プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 04:12
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その日の所見に関しては独り言に書いてあります。
立ち位置等。狩人は襲撃されないよう吊り候補であるべき、私が積極的に白アピールしなかった理由がソレです。オットーとニコラスはただの村人である事が分っていたので狩人に見えるよう襲撃誘導させて頂きました。ニコラスは不発でしたが…ヤコブは素で狩人に見える立ち回りで狼を惑わせた事、感謝しております。 |
ならず者 ディーター 04:20
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私がヨアヒム、ニコラスに対し暴言は吐いて、皆のやる気を削いでいる件はお詫びいたします。「暴を持って暴にかう」の言葉どおり褒められた行為では無いですが、立ち居地に気を使わないただ自分が白くあろうとするだけの村人に、狩人として立ち位置の神経を尖らせていた時に初心者扱いされキレました。私を含め次の人狼プレイの糧になってくれれば幸いです。
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旅人 ニコラス 07:51
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草むらに〜 名も知れず〜 咲いている〜 花ならば〜
ただ風を〜 受けながら〜 そよいでいれば〜 いいけれど〜 （ジャカジャジャカジャカジャン） 私は〜バ〜ラの運命(さだめ)にうまれた |
旅人 ニコラス 07:52
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華やかに激しく生きろとうまれた
（ジャーンジャカジャジャジャジャジャ） バラはバラは〜 気高く咲いて〜 （ジャンジャカジャッジャン、ジャッジャカジャッジャン、ジャカジャッジャンジャカジャカジャカ） バラはバラは〜 美しく散〜る〜 |
農夫 ヤコブ 08:23
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アルビン・ディーターお疲れさん。
＞ディ：狩人に見えた？俺。何もしてないけど。長生きしたかったしさー。３日目なんて非狩人ＣＯと同等の事いってんぜー。どの辺りがそう見えたかちと知りたい。 |
青年 ヨアヒム 08:32
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おはよう。アルさん、ディタ、お疲れ様でした。それから昨日は喉がきつくて言えなかったけど、ペタ君、神父様もお疲れ様でした。
[旅5d02:42] > 誰が狩人だ、なんて全然考えてなかったよ。狩人吊るのを怖がっていたら狼を吊れなくなるもん。ただし、ディタが白確になった後の[者4d08:58][者4d09:15]を見た時は「ディタが狩人っぽいな。狼の襲撃をひきつけるブラフであって欲しいな」と思ったね。 |
農夫 ヤコブ 08:33
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＞アル：いや、尼狼は俺がそう叫んでいるだけー。あと屋もかな？
発言では商尼でかるく論戦したりしているんだけど、でも肝心な時の吊り票とか狼にとって重要な場面での一致をしてる。一致はまだ目をつぶっても、翌日にその考察からの流れが見えない。場面場面で意見が変わるあたり尼を白く見えない理由だったりする。これが者ならわかるけど、尼ってそんなタイプじゃないっしょ。 |
青年 ヨアヒム 08:49
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狩人議論については、僕もアルさんやシスターの意見に同意だよ。2dでパンダのニコさんに狩人CO非COさせるのは有効だと思うね。考え方は人それぞれだけど、僕は支持派だな。
でもそれが考えつくのは、狩人本人である事が多いんだよね。だから[商2d12:25]を見た時、「なんで占い師候補のアルさんがそんな事思いつくんだ？」と軽く違和感を覚えたよ。灰による提言なら「襲撃をひきつけるブラフかな」と考えたかもね。 |
負傷兵 シモン 08:57
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悪ぃ、寝落ち＆寝坊した…
［シモンは右腕に厳重に巻かれた包帯をはぎ取り、その手でおそるおそるアルビンの額に触れた］［シモンの右腕に大きな爪跡が浮かび上がる］ 痛ててて…【アルビン人狼】だぜ。6日目にしてやっと1人吊り上げだな。残り人狼は1人だね。 アルビン、そしてディーターお疲れさま。墓場でゆっくりしてくれ。 |
旅人 ニコラス 08:59
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おはようございます。
ディーター、アルビンはお疲れ様でした。 墓下でゆっくり休んでくださいね。 昨日も話した通り、箱に着けるのは２２時くらいになってしまうと思いますので。 昨日３人に質問した、誰が狩人だと思ったか？ ですが、私はヤコブかオットー辺りだと思っていました。ヤコブは狩人にしては前衛過ぎな感じはしたんですが、そういう狩人もいるんじゃないかと思っていました。 |
旅人 ニコラス 09:05
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オットーは意図的に発言セーブしている感じがあったので、そうなのではないかと思ったんですよね。この辺りはヨアヒムからの３日目に誰が襲撃されると思ったか？ の質問でも軽く触れましたけどね。
ディーターについては、正直ほぼ非狩人と思っていました。僕は村人だと思えない部分があったので、吊りに挙げてしまいましたけど、うまい潜伏だと思いましたよ。 それじゃまた昼に来ますね。 |
負傷兵 シモン 09:10
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★今日の議題については昨日から継続。他灰の議題回答からさらに読み砕くなりでよろしく。
狩人については人によって結構考え変わるからね。 俺にしてみりゃ2日目COは「まだ早い」といった印象だったね。対抗は出るわけねーので狩人あぶり出して喰ってしまいたいのかと思ったぐらい。 そこらへんの議論から得るものがあればいいが、これについては考え方の違いが大きすぎてあまり参考にならねー気が俺はするかな。 |
旅人 ニコラス 09:11
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ちょっと発言見えたので・・・僕は普通に狩人誰っぽいかな？ って参加する度にいつも考えていますけどね。勿論、誰か確定しない限りは、狼にヒントを与える事にもなりかねないですし、頭の中では考えても、それを発言に出すことはないですけどね。
確かに狩人かも？ って理由で狼吊り逃がすのは嫌ですし、状況次第だとは思っていますけど。 |
パン屋 オットー 09:23
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ひゃっほーい、おはよ。
ディタ＆アルビンおつかれっ。 一日空いちゃったからもう地上の事何もわかんねーわ。完全においていかれた。 え…僕が狩人っぽかったかどうかなんてどーでもいいじゃない。んなこと話してる場合じゃないっしょ。 |
パン屋 オットー 09:24
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んで発言セーブしてたわけじゃないよん。
誰だ、そういう考察を始めたのはっ。 決定反対とか、言いたい事は言ってたよ。20発言じゃたりないから、自分的優先順位の高い事しか喋ってなかった(喋れなかった)だけー。 |
パン屋 オットー 09:29
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今アルビンやっぱ偽だったね、とか喋っても……。
ディタ04:12 "狩人は襲撃されないよう吊り候補であるべき"おもしろい。結果ＧＪも出したしね。占われたのは意外だったなぁ。 序盤の動き？で発言力みたいなものが低下してたのが残念なとこ。 |
負傷兵 シモン 10:05
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ニコラス行ってらっしゃいだ。リーザ…投票合ってないぞ（苦笑）人数少ないと投票間違えは致命的なので注意してくれな…俺が言えた話じゃねーんだが（遠い目）
＞ニコラス5ｄ26：42下 その通りだorz 鳩からアンカー引けるかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!←逆ギレ あと旅5ｄ27：10の神父についてはニコラスの言うとおりだと思ってる。そこは非常にもったいなく思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 10:15
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考察についてコメントさせてもらうぜ。時間がないので途中までになりそうだが。
＞ヨアヒム5d10:45 あの仮決定に対するアルビンはちょっと違和感あったね。言うなれば4d占い師吊りの決定時に似た雰囲気（リーザが指摘済みだね）。まぁこれを意図的にやってきてたらアルビンお見事としか言えないけど。 ＞ヨアヒム5d11:59 このシスターに対する疑問については納得。 |
負傷兵 シモン 10:26
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＞ヨアヒム5d22:03〜5d22:04（■4.回答） 白要素考察のはずが全然そう見えないんだが…挙げている白要素についても根拠が弱い。
ヨア視点で2人村人がいるんだぜ？もうちょっとはっきりした白要素を探してほしい。 ＞シスター アルビン狼だったわけだけど、シスターアルビンにライン作られたとか思う箇所あったら挙げてほしい。 |
青年 ヨアヒム 11:12
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僕としてはニコさん村側は決め打ち。狂濃厚のリナさんから黒出して相対的に白いのに、4dでわざわざ▼青は主張しないだろうと思うから。下手すりゃ僕、疑い返しの人間心理でニコさんにロックオンする可能性もあったよ。狼側だったら論戦は今日と明日あたりに始めると思うんだよ。ニコさんがLWなら4d▼青は相当な違和感を覚えるね。これで本当に旅狼なら正直お手上げ。素直にMVPを捧げたいところだね。だから尼妙二択で。
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青年 ヨアヒム 11:12
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リズちゃんLWの可能性も充分にあるね。如実に表れているのが2日目の占い希望。▼羊に反対する理由が「真だとしたらまだ仕事は終わってない」「襲撃されるかも」。セオリーを重視しない性格が見て取れるけど、PPのためにリナさんを残したかったんじゃないかと勘ぐりたくもなる。さらに●農▼屋は大物LW一本吊り狙いにも見えるけど、今後の展望を全く考えてないとも言える。判断の難しいペタやディタが灰のままで残ったらどう
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青年 ヨアヒム 11:13
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すんの？と僕は思ったし。3dではリズちゃんに水晶ぶつけたかったし。黒要素を列挙すればキリがないよ。しかし、LWとしてはこれで生き残れるのかという点で疑問なんだよね。リズちゃんLWで村側が負けるのは癪なので、もし今日僕が吊られたらニコさんとシスターにはリズちゃんの黒要素列挙で応戦してもらいたい所なんだけど。リズちゃんがLWなら、現状では村側の敗北必須だよ。
シスターは村側への貢献度ナンバーワンだよ |
青年 ヨアヒム 11:13
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。単体では旅妙よりずっと白い。最白だよ。ただし僕とスタイルが似ている分、思考が読みやすくて違和感を見つけやすいんだよね。たとえば［尼3d04:14］では襲撃考察をしたそうな素振りなのに、その内容[尼3d17:16]にはいまいちピンと来なかったし。今から思うに襲撃考察に慎重な態度を見せて、狩人匂わせをしたかったようにも見えるね。まあ、それ自体は黒要素でもないんだけど。決定的な違和感はヤコさんも指摘し
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青年 ヨアヒム 11:13
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ていたけど、リナ真狂の判断かな。本気でリナ真の目を残していたら、[尼5d12:07]の発想は村側からは出てこないよ。ニコさんが襲撃されたらリナ偽は確定し、灰考察に苦しまないはずなのに。シスターは僕と思考が近いからこそ、ここには強く違和感を覚えたね。
[尼5d10:47]の発言意図も当初は理解しかねていたけど、今なら理解できる。言いたかったのは前段「ディタが残された理由を考えて」。ただしこれだけ書く |
青年 ヨアヒム 11:16
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アヤシイので、後段「護衛先はしっかり考えて」をついでに付け加えたんだね。僕はここへのツッコミを通じて、シスターLWだと確信した次第であり。
[兵10:26] > ん〜、頑張って書いてみるけど自信がないね。狼を探すスタイルが、僕とシモンでは違うんじゃないかな。白要素列挙とか言われても、ちょっと困惑してるんだけど。頑張ってみるけどさ。 |
青年 ヨアヒム 11:25
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[兵10:26] > 白要素列挙……と言われてもねえ(汗
旅：4dで誰も主張していなかった▼青を出してるところ。僕を怖がって苦悩する姿が手に取るように見える。 妙：ナイ。むしろ黒い。序盤から水晶や吊り縄を恐れず黒さを一貫させているところが、むしろ狼には見えない。それを白いと表現してもいいのか難しい所だけど。 尼：発言全体を通して村側への貢献度大。 終盤、白要素は狼側の方が多いと思うんだけどね。 |
パン屋 オットー 11:25
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単体で最白＋LW確信とか意味分からん。
狼要素として挙げてるのもそれ本人が狼かどうかと全然関係無いでしょう。 だが、ヨアは村人かなーとやっぱ思うね。どーだろ。俺騙されてる？ |
パン屋 オットー 11:31
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あぁ、初日から思ったけど、黒要素、白要素って使い方がこの段階でも僕とは全然違うのか。
てか、ヨアってかなりおおざっぱな印象派なのかな。発言スタイルと思考があまり合ってないよーな。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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【青1113】の、『ＬＷとしてはこれで生き残れるのか疑問』って、商が回避で占い師してんだから、リザが狼だったとしても意図的に最後まで来たわけじゃないだろー。
＞オットー：ｗｗｗｗｗｗｗ 木と者に発言をうながすってのが村への貢献とかじゃねぇのかな。狼でもできるじゃん！と即座に裏拳で返したくなるけどｗ |
農夫 ヤコブ 12:06
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あー、俺も知りたい。
＞ヨアヒム：あとで教えてくれー。フリーデルの発言のどこで白印象（村への貢献）を感じた？俺もさっぱり。発言全体ってくらいだから、あちこちにあるんだけど、できたら片っ端から知りたい。 ヨア白だと俺も思うけどなあ。てか、フリーデルをなんとかしないと考察進まないくらい尼黒いんですがー。 |
行商人 アルビン 12:16
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ちょっと顔出し。
いい具合に疑い先が割れてきてますねｗ 正直、初日のシモンの決定で負けを覚悟、今もそうなんですが、このカオスを演出できただけで満足です。 相方は良くやってくれていますよ。正直負けたら私のせいです。シモン襲撃を強行したのですから。 ところでヨアヒムの思考が日を追うごとに意味不明になってきているのが面白いですｗ |
農夫 ヤコブ 12:22
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＞ニコ：俺が狩人ー？狩人が中途半端に護衛先の話をするかーい。ディのようにうっとおしいほど繰り返すか、まったく触れないかの２拓じゃねーの？じゃなきゃ、みんなが話している時に、後追いでこそっと話すとか。
あーでもフリーデルは狩人なら、屋襲撃がおかしいといったせいかな。尼を非狩人＝狩人の居場所を知っているから＝本人狩人ってことかー？ここで非狩人してしまったヤバい…とか思ってた俺は一体。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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＞アル：メタ発言を注意したり、ラクな狼ＣＯではなくあくまでも真主張するような気高い狼が、ネタで白印象稼ぐようなセコいマネはしないだろー。
と言おうと思ったら、1216ｗｗ サンキュｗ 良く分からないけど御礼いっとくｗｗ そんな気分。 ヨアヒムなあ・・・。議事録は読み込んでいると思うんだよなあ。でもなあー。なんでこんなにテンパってんだろー。 |
シスター フリーデル 12:37
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おはようございます、遅くなりました。アルビンさんディーターさんお疲れさまです。
＞ニコラスさん5d02:42 あんまり深く考えてなかったですが、ヨアヒムさん辺りを何となく。ＧＪ出る前はオットーさん狩人も恐れてました。ディーターさん狩人はあまり考えてなかったですね。 ＞ニコラスさん5d02:09 旅3d16:34、自分が考察して希望を出して疑ってたはずなのに、それに対して無頓着な雰囲気を受けました。 |
シスター フリーデル 12:37
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1d01:05、仮決定からの変更を予想する文章じゃない気が昨日はしたんですが……今読み返すとそうでもないですね。撤回です。ごめんなさい。
＞シモンさん10:26 正直言えば私には未だに商尼ライン自体が実感できないのです……。狩人ＣＯで意見が合ったりしたのは単純に考え方が似ていただけと思いますし。ただ、ライン説が出た後にアルビンさんが私ＳＧとしてそれを切らないように動いた面はあったのかも。 |
旅人 ニコラス 12:45
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ヨアヒム(11:12)＞
「PPのためにリナさんを残したかったんじゃないか」とか、「今後の展望を全く考えてないとも言える」などでリーザを疑っているみたいだけど、ああいうのって演技で出来るものなのかな？ 昨日から僕も何度も考えているんだけど、意図的に出来るものだとは思えないんだよね・・・僕が騙されているだけ？ リーザって、発言内容とか以前に、状況把握部分で間違った解釈とかしたまま、良く話しを進めてい |
旅人 ニコラス 12:45
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状況把握部分で間違った解釈とかしたまま、良く話しを進めていた記憶があるんだよね。もし狼だとして、そういう間違いをしたとしたら、赤ログで、アルビンが指摘して修正していそうな気もするんだけどな・・・。おいおい、前提が違うまま話するの？ って突っ込みたくなる部分が多々あったんだけど(実際なんどか突っ込んだし）、そういう所がリーザの白要素なんじゃないかと僕は思っている。
時間切れ・・・また夜にくるよ。 |
少女 リーザ 12:51
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あーうー・・お昼やすみある。つまり、寝落ち＋寝坊したある・・ごめんある(泣)やぱり商神で２時半まで迷ってたのが効いてたみたいある・・んで。
ディタ襲撃あるか・・まあ、普通あるな。アルビンともどもお疲れ様ある・・。 ニコラス＞んー。狩人が誰と考えてたか、あるか？はっきり言って、考えてなかたある。せいぜい、自分が非狩人だとばれるような発言はしないように心がけてたくらいあるねー。 |
少女 リーザ 12:58
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に、ニコラス・・それじゃまるでワタシがあほの子みたいある・・いや、あほであることは否定しないあるけど・・むぎぎー(泣)
んで、ワタシは逆あるなー。毎回、狩人が誰かなんてあんまり考えないある。そんなに意味あるとも考えてないあるし。よっぽどぴきーんとキた時は別あるけど。 ヨアヒム＞んー。昨日も言ったあるけど、シスターの襲撃予想は村全体としてどう見られてたか、って話じゃないあるか？ |
少女 リーザ 13:04
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というか。襲撃予想なんて、相手が人間ならわからなくて当然あるし、相手が狼でもすっとぼけるのはたぶん簡単ある。そういうのを考察の要に持ってくるあるか・・？んー。
ちなみにシスターについてあるけど、昨日の発言見てると(確認は今出来ないあるけど)、ディタとの言い争いはともかく、結論としては「青妙が白いので旅狼？」って感じだたあるよね。村全体として羊狂にかなり寄ってた(少なくともワタシは) |
少女 リーザ 13:11
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状況で、ヨアヒムではなくニコラスに疑いを向けてるのって非狼っぽいと思うある。
ディタとのやりとりも、適当に切り上げたりせずに突っ込んでいってるのは人っぽいかなって感じあるなー。 あと昨日書いておいた白ポイントとかは、また戻ったら出すある。今無理ある(涙) つ【ホットケーキ】たまには自分で作ってみたある。地下は、どうなてるあるか・・んー。んじゃまたー。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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[ホットケーキ]をいただくね。モグモグ。
[妙13:11] > [青3d13:45][農3d14:49][尼3d17:16]で、僕とヤコさんとシスターは羊偽を決め打っていないんだよ。だからこそニコさんの見極めに苦しむし、それは思考過程として当然書くべきなんだよ。早々と羊偽を決め打ったリズちゃんには理解しづらいかもしれないけど、[尼 5d12:07]は明らかな視点漏れだと僕は思うんだよ。「襲撃予想 |
青年 ヨアヒム 14:01
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なんて、相手が人間ならわからなくて当然ある」と言い放つなら、どうやって狼を探し出すの？って話になるよ。リズちゃんのような発想でシスター白なら、僕視点でリズちゃん偽なんだけど。
[旅12:45] > う〜ん。僕も前世の記憶では、妙タイプのLWを見た事がない。果たして演技でできるものなのか、と僕も思うよ。ただ、現在のリズちゃんの立ち位置が僕を不安にさせるんだよ。誰からも疑われてないから、好き勝手な事 |
青年 ヨアヒム 14:02
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を言えるとも思えるし。正直に言えば、初日に羊者の悪目立ちがなければ●妙を出したかったよ。もしくは3日目でヤコさんじゃなくリズちゃんを吊っときたかった感じ。思考過程が見えないというよりは、その場しのぎの発言が多いんだもん。だから狼に残されている、と考えることもできるんだけどさ。
さてと、アルさんからもらった聖闘衣で遊ぶとするか。うふふ。この中で聖闘衣を持っている人、僕だけなんじゃない？ ←誇らしげ |
負傷兵 シモン 14:10
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覗きに来たところでホットケーキげっと！（もぐもぐ）
＞ヨアヒム11:16 この状況、狼は他人の白要素って出しにくいんだよ。白要素挙げれば挙げるほど自分の首がしまるから。だからこその議題。序盤は白要素挙げると食べられちゃうからアレだけどな。 また、白要素から見ていくのは違った目線からみるってところも大きいぜ。 |
負傷兵 シモン 14:18
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議事録見ないで発言したらヨアヒムとかぶった…ｏｒｚ
＞ヨアヒム11：25 どこから突っ込めばいいんだ？旅考察は言い方悪ぃの承知で言うがヨアヒムの妄想だと思うし、尼考察は村に貢献＝白にはならないな。あくまで性格次第だしシスターはそういった気を使える人だと俺は思うよ（いい意味で）。 ＞リーザ13：04 シスターについて。むしろ挙げるところがなくなってのニコラスとは思わない？ |
負傷兵 シモン 14:30
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＞シスター10：37 どちらかというと他とのラインが切れてる感なのかな。回答ありがとう。
＞ヨアヒム11：12 リーザについて。昨日ディーターが言ってた占い師自由投票についての意見はどう思う？ ああ、そうだ。プレッシャーかけるようで申し訳ないけど今日の結論は人狼1人にしっかり絞ってほしい。みんな1人は人間と思う人がいるみたいだし、できると思ってるぜ。それでは離席する＠12 |
少女 リーザ 14:31
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(指をくわえて)・・いーあるなー聖闘衣・・ワタシも欲しかったある・・。
って。んー・・ヨアヒム、ずいぶんずらしてないあるか？ ワタシは村全体として決め打ってる、決め打ってないの話はしてないある。「どっち寄りか」ある。羊真寄りだた人っていたあるか？あ、ヤコはそうだたあるか。 襲撃予想質問については、その言い方だと内容についてはワタシの言った通りだってことあるか？ |
少女 リーザ 14:38
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・・あー。そっかー・・ヨアヒムに感じてた違和感がちょとわかったかもしれないある。
ヨアヒムの質問は、「自分がわからないところを聞く」ではなく、「相手からわからなくて当然の答えを引き出して、そこにツッコむ」だから、手法がおかしく感じるんあるな・・というか、これってまんま狼のＳＧ作りの手法じゃないあるか？(苦笑) 子門＞んー・・そうともとれるあるか・・？ところで聖闘衣はー？(うわめづかい) |
青年 ヨアヒム 15:02
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[兵14:18] > 再提出(涙)
旅：3dで▼者を希望し、[旅3d00:55]で仮決定に反対しているところ。旅狼なら、3dの仮決定はオイシイよ。 妙：5dアルビンに処刑投票。神者妙＋年兵旅の二票で村側圧倒的有利になる。僕が狼なら、怖くてこんな決断できない。 尼：[尼4d20:07]で▼神を主張。狼側としてはライン勝負の方が有利な気がするんだよね。神父様と僕でラインが出来たら泣いてたよ。悪いけど。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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[妙14:38] > 極論を言えば、村人が狼を探す行為と狼がSGを作る行為は同じだと思うよ。だからコツコツと灰考察や●▼希望を提示して、身の潔癖を証明(村人アピール)するわけでしょ。そうでなきゃ、何のための灰考察だという話になるよ。
また、僕は「自分がわからないところを聞く」だし、[尼5d10:47]とか完全に理解できないよ。5d時点で灰襲撃すれば村側にとって有利になるでしょ。兵鉄板で当然なのに。 |
パン屋 オットー 16:10
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狼探しと同じようにＳＧを作れるのは上手い人。
そこを見分けるのが村人の仕事(の一つ)。 但し、狼探しもＳＧ探しも、その人のスキルと村の雰囲気次第ではやらなくても勝てる(必須では無い)。……と思うなぁ。 |
行商人 アルビン 16:13
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鳩。
青1533＞カタリナさんに同意ですね。一緒だったら困ります。じゃあ仮に尼のここが怪しいって状況黒をひたすら捏造して、私は狼を探していました。だから私は村人です。って言って通じると思います？ あ、尼はあくまで例で出しただけで狼って訳ではありませんよ。客観的にＳＧにされてるように見えたから言っただけで。 |
ならず者 ディーター 16:46
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あぶね〜流れだな〜。ヨアヒムが今日吊られかねんな〜。残されるのがニコラス・リーザ・フリーデルの純灰ガチの殴り合いだとコレ。どう転ぶか解らん。
ニコラス「ぼ！僕が狼だったのか！」 フリーデル「そうよ！貴方は夢遊病の狼なの」 リーザ「残念ある！吊るしかないある！」 とかになりそうで怖い |
行商人 アルビン 17:28
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屋1610＞確かに。ＳＧ作りに行ったら黒く染まるのは良く分かっていますから、今回狙って作りにいってません。あくまで素で考えてます。
なのに赤でも言って・・・違った、わたし真だから、灰でも言ってますが勝手に皆さんラインを考えてありもしない幻を見ているのですね。今回なんか勝手に事がうまく運びました。狂のアシストも効いてますね。 者＞その演技ｗｗやっぱり、面白いですｗ |
少年 ペーター 17:34
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ディタさん、アルビンさん。お疲れ様でしたぁです。
するりと尼サマ吊りにいくと思ったら、なんかそうはさっくり行ってないんでぃすね？ ぬぅ〜・・・どう動くのかってほんとわかんないですぅ。 |
シスター フリーデル 17:34
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＞ヨアヒムさん
改めて。今日旅襲撃は必ずしも村有利になりますか？ 最終日に灰３人泥沼か、白１人灰２人。ディーターさんは頑固に決め打ってる分、広く見ている旅より私をＳＧにしやすいですし、白１人を説得すればいいことを考えると、どっちを有利と取るかは作戦しだいだと思いますが。少なくとも一概に有利になるとは思えません。 まぁ、単に鉄板防御明言が嫌いなんですが。狼に楽させても仕方がないです。 |
シスター フリーデル 17:36
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商5d21:16は狼の言とはいえ納得は行くのですが、「順番が変わるだけ」でも、そこで年を先に選んだ理由というのはまだ存在していると思いますね。もっとも、４日目のペーターは結局自分の希望を言わないまま逝きましたが……ディーターを一日でも長く生かして私のＳＧ吊りを確実にしたかったのかなと、そう思ったりしてます。
＞シモンさん14:30 了解。１人に絞ります。 |
ならず者 ディーター 17:44
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ヤコブ＞３日目、僕は「狩人候補だがアルビンを信じていて、もう一押しで吊れる存在」に対しヤコブは「考察が鋭いから狩人視点有り？、者がアルビンと同じ位信頼してる、尼を疑ってる」など、狼が殺害したい情報が僕より非常に多かったんだよ、同じ村人でも「白アピ多めでジムゾンを疑ってて狩人臭くない自称凄腕」とか「者が勝手に狩人視してるが、食うとカタリナ狂確定する」とかデコイにはならない。有り難い存在だった。
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青年 ヨアヒム 18:04
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[尼17:34] > 最終日に「灰３人泥沼」か「白１人灰２人」なら、断然「白１人灰２人」の方が村側有利だと僕は思うよ。灰視点でLWが見えている状態だし、白確視点で二択になるのだから。
納得はできないけど、説明してくれる姿勢には感謝してるよ。シスターも村側なら、灰に目を向けてLW探しをしようよ。自分の身を守る事ではなく、LWを探し出して説明しようとする姿勢こそ、身の潔癖を証明することになると思うよ。 |
パン屋 オットー 18:17
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>>ペタ1737 僕の考えだけど。序盤は別に狼を直撃する必要無い(僕にはムリ)と思ってる。
自分がどういう考え方かをある程度表明し、あとは他人の思考法・発言スタイルetcなんかを知りたいな。情報発信、収集と整理の段階って感じ。あとそれを通じて発言力獲得、周りからある程度認められて動きやすい立ち位置についておきたい。 |
パン屋 オットー 18:18
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この村では自分が狩人の可能性は消さないように喋ってたつもりだけど、まさかいきなり襲撃食らうとは思ってなかったな。
狩人狙いだったとして、ドコが狩人らしかったんだろ。 灰の吊られなさそーなポジションから、灰吊り主張してたあたりかなぁ？ |
シスター フリーデル 18:20
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うーん、今日は考察が遅くなりそうな気がしますので先にちょっと皆に質問を投げといてみます。
★自分が狼だと仮定したとき、ここがおかしい、って部分を自己評価で聞きたいです。 特にヨアヒムさんは既に喉が涸れかけてますから申し訳ないのですが、簡単にでも答えて頂ければ……。既に発言してる部分のアンカーでも構いません。 じゃ、また夜に。 |
パン屋 オットー 18:26
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偽装せずに普通に喋ってても良い線行ったんじゃないか？
フリーデルの質問、僕だったら知るか、喉が勿体無いとか言って蹴って答えないだろうな。 ==== あ、墓下ではいろいろ偉そうな事言ってるけど僕はそんなに経験ないし、勝率も大した事ないPLでっす。 |
パン屋 オットー 18:38
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シモン：フリーデルorヨアヒム注目(いろいろ話しかけてるけど、別に疑ってるわけじゃあないかも)
ニコ：フリーデル疑い リーザ：ヨアヒム疑い フリーデル：ニコ疑い 様子見臭。 ヨアヒム：フリーデル疑い？ って感じかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 19:17
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＞ペタ：直感。最初っから最後まで俺は直感。でも直感っていうと怒られるから、おかしいと思う部分がなければ、目立つ発言をひろってダメ出しするー。
『戦術論を話しすぎでおかしい』『戦術論が手抜きっぽいのがおかしい』『質問少ないのがおかしい』『質問多すぎておかしい』『中庸でおかしい』『目立ってて気になる』『寡黙で正体不明』…もうなんでもありかとｗ |
農夫 ヤコブ 19:19
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＞ディ：うはｗ ３日目で、俺はだれも占い師信じられねーとか思ってたのに、そう捕らえられるのか。信頼度をパーセントで示す事にしようかなあ。でもその辺はフレキシブルにしといたほうがいいか。返事さんきゅー♪
＞オットー：オットー襲撃時に考えたのは、狩人の動きとか戦術とかその辺に触れてなかったのが逆に狩人っぽく映ったのかなとは思った。 オットーいないのね。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ |
行商人 アルビン 19:20
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ペーターへの質問に対して＞初日狼を見つけるのは、はっきり言って無理です。オットーの言うように様子見しつつ、能力者を●▼しないように、非能力者宣言してしまった人から整理していきます。次に寡黙整理ですね。
戦術論についてはあまり白黒の参考にはしませんね。発言に扇動力がありそうかなさそうかは見てありそうな場合とりあえず警戒しておきます。 |
行商人 アルビン 19:28
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まあ見つけられるとしたら回避か赤誤爆か視点漏れの会話ですね。
視点漏れとは違いますが今回、シモンさんの思考は漏れてました。シモンさんの決定見てるとほとんどわたしの希望通りの決定でシモンさんはわたしをかなり信頼してくれてるのだなあとは思いましたね。初日の●青とかわたししか希望してないしｗ |
羊飼い カタリナ 19:54
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＞ペーター1737：僕は初日とか二日目とか視点漏れとかないと狼わかるわけないと思ってるので勘であります。だから初日の占い理由とかあんな感じです。だから、二日目にシモンにニコラス人狼説得してと言われたときに、無理無理って返したし、オットーに繋がり聞かれたときもないと言いますた。見返してもなかったし。いや、第一声が「おはよう」ってつながりはあったけど。
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行商人 アルビン 20:37
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カタリナ＞おはよう繋がりには笑いましたｗ
そういえばわたしとフリーデルにはラインありませんよ。何故ならばプロでシルバークロスがどうとかシスターが言ったからクロスを出したのにスルーされたんですよ！仲間だったらスルーしませんよ。本当に。 ところで聖闘衣が何故か大人気なんですが正直？？ですｗ 一体、皆さん何歳ですかｗｗ |
農夫 ヤコブ 20:54
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ぶははははははは！！イタリア語みたーｗｗｗｗｗｗ
ガバゲラ！ガバゲラ！！ カタリナのおはようは俺も笑ったｗｗｗ でもあれもネタなのか迷ったｗ わーほんとだーあるとでるのらいんきれてるー（カタコト）きっとフリーデルはクラード財団の一人なんだよ。本名が城戸沙織なんだよ･･･。 |
シスター フリーデル 20:58
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人に聞いた以上、私も答えておきますね。
まず第一に、今まで散々述べてきた通り昨日のペーター襲撃の理由がありません。あそこでディーター襲撃は何の違和感もない局面なんですから。それから、いくら何でも私が狼ならアルビンさんを庇いすぎですよ。あの辺りの言動が神真を知ってる言動と思います？ ＞ヨアヒムさん 追加質問。初日の仮決定の時、本決定変更の可能性はどのくらいだと思ってました？ |
青年 ヨアヒム 21:26
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[尼18:20] > ちょっと矛盾した言い方だけど、自分が狼なら[青4d21:03]で▼神を希望せずに灰吊りを狙うし、その日はディタを噛むよ。商青ラインなら信用勝負でいけそだし、占ロラ開始前にシモンを噛んでおけば、勝機があるんじゃないかな。
[尼20:58] > ゼロ・パーセントと思っていたよ。占い師の潜伏幅を狭めちゃうからね。というか、霊初日-占初回投票の戦略村で、仮決定変更は初めて見たよ＠４ |
行商人 アルビン 21:29
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なんか議事録進みませんね〜。仕方がないので皆さんに墓下議題でも出しますよ。あ、占い師候補の方達はあくまで自分真視点でお願いします。みんなの考察を聞いてニヤ〜っとしましょうｗ
■１．今日の吊りは？■２．で今日終わる？■３．襲撃はどうなる？兵or灰or空襲撃 皆さん頑張って予想してくださいね♪ |
パン屋 オットー 21:30
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0858 人間でも狼でも、それ言っても「そう主張するために襲撃したんでしょ？」って切返されるだけだと思う。この村で言う人がいるかどうかはわかんないけど。
セイントセイヤなぁ。最初に買って貰ったFCソフトだった。青い奴。@3 |
旅人 ニコラス 21:36
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鳩からだよ。
シモン09:10＞ 狼って狩人がだれかを、結構意識しているものだと思うんだけど、もしかしたら、本当の事を言いたくなくて、発言に違和感感じる部分があるかな？ と思って質問したんだけど、そういう部分は３人からは感じられなかったなぁ。 うーん、質問って難しいね（苦笑）フリーデル(12:37)＞ 仮に占吊先に挙げられた事による襲撃なら、3d16:34でも言っている通り、 |
行商人 アルビン 21:38
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オットー＞もしかして横スクロールでボス戦だけ画面切り替わるやつ？あんまり覚えてないけどすぐ飽きたと思いますｗって最初からキャラゲーは外れだと悲しい事になります。
コマンド選択式ならキャプテン翼がいいですよ。ドライブシュートで人が吹っ飛ぶ殺人シュートのゲームですからｗ |
旅人 ニコラス 21:42
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3d16:34でも言っている通り、ヤコブとヨアヒムがそれぞれロックオンしていたと思ったから、その可能性はなさそうだな ってのを、そのまま発言しただけだよ。
昨日の僕の襲撃考察見て貰えば分かると思うけど、可能性は考えるけど、どんな意図だったかは襲撃した狼しか分からないと思っているし、それで惑わされるのって嫌だしね。なので襲撃されたから誰が怪しいとかは、考察内容にあまりいれていないつもりだよ。 |
行商人 アルビン 21:48
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どうしてみんな沙織さんの事をうたがうんだ？（いつのまにかヤコブ案が受け入れられたらしい）
わたしが能力者としてじゃなく灰村人として考えたらヨアヒムが怪しいと思うんですが。今日のリーザの青へのツッコミで不覚にも笑っちゃいました。妙は青の黒要素を見つけたのか、もしくはＳＧにしようとしたのか？とも取れるんですが皆さん気になりません？ |
旅人 ニコラス 21:49
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フリーデル(18:20)＞
自分の発言で、狼だったらしない事ねぇ・・・。出来るだけ自分の考えを他の人に分かって貰えるように心掛けているつもりだけどね。占い・吊り挙げるときは、自分がどう考えてその希望を出したのか、出来るだけ発言するようにしている。希望・理由は的外れかも知れないけど、少なくとも自分の考えが少しは相手にも伝わると思っているからね。 |
パン屋 オットー 21:52
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狼的には今日残れたら空襲撃もありだよねー。灰3人と灰4人の場合みたいに明確なメリットは無いけど、人数多くて賑やかな方が面白そうだし。
どーかなー？ヨアヒム(邪武?)は沙織さんの次くらいな印象。 FC,それそれ。双子座に変なとこ飛ばされて、そこであきらめた記憶。素直にマリオにしとけばよかった。 アルビンごめ、もう@1なんで喋れなくなっちゃったよ。 |
旅人 ニコラス 21:59
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もし僕が狼なら、そうやって発言している中に矛盾とか違和感が出てきて疑われるだろうし、狼と村人の違いって結局立場が違うって事が一番大きい訳だから、僕の今までの行動・発言をみて、判断して欲しいなって思っている。
自分でアンカー引いて白要素挙げるって意味では、見つからないというのが答えになるね。（それに近い質問を僕も考えてはいたんだけど、微妙に思えたんで、質問しなかったんだよね） |
少年 ペーター 22:00
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鳩っぽ。みんないろんなやり方教えてくれてありがとですぅ。何でもそうとも言えるって思って聞いてちゃ駄目なのですね！僕にも出来そうなやり方から次は頑張ってみますぅ。
(｀-´)＞びしっ |
行商人 アルビン 22:03
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っていうか聖闘士なら女神吊ってはダメー！！
素直に邪武でも吊っておきなさいってｗ じゃあリーザとニコラスは誰になるんですかね？ リーザは星矢の幼なじみ（名前忘れた）っぽいですね。髪型が。 |
旅人 ニコラス 22:09
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フリーデル(20:58)＞
そういう風に思わせたかったらペーターを襲撃したんじゃないか？ という一言で、否定できるよ。そこは堂々巡りになってしまう。繰り返すようだけど、だから襲撃先考察って僕的には重視していないんだよね。 ごめん、あと３０分くらいで箱に着けると思う。それから、白決めうち二人を誰にするかの考えを書くね。 |
行商人 アルビン 22:11
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Σってオットー早すぎ！
ペーター、序盤は何人か言ってたように性格の見極め期間ですね。この人が狼ならブラフを使うのか素直に発言するのかという・・・ もちろん私はブラフなんか使いませんよ。だって真占い師ですからｗ 後でみんな疑ってごめんなさいと言うに違いありませんねｗｗ |
シスター フリーデル 22:45
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うん、昨日のログ見てたけどディーターにかなり切れてるなぁ私……。ていうか、あれじゃ説得のしようがないし。と言っても降ってきた火の粉は振り払うのが私の性格。感情論の喧嘩は嫌だけど、それで黒要素と言われたらそりゃ全力で反論しますよ。
ていうか、ヨアヒムの質問ペースは凄いなぁ……。喉はもう少し残すべきだと思うけど（苦笑）。いえ、私もクローン帰りだといつも喉に苦労しますが……。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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[旅22:09] > 「白決めうち二人を誰にするか」ってニコさん、決め打つのは狼であって、白じゃなくてもいいんじゃない？ やる気満々だね。僕はニコさん一人を人と決め打つだけでもツラいのに。
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農夫 ヤコブ 22:57
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ヨアヒムかー。ヨアは、初日から今日まで発言のスタイルとか一定でさー。
狼なんて村人の数倍疲れるしスタミナ消費するのに、一定なのが白いなあと。中には疲労しない狼とか疲れても絶対に発言に出さないバケモンがいるけど、そんな雰囲気でもないし。議事録は読み込んでいるようにみえるからなおさら。 でも、ヨアの発言さらてみたんだけど。びっくりしたｗ |
農夫 ヤコブ 22:58
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1112の妙のとこは占い希望がおかしいといってるのに内容は▼羊の話だったり、それはおいといても、占吊で重要なのは狼と思ったのか否かで大物（だいたい大物ってなんだｗ）かどうかなんて、ンなもんどうでもいいし、３ｄで妙占いたい事が妙の黒要素ってなんだそりゃってカンジだし。てか、いいがかりだこれはｗ あんまりだｗ
確かに青は妙をＳＧにしようとしていると見えるーｗ |
少女 リーザ 23:02
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(ずぶぬれでごろごろ転がりながら宿の扉を突き破って入ってきて)ぎにゃー(泣)た、ただいまあるー・・ひどい雨ある・・最近、夕立も降ってなかたのに・・油断して傘も何も持てなかったからびしょ濡れある・・許さねえあるよ雨雲ー！(涙)
んで、議事読みに行く前に昨日書いておいた白いかなーポイントを先に出しておくある。 ヨアヒム：まず、初日。１ｄ００：５２、自分占いの仮決定に対し本決定前に｢占い先を変えても占い |
少女 リーザ 23:02
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｢占い先を変えても占い師潜伏幅を狭めるだけだしこのまま本決定にしよう｣と子門に提案。狼なら、かなりドキドキもんの提案あるなー。というか。狼なら黙って変更を期待するんじゃないかなーと思うある。昨日も言ったあるけど、アルビンの反応が微妙なんで激白要素！とまでは言えないあるけど、やっぱ白ポイントだと思うあるね。
んで２日目、これは逆に黒ポイントあるけど、青２ｄ２３：４８で●者希望理由を言ってて、それが｢ |
農夫 ヤコブ 23:03
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ついでにー。
1401はー、修をかばう気さらっさら無いけど、ディを残す事前提ならニコ襲撃しかないという主張は理解の範疇で何が視点もれなのかわからーん。また、ニコの見極めをしているかどうか＝ニコの灰考察じゃないのーとか思ったり。 1533は墓でも話があったけど、狼を探すとＳＧは違うｗ発言を精査するという過程は一緒でも、目的が真逆だーｗ |
農夫 ヤコブ 23:03
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…と、全体的に確かに気になる。結構気になる。突っ込みどころが多いから発言数あまらなそうなトコが長所だねｗ 発言洗ってたら一瞬青狼かとぐらついたじゃーん。
青の発言洗ってたらいつの間にか２３時……。 |
少女 リーザ 23:03
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｢狼には見えないけど白と決め打って終盤に残されると厄介な存在なんだよね｣って言ってるあるな。ニュアンスとしてはわかるあるけど、文脈としてはおかしくないあるか？｢白と決め打って残されると厄介｣って。あと、この日は早くに▼羊希望を出してるあるけど、コアタイムになってからずいぶん揺れてるあるな・・羊商で迷ってる、とか言ったり、結局灰吊りがいいかも、とか言ったり。いや、揺れることそのものは白黒どっちでもな
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少女 リーザ 23:04
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ないあるけど・・んー。
んで、３日目４日目と、どうにもヨアヒムここが白い！とかは見つからないあるな・・強いて言うならディタに対し、２ｄ０１：２２で｢このままだと容赦なくロックオンするからね｣こういう、挑発？っぽいことは、ニコにも言ってたあるな・・狼的ではない部分、ではあるあるか。そういう行動は。でも、たぶんワタシ自身がそういう挑発っぽいことをしないからと思うあるけど、じゃあ人間的か？と聞かれると微 |
少女 リーザ 23:05
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聞かれると微妙ある・・。
んで、あと気になったのは４ｄで▼神希望にした時の理由が｢感情論で言えば▼青だから、具体化するなら思考の変遷が見えないから｣って言ってるあるけど・・んー。それが決め手あるか？肝心の吊り希望でそういうのを優先させるのは、ちょっと違和感ある・・理論的に考察してる、ように見えるぶん。 あと聞きたいのは、ヨアヒムは昨日のディタとシスターの応酬をどう見てるあるか？まったくそれに触れて |
少女 リーザ 23:08
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まったくそれに触れてないあるけど・・。
・・ここまでで力尽きたある・・今ぱぱっと見直したあるけど、今日も触れてないあるな。 んで、全然白ポイント探しになってないあるし、全員ぶんやるつもりだたあるからヨアヒムから始めてたある・・ニコとシスターはまだある。 議事読みして、ニコとシスターのぶん見直すある・・あう・・(チャイナ服のすそを雑巾しぼりしながら) |
負傷兵 シモン 23:09
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こんばんは。これから帰るぜ！箱の前まで時間かかりそうなんで【仮決定24:15、本決定24:45】でも大丈夫か？
＞リーザ14：38 おお忘れてた。知り合いのイタコから聖闘衣発掘してもらってきたぜ！つ【白銀聖衣】 あと女の子には仮面が必要とか言われたんだがちとみつからなかったんで、祭りで見つけたこれをやるな。つ【ポケモンお面】 |
シスター フリーデル 23:13
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灰考察しながら質問追加。
＞ヨアヒムさん11:12 ニコラスさんが灰吊り希望だったことを前提に考えると▼青って違和感あります？ だったら、無難な希望の出し先ってどこだったと思います？ ＞ニコラスさん 5d01:08で聞いて後で撤回した違和感の正体を思い出しました。回避幅が狭まることを気にしていながら、何故青占に変更があると思っていたんですか？ |
農夫 ヤコブ 23:19
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■１．フリーデル
■２．おわる ■３.俺だったら食わないかも。ＳＧ候補は多いに越した事はないし。シモンが自分を信用していそうならなおＯＫ。襲撃考察で狼の情報を与えるくらいなら喰いたくないなあ。 |
少女 リーザ 23:22
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白銀・・？それ、なんて読むんあるか？そして今。ナウ。兵５ｄ０１：３７に気づいたある・・またく失礼あるねー、ワタシのようなむちむちばいーんをつかまえて・・な、なにあるかそのジト目は？！(涙目)
シスター＞んー・・要するに、白アピールあるか？ワタシそういうの好きじゃないあるけど・・自己弁護ぽいあるし。発言に余裕あったらするある。ごめんある。 ヨアヒム１５：３３＞えー？！それ、同じあるか？！そりゃまたす |
負傷兵 シモン 23:28
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初日仮決定●ヨアヒムにおいての占い先変更有無については賛否両論って感じかね。ヨアヒムの言うようにあまり変更はないわなってところだね。
★それよりかは本決定でアルビンに変更になってから占い先はどうなるって思ってたかを聞きたいところかな。何かの発言ついででかまわない。 |
旅人 ニコラス 23:29
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シモン＞
今議事録読み返していて、白要素見直しと、考察文章考えているところです。 少し遅らせて貰えるとありがたいです。 フリーデル＞ 僕がまとめ役なら、多弁占いは避けるし、前世の話になってしまうけど、占う気がないのに、多弁を仮決定にして、本決定で変えるって何度か見ているからね。それと、確か仮決定直後にシモン自身が変更におわせる発言していたような・・・ |
パン屋 オットー 23:30
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ニコが言ってくれたー。
なかなかバトルにならんね。待ってたけど、ヤコブ居るみたいなんで出てきたよ。これ最終発言。どうもね、お互い多弁だと思うけど活動時間が合わない。残念。 狼で、自分の信頼度とか別にして、勝ちに行くならシモン食ったほうが良いと思うなぁ。 本人の眼力はまだよくわかんないが、会話がとんでもない方向に行かないよう修正できる人だぜ。多分。減らしとこうよ！ って文作った瞬間風呂入られた！ |
少女 リーザ 23:30
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すごい理論あるな・・んー。言い切るあるねー・・(悩)とにかく返事ありがとーある。
んで、尼５ｄ１０：４７・・あるか。そんな変あるか？シスター人で、ディタが残されるって前提で考えたんならそんな変とも思わないあるけど。 (ピカ○ュウのお面をかぶって聖闘衣を着て)・・なんか、髪飾りつきの金属ビキニにしか見えないあるけど・・(赤面←ぐぐったらしい) |
負傷兵 シモン 23:45
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＞ニコラス や、真面目に人狼狙ってたんだけどね…敏感肌っぽい人。
俺も相方（占い師）について触れておこうか。カタリナ、神父どちらにしても俺が吊ってしまったわけだけどね…すまんな。 一昨日の神父の必死さを見るとやはり神父真かなって思ってる。カタリナについてはいきなり仕事終了っぽい感がないんだよね。それに占いで狼2連引きっていう状況に対するコメントもなし。そこが違う感じがしてる。 |
旅人 ニコラス 23:49
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白要素ですけど、今日の昼に話したリーザの発言は、2d23:08や2d23:49 がそれにあたりますね。ヨアヒムの発言だと、2d21:48で、終盤で全員多弁を残したいと強調して0:44で 繰り返したり、3d00:00のようなとっさにでる村有利な提案とかが白く感じます。
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行商人 アルビン 23:53
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農2326＞何度も言ってますがわたしのこと過大評価しすぎですよ。ありもしない幻に怯えてこんな普通のアルビンが凄腕とか間違って認識してるだけです。わたしは最初の回避以降ただ少しでも信用を取り返すため普通に発言してただけです。
ちなみにシモン襲撃を提案してますよ。またＧＪされたのもわたしの提・・・ってわたし真だからそんな事出来ませんってば(>_<) |
青年 ヨアヒム 23:57
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【決定時間了解】.oO(御免。喉が)
[妙23:05] > 白確と灰の応酬は不毛かなと。制止したかったけど、ディタを説き伏せる自信がなくて傍観してた。僕、前日ミスリードしてるし。 [尼23:13] > 違和感はなかったよ。ちゃんと過程を示してくれたから。無難な線なら[旅4d20:23]のGSから▼妙かな。 [兵23:28] > 本決定で●商までは確認してたけど、後はまとめ役におまかせで就寝(汗＠２ |
少女 リーザ 00:00
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ぴかー♪(相変わらずお面と聖衣←気に入ったらしい)
子門＞んと、アルビン回避後、あるか？んー、神父にしてくれないあるかなーって思ってたくらいあるね。んで、神父が占ＣＯしたんで、ぎゃー逃げられたかもしれないあるー！ってぐぎぎーってなてたあるなー。 んで。シスターの白いかなーポイント。 まず初日、これもう何回か言ってるあるけど、トマにしゃべらせようとしてるとこあるな。子門は性格じゃ？とか言ってたあるし |
少女 リーザ 00:01
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そういう可能性もあるあるけど、やっぱり人っぽいとこだと思うある。あと３ｄ００：５３の▼尼決定への反応、これについてももう昨日触れてるので割愛させてもらうあるけど、追加して尼３ｄ１７：１９、これは神父が尼白？かなっていう発表したのに対する反応なんあるけど、尼狼なら必然的に神真であり、自分に黒判定出してない＝あれ？真占は？ってなってたか、神父がペタ占ってたのわかってたか、だたはずある。でも反応は｢何故
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青年 ヨアヒム 00:04
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[妙00:00] > 僕が狼側でも、やはり寡黙へは発言を促すよ。自分の体験談だよ。村人がしゃべってくれないと灰潜伏できないし、そもそも立場を越えてゲームが成立しないし。リズちゃん、素黒ね。
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少女 リーザ 00:05
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反応は｢何故私占いなんですか！？確か私は仮本決定にも神父様の希望にも挙がってなかったと思うんですが｣で、続いて尼３ｄ１８：２９で｢結局ちゃんとペーターは占えてたんですか？｣って反応。
・・んー。これって、｢自分を占って白じゃ全然情報増えないから怒った、そしてペタ白で間違いないの？の反応｣にしか見えないあるねー・・ここは、白ポイントだと思うある。 ヨア＞尼の考察要素にはなってないんあるか？ |
旅人 ニコラス 00:10
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それで、ＬＷ考察ですが結論を先に言うと、白決めうちはリーザとヨアヒム、 ＬＷは▼フリーデルだと思います。
リーザは、ＬＷなら色気だして、発言に違和感感じるかと思って今日の発言みていましたが、やっぱり変わりないです。 あと一人、ヨアヒムとフリーデルのどちらを白決め打つか考えたときに、決め手になったのは、今日の発言の姿勢でした。ヨアヒムは、灰に目を向けいて、14:02や、18:04の発言は、 |
旅人 ニコラス 00:11
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リーザやフリーデルのどちらがＬＷか見極めようとしているように感じます。
一方フリーデルは、相変わらず自分弁護の発言を繰り返しているように見えるんですよね。18:20の質問などは、それが露骨にあらわれています。最初はなんでそんな事を聞くのかな？ と思ったんですが、 他の灰を見極めたいというよりは、結局20:58で自己弁論しつつ、 |
負傷兵 シモン 00:12
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ただいま。.oO（リーザが凄いことにｗ） 俺的には聖衣もいいけどこの季節、浴衣もいいんじゃね？って思うぜ（何）
あ、ニコラスから遅らせる要請来ているけど、30分とかでいい？ヨアヒム発言なくて辛そうだけど。 ＞リーザ24:05 俺はむしろあっさりペーター占い納得しているところを気になっているんだけどね。 |
行商人 アルビン 00:13
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あと、ここで詳しく言ってしまうと分かっちゃうので黙っていますが、今回のこの展開は【銅】の活躍があったおかげです。
わたしなんかより、後でログ読んだらこちらに驚愕するでしょう！ |
農夫 ヤコブ 00:16
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＞アル：(ノ゜ο゜)ノ オオオオォォォォォォ-
ってことはアルビンがブレインかー。フリーデルからの襲撃考察なんて思いっきし無意味だったんだなｗうおー恥ずかちーｗ 赤ログ楽しみにしてるよｗ |
シスター フリーデル 00:17
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灰考察に少し追加。ていうか白要素の雑感。
ヨアヒムさん：まず白要素を追加すると、今日の21:26がすごく白いです。もちろん狼なら何とでも嘘をつける質問なんでしょうけど、０％とまではなかなか本音を偽って言い切れないと思います。 リーザちゃんが言ってる質問意図が分かりにくいとかは気になりますが、ただ反面、それはとにかく発言を引き出して狼を見極めようと必死になってる姿とも取れますよね |
青年 ヨアヒム 00:20
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御免。喉の使用ペースが下手だね。僕。結果を出しとくよ。人決め打ち：旅 LW：尼＞妙
【▼尼を希望】 [兵23:45] > 「敏感肌」は強力な狼判断の手段だけど、思考過程を見せたり説明する事なしで▼青なら僕はキレるよ。実際、[神4d19:15]は灰考察薄すぎでしょ。こっちが真剣に真偽見極めようと思ったのに。神父様真でもラインでは闘えないと判断したよ。というか、神狂の可能性？で死ぬほど悩んだし＠２ |
行商人 アルビン 00:20
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農0015＞多分、リーザ・ヨアヒムのマイペースっぷりと、昨日までのヒートアップから冷めたせいがあるんでしょうね。
とりあえずニコラスが▼尼とのことですが他の人は結局▼はどこにしたんでしょうか？ それにしても聖闘衣をエサに一日生き延びる作戦が失敗しました。せっかく青妙がそれっぽい提案してくれたのに・・・シモンももうちょっとネタを許容してくれたらよかったのにｗ |
旅人 ニコラス 00:21
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他の人が変な発言をしたら、それを指摘して信頼度を下げて自分が生き残ろうと考えたのではないかと思っています。
アルビン回避後の占い先＞ ジムゾンか僕辺りではないかと思っていました。理由としては、アルビン回避したのを確認出来ている人すら、殆どいないように見えたのと、占希望票が１、２票入っていたので、その中で中庸っぽい人から選ばれるのではないかと思っていました。 |
シスター フリーデル 00:23
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さっきの問答で非回避の白要素に磨きがかかってますし、ほとんど疑えそうにありません。
リーザちゃん：やっぱり何度読んでも違和感を見つけられないです。残っている３人の中で多分いちばん考え方の感覚が近いせいもあるんでしょうけど、考察が輝く白さとしか言いようがありません。 一方神の白決め打ちは不可能です。私にはやっぱり羊神間での比較では何とも言えない上に、青妙が白く見えて、一方ニコラスさんには黒要素も |
シスター フリーデル 00:27
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＞シモンさん23:28
アルビンさんへの変更自体が意外でしたし、そこで回避があった段階では次の占い先となると白紙でしたね。すぐに再本決定が出ましたし、それまでは誰も希望出してない私には当たらないだろうなぁ、とか考えながらぼんやりと待ってた気がします。 |
少女 リーザ 00:27
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子門＞そうあるか？でも、すでにアルビンがペタに白出した後だたあるしねー・・ワタシはそういう違和感は感じないあるね・・あの時点では商真寄りだたあるし。
あ、まだ読んでるあるけど、ワタシの希望は変わらず。▼青、ある。 って・・んー。ピカ虫に浴衣はともかく、聖衣に浴衣は・・(はっ)あ、｢衣｣でかけてたあるか？！えーとえーと・・んじゃ羽衣で(←混乱) |
シスター フリーデル 00:30
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確かに、カタリナさんを真と考えるには色々と問題は多いです。今までに私自身も羊狂を思わせる根拠を挙げてきてますし、真にしてはあまりにも２日目にあっさりし過ぎていたのも気になります。ただ、４日目の神父様の動きについては5d00:02で書いたとおり狂でも必要な動きです。そこで神父様の白要素は見出してません。あそこは神父様が狂人でも、必死に真と思わせないといけない場面のはずです。
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農夫 ヤコブ 00:31
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ふむふむ。確かにしばらくヒートアップしてたからなー。
ところで、ヨアヒムはいつフリーデルを気にしだしたんだろう。てっきり今日はリーザを吊りに行くかと思ったのになー。 あーうーおー……どうしよう。回答はエピでいいんだけどさ。アル、本当に生き延びたかった？最終日、ちょっと辛そうなカンジしたから、飼い殺しよりも吊りの方がいいんじゃないかなとか思ってたｗ |
羊飼い カタリナ 00:33
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あと釣り手二回しかないんだし、明日占い師真贋でなやむなら、すぱっとニコラス釣って明日のことは明日考えようぜ。そのほうが情報が整理されて、考察の精度があがると思うんだ。というまとめを期待。
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負傷兵 シモン 00:33
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＞ヨアヒム 当然感覚論だけで人狼を追い詰められるわけじゃないよ。だからいろいろ人狼を判別するための策を練ってるわけ。
ニコラス24:21、シスター24:27回答ありがとう。ヨアヒム、リーザもシモン23:28答えてくれると助かる＠7 |
シスター フリーデル 00:34
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＞ニコラスさん23:29
再質問です。シモンさんの発言（1d00:50ですね、仮決定20分後です）を理由に挙げてますけど、ニコラスさんは「それを見て」変更があると思ったんですか？ それとも最初から仮本決定は変更されると思ってたんですか？ 回避幅が狭まるのに？ |
負傷兵 シモン 00:36
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【仮決定】吊り▼フリーデル
今日までの考察、アルビンとの関わり等、総合的に判断して。次発言以降に理由を挙げさせてもらうな。…あと吊りを増やしてくれたディーターの希望も入っている。 …正直灰全員白いと思うよ。誰が人狼でも賞賛もの。仮決定対象のシスターについても、他灰の白印象をしっかりあげてくれているし。 |
行商人 アルビン 00:39
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農＞何度も言ってますがわたしはフリーデルのブレーンではないですよ（苦笑）
羊＞それなら▼羊の時に▼旅していましたよ。つまりそれは期待薄ですね〜。といいながらシモンなら有りうるｗ 神も者も顔だしてほしいところですね。仮決定確認したら寝る事にしましょう＠０ |
青年 ヨアヒム 00:44
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【仮決定了解だよ】
正直、すごく不安。僕、4日目ですでにミスリードぶちかましているから。これで終わってくれるといいね。シモン、死にかけているし。明日はなさそうだし。 [兵00:33] > [青23:57]で回答済みだよ。キツキツに詰め込んで書いたので読みづらかったかな。喉の使用ペースが下手だよね。僕。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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あのときはほぼ仕事終了だしまだ余裕もあったから僕吊りする余裕もあったけどさ。今は情報が増えるという意味もあってリフレッシュするのはいいんじゃないかなと。客観的にみてもねー。悪い言い方かもだけど、占い真贋の材料としてニコラスを吊り、勝負を明日にするのも悪くはないんじゃないかと思って。
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負傷兵 シモン 00:47
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（まとめるの時間かかる…）
キーとなるのは初日の占い、3d占吊、そして自由投票だと思っている。 初日の占いについてはヨアヒム回避なし→アルビン回避といった流れ。ヨアヒムが占い回避なしで白印象を受けている状況、アルビンが回避するとヨアヒムに戻る可能性すらあったわけで。初回占いでフルオープンというのも微妙だった気がするね。 |
負傷兵 シモン 00:50
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3d占吊については、別にシスターの吊り反対が黒いとは思わないかな…俺は。吊りに対してはそれぞれだし。
それよりもアルビンの▼ヤコブは目立った要素と思う。当時はアルビン真だと思ってたから信じちゃったけどさー（遠い目） 他、各人について。 ◇リーザ：自由投票においての神父投票がやはり白い。他、アルビンとの会話内容があまり仲間っぽくない。 |
行商人 アルビン 00:51
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発言数勘違いしましたｗ今度こそ本当のラスト発言です。
羊0045＞今の段階は占い師の真贋よりも灰の信用勝負です。残念ながら・・・。 副次的に占い師とのラインで羊真なら旅。神真なら青尼妙の誰かと可能性は狭められますが・・・ 明日は本当にカオスな展開になりそうですね oO（ヤコブはこれもブラフと取るんでしょうか？）＠０ |
シスター フリーデル 00:52
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【仮決定確認】
取り敢えず私としては全力で喋ってみるしかないです……。 あと、リーザちゃんの白要素としては、既に誰かが言ってましたが昨日の自由投票でアルビンさんに投票してることでしょうね。……仲間切りをするにしても、もしかしたら、な状況下でわざわざ仲間に投票する勇気はないと思います（実際、もしニコラスさんとリーザちゃんが商投票なら神生存だったんですし）。 |
旅人 ニコラス 00:54
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【仮決定了解です】
僕の希望通りですし、異論ないです。 フリーデル＞ 仮決定出た段階で、既に変更の可能性は考えていたよ。その後の「微妙」発言で、可能性が高くなったと思ったよ。仮決定が変わると思ったのは、僕の考えとして占い対象が多弁は微妙と思っているのもある。一方、占い先対象が変わるのは潜伏幅狭まってそれも微妙と思っている。これで答えになっていると思うけど・・・。 |
負傷兵 シモン 00:55
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◇フリーデル：初日からアドバイス（占い師潜伏のための占い変更なし提示や、狩人COについて等）は多い。ただ、シスターならば狩人COのデメリットについてももうちょっと掘り下げてくれそうな感じはした（ここらへん個人差あるからそのせいかもしれないけど） 今日の考察についてはしっかり考えてくれているけど、考えてくれているが故にフリーデル＝狼に狭まっている感あり。
◇ニコラス：最初は大人しい感じだったけど、 |
少女 リーザ 00:55
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子門＞妙００：００で言ってるあるよー。
シスター００：３０＞んー。でも、神狂と仮定して、先に商を吊った場合・・あー、残り３人でわおーん、の狼側勝ち筋があるんあるか・・むう。でも、あれが演技、あるか・・？それに、５人時点で神父は誰かに黒を出す＝その人に真実を教える、ことになるあるよ。神狂なら抵抗せずにすんなり吊られると思うあるけど・・。 って、【仮決定・・えー】うーん・・考え直さないあるか？＠１ |
シスター フリーデル 01:01
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＞リーザちゃん00:55
神狂だったとしますよ。元々神父の信用はなかったですよね？ 自由投票とは言え自分が吊られるであろうことも予測してたと思います。その時に、神狂っぽいと思われたらＬＷニコラスが吊られる可能性があるわけで、そうすると狂人として出来るのは真っぽく思われることですよ。 それにもしあの日商吊りで神父が生き残れば、偽黒出ししても信用が取れる可能性は高かったと思いますよ。 |
シスター フリーデル 01:02
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で、アルビンさんに黒が出れば、真の可能性もある神父吊りはなかなか起きませんよね？ そこで残３人に持ち込めればわおーんも可能です。
だから、神狂であっても、あの日に黙って吊られてやるのは得策とも言えないと思うんですよ。 |
負傷兵 シモン 01:03
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(ニコ続）昨日今日でだいぶ考察が増えている。確定情報が増えてからは人狼は慎重になるが、ニコラスにそこらへんの躊躇がない。羊神考察において神父真と思うが故に白と思っている。
◇ヨアヒム：単体ではかなり最黒。自分の吊りは除外での希望提示は相当の人狼要素なんだが…。しかしながら初日の占い回避なし・アルビン回避についてが白要素。 ＞リーザ24:55 神父狂でも、灰→旅→神父視点の黒で詰み。 |
シスター フリーデル 01:10
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＞ニコラス
白要素挙げというよりは、狼ＣＯ寄りを想定していたんですけどね。自分が狼だとした時に状況から言ってこんな行動にはならないんじゃないか、とか。で、そこの主張から疑問点とかを見つけられないかと思ったんですが。 ……少しでも色々と発言を引き出したかった、というんじゃ……だめです、か？ |
負傷兵 シモン 01:13
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リーザには悪いけど、本決定そのままでいくぜ。
【本決定】▼フリーデル フリーデルが人狼じゃなかったらまぁまずヨアヒムだろうな、と思っているよ。 尚、ペーター襲撃についてはヨアヒム微黒要素と考えている。シスター人狼でディタを説得し直すにしてもディタ説得折れなかったと思うし。ペーターはヨアヒム吊りたがってたしね。 ＞シスター25:10 発言あったら狼CO議題やりたかったね…残念＠1 |
旅人 ニコラス 01:18
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フリーデル＞
狼ＣＯね・・・それじゃなんで、わざわざ狼ＣＯと言わずに、自分の白要素挙げと言ったの？ それに、自分の意見言うと言いながら、フリーデル自身は狼ＣＯに近い発言なんてしていないよね。それって思いっきり矛盾していないかな？ やっぱり自分の白要素挙げが本当の意図じゃないの？@2 |
青年 ヨアヒム 01:23
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【本決定了解だよ】
明日があったら疑いの矛先が一気に僕へ向くということね。ものっすごいプレッシャーなんですけど(汗 これで終わってくれるように祈るばかりだよ。なんか今日、結果が気になって眠れなくなりそうだよ(汗 |
シスター フリーデル 01:23
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【本決定確認】……悔しいですが、皆さんを説得できなかった以上は致し方ないのでしょうか……。
＞ニコラスさん01:18 あの、だったら何故私はわざわざあんなネタ振りをしたと言うんですか？ あんな回りくどいことを言わなくても普通に言えばいいですし、今までも言ってきたじゃないですか。 狼ＣＯじゃないんです、矛盾点探しを自分狼の視点からやってくれというつもりだったんですが……言葉が悪かったですね。 |
少女 リーザ 01:24
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子門＞あ、そうあるな・・その手筋で詰み、あるか・・んー。シスター、それでも神狂あると思うあるか？
って・・そうあるか、変更なしあるか・・【本決定・・むう・・了解ある・・】うーん・・ワタシはヨアヒムだと思うあるけど・・とにかく【セット確認したある】 明日終わってる・・とは、あまり思えないあるけど・・シスター黒いあるか・・？＠０ |
シスター フリーデル 01:26
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うーん。悔しいけどこれはもう仕方がない。まぁ、吊りはあと一日ありますし、私の潔白が分かれば地上の……助けに、ならなるかどうか怪しいと思うんですが……でも、なると願うしかないですね……。
どんどんニコラスさんが黒くなってます。私の中では。でもミスリーダー炸裂してるのでどうしようもないです。 |
シスター フリーデル 01:29
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遺言、残しておきますね。
多分明日は灰３人の殴り合いです。……正直私的にも、カタリナさん真と信じるほどの要素はありません。でも、打ち消せない程度には真の可能性も見てますし、神真はそれほど強くは信頼してません。 ……私がミスリーダー属性なのは分かってますが、ヨアヒムさんもリーザちゃんも、ニコラスさん村と簡単に割り切らずに、じっくり考えて欲しいです。 |
ならず者 ディーター 01:32
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ヨアヒムはな〜僕の人物評で決め打ちパッションの天●●人だからな〜【アルビン狼でＬＷフリーデルで負けたらヨアヒム戦犯だよ】って「幻朧魔皇拳」を仕掛けて、そのように動いてくれているから有り難いんだけど。黒すぎるよな〜
リーザ狼無いと思うんだけど…むむむ 【本決定確認さあ今日終わるのでしょうか？】 |
旅人 ニコラス 01:34
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フリーデル＞
矛盾点を自分の視点からね・・・それならまだ分かったんだけどな。出来れば最初にそう言って貰えたら、良かったのに。それは良いとして、自分の白要素挙げは否定しないんだね・・・。明日はエピだと思うので、続きはそちらで話したいですね。それじゃ私は寝ます。おやすみなさい。 @0 |
負傷兵 シモン 01:35
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シスター人狼で、明日エピであることを願う。
…もし、明日があった場合に俺が生きているかわからないけど、いなかった場合は頼むぜ。じっくり考えればいけると思ってる。 それではおやすみ…だ。よい夢を＠1 |
旅人 ニコラス 01:42
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シモン＞
初日は凄い鬼ヅモだったよね。カタリナの信頼があそこまで低くなければ、僕吊りですぐに勝負ついていただろうね。白要素挙げは本当にきつかった・・・僕がまとめ役やる事があったら、是非使わせて貰うよ。今日までお疲れ様でした。 帽子の恨みは忘れないですのでｗ |
ならず者 ディーター 01:46
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■１．今日の吊り フリーデル■２．終わらないかも■３．終わらなければシモン襲撃
ヨアヒムが有り得ない程、狼臭すぎる。あとリーザが巧過ぎる潜伏狼の可能性も…結構カオス、てか妙も青も尼も考え方が胡散臭すぎる。 |
旅人 ニコラス 01:47
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ヨアヒム＞
4dのは完全に賭けだったよ。14人村で狼2人、どこかで賭けをしないと、狼側か勝てる事なんて殆ど無いと思うんだ。そういう可能性も考えないと痛い目見る事があるって事なんだと思うな。 |
旅人 ニコラス 01:51
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シモン＞
確定情報が出ると、狼は慎重になる。確かにその通りだと思う。でも、何故ディーターでなくてペーターを襲撃したかは、もっと考えた方が良かったかもね。 発言は意図的に昨日今日は増やしたよ。昨日多弁気味で今日も変わらなければ、アルビンとの関係は断てると思ったしね |
シスター フリーデル 02:03
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＞ニコラスさん01:34
そりゃ、疑われてるのは分かりますから、全力でそれを否定するのは当然ですよ。言いたいことは全部言わないとおかしくないですか？ あと、ニコラスさんの４日目の▼青からその後の私疑いへの変化が露骨すぎます。 4d22:23-24から5d22:21、今頃になって気付いたけど全く一貫性がありません。やっぱり私はニコラスさんが白いとは到底思えません。 ……では、お先に失礼します。 |
シスター フリーデル 02:05
次の日へ
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さて、墓下では何と言われてることやら。ていうか迷いながら吊るならいいんですがニコラスさんとか完全に終わった気分でいるのがちょっとだけですがむかつく（笑）。いやこれも黒要素ですか？
……むぅ。やっぱり色々と悔しい。立ち回りどこで間違えたのかなぁ……。 |