人狼BBS:F F1198 怪しげな村

F1198 怪しげな村 （8/26 10:30 に更新） rss

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司書クララは青年ヨアヒムに投票した。
ならず者ディーターは青年ヨアヒムに投票した。
青年ヨアヒムは司書クララに投票した。
旅人ニコラスは青年ヨアヒムに投票した。

青年ヨアヒムは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、ならず者ディーターが無残な姿で発見された。

もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。

楽天家ゲルト（master）、死亡。村人だった。
司書クララ（morizo-）、生存。人狼だった。
ならず者ディーター（lavi）、死亡。村人だった。
青年ヨアヒム（wasei）、死亡。村人だった。
パン屋オットー（ihmfzlhktbgh）、死亡。狩人だった。
木こりトーマス（chaotic_jp）、死亡。占い師だった。
行商人アルビン（mmminon）、死亡。村人だった。
旅人ニコラス（ayuta）、生存。村人だった。
仕立て屋エルナ（ayles）、死亡。人狼だった。
村娘パメラ（napacat）、死亡。狂人だった。
老人モーリッツ（gotanda）、死亡。村人だった。
負傷兵シモン（Liverpool）、死亡。霊能者だった。

負傷兵シモン 10:30

おつかれー

仕立て屋エルナ 10:31

おつかれさまー。おお、ディタ、投票先あってるじゃん！

負傷兵シモン 10:32

再戦はクララだけっぽいな。

旅人ニコラス 10:34

なんだってーーーーーorz

旅人ニコラス 10:34

ヨアヒムマジごめんなさいorz

パン屋オットー 10:35

おつから～やっぱりクララ黒だったか。

パン屋オットー 10:37

ログみてくるお

司書クララ 10:37

オツー。
シモン霊能者に普通にショックダ…
最期の切れっぷりしか真に見えてなかっター！！
しかも再戦ポイ！？

負傷兵シモン 10:38

なんか初心者多そうな予感。

負傷兵シモン 10:39

あんな馬鹿スライドかます狂狼はいません。

司書クララ 10:41

＞ニコラス
宣言通り一緒に謝ってあげるネ☆…エヘッ。

ログは帰ってから読むヨー。んじゃ夜来るス～。

旅人ニコラス 10:48

あうー、その通り、初心者です。初参加です。寡黙でごめんなさいでした。
くそー、クララー！

負傷兵シモン 10:50

老2d00:25的中

仕立て屋エルナ 10:50

＞シモン
その馬鹿スライドを盾にとるっぷりが偽っぽかったんだよね（ぼそ

仕立て屋エルナ 10:52

んー、でもニコの判断は間違ってないと思うよ、あたし村側でも。寡黙村人残して勝っても嬉しくないもん。３灰で２寡黙でしゃべってるのが狼だけならもう村負けで良いと思うよ。

仕立て屋エルナ 10:53

＞冷
あたしもこの寡黙村で相棒が冷で嬉しかったよー。最後までお疲れさま、ありがとうね。

負傷兵シモン 10:55

＞服10:50
短期慣れしてる人とかだと、あのスライド一発で真決め打ってくれるんだけどね。
そういう人がこの村にはいなかった。

仕立て屋エルナ 11:00

ま、自分で「狂狼ならこうしない！」と言うのは説得力がないということですな。短期と長期じゃ常識とか違うし。素で決め打ちはできなかったよ。

負傷兵シモン 11:02

＞服3d00:47
大正解

負傷兵シモン 11:02

↑4d00:47だった。

木こりトーマス 11:07

おいちゃん喉回復！
いっぱい喋りたいけど今日は森で仕事なんだよね。

ていうか独断で行ってたら普通に3回くらいで2匹当ててた予感が。
まとめ役大嫌い。しくしく。

木こりトーマス 11:09

おいちゃんBBS2戦目なのよね。
独断で決定とかフルボッコ怖くてできるわけないじゃないですか。
皆々様の票と意見を最大限組み込んでやるしかないわけですよ。
クララとエルナは1日目2日目全員挙げてないわけですよ。3日目になって1票ずつ。これじゃ占えないじゃん。

木こりトーマス 11:13

なんかベテラン少なめ初心者多めの編成だったみたいだけど、ベテランさんたちは生暖かく見守るくらいでいいと思います。
不満とか文句とかをログに残しちゃうと、あとで読んで初心者はショック受けて人狼に近寄らなくなるので。
5日目墓ログのおいちゃんフルボッコ状態は真マゾのおいちゃんでもちょっと絡みたくないくらいだったし。パメラの発言でだいぶ救われた。

負傷兵シモン 11:14

俺も２戦目狩人で致命的ミスで真占抜かれてフルボッコよ。
ミスして叩かれるのは当たり前のことだと思うんだけど、違うかな。

仕立て屋エルナ 11:15

＞トマ
だったら伏せ占いやめて決定出せばよかったんだよ。

木こりトーマス 11:17

シモン＞んー、叩かれて伸びる子はそれでいいと思うんだけど、全員が全員叩かれて伸びるわけでもないしね。近寄らなくなっちゃう人もいると思う。
マジでベテラン揃えてガツンコ勝負したかったらプロローグで言っておいたほうが確実だと思う。どうしても初心者は入ってくるもんだし。

仕立て屋エルナ 11:18

あたしは叩かれるのが当たり前とは思わないけどね。まとめ役として力量不足だと思ったならフォローに回るのが村側だ、違う？
狼は最大限に利用させてもらうけどね。

負傷兵シモン 11:18

初心者とかエピになって独り言見るか戦績調べなきゃ分かんねーもん。参加している以上一人の参加者として扱う。動きがおかしけりゃ指摘する。
そういうの見て尻込みしちゃうか反省して次回に繋げるかは個人の資質だし。
ちゅーか、初心者甘やかしたら初心者騙りでＯＫだし。

木こりトーマス 11:19

エルナ＞伏せ占いは襲撃先と占い先かぶるのを防ぐ意味では必須だったと思う。
おいちゃんは一応翌日生きてたら占い理由を出してたし、その決定が独断でないこともアッピールしてたつもり。

木こりトーマス 11:20

シモン＞いや、初心者騙りはご法度ですから。別に甘やかすんじゃなくて指摘はいいんだけど、そのやり方に愛を込めてくださいよ旦那、と平和主義者のおいちゃんは言いたいわけです。

パン屋オットー 11:21

「初心者主張は甘え」
としかいえんなぁ

負傷兵シモン 11:21

人狼が初心者にやさしくないゲームだってのは認めるよ。
だからこそ、ガッツある、叩かれてもくじけない人に続けて欲しい。

仕立て屋エルナ 11:24

＞トマ
あとで占い先に文句が出て、それに対してトマが受け入れられないなら、決定出して議論した方がマシ。戦略として伏せ占いを受け入れたなら、そこはトマが責任を持たないとダメ。

仕立て屋エルナ 11:26

＞シモン
初心者のミスは本人に跳ね返ってくるんだから、わざわざ周りが叩く必要もないっしょ。ルール違反とかなら厳しく対応する必要はあるけど。

木こりトーマス 11:26

んー、初心者にはいろいろ苦労があると思うとですよ。考えていることと発言とがうまく結び付けられなくて疑われたりとかが普通だし。
ただそこで「考察甘ぇよ坊ちゃん」といくよりは「ここはこういう筋で考察するほうが正しい道だぜ坊ちゃん」とニヒルに気取ってくれたほうが初心者には勉強になると思う。というか逃げないと思う。
誰しも最初は初心者なんだし、どの人がプレイヤーとして伸びるかなんてわかんないんだから、それ

負傷兵シモン 11:28

占いは「第一希望が占い済みの場合の為に第二希望まで」としておいた方が良かったかもな。
そうすればトマの選択肢が増えたかもしれん。

木こりトーマス 11:28

それなら伸びる空間を提供してやれるかどうかがベテランの愛だと思う。
ちなみにおいちゃんは審問で数戦やってるので初心者はもう抜けてる。つもり。考察は甘いけどね。
エルナ＞叩くんじゃなくて、解説して勉強させるのが正しい道だと思うおいちゃん。

負傷兵シモン 11:31

初心者が伸びる空間を提供って、まとめサイトで散々議論されてるぞ。
ＩＤで戦歴管理してベテラン向けと初心者向け分離すれば？→新規ＩＤ取得でおしまいじゃん、とかで結局のところ結論出ていないし。

木こりトーマス 11:31

エルナ11:24＞だからおいちゃん戦犯ですよ。特A級の。はっきり言って今回狼が勝ったのはおいちゃんの不手際100％だと思ってる。
でもおいちゃんに対して考察が緩いわボケェとか言われると悲しくなるとですよ。各人の意見フラットに見て占い先吊り先を決定するのがまとめ役の仕事だと信じていたので。

老人モーリッツ 11:31

おつかれー
うーん、負けたかー残念。

木こりトーマス 11:33

シモン11:28＞あー、それは同意。何のかんの理由つけて占える人を増やしたほうが、今回のおっちゃんには良かったですね。
でもおっちゃんヘタレだから結局多数投票を占ってた予感がひしひし。
うん、まとめ役ってのがどうにも重すぎ。

仕立て屋エルナ 11:33

＞トマ
それは表じゃできんよ、灰の立場だったら特に。本来なら確白の役割なんだけど、そこは確白を作らなかったトマの自己責任ってことで１つ。
自分で責任を負い切れないと思うなら伏せ占いとかやめて確白にまとめ頼むとかすればよかったと思うよ。

負傷兵シモン 11:33

＞服11:26
少々愚痴っぽくなってたのは俺のミスだな。すまん。
とはいえ、明らかにおかしいことをやっている人には指摘することは必要だと思うぞ。少しぐらい厳しくても。

仕立て屋エルナ 11:35

あたしはまとめ役の一番の仕事は議論を進めて各人の力を引き出してやることだと思うけどね。自分の判断入れたい時には早めに場に出して問うのも必要。
でもトマは自分で引き受ける方を選択したんだから、そこについては批判を受けても文句言わない。

木こりトーマス 11:36

シモン11:31＞いや、そこで新規ID作って初心者の輪に入って俺TUEEEEEEEするベテランとか放置でいいと思うんですよ。
問題はベテランが初心者に取り囲まれて消化不満のまま墓行くとか、がっつり考察してんのに初心者には通じなくて墓行くとか、そういうベテラン見てると不憫だし。
多分ベテランならベテランの湯につかりたいこともあるだろうし、って時に何とかできるシステムってのはあったほうがいいと思う。

負傷兵シモン 11:37

＞トマ
多数決と確率論が役に立たないってことは勉強になったろ？
共有引くこともあれば、白確定でまとめをやらされることもある。次に繋げるってことにしといてくれ。

仕立て屋エルナ 11:37

＞シモン
あきらかにうますぎる話は疑いたくなるのも人の情。だから今回のスライドで真決め打ちもらえなかったことで相手の無理解を暴言で責めたことは、あたしはシモンに反省して欲しい。奇策なんて受け入れる素地がないと通らないよ。誰もが自分と同じ常識と経験を持ってるわけじゃないんだからさ。

負傷兵シモン 11:38

＞木11:31
そのおかげで再戦が盛況なんだよ。

パン屋オットー 11:38

しかし、初日のポジショニングミスったなぁ。中途半端に意見言わずに寡黙組に入っとけばよかったぜｗ

木こりトーマス 11:38

エル11:33＞うん、モリ老あたりにさくっとまとめ譲るべきだったと思う。
おいちゃんなんとなく意見すら出しづらい雰囲気になって胃が痛いプレーですた。
エル11:35＞あー、おいちゃん各人に対して突っ込んでないね。反省。

木こりトーマス 11:41

シモン11:37＞参考意見程度には確率論も使っていく、ってのはスパイスにはなりそうだけど、本論として確率論持ってくるのはアウト。
シモン11:38＞この中で再戦したいの誰だろう。シモン・モリ老の超絶狼コンビに立ち向かう村人くらいのポジションが楽しいのかな。でもさっくり吊られて終わりそ。

負傷兵シモン 11:41

＞服11:37
俺が作った状況から村勝ちに繋げる方法とか全然出てこなかったから、ストレス貯まってたんだな。あの時点で想像以上に初心者が多いことを想定するべきだったかもしれん。言葉が刺々しかったのは確かに俺のミスだ。すまん。

負傷兵シモン 11:43

＞屋11:38
やめてー！喋れる人が寡黙るとか絶対やめてー！占われない程度に話すポジションでいてくださーい！

仕立て屋エルナ 11:46

＞シモン
そうだ、シモンのあれがなければもっとあたしは楽しくはっちゃけて樵偽論をぶちかませたんだ。あれ以上やったらトマ可哀想だなぁと思って突然死回避程度にしか言えなかったじゃないか。あたしの楽しみ返せ！（違

負傷兵シモン 11:51

＞服11:46
すまんね。実は占確定させてなお危機感バリバリにあって「俺が吊られても勝つ方法」を必死に考えてたのに、それを頭から否定されたような気になっちまってなぁ。
イヤホント、このショートテンパーはなんとかしないといけません。

負傷兵シモン 11:55

っとすまん、仕事の都合でちと離席する。
また夜にでも来る。

旅人ニコラス 12:13

とりあえず謝りたおしておこう。みんな、ダメすぎる確白で、本当すまなかったorz
…でもめげずにまた挑戦したいなぁと思ってるんで、またヘマするかもしれないけど、同村したら構ってやってくらさい。

木こりトーマス 12:23

ニコたん12:13＞最後の確定白なんぞに指名してしまってすまんかった。吊り寄りのはずが霊吊りの間に占うとかポカすぎた。すまん。
最終日応援もせんとおいちゃん墓で語ってた。すまん。
まとめ役って胃ぃ痛くなるよね。orz

木こりトーマス 12:41

んー、おいちゃんよくよく考えたらまとめ役初めてだったのか。
というわけでエルナとシモンのまとめ役ログでも読ませてもらうことにしよう。

司書クララ 12:43

おお！？鳩から覗いたら深い話になってラー。
個人的には、表での初心者主張は甘えかなーて思うガ。
まぁ別に叩こうとは思わんけど、せめて２つ３つくらいはログ読んでから入れヨ！！と言う感じの人を見るとイラッとしてしまうワー。
リアル大事だけどみんな時間を裂いて参加してるんだし、参加意思が見れない時は叩くヨー。

司書クララ 12:48

＞ニコラス
ホントにまとめ手伝ってあげたいくらいだったけど、それが出来ないのが狼の辛いトコ。
次は是非同陣営デｗ

もう狼は嫌だよウ…(泣)

木こりトーマス 12:55

眼鏡12:43＞いや、進行中の上での初心者主張はアレだと思うけど。今回そんなんいたっけ？ニコちん独り言で必死に我慢してたみたいだけど。
あれ、もしかしておいちゃんどっかで初心者な発言してた？じゃあ樹海行ってくる！

ディタについては、なんか最後のほう喋ってくれてたので印象悪くなし。多分序盤のアレはRPなんだろうということにしときます。あれで狼だったら相方からフルボッコだよね。

仕立て屋エルナ 13:02

＞トマ
実はまとめ１回しかしたことないCO。
それはそうとディタみたいな狼は普通にいるし、作戦としてもアリ。あたしは好まないけどね。ていうかああいう狼いないと寡黙が白打ちされるようになってゲーム自体が成り立たなくなる。
あと、最後の方しゃべろうが、投票きちんと合わせるように意思表示しないのはダメ。これ、下手すりゃ狼見つけてても投票先合わなくて負ける、なんて事態にもなり得たんだよ。

木こりトーマス 13:06

エルナ＞その1回しかやってないまとめ役のログをさっきから読んでるんですが、なんと言うか偉いまとめ役さんだなーとは思った。胃は痛そうだけど。
能力者や狼についてはログ読んでそれなりに勉強してるつもりなんだけど、まとめ役についてはあんまし勉強してなかったおいちゃんなのでこのログで勉強します。ます。

司書クララ 13:44

＞トーマス
誰が眼鏡じゃ、この半裸！！別にこの村の話ちゃうヨー。ちょい前の前世でその辺で揉めたんデ(泣)…まとめ役だったしホント辛かったなァ(遠い目)

まぁ個人戦じゃないなら投票合わせと占吊り希望くらいは出して欲しいス。
コレが個人的な最低限ラインでそっから先は戦略寡黙はアリかなー。いつものよーに好きじゃないとは言うだろうけドｗ

木こりトーマス 13:55

眼鏡＞誰が半裸じゃ、この・・・あれ、おいちゃん半裸じゃん。ああそういえばこの村って半裸真コンビだったのかとはんなり。
おいちゃん戦略的寡黙ってのはあんまり好きくないですが、今回みたいにまとめ役で占い師だとディタ触れられないんすよ。白だし。
それでも権限振りかざしてディタを●▼しとかないと終盤盛り上がらないよねーとは思った。墓盛り上がりすぎなんだもん。

老人モーリッツ 14:10

うむ、出来れば墓下ではなく地上で盛り上がりたかったぞい・・・。

老人モーリッツ 14:38

ワシは逆に独断したくなるタイプだからまとめ役はとっても不向きじゃのぅ。
まぁ、まとめ役の独断で勝ててもそれが村の勝利かといわれるとウーンって感じじゃし、独断で負けようもんなら何のための一週間って感じじゃし。
まとめ役をやりたくないというのには激しく同意。

村娘パメラ 15:47

人狼おめでとう
役に立たない狂人でもうしわけなかった、しかしよく勝てたパチパチ
村側もおつかれさま

村娘パメラ 15:49

まだ読めないけどログ楽しみにして仕事に戻ってきます

青年ヨアヒム 20:52

やっぱディタ人間か、これで狼だったら随分と革新的だったなぁ。

青年ヨアヒム 20:59

しかし随分とログが殺伐としているなぁ、天然狂人な自分がいうのも何だけど、いろんな人がいろんな考えでプレイするから面白いんであって、ある程度のマナーや決まりごと守ったら、後は割合好き勝手やったらいいもんだと思うけどなぁ。ゲームなんだから成長やら次に繋げるやら気負うこと考えなくても。

青年ヨアヒム 21:01

どちらかっていうと天然狂人というより天然狼気質か。

ならず者ディーター 22:16

お疲れ様でした。
どこまでを考えに入れて考察すべきかまだいまいちわからないです。
・・・わからないぜ。

ならず者ディーター 22:17

最終日の確定決まってからしか、クララのログ読めなかったんだけど、クララに変えちゃっていいもんなんんかなーとか考えてるうちに駅に到着。

ならず者ディーター 22:18

不慣れですいませんでした。ぶっちゃけ初日、２日目は何をみんな言ってるのか全然わからなかった。予習していてもいざとなると、なかなかむずかしい～。

ならず者ディーター 22:31

モーリッツ爺さんありがとう。配慮してもらって。

ならず者ディーター 22:47

俺つり先クララに変えてても殺されてたのか。
クララひどいな…。働きマンは教えてくれてありがとう

老人モーリッツ 22:57

まぁなんだかんだ言って団体戦じゃからな。
たとえ狼を見破ってもそれを皆に説得できなければ勝てないわけで。逆に説得しようとしても回りが聞く耳持たなければこれまた勝てないわけで。
難しいのぅ。

木こりトーマス 23:03

あーづーいー。
ヨア20:59＞んーと、おいちゃんは別に気負えおまいら！とか言うつもりは毛頭ないのですよ。ただベテランなら余裕できるから配慮もできるかなあと。プレイ中にあからさまな初心者擁護とかはいらないけど、まあなんだ、要するに配慮ですよ配慮。

木こりトーマス 23:04

ディタ＞5日目6日目あたりで灰考察ちゃんと出してるのはよくできましたと思う。エルナ13:02で指摘あったとおり投票先合わせることは明言しなきゃだめと思う。
わかんないーで寡黙っちゃうと、普通の村じゃ吊られること多いので注意したほうがいいと思う。思うばっかりは日本語としていくない。

青年ヨアヒム 23:11

いんやトマに言ってるわけじゃないよ。

木こりトーマス 23:11

モリ老10:57＞多分ベテラン揃いなら言わずもかな、って点はあったと思うんですよ。いろいろ。ただおいちゃんみたいに鈍いやつもいるので、そこはモリ老の力量でひとつ頑張ってください、としかおいちゃんレベルでは言えなかったりする。
白判定出てからは特にモリ老の意見めちゃくちゃ参考にしてますたよ。じゃあ何でエルナ占わなかったかって？だって1票じゃねえ。orz

木こりトーマス 23:15

ヨア11:11＞伸びる子伸びない子がどうたら言ったのおいちゃんなので一応答えてみた。
まあおいちゃんは「愛だろ、愛！」と言いたいわけです。うっわなんだこの半裸キモムキムキ加齢臭。
てことで寝て起きてまた明日の朝起きてたら来ます。ﾉｼ

司書クララ 23:21

＞ディーター
やだなァ、愛だよ愛ッ。ツン９５％。

＞ヨアヒム
やだなァ、あれぐらい殺伐ログのうちに入らないッス。殺伐ログは････凄いヨ？(遠い目)

司書クララ 23:23

そんな訳でもどタ。
遊びに出るほうが司書業帰りより早い事に愕然。

ログ読んでこヨー。

司書クララ 23:36

＞パメラ
やー、プロからしても寡黙村だから狂人は占ＣＯに出ると思て潜伏しちゃいましタ。
パメラが普通に真霊に見えてたせいもアル。
一番の問題としては、ぶっちゃけ騙り役が苦手。ただでさえ狼時は当社比５０％増しヨワヨワなのが更にヘタレに！！

司書クララ 23:48

＞モーリッツ
誰が鬼嫁３人衆ダ、このジジイ！！
いやあ･･･先に食っておいてヨカッタトカッタ。
狼はホント辛イ。希望弾かれてアンニュイ。

司書クララ 23:54

おおおお･･･裏ログ殺伐としてタｗ

司書クララ 00:05

うおー･･･ＬＥＴＳ自重。

司書クララ 00:08

狼ダダ漏れでスンマセン。
いつもデス。

司書クララ 00:11

おおおー･･･パメラいい奴。

司書クララ 00:24

＞兵6ｄ13：06
ナイスギャグ。
結局寡黙になりましたガ。

司書クララ 00:31

クラもＦ606今度見てこヨー興味深々。

司書クララ 00:42

･･･誰もこないので過去に向かって独り言失礼しましタ(寂)
んじゃ風呂上りにＦ606でも読んで消えるとしまス。
睡眠不足を取り戻すまで休戦したら次こそは村陣営に転生できることを祈るッス。

今日の新着図書は「ホタルの○カリ」最新刊納得いかネエーーー！！再見！　ノシ

村娘パメラ 04:58

お疲れ様～

私が霊を騙った理由は初日の独り言で言ってるとおりね。少人数村で吊手5なら占霊2-2でも簡単にロラできないから村側も全部議論で判断しなきゃいけないし面白いかな～と思った。
結果的には占い師確定で狼側を不利にしちゃったけどね。

村娘パメラ 05:08

今回は真霊シモンのフットワークの良さにやられた感じかな。兵1d23:57～1d23:59を読めば本人が全部説明してくれてるし。
エピでわかったんだけど短期でもやってるみたいね。感覚の鋭さ、瞬発力ってのはそのへんで養われてるのかな？

村娘パメラ 05:13

今回は失敗したけど、単純に先COしたから間違いってわけでもないのよね。
今回みたいに裏を取られる危険もあるけど先にCOしたことで信用が上がった面もあるからね。当然それも狙いに入れての2-2勝負を目論んでたからさ。

村娘パメラ 05:15

まあでも修正の必要、もっといい方法は当然あるでしょね。その辺は反省。（状況見る目も足りなかったかな）

村娘パメラ 05:18

自分的に上手くやれた村ではなかったけど、勉強になる部分もあったし良かったかな。
何より狼ｓの活躍で勝てたしね

村娘パメラ 05:21

アドバイスってほどのもんじゃないんだけど、前に人から聞いた言葉を。

「敵にボールをパスするプレイヤーは愚かだが、敵にボールを取られるプレイヤーは別に愚かでもなんでもない」

村娘パメラ 05:22

それではまたどこかで会いましょう～。

負傷兵シモン 08:54

夜来ると言っておいて来れなかったぜ。すまんな。
で、間もなく外出するので、多分これが最終発言。
この村は俺にとっても皆にとっても勉強になったと思う。こんなこともあったなぁと振り替えれるように、そして忘れないようにしたいと思っている。
それじゃまたどこかで。

木こりトーマス 10:29

最終発言かな？
またどっかでお会いしましょう。ﾉｼ

次の日へ