プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 21:05
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ディーター＞大丈夫、自分の考えを持つのは悪いことじゃない
俺独り言で言ってるけど今回はちょっと全体像つかむ方向に全力傾けてたから発言の内容からがっつり考えてるディーターは素晴らしいと思ったぞ |
負傷兵 シモン 21:20
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爺さん＞見えてなかったかもしれんが俺爺さんに後悔する妥協をすんなっていったんだけど、それを見てもそうしたっていうなら俺からは何も言わん
俺自身昔やっちゃいけない妥協して後悔したからめちゃめちゃ謝っている爺さんに対してどうしてもそれだけは言いたかった |
木こり トーマス 21:20
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爺さん。いや、これは狼側だからって言う意味じゃないんだ。
慣れていない人は無理せず墓に行くのは悪い事じゃないんだ。 ニコとかがそう＞多分初参加。 途中幾人かが気付いて爺さん吊りを言い出したが、どうも押し返す動きがあった。これが爺さんを更に追いつめる結果になったと考えているんだ。もし爺さんが狼側だったらこれ位じゃすまないと考えるよ。 |
ならず者 ディーター 21:29
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>トマ うへ。 マジ？（笑
■１．「この村なら･･･ この村ならコレをやってみたかった！！」という役職。（もちろん理由も） ■２．実は偽だったオットー君のご飯炊きについて。 ■３．今日の吊り希望先。 ■４．みんな（特定の個人でもOK♪）にかけたい言葉。（できれば一言で） |
負傷兵 シモン 21:35
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■壱.この村なら狼がやりたかった。なんかすごい楽しそう
■弐.ふっくらつやつやな白米はうまいよな。今使ってる米なんかぼろぼろしてそんなうまくないからうまいごはんを炊いてほしい ■参.肉干して保存食でも作るか ■四．ガッチャ！楽しいデュ（ｒｙ |
行商人 アルビン 21:42
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【議題にこたえるぞー】
とにかく皆お疲れ。■4. ヤコ＞地下の友。おかげで寂しくなかったよ。 ペタ様＞ペタ様の考察力には一生頭が上がりません。 エルナ様＞疑ってすいませんでした。好きだと告白したら翌日中クラス中にばらされて、逆恨みした感じです。 |
行商人 アルビン 21:44
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ディタ＞結局最期まで信じてくれませんでしたね。ヤコに悪気を感じる前に俺に謝れやー。オラエー（嘘）
トマ＆オト＞二人は僕にとっての白い悪魔でした。 シモ＞ありがとう。君だけだ。最期まで中立の視点で僕を見てくれたのは。涙 |
ならず者 ディーター 21:48
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>アルビン
おつかれ！！ いやー、あの事前に判定割れわかってるようなそぶりがどう見ても狼側のミスとしかｍ（ｒｙ 正直今回はこれ以上無いくらい強烈に間違ってた。うん。ごめん（´・ω・｀） |
行商人 アルビン 21:51
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ヴァルター＞陽気な村長を見てみたいっっっ！
リザ＞最期残念。しれっと尼真といいきったあなたにぞくぞくしました。 ニコ＞どこかで再戦しましょー。 なんかいろいろあったけど、楽しかったし、勉強になった。またどこかで再戦しましょう＞all そんときはステルスアルビンで迎え撃つぜ！ |
少年 ペーター 21:52
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アル兄の、占われる前から判定割れるーみたいなそぶり、おいらもやっぱ気になっててさ。
なんでかなーって考えてたんだけど、わかった。おいらの場合は占われるとき、占い先襲撃になるー！って事ばっかり考えちゃうんだ。その違いかも、って思ったよ。 ちなみに、今まで占われ率ほぼ100%なのに、パンダ貰った事ないんだよなあ…おいらにパンダをくれー。 |
行商人 アルビン 21:56
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ディタ、ペタ様＞あの判定割れ宣言は僕のミスでした。。オトがものすげーー怪しく感じててさ、初日から灰考察しまくりの▽商あげるエルナが、僕視点で見て狼にしか見えなかったんだよね。もっとも完全に間違いだったわけですが…。熱くなっちゃだめってことですね。勉強になりマスタ。
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負傷兵 シモン 21:59
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熱い心を仮面で隠せれば完璧だと俺は思う
根っから熱くて且つ冷静に対処できるってのに憧れる、すごい憧れる。そうなりたいけど俺は冷静にみえてテンパってる（熱いとは別）感じだからむしろ正しい熱くなり方を学ぶべきかもしれん |
少年 ペーター 22:03
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■１．おいら村人で楽しかったし、村人のままでいいや♪
■２．おいらの占い結果…。 ■３．▼マグロ。食べたい。だれかつってきて（つり違い） 一人一言はちょっと待ってー。頭痛くて纏まんないや； 今日はもうこの後鳩モードになります（ってか今までも寝てたんだけどね。エピだから起きてきた。（笑）） |
負傷兵 シモン 22:08
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ヤコブ＞潜伏共有のときほどなぜか潜伏できないってことあるよな（一回しかしたことないけど）
あ、初日独り言で言ってた父ちゃんの引っ越しは行かなくて済むようになりました 俺の交通費のほうが襖の張り替え代より高くつくと発覚したからなんだぜ |
行商人 アルビン 22:48
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ログ見てた。面白かった。そうだ！ディタお疲れ。なんと初日から8日目までまとめ役だったんだね。大変な役お疲れ様。
＞モリ 赤ログ読んで気絶しないようにねw さて、そろそろ寝よう。皆様またどこかで！（今度は怪しげな本商って怪しまれないようにしよう。） |
負傷兵 シモン 22:53
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人狼変換はかなり物騒だぜ
「また おとうさんと つりにいきたいねー」 っていう普通の文章が 「またお父さんと吊りにいきたいねー」 ってなっちまうんだぜ、なにを吊るんだ、俺は魚釣りに幼いころのように出かけたいとメールをだしたかっただけなんだ！ |
負傷兵 シモン 22:59
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ヤコブ＞超融合に関しては最近みた遊戯王GXのMADで一瞬うつったキャラが好みだったからそのあたりを見まくってついでにその後も見て得た知識だったりする
心惹かれたやつは思いっきり脇役だったけどな |
パン屋 オットー 00:41
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ちなみにヤコブ共見破ったのは2dのディーターの決定の出し方です。
あれはね、狂人からみたら思いっきり共有の目があるからやめたほうが言いと思うな。どっちかというと、後から入れるほうを共有にしたほうが引っかかりやすいんじゃないかな？ たぶんだけど。 僕なら絶対にヤコブに黒はだせない、あの状況だと。 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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あー先に言っておくと、私はメタで老真なんて絶対してない。してたらあんな考察して●▼希望とかあそこまで考えない。
むしろ私はそう思われてたら嫌・・・というかまじめに考察してる人に失礼だと思ってた。 |
木こり トーマス 01:00
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ん〜。これは考え方の違いか。
少なくとも判定だけ言って他は黙るといった時点で、俺は許されざる行為という認識だな。悪いが人でも狼でも許さないよ。強烈に吊りだね。もし俺が村人だったらもっと苛烈に言っていたと思うんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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いや、メタ推理OKって言ってるんじゃないの；；
メタ推理する人が居るのは事実。それならそれを利用する狼が現れても文句は言えないってことよ。私はしないけど、現状そういう環境だということを認識してる以上はそれを含めて考察するべきだと考えてる。 |
木こり トーマス 01:14
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いやいや大丈夫w。
エルナ(4d17:40) 『正直狼でこんな演技をするとは思えない』 もしメタでないならこの発言を上手く他の言い方にすべきだと思うんだよなと言う事だね（実は探してた） そして被害が大きくなる前に吊って上げたかった。本人の為にもねw。確かに彼が素村人ではないのが悩みの種だが。 |
木こり トーマス 01:27
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ん。判ってる。これがエルナが狼サイドで同じようにされてあの発言だと、少しは感じないかなってだけで、もしそれがアリだと言うならそれがエルナのスタイルなのでしょうと。俺が爺さんを吊りと言うのがエルナは村負けるから生かしたいという考え方の違いみたいなね。
ではでは今度こそ。愛してるよん。 |
パン屋 オットー 01:28
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ああああ、ねおちしてた。すいませんすいません。エルナもおつかれ。
僕の仕事はアルビンを吊った所で終了してると考えてたから、後半もうボロを出さないように必死だったともいいます。というか、老（あの調子じゃ護衛は付かないだろうし）襲撃で両白でいいじゃんおおげさだなぁ。とばかり考えてて、生き残ってて衝撃。ちなみにトーマスに黒出す気満々だったりもする |
少女 リーザ 02:28
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ずっとがんばってくれたオトさん、いっぱいいっぱい励ましてくれた碧、黄、最後まで真剣に村の勝利を目指していたエルさんシモさんディさんをはじめとした村の皆、…本当にごめんなさい。
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旅人 ニコラス 02:41
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おっとまだ勝負ついてないと思ってたのに、いつのまにやら終わってたんですね＾＾；
とりあえず村人の勝利ということで やたたたぁぁぁ〜初参加で祝杯を挙げれるとは、ついてました＾＾ｖ ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲ |
旅人 ニコラス 02:41
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個人的に、足を引っ張るだけで何も役に立ってませんでしたが、
人狼BBSってどんな感じ？っておもって軽い気持ちで参加したのですが、 思っていたより10倍ぐらい大変で、ニコどうなのよ？どう思うのよ？ |
旅人 ニコラス 02:42
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とか、狼を探していないなど、まあ本当のことなんですが、僕的にどうしたらいいか
わけがわからず、とりあえず自分の考えていることを書いていくしかなかったのですが、 マナー的にも、時間のこととかタブーに何度も触れてしまい申しわけありませんでしたorz |
旅人 ニコラス 02:42
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今回の参加で、生で人狼を最後までプレイできて、常にかなりテンパった状態でしたが
皆さんともそれなりに触れ合うことができて、各人がどんな人かもわかってきたので、ログを読み返して ニヤニヤしながら、再度別の村に挑戦しようかと思います。 |
旅人 ニコラス 02:42
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この村を何度も見直して、人狼の流れを覚えて、2回目の村では迷惑かけないように したいとおもうのですが、自分が始めるときに考えていた以上にルールなどの敷居も高かったので、 出来ても月に1回ぐらいが限界かな・・・などと弱気なのですが、 |
旅人 ニコラス 02:43
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僕は人の嘘を見抜く眼力をつけたくて人狼始めたので、その腕前を磨くためにも、村人側でこれからがんばっていこうと思いますので、
狼側が好きな人は、またどこかの村で勝負しましょうｗｗｗ |
ならず者 ディーター 07:57
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>ニコ
俺が言うのもなんだけど http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.html ここのマナー、セオリー、用語集とかは結構参考になるから見た方がいいかもしれない。 |
少年 ペーター 08:15
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やーでも今回おいら纏め役になんなくて良かったー…
出さないようにはしてたけど、どうしても根底に感情論で真偽判断してた部分があったような気がするし。 うん、ディー兄はほんとお疲れ様…(・´ω｀・) |
ならず者 ディーター 08:15
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うん。 結構白く見てた。
あそこで確白になったら頼りにしようとしてたのはマジ。 でも、あの決定後＆3日目のアルビンがどうも怪しく見えて･･･ 自分で蒔いた種とは言え、あのパンダ判定に今回だまされまくったわ〜 （´・ω・｀） |
少年 ペーター 08:18
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そうなんだよねー。
おいらも最初アル兄白考察してたはずなのになあ…占われる時の反応がおいらとはスタンスの違う人だったからかなあ… あとは襲撃。オト兄襲撃でGJだったんだろうなーって思ったから、余計に黒く見えちゃったかも（笑） アル兄ごめんねー！ |
少年 ペーター 08:20
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でもアル兄黒のお陰で増えた情報もあるからなー（オト兄視点で、エル姉とかヤコ兄とかおいらとかが疑いにくくなったりとか）
アル兄、良い位置に居たよね。黒が出ても不思議じゃない程度に（←失礼） |
老人 モーリッツ 09:28
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>ぺた おぬしの優しさは地上でも墓下でも本当に染みたのう。というか推理の鋭さからいって実は一番の熟練な気がするのう。そしてRP反応ありがとうのう。
>おと お主の気合、勢い、根性。見事じゃった。ワシが今回一番感動したのはお主じゃ。そして体だけは本当に大切にしてほしいのう。health is better than wealth.健康は富に勝るのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:29
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>えるな 本当に申し訳なかったのう。そしておぬしの奮闘ぶり、見事じゃった。ものすごい真っ直ぐな勢いで、ずっとやっておったのう。村側勝利は、間違いなくおぬしの力じゃったと思うのう。ありがとうじゃよ。
>とま おぬしのテンションは個人的に非常にありがたかった。場の空気が和んだからのう。最初から最後までお主の暖かさは感じたのう。ありがとうのう。 |
老人 モーリッツ 09:32
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>しもん 最後の最後まで真剣に考え続ける姿勢に感動したのう。ワシの腑抜けた姿勢を癇に障らせたのう。申し訳ないのう。真剣に取り組むという姿勢をおぬしからは学んだのう。
>にこらす おぬしの気持ちも判るぞい。嘘を見抜くときはのう、ワシが狂人にしか見えんでももしワシが真占だったら？という気持ちでも考えてみることなんじゃろうと思う。複数の視点を持つことは大変じゃ。ワシが今回一番欠けていたしのう。 |
老人 モーリッツ 09:33
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このゲームは本当に本質的なんじゃよね。じゃからそこで受ける痛みもどうしても本質的なものになってしまうんじゃ。
よって精神的に来て心労が発生してしまうんじゃろうのう。 対処策はやはり言葉を柔らかくしたりRPを混ぜていくしかないのかのう。 |
老人 モーリッツ 09:38
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今回のワシの反面教師っぷり
1.途中における半リタイヤ状態 2.長への発言タイミングからのメタ推理とそのはずしっぷり 3.初心者CO（初参加COじゃないからいいと思っていたらまとめサイトで酷評されていた） 4.狼側の事情を深く推察も出来ず思うがままに発言してしまった思いやりのないっぷり |
老人 モーリッツ 09:41
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村への提言
1.どうしても初日からの空気はすこしピリピリしておったように思うのじゃ。慣れてる人はいいかもわからんが、ワシは怖かったのじゃよ・・・ 2.すこし全体的に言葉がきつかったと思うのじゃ。言葉がきついRPならRPなりに、ネタを絡めていくのがいいと思うのじゃ 3.全体的に印象重視が多かったように思うのじゃ。印象推理は下手をすると本人への中傷になりかねんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:48
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ワシの反面教師を治す方法として「体調を崩している」or「仕事が多忙」の時は参加を控える、という基本じゃな。ワシは今回両方でダブルパンチで、さらに人狼で疑われまくってトリプルパンチになってあのような愚行に走った感はある。
人間の体力と気力は、意外と限られておるということを痛感させられたのう。 |
老人 モーリッツ 09:54
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しかし今から考えれば、ワシの初日二日目の信用のないっぷりは、逆に三日目真占襲撃を避け得るという大きなメリットもあるんじゃな。そういう意味では悲観的になりすぎる必要はなかったわけじゃ。
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老人 モーリッツ 09:57
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そして今回は、互いのプレイスタイルがぶつかり合った形になったのう。「メタ要素を含めるか含めないか」「ネタに走るか走らないか」「戦略はどこまで許されるのか」「真剣なプレイスタイルとゆったりとしたプレイスタイル」そういう意味では、非常に難しいところじゃのう。
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村長 ヴァルター 11:05
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うむ、おはよう。
■1.村人･･･か狼だな。能力者は向いてないのでね。今回のシモンみたいな立ち位置が好きだな。 ■2.この村の狼陣営は○谷園の回し者ばっかりだったなっ！ ■3.ウニが食べたいなぁ･･･。 |
木こり トーマス 11:25
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＞爺さん
今回かなり心労だったろう。実際その中に身をおいて疑われるとひどく疲れる。村人でさえ大変なのに能力者だとなお更だ。 ニコラスもだが他の村のログを読んでほしい。推理小説のように読むとこれはこれで面白い。自分が参加していないので楽。そしてその中の誰かの立場に身をおいて読むと意外と入り込める。白ログのみで結果知らない村がいいね。 |
木こり トーマス 11:27
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ちなみに俺は本国仕様(Ｆ国)しかプレイしていない。
大昔からやっていて、Ｂ国の始め位で一旦辞めたんだ。1年以上のブランクで復帰するとＦ国になっていてびっくり。しかも空気がかなり違って戸惑った記憶がある。 |
木こり トーマス 11:28
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爺さんが感じることは俺も思っている。回避策としては入りたくてもなるべく抑えてプロでの雰囲気をみるんだ。何個も何個も見ているとなんとなくその後の流れも予想できそうだから、プロで判断して楽そうな村に入るのがいいと思うぞ。
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木こり トーマス 11:34
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俺自身に対して、そういう意味では勝負に徹し切れてないと言われるかもしれない。確かにそう思うし否定しない。
この遊びは勝敗も重要だがその課程、特に人との会話＆皆で一つの村を上手く進める(カッコいい言葉で言うと物語を作る)というものに重点がおかれると思うんだ。 |
木こり トーマス 11:34
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だからエピでは｢狼勝利おめでとう｣｢村勝利おめでとう｣という言葉はあまり出ないと思う、むしろ｢お疲れ様！｣というお互いのねぎらいが大多数を占めるんじゃないかな。
正直、もうグレーゾーンの線引きに対しての討論にうんざりしているのはあるんだ。遊びだからこそ『全力で』『気持ちよく』プレイしたいな。 |
木こり トーマス 11:45
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『責任を取ってもう辞める』という言葉に俺が反応したのは、『辞める』事は『責任を取る』ことではないと思っているからなんだな。責任を感じるならばこそ、何が悪かったのか考えてそれを改善して次につなげる、もし他のＰＬがそれを行ったなら経験を生かしてアドバイスするという行為が『責任を取る』だと思うし。数戦程度で全てがわかるものではないと考えるからね。
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木こり トーマス 11:52
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どんな遊びでもそうだけど、基本的な勉強は必要だと思うから、やはり下調べは必要だよな。特に今は認証式になったから、ある程度興味がある人が入ってきていると思うからこそ（＾−＾）。
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少年 ペーター 12:15
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暫く見ないうちにアイコンも変わってるし、キャラも増えてるし、びっくりだったなー…
ちなみにシモン兄とエルナ姉、おいら初対面だったよ。おいらの中でのシモン兄とエルナ姉のイメージは、この村の二人で固定されそう。（笑） |
仕立て屋 エルナ 12:50
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引退だとかなんだとかは個人の問題だし、私はどうしろとも思わない。トマさんみたいに勉強になったんだからって言葉をかけるべきかも知れないけどね。それに人狼が楽しいって思う人はやめてもその内戻ってくるし。
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仕立て屋 エルナ 12:55
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正直この村程度の言葉使いできついとか言ってたらどうしようもないんじゃない？って思う。皆に疑われたからとか、共有者以外は全員疑われるのに能力者だからとかの区別は無いわ。むしろ灰で吊られる方が確たる理由もなしに吊られることが多いしね。
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木こり トーマス 12:55
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ご挨拶
(僭越ながら狼のいち代表として、村側の皆に) 今回は俺たちがあまり良い動きを出来なかったが為に十分楽しんでもらえなかったかもしれません。皆が集まる時間がなかなかなく、綿密に作戦が練られなかったのもあります。そして当然だが疑いのかけ方などで不愉快になった人もおられると思います。これについてはやむなしって事で(失礼)。 |
木こり トーマス 12:55
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また、フリーデルの場を壊す発言に対してもあまりいい気分になっていない人は居ると思います。これは自分もちょっと気になっています。ジョークと理解できれば良いんだが、なかなか難しい人も居るとは思います。確かに狂と見てもらう動きとしては判らなくはない部分でもありますので、ご了承ください。
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木こり トーマス 12:56
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そしてリズの突然死。これも決して良いとは思いません。これについてもチームとして今この村のログを読んでいますが、彼女もプレッシャーに耐えられなかったみたい。個人的にはこの終わり方を非常に非常に残念に思います。
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仕立て屋 エルナ 12:58
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私だって暴言を吐いたことはあるし、他の参加者に迷惑をかけたことはあるわ。でもその原因は全部自分よ。村に求めるんじゃなくて、こういう村にしたかったって言うべきよ。
言葉だけを捉えるなら、自分も悪かったでも村のこの点も悪いだろって言ってるように聞こえるわ。お爺ちゃんがそう考えているとは思いたくないけど。 |
木こり トーマス 13:00
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そしてエルナ。君はナイスＰＬだ（しつこい）。俺が村で君が狼だとしても多分『白くて怖い』とかしか難癖をつけることができないとおもうくらい尊敬する。
（がゆえに爺の事が気になっただけだw） できれば灰でまた遊びたい。 |
木こり トーマス 13:04
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まぁエルナの言うことを要約するとだ。
企画村とかＲＰ村の雰囲気のほうが好きならそっちを狙うと選べるぞってことだw。人参国はやはりいろんな人が居る。自分が率先して雰囲気作りすることも大事だが、それにあわせることも必要ってな。 (エルナ、要約になっていないが理解してくれ) |
少年 ペーター 13:04
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でも確かにこの村は、そこまで暴言ってこともなかった気がするよ。むしろ序盤とか、一般的に見たらむしろ和やかなほうだったんじゃないかと思うぐらい。（笑）
おいらの経験する村が殺伐しすぎなのか…！？ |
木こり トーマス 13:14
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『個人的お手紙』出来た順
シモン…なんとなく雰囲気が似ていたので非常に親近感がある。まぁ俺のほうが感情を表に出すキャラだが、シモンのそれは発言が凄くソフトで話をしやすい。(えてしてそのタイプは疑われるときがあると思うｗ)。ただ逆に発言に隠された真意(きもちトラップっぽいの)も読みやすかったぞw。是非またやろう。 |
木こり トーマス 13:14
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エルナ…もっと時間をかけて話し合いたい人。スタンスの違いはかなり理解できた。多分君は『クラブ』、俺は『同好会』なのかもしれない。他は結構話し合ったので割愛w！。君の真摯なプレーは見ていても良かった。貪欲に勝利を求める姿勢も悪くない。
残りは後で。 |
少年 ペーター 13:17
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でもなんて説明すればいいのかわかんないや（汗）
とりあえず、あのやり取りはおいらにとって無駄じゃなかったから、怒らないでおいてくれると嬉しいんだけど|・） 相手が非共有者だって言う追求を、故意にやってるのかそうじゃないのか知りたかったというか…あーやっぱ説明できないや； ごめんね☆（おまえ |
少年 ペーター 13:20
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気にしてた？ごめんなさい；
たいしたことじゃないんだけどさ、「共有者じゃないって言っただろー」って追求するのは、もし相手が「実は共有者です」って言ってきたときに「じゃああの非共有者宣言は何だったの？」って糾弾するための材料にもなりうるというか… 非共有者宣言してるかしてないかなんて言葉のニュアンスの違いの場合もあるのに、どうしてそこまで気にするのかなー何か別の意図があるのかなーっておいらが考えちゃ |
少年 ペーター 13:25
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酋長さんが、「非共有者宣言しちゃうのは村側に不利だから、他の人がそれをやっちゃわないようにつっこんだ」ってだけの意図しかないのは途中で判ったから、それ以上は疑ってなかったんだけど、おいらの意図も伝わってなかったみたいだからそれ説明するために返事かえしてて、結果無駄に喉使わせることになっちゃった感じで…
あー。ほんとにごめんなさい；；でもおいらがその後疑ってなかったのは判ったでしょ？（何 |
村長 ヴァルター 13:25
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んーむ、なんというか。とりあえず非共宣言にしか見えなかったから、「さっき注意されてたのに非共宣言してるじゃないかー」というだけ。どっちかというと他の人が非共宣言したほうがまずいと思ってたし。どっちかというと、「しょうがないなぁ、ははは」的なつもりだったんだがね。
ま、あれで実は共有者ですとか言っても信用しないし糾弾する。それは間違いない。 |
少年 ペーター 13:28
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まあ、非共有者宣言とも取れるけど、本人が「非共有者宣言じゃない」って言ったんだし、他の皆も「非共有者宣言してないだろ」って言ってるわけだから、そこで終わらせるべきだったんじゃないかなって思ったの。
それを妙に気にしてるように見えたから気になったんだよー。 |
少年 ペーター 14:05
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その言葉をどんな意図で言ったかなんて、はっきりしたことはその本人にしかわかんないんだからさ。相手の人が「違うよ、それはそんな意味で言ったんじゃないんだよ」って言ったら、納得しなきゃいけない時もあると思うよ。
私はそう感じました、って意見を言うのはかまわないと思うけど、あなたはそう言いました、って断言はできないと思うんだよ。 |
老人 モーリッツ 14:18
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>ヴァルター
ああ…あれはあの時期何をやってもうまくいかんじきじゃって、色々工夫をしても全て「減点１」みたいなときじゃったので、ここでもいわれるのか・・・と愕然としてしもうたんじゃね。本当にすまんのう。 |
老人 モーリッツ 14:19
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>トーマス[11:45]
"もし他のＰＬがそれを行ったなら経験を生かしてアドバイスするという行為が『責任を取る』" 間違いないのう。いずれワシも同居人の隙をみて、今回の償いを他のプレイヤーへと伝える形で行わねばならんと思うのう。 それはおそらく妙もそうなるのかのう。ワシがいえたことではないが。 |
老人 モーリッツ 14:19
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そしてグレーゾーンの議論もすべきではなかったんじゃのう。うーむ…すまなんだ。
本来wikiでやるべきじゃったか。 "自分が率先して雰囲気作りすることも大事だが、それにあわせることも必要ってな。"これは非常に一般化可能な話じゃのう。なるほどのう。 |
老人 モーリッツ 14:20
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>エルナ[12:52]
"参加者が不特定多数で事前に性格とかなんとか分からないのだから、村に求めるものじゃなくて自分がどういうスタンスで臨むかが問題だわ。" うむ。なるほどのう。自分に厳しく、他人に優しく、じゃな。アドバイスありがとうのう。 |
老人 モーリッツ 14:20
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確かに言葉はのう、冷静になればさほどきつくなかったのかもしれん。多分ワシ自身がリアル事情で非常にまいっておったのが恐らく最大原因じゃ。夏風邪がやばかったのと、仕事が本当にきつかったのが。じゃから、参加するときはそれなりに覚悟をもってやるべきなのかもしれんのう。
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老人 モーリッツ 14:20
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そう、難しいんじゃよ。真剣にやればやるほど場のプレッシャーが強くなっていく。非常に名勝負にはなっていくが、その分各人にかかる負担も強くなっていくんじゃ。オットーも、リズもワシも、なんだかんだでつぶれてしもうたしのう。
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老人 モーリッツ 14:22
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>エルナ
"自分も悪かったでも村のこの点も悪いだろって言ってるように聞こえるわ。お爺ちゃんがそう考えているとは思いたくないけど。" すまん、そういうつもりはなかったんじゃ。ただ、こういう疑問にたいしてそれぞれのスタンスを聞いてみたかった…というのが本音じゃ。 エピローグでマジ議題だして申し訳ない、と思ったが、皆の意見はとても参考になりそうじゃし…聞いてみたかったのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 14:25
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そういう意味では、トーマスも言っておったが、覚悟の無いものは比較的早めに墓下に行くのが最善策なんかも判らんのう。
もしくは、企画村、RP村、さらには初心者村（３戦目まで参加可能）なんてものもあるとよいんじゃないかのう、など思ったが、そのうちwikiで書くかのう。 |
老人 モーリッツ 14:29
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じゃが、こういう風に色々語り合える、というのも本当にすごいことじゃと思うのう。
なぜなら、わしなんてほかの人顔も知らんしそもそも一週間前は存在も知らんかったんじゃから（笑） |
老人 モーリッツ 14:35
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皆、本当にすまんかった。そしてありがとうのう。
怒ってくれた人の言葉も、やさしくしてくれた人の言葉も、今全てワシの宝物じゃよ。それらはすべて真摯じゃったし、本物の言葉だらけじゃった。嘘を付くゲームじゃのに、非常に不思議なものじゃよ。 願わくば、また、なんとか復活して、そしてゲームと皆に恩返しがしたいものじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:35
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P.S.
今年の夏風邪は、咳がひどくなりがちなので、夜眠りにくい。そんなときはアネトンという咳止めのお薬がよく効くぞい。とくにオットーとペタは気をつけるのじゃ。 さらばじゃ！ |
木こり トーマス 14:38
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爺さん、このゲームははっきり言って辛い。マゾにならんとできん。
しかしエピでお互い『お疲れ様』と話をするためにやっているようなもんだよ。役一週間一緒の村を過ごすのは、並大抵じゃない。 |
木こり トーマス 14:38
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爺さん(1425)…なんっていうかな。爺さんは身にしみたと思うんだが、普通に慣れていない人がいきなり来て最終日まで灰で生かされると、村側なら当然ＳＧ要員だよ。こんなのその人耐えられないと思うんだ。その人の資質は別として、初期段階で村についていけそうかどうかは(ニコみたいに)見れば雰囲気で判るし、これで狼ならやはり狙っていると良いエピじゃなくなる可能性もあるからね。
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木こり トーマス 14:45
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爺さん。
人狼のクローンがあって、そこだとＲＰ村とか盛んにある。検索してみればいいぞ。人参国とは違った雰囲気だから、楽しみやすい。 初心者村についても色々と議論されているが、結局全員初心者だとゲーム自体が成り立たないんだ。まぁ熟練者が指導する村でもいいが、結局は同じ。 |
木こり トーマス 14:47
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だから、もし人参国だと、初心者っぽい人は早めに判断して吊ってしまう流れだ。その人は後半のプレッシャーに潰されずに済む。
もしくは占う。これもパンダで吊られても止む無しだし、もし確白になっても狼が襲撃してくれる場合アリ。 |
木こり トーマス 14:55
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…リズなんだが、俺もさっきようやく独り言確認した。
こりゃ帰ってこないかもしれないな。 しかし一言だけ言うと、疑われる真能力者や後半ＳＧ要員になった灰ならこのプレッシャーはもっときついぞ。昔やっていたなら判ると思うのだが。同じチームだったものとしてこの行為はしょうじきに寛容できるものではない。 |
木こり トーマス 15:03
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『個別お手紙』
＞ニコ 新たな旅に出る前に基本的なことは勉強しろw。 初心者なのはわかった。大変だったろう。 (0243)…狼側もやらなきゃ嘘を見抜けないんだぞー。それと、コミュニケーションをとる手法をまずがんばれー。 |
木こり トーマス 15:05
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『個別お手紙』
＞ペー坊 村では慣れているなという印象だった。楽しかったぞ。ちょっと疑いのかけ方が引っかかりやすかったので、占うことが出来て狼サイドとしては助かった。途中の狼予想がどんぴしゃなのも脅威。またやろうな！ |
木こり トーマス 15:11
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『個別お手紙』
＞村長 いやー難しかった。発言が少なくてなんともw。 どうやら慣れている人っぽかったから、尚の事抑えているイメージが先行してしまってな。確かに霊能者で長生きしたと思う。個人的には爺との斬りあいのあと、ラインが出来たときが面白かったぞ。 |
木こり トーマス 15:12
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『個別お手紙』
＞ディタ まとめお疲れ様。この村大変だったと思う。ディタのまとめはディタ自身も比較的喋ってくれたから好きだったぞ。疑いのかけかたや質問の飛ばし方が上手かったし、村狼関係なくやりやすかった。またやろう！ |
木こり トーマス 15:14
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あう、時間が…
『個別お手紙』 ＞アル ＞ヤコ あれ？いっしょくた？w。地上も墓も楽しく会話を読ませてもらった（ついさっき）。序盤のはアクシデントだよ♪。今度あったときはもう少し絡みたいな。 |
仕立て屋 エルナ 18:47
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さくっと一人一人へ
＞ディタさん まとめ役お疲れ様でした。まとめ役としては良かったけど、私偽考察は痛かった（涙 私が狼で私を白決め打ってるペタくんを襲撃するわけないって気付いて欲しかったよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:52
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＞トマさん ナイスプレイでしたー。灰に居て妙樵狼だろうなって思ったけど●年▼旅の時にもう駄目だろって思ったよ。狩人だったし心理戦？は凄く楽しめたの。
狩人COの後のトマさんの発言は素直に巧いって思ったよ。発言一つ一つが正確で、しかも自分の狙いも織り交ぜてるし。 今度は同陣営、話せる狼の方がいいかな？灰ガチでもいいけど♪で再戦しましょうね！ |
仕立て屋 エルナ 19:01
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＞フリーデルさん 狼お疲れさま。心情？ネタ？は分からなくもないけど、おじいちゃんのことがあった後にやるべきでは無いって思ったの。
まぁそれは置いておいて本当にお疲れ様でした。 |
仕立て屋 エルナ 19:07
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＞リザちゃん 狼お疲れ様。灰ログ（苦笑
うん、気持ち凄く分かる。でもあれが意図的突然死だったのは凄く残念だし、簡単に許すっても言えないのが本音よ。 赤ばっかりで表で発言しないのは別に悪くないと思うわ。自分でこうあるべきって決めちゃって自分を追い詰めるのは駄目よ。頑張ってね。 |
仕立て屋 エルナ 19:09
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＞ヤコさん 護衛してなくてゴメンね；
発言全部を意図か素と捉えてって言うのも分かるけど、それにも限度があると思うの。今回の私の限度は▼老あげる前までね。個人で違うものだし、ある程度まではまわりにあわせるべきだと思うわ。私はね。 墓下は面白かったよ。ニコ動見すぎ注意ね。 |
仕立て屋 エルナ 19:19
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＞村長さん 霊能者お疲れさま。村長さんの灰での発言が見たかったよ。多分もっと色々話すイメージがあるから。再戦するときは私が狼で村長さん灰だったらいいなぁ・・・髭を・・・ウフフ
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負傷兵 シモン 19:33
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リーザおつかれ
まぁなんだ、許す許さないじゃないとは思うんだけどな こっちがいくら言ってもリーザのほうに受け取る気持ちがなきゃどうにもならんし、すくなくともトーマスやエルナの言葉をリーザがちゃんとうけとろうとしててくれておれはほっとしたぜ |
少女 リーザ 19:34
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シモンおじさん：おじーちゃんと同じ言葉：「最後まで全力でやらないと、絶対に後悔する」、だったっけ。
…うん、それは、わかってた。 わかってたのに、こんなことしたんだから、最低だよね。 シモさんも、私や、ワタシのような人はこれからも許さないで、人狼を続けていってほしいのよ。 |
少女 リーザ 19:38
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碧：あそこまできて…：あそこまでいくのが、せいいっぱいだった、のかな。あとちょっとがんばれば、エルさん狼論で勝負できたかも、それもわかってる。
…毎日が、瀬戸際だったのよ。…ああ、また言い訳している。こんな最低な行為に、理由をつけることなんて、できる訳がないのに。 |
少女 リーザ 19:40
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フォローは、最高だったよ。
はやければ４日目に突然死しかねかった私を、奮い立たせてくれた。 必死に弁論する姿が、途中放棄がいけないことだって、毎日再認識させてくれた。 …だから、ただ、ワタシが、弱かっただけ。馬鹿だっただけ、なのよ。…ごめん。本当に、ごめん。 |
少女 リーザ 19:49
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いや、碧は毎日相談に乗ってくれたよ。
毎日白紙だった白発言を、埋めるヒントを、毎日くれたのよ。 相談も、私なりに、したつもりだった。もっともっと本質に、踏み込んだ言い方を、すればよかったのかもしれないね。 |
少女 リーザ 19:57
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＞「自分が後悔すると分かってる妥協をするな」：私みたいな馬鹿をみつけたら、これからもその言葉を伝えていってあげてほしいのよ。
私は、後悔すると分かっていた行為を、４日間しか、抑えることのできなかった、最低のプレイヤー、なのよ。 |
少女 リーザ 20:06
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今回の件の責任をとるために、やめるんじゃないよ。
今回の責任は、どうやったってとれっこないと思ってる。 私がやめるのは、これからこんなアホに巻き込まれて１週間を無駄にする、そんなプレイヤーを、増やさないようにしたいだけ、なの。 |
少女 リーザ 20:06
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今回、追い詰められたことの原因は、多分劣勢のせいじゃないと思うの。…何かは、わからないけど。劣勢な情勢が、心の不安定さからの回復を妨げたことは、あるかもしれないけど。
自分でも分からない原因で、こんな風になってしまったということは、これからも、こんなことをやらかすかもしれないということ、なの。 だから、トラブルを再度起こすことを、未然に防ぎたい、それだけなのよ。 |
負傷兵 シモン 20:11
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リーザ＞自分で自分が許せないことはそりゃあるさ。ただ、やめられてもなんか悲しいってのもあるんだよ一応。今許せなくても落ち着くまで待つ、でいいじゃねーか。どうしても参加しろとは言わないけどまた戻ってきたくなった時落ち着けるようにさえなってりゃいいんだから
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負傷兵 シモン 20:20
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リーザ＞ん、ゆっくり休め。ただなーもう見ないかもしれないけどなー、苦しい時は相談しろよ、トーマスも言ってたが。リアルに苦しい時はもう友人でも親でも相談してみろ、なんかリーザはそういう時も一人で抱えそうで不安だ
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少年 ペーター 20:25
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リーちゃん、あのね、ぶっちゃけ赤ログとか灰ログとか流し読み程度にしか読めてないからわかんないんだけどさ。
おいら楽しかったよ！最初の方しかあんまし絡めなかったけど、でも凄い楽しかったよ。 だからまた別の形ででもいいからお話したい。待ってるから。またね。 |
老人 モーリッツ 20:40
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正直、リーの痛みは手に取るように判るのう…ものすごく、判る。
考え続けて戦い続けたリーにワシがいうことではないのかもわからないけど、のう。 そしてワシも追い込んだ人間の一人であることは間違いないしのう。 |
老人 モーリッツ 20:40
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ただ、お主は、間違いなく村を盛り上げていた功労者の一人じゃったし、それがあそこまで瀕死の状態で繰り広げられていたことにも、脅威じゃ。
責められるべき存在であるのかもしれんが、ワシは、とても責める気にはなれん。 |
少年 ペーター 20:41
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ディー兄＞まとめ役お疲れ様！考え方結構違ってて新鮮だったし、何よりなんかお話のしかたが、なんか、うん、癒し系だと思ったよ。
トーマ兄＞地味にのんびりRP楽しかったー！最後までありがとー、お疲れ様！関係ないけどおいらもキャンプ借りて入隊したんだけどさ、1日でギブアップしｔ… また遊ぼうね！！ |
少年 ペーター 20:41
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シモン兄＞後半おもいっきし狼だと思ってた。（笑）もっと一杯絡みたかったなー。ごはんありがとね。おいらの中での「シモン」はシモン兄で固定されそう。
シスター＞あのまま皆で狼COしたら面白かっただろうなー…なんて考えてたよ。狼COって議題知ってる？皆で、自分が狼陣営だったら〜って視点で作戦説明するの。あれを久々に見た気がして、ちょっと懐かしかったんだー。 |
少年 ペーター 20:41
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モーリ爺＞おいらが慣れてるように見えるとしたら、きっと色んな国に行ってるからかも。むしろF国編成慣れてないんだよねおいら（笑） リアルでやるカード人狼とかも楽しいよ♪
リーちゃん＞もっと発言と時間に余裕があれば、いっぱいリーちゃんと遊びたかったのになあ。またあそぼ。 |
少年 ペーター 20:41
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ヤコ兄＞墓下のイメージしかないのは何故だろう…なんかねえ、不思議なこと言ってるのに妙に白かった印象があるんだよねー。時に鋭いし。でも最終的にヤコ兄をひとつの言葉に纏めると…
シレン？ ヨア兄＞今度は最後まで遊ぼうね。 ジム兄＞背筋に定規入れに行っていい？（笑） |
少年 ペーター 20:42
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オト兄＞白い恋人まだー？（何）オト兄は実のトコ、おいらの中での「狂人像」にばっちし当てはまるんだよね（笑）オト兄みたいな狂人さんにばっかり出会ってきたからさ。いや、勿論それで疑ってたわけじゃないけｄ… あっ。おいらのごはんはー！？
ニコ兄＞お疲れ様！墓下の考察聞いてたら、将来が怖いなーとか思ったりしたよ。またどこかで会えたら凄い強敵になってそうだな〜 |
少年 ペーター 20:42
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酋長さん＞ほんと変なトコ突っ込んでごめんね。なんか説明しようと思ったけど、まあ考え方の違いでいいやって…（笑）能力者としてはほぼ決め打ちだったよ。オト兄狂意見とか参考にさせてもらったし。お疲れ様ー！
アル兄＞てかそもそもアル兄狼って思った時点で推理外れてるよ、おいら（笑）アル兄のおかげで墓下すごい楽しかった♪また別のとこで遊びたいなー。 |
少年 ペーター 20:42
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エルナ姉＞護ってくれてありがとー！エル姉はほんと白かったなあ…狩人だと思ってたから白く見てたわけじゃないからね。ってか最初狩人指摘してから暫く狩人のこと忘れてたし。そうじゃないとこでエル姉の意見とか、発言スタイルとか、凄い好きだった。
こっそり憧れの人に追加。（笑） |
少年 ペーター 20:48
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めんどくさいのかー、大変だねー（他人事
じいちゃんじいちゃん、もっかい言うけど、人狼BBS以外の国も楽しいから、一回覗いて見てね！ じいちゃんが興味あるっていうなら、短期村ぐらいならおいら企画してもいいし。夜しかできないけど。 |
少年 ペーター 20:51
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クローン一気に増えたよね。審問無くなってからできたやつとか全然把握してない…（笑）
審問とか、騎士国とか、悪夢とか、おいらが好きだった国なくなっちゃったからなー(・´ω｀・) |