プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 04:14
 |
 |
……オットーさん！？ 灰襲撃ですか？ カタリナさんともども、どうか安らかに……。
これは襲撃考察もした方がいいんでしょうか。取り敢えず判定を見てから色々考えます。オットーさんの昨日の発言も見直した方が良さそうな感じですね……。 それでは、いったん休みますね。 |
行商人 アルビン 04:29
 |
 |
しんどいんだけどなんとなく24時間TVを見た影響で眠れなかったり・・・・
このあと寝るけど、朝起きてからの金の意見聞きたいんでメモ残しておきます。 神父の▼セットミスから真でも●セットミスしてるんじゃないかの疑惑。 A）きちんと占い出来てる→ホントに？偽だから適当に答えれるんじゃないの？ |
行商人 アルビン 04:32
|
|
B）占い発表前に指摘→適当なところ占った事にさせ、結果を片占いにさせる（察してくれるか問題ですが）
襲撃考察 A）セットミスするようだから襲撃もセットミスでは？ B）狩人候補襲撃 |
行商人 アルビン 04:36
|
|
狩人狙いでの襲撃の場合、今日の狼の襲撃先は安全に霊or真占狙い？
また客観的にみると狩人COで回避してくることも考えられるので、羊の信用から白よりに見られている旅が狩人対抗するのは面白い展開。 |
行商人 アルビン 04:41
|
|
ちなみに、神父の偽要素強調しすぎると▼神になりかねないので困るんですね。襲撃霊で成功しないとわたし狼が確定してしまします。▼金もその流れでコンボでもらってしまいます。
ただ神の信用を落とし真占を商に半決め撃ちの流れになれば、狩人が生きていたとしても護衛はわたしにくる確率は50％以上ありそうなんですよね。 ご意見おねがいします。 |
負傷兵 シモン 06:54
 |
|
おはよう。オットー襲撃と来たか…。カタリナ、オットー。お疲れさまだ。…神父は吊り合ってないみたいだが占い大丈夫か？（汗）
占い結果待ち。先に議題出しておくな。 ■1.占い希望 ■2.吊り先 ■3.灰考察 ■4.占い師考察 ■5.襲撃考察（能力者＋ニコラスのみ） |
旅人 ニコラス 08:14
 |
|
神父の判定待ちだけど、もし白だししてきたら、金も白だしで白確作っておけば、今日すぐに神父吊りはないと思うな。
セットミスつついて、神父が占い先間違っていたと 言ってくれるのは、殆ど期待出来ないかと。 |
旅人 ニコラス 08:20
|
|
シモンがセットミスについて触れているから、昨日みたく、さらっとセットミスに触れておいて、後は普通に信用とりに行く占い師演じたら良いんじゃないかな？
ヘタに手を抜くと、それこそカタリナ真説が現実味をおぴてきてしまいそう。 |
旅人 ニコラス 08:30
|
|
占い発表順は起きた順で良いのか・・・先に占い結果を発表して、神父とシモンの判定待ちにしたらどうですか？
とりあえず、神兵の結果出るまでは、占対抗内訳考察と襲撃考察はしない方が良いと思います。 |
旅人 ニコラス 08:41
|
|
ちなみに狩人ＣＯですが、今はしない方向で考えています。まだ吊り手４手あるので、今日対抗でたら狩占ローラーで詰みですから、ＧＪで吊り手が増える可能性を考えると、明日以降でないとダメですね。
|
行商人 アルビン 08:46
|
|
狩人COは基本、誰かが吊られそうな時に、対抗として言うのは効果的だと思います。それも神父の黒判定の人が・・・
まあ、実行可能性は低いと思っておいてください。だってオットーが狩・・・・ って違うかったら何してんだって話ですよね。 |
旅人 ニコラス 08:47
|
|
実は僕も更新時間まで起きていて、さっき目が覚めましたが、まだ眠いので表に出ずに二度寝しようかと考えています。
結果だけなら発表しても良い気がします。視点漏れにはくれぐれも注意してくださいね |
行商人 アルビン 08:51
|
|
う、う～ん、寝苦しい朝です。目が覚めてしまいました・・。クーラーのスイッチをポチッと。じゃあ、二度寝・・の前に結果発表です。
さて、ペーターさん、今から☆×！ ぺ「ペガサス流星拳！」あれ？まだ何も言ってないのにノリノリで・・ 【ペーターさんは青銅聖闘士・・・で人間でした】（元ネタ分からなかったらすいません） 考察は神父とシモンさんの判定結果待ちでよろしいんでしょうか？っていうか頭がガンガンorz |
行商人 アルビン 08:56
|
 |
朝から緑。
対抗が揃って墓穴発言で信用勝っている気がするんですがホントにいいんでしょうか？なにかミスはないのか？なんか大逆転勝利できそうですが凄い見落としがありそうで怖い・・ |
行商人 アルビン 08:57
|
|
う、う～ん、寝苦しい朝です。目が覚めてしまいました・・。クーラーのスイッチをポチッと。じゃあ、二度寝・・の前に結果発表です。
さて、ペーターさん、今から☆×！ ぺ「ペガサス流星拳！」あれ？まだ何も言ってないのにノリノリで・・ 【ペーターさんは青銅聖闘士・・・で人間でした】（元ネタ分からなかったらすいません） 考察は神父とシモンさんの判定結果待ちでよろしいんでしょうか？っていうか頭がガンガンorz |
行商人 アルビン 09:06
|
|
赤で言ってもいいんだけど独り言で言っておきます。相方が金で本当に良かった。
相談出来るっていうのはかなり重要なんですよね。また、お互い話が噛み合う中で意見交換できているし。 それと発言が安定しているから安心していられるというか・・・。下手すれば初日に自暴自棄になったり、昨日の時点で非狩発言をまとめ役の指示待たずにしてました。その点で私より思慮深いと思います。 本当に相方が金で良かった。ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 10:05
 |
|
オトさん襲撃に驚愕。僕じゃなかったのかあ。屈辱だね。狼さんには後悔してもらうことになるよ。うふふ。
それと神父様、結果発表が遅いよ。年黒なら吊って霊判定を見たいし、白ならそこから考察スタートしたいのに。僕の思考を止めちゃってるじゃないか。有無を言わさず吊りたくなってきたよ。 |
農夫 ヤコブ 10:20
 |
|
襲撃から考えると、これはＬＷフリーデルか？
単に狩人狙いってだけでオットー襲撃は考えられない。とすると、俺が白と判断した人＋オットーが黒いと思った人の中に狼がいると思う。 今日はフリーデルロックオンしてみるか。 |
青年 ヨアヒム 10:31
|
|
オトさん襲撃か。本音を言えば、僕が襲撃されると思ってたんだけど。これって自惚れ？ オトさん、リナさん、お疲れ様でした。
あと正直、僕は密かにリナさん狼の目も期待してたよ。1dの最後COと昨日の黒発表は真要素でもあるんだよね。その推理を狙った狼かなあと。でもシモンのテンション見るとそれはなさそう。 [兵06:54] > 襲撃考察の回答を商神旅に限定してるのは何故？ 全員回答でもいい気がするけど。 |
青年 ヨアヒム 11:32
|
|
[青10:31] > 自分で推理の穴に気がついた。リナさんが真印象狙いの狼なら、ニコさん吊った時点で偽だとバレちゃうか。御免、希望的観測が強すぎたよ。
[神2d00:12] > 黒狙いで尼農屋と言ってるけど、リズちゃんの事はどう見てるの？ また[神2d00:47]でシスターを「方向性が曖昧だから放置」と言ってるけど、もう少し言葉を費やして説明して欲しいな。僕が黒狙いなら尼妙を選ぶとこなんだけど。 |
農夫 ヤコブ 11:53
|
|
カタリナ、お疲れさん。そしてシモンもお疲れさん。
で、オットー。お前さん、なんでそんなところにいるんだ？ｗ ＞ジムゾン：口では白いといいつつ黒狙いで俺と屋って何故。白いと感じているのに、占いにあげたいという気持ちが俺には理解できんのよ。全員に狼の可能性を感じて、全員を疑うのってキツくね？ |
負傷兵 シモン 12:18
|
|
んー神父来ないな。せめて午後早いうちには来てくれるといいんだが…。来れる時間を聞いておけばよかった。
＞ヨアヒム10：31 テンションうんぬんについては死にかけ言われながらも生き残ってしまってネタ的に……いやいやいや人狼は俺は襲撃しなくていいからな！ 襲撃考察は…そうだな。ＧＪ出てるわけでもなし、灰襲撃だからそのほうがよさそうだね。シスターもやる気みたいだし。 【■5.の襲撃考察は全員よろしく】 |
農夫 ヤコブ 12:19
|
|
おっと。軽くヨアと質問がかぶった。まあいいか、よろしくジム。
＞シモン2d0253：え、あれネタだと思ってたｗ カタリナの発言を見ると、すんげぇ黒い。【2d1432】『ニコ狩人』に触れている点。旅黒を知ってる人ではありえん。だから、カタリナ真を信じていない。でも、狂としては悪手な黒出しが引っかかってるせいで真≧狂なんだ。逆にいえば、この点が解消されれば心置きなく羊偽って言うね、俺。 |
行商人 アルビン 12:26
|
|
二度寝から復活です。
ところで誠にもうしわけありませんが、用事が出来たのであまり反応できないかもしれません。先に謝っておきます。 神兵の判定待ちだとあまり喋れなさそうなのでいくつか。 神2d0855＞判定、午前中って言ってたので待ってたのですが・・・ 兵0654＞客観視点だと兵の言うとおり、真だとしたら占い先のセットミスが怖いですね。わたし視点では偽だからセット関係ないので問題ないんでしょうけど。 |
行商人 アルビン 12:36
|
|
■５．普通に考えれば灰襲撃＝能力者狙いor発言を脅威に感じたか、のどちらかですね。ただ、オットーさん自ら2d0911でおっしゃってましたがあまり狼を探していない発言からは初回灰襲撃するほど考察内容については特に脅威はなさそうなんですよね。ということで狩人狙いだと思います。
あと、わたし視点ではもう一つの可能性があるんですよね。襲撃ミスという。まあこれについては理由は述べないでおきます。 |
行商人 アルビン 12:49
|
|
判定揃わない内にいうのもなんですが、■４．昨日の予想に引き続き神＝狼、羊＝狂ですね。シモンさんの判定待ちですが多分間違いないでしょう。じゃないと羊＝狼なら、お役目終了を自ら選んでいることになるので、そうとうマゾイ昨日の旅黒判定だと思います。
もし羊狼ならば青1031の発言から青羊のラインはないですね。 |
負傷兵 シモン 13:02
|
|
うーん、時間だし、なんか判定ばれてるしorz停滞もなんなんで霊判定出していくわ。
［シモンは右腕に厳重に巻かれた包帯をはぎ取り、その手でトーマス、カタリナの額に触れた］ …変化なし。【トーマス人間】【カタリナ人間】だ。 ★カタリナ真or狂、神父・アルビンは真狼の組み合わせだね。 |
行商人 アルビン 13:02
|
|
■２．わたしからは▼神を挙げさせてもらいます。村視点では神真の目も残っているので悪手なのも分かっていますが・・・
時点で▽妙です。理由はセットミスです。どうもオットーさんの襲撃理由で引っかかるんですよね。昨日の考察では白よりでしたが今日に変わって黒よりです。ただし、発言から黒要素を見つけた訳ではありませんので他に怪しい方を見つけたら変更いたします。 ■３．妙の考察に変化があった程度で他には今の状況 |
行商人 アルビン 13:05
|
|
状況からは特に動いていませんね。
■１．については普通でしたら白っぽいんですが、この村の中庸位置から妙尼を挙げさせてもらいます。っていうかこのあたりしか考えられないんですよね。青は初日の状況から白断言できそうですし、者農は白く見ています。年旅は白判定出てますし。消去法でいくと、木妙尼しかいないんですよね。 すいません、ここで一旦失礼します。最悪戻りは24:30になります。鳩で顔出せたら頑張ります。 |
パン屋 オットー 13:08
 |
 |
主義主張論は平行線になりやすげだけど。
(生きてたら自分の考え方主張の為に一応言う) まぁ折角なのでジムゾン向け返答をここで。 質問自体しにくいんよ。ベースになるものがないとね。何考えてるかわかんないし。 |
行商人 アルビン 13:09
|
|
金＞シモンが商神の組み合わせが真・狼って言ってますよ。
わーい。わーい。 金はほぼ白で吊りは回ってきそうもないですね♪ あとはいかにシモン襲撃を成功させるかですね。わたし真決め撃ちの流れ期待です。襲撃はここがヤマ場ですね。シモン襲撃成功させたいです。 |
パン屋 オットー 13:09
|
|
"求心、方向性になってしまう"なんで避けるのか良くわかんなぁい。
言動を極力抑えて喋っている＝見方を変えれば、狼がボロを出さないように喋っているとも見えてしまうかもよ？(変なことで疑われたく無いのは真も狼も同じ事) ジムゾン→他者への働きかけあまりないじゃん。"村人と同じ視界"だけど、対抗の正体が推測つき易い＆自分の判定は絶対っていうのは村人の視界に＋要素だと思う。 |
パン屋 オットー 13:09
|
|
あと村人でもいろいろアクションして、他の人の正体を掴もうとする事はできるよ。 "他者にやたらと絡み～"について。("穴の無い"っていうのがどういう意味かにもよるけど)これは大抵手っ取り早い白要素だと思うぜ。 判定だけなら(割れない限り)真と偽の区別は不可能。んで後は相対評価だよね。喋ってる内容が真らしい、偽らしくないほうを信じるよ。 |
パン屋 オットー 13:10
|
|
ついでに白要素と判断するか黒要素とみなすか穴(俺定義：黒白別にして疑問点)ととらえるかは周り次第。
もうちょっと信用してみても良いんじゃね？いや俺はこれで行くってんなら止めないけど。なら他人に文句は言えないと思うヨ。 ……と言いたかったのだ。 |
パン屋 オットー 13:20
|
|
真占どっちだろ？？
アルビン昨日と占い希望の出し方違うよー？セットミス＝黒ってのは短絡だと思うな。吊シモンセットとかだったらそりゃ怪しいかもしんないけども。中庸って表現も便利だよなぁ。内容に触れないで疑ってる姿勢を見せられる。村側でも使う人多いのが問題なんだけどさ。あとみんなヨア白言い過ぎじゃないかなぁ。 まートマ霊とかじゃない限り村勝ちになりそう……楽観かな？ |
青年 ヨアヒム 13:23
|
|
■５．一番噛みたいのはシモンであり、噛めないのは商神だよね。占ロラで[狼狂]を確実に失う事になるから。狩人の護衛先は確霊＞占い先と予想、襲撃先は僕だと思ってたよ。状況白から、僕を疑う人が少なかったから。準白確扱いかなと。対照的に、オトさんを警戒視する向きがいくらかあったし。
ここから分析すると、こんな感じになるかな。 A.者狼：僕を噛んで疑われる事を恐れた B.者人：ロックオン宣言の僕に迷走を期待 |
パン屋 オットー 13:23
|
|
うーっす。暑いねー。
うーん、真にせよ偽にせよ、消極的だと対抗の動き次第になっちゃうと思うんだよね。相手がそれなりに上手かったら負けちゃうよ？途中からエンジン掛けてもさ、傾きかけた天秤ってなかなか戻らないし。 真でも偽でもバリバリ喋ってくれたほうがみんなやりやすいと思うし、そっちの方が楽しいなぁ。僕は。 |
シスター フリーデル 13:38
|
|
判定を見てからじゃないと考察したくないんですけどね……。リアル事情があるなら仕方がないんですが、能力者の判定がなかなか出ないのは正直困るのです。
取り敢えず喉が勿体ないので独り言を消費してつぶやいておきますか。……カタリナさんは狂人なんでしょうね、おそらく。 |
青年 ヨアヒム 13:45
|
|
[農00:19] > [修2d17:50]でもシスターが言ってるけど、▼旅で偽確定→▼羊で縄2本を浪費させるのも、狂人の仕事としてはベターだよ。必ずしも悪手とは思えないね。2d旅白確にして、3d偽黒での二手浪費がベストジョブなんだろうけど。
しかし可能性は低いけど、羊真の目を僕も頭の片隅に置いとくよ。リナ狂人ならシモンに対抗して占2霊2という手もあったろうに。確かに、気がかりと言えば気がかりだよ。 |
ならず者 ディーター 14:09
 |
|
カタリナとオットーお疲れさん、トーマス突然死か…
襲撃考察は…狩人狙いと思われる。 ヨアヒム＞僕が狼ならヨアヒムを食べない、現状狼は狩人潰しを主眼に置いてると思う。君は白いが、白アピールで前に出てきてて狩人にあんまり見えない。 |
ならず者 ディーター 14:17
|
|
灰考察、アグレシッブな村人となると、フリーデルだな、昨日、狩人のシモン鉄板防御に反対した人。じゃあ真占を決め打ってしまえって事だよね。ソレはいささか拙速すぎるかと、シモンへの襲撃誘導を考えた狩人かもとも思うが、村人として見るとやや黒いな～
|
旅人 ニコラス 14:31
|
|
うーん、眠いなぁ・・・。昨日はあまりよく眠れなかったよ。
人狼はオットー襲撃ね。カタリナ・オットーお疲れ様です。 【アルビンのペーター白判定確認】 【シモンのトーマス・カタリナ両白判定確認】 カタリナはやっぱり狂人だったのね。ここでカタリナかトーマスが人狼だったら、僕白確定になるから、ほんの少しだけ期待していたんだけど、まぁそう甘くはないかぁ。 |
ならず者 ディーター 14:33
|
|
妙考察…純灰、彼女の考察に違和感は無い、昨日の▼出しはオットー、狼だとすると襲撃先に▼を合わせる事で白アピールしたのか？ただ▼オットーは狩人保護の観点が抜けている、コレをどう捉えるか…
ニコラスを吊るか吊らないかで意見が分かれたが考え方は私と似ている。と思う。 だから残したい、などとは一向に考えないが… |
ならず者 ディーター 14:45
|
|
ニコラス考察…あまりにもカタリナの偽疑惑が強く、本来吊られる局面で吊られなかった人、村は彼が確白である事を選択したと言える。昨日アベコベに私に▼を出したが、コレも村人なら狩人保護の観点には欠けるんじゃないか。なんかパッション過多にみえるな～
|
羊飼い カタリナ 14:46
|
|
墓上でも言ったけど、態度で真偽の判断は危険だと思うんだけどな。
なぜそういう態度をとるかまで言及するならまだいいけど、真らしい態度なんて狼でもできるし。 このゲーム状況や提案による考察にくらべて、態度を重視する人多いよね。 |
農夫 ヤコブ 14:49
|
|
＞ヨアヒム1345：羊が狂だったとき、それしか考えられないんだけれど、旅吊って白でも羊を狼と思って吊ろうと思うかな。狂っぽいけどいちお吊っておくって方針ならあるかもしれないんだが。狂とおもわれて放置って、かなり狂人としてはイヤなパターンな気ぃする。
でも、だんだん考えすぎな気もしてきたり。 |
羊飼い カタリナ 14:49
|
|
自分真として話すと、今回難しかったのは、パンダ以外の灰が全員村人だったことだな。
狼が混じってたらまだしも。村人だけだから、基本的に誰も嘘をつかずに素直に考察しているからなにも見えてこない。 |
農夫 ヤコブ 14:50
|
|
＞ディ：お前さんにパッションとか言われたら、ニコラスも切ないだろｗ
■５．狩人狙いでオットーなんだろうなあ。ってことは、灰襲撃狙うほどアクティブな狼なんだろうなあ。そして、狩人と真っ向勝負したくない人物。多弁とも戦いを避けたい者。どちらかというと、ヨアヒムを軽視したんじゃなくて、オットーを恐れたんだと思う。 |
ならず者 ディーター 14:59
|
|
ありえない事を考える人って狼視されるからハバカラれるんだけど、占い師樵真、３CO内、狼狼狂って可能性は極少ながら存在するよね。最近占い希望の危険人物多くてさ、それは置いといて、樵狩人も可能性有るから、今日シモンが食われないかって言うと、勿論、屋が狩人の可能性もあった訳で、ナニが言いたいのかと言うと、【今日も狩人はシモンから離れて欲しく無い】
|
ならず者 ディーター 15:06
|
|
灰襲撃されたからって、「よし今日も灰襲撃だろう！ＧＪ狙っちゃうぞ！」と考える人が狩人だと村は危ない。潜伏場所が狭まる灰襲撃は村にとってプラスになっているハズだ。何故こんな事をいうのかと言うと、僕の戦力考察は、確占＞確霊＞占い師だから、コレに異が有る人って居るのかな？
|
パン屋 オットー 15:35
|
|
ニコラスもろともとか言う真居ないw
狼には状況作りもある程度可能かも。提案で白印象稼ぎ？だってやれるよ。条件は一緒だから。 村人と狼の違いは知ってるか知らないか。あとは命の重さ。そのくらいだと思うんだよ。 態度で真偽の判断について。いろんな人がいるから、こんなのは真・狼とは言いにくい。時間が必要だと思うな。 |
パン屋 オットー 15:36
|
|
僕はその人らしさ、みたいなものを掴んで、そこから外れるように思える行動を突き詰め、疑うか人物像修正をする方針だった。
リナ真だと、もう勝ったようなもんだからねぇ。 灰は見る必要すらなかったはず。来る質問に答えるだけ十分。 |
羊飼い カタリナ 15:47
|
|
ニコラスもろともは冗談っすよー。
提案、考察は最初のうちはもちろん村有利に出し続けられるけど、最後はどうしても自分たち有利に進める以外にないんじゃない？まぁ、作った状況に周りが乗ってくれれば狼自身は何もしなくてもいいけど、後から見たらわかるように大抵は何らかの狼を示す要素があるはずと思うよ。 狼アクティブっていうより、もう追い詰められて前に出るしかないんじゃない。ほら、僕真だからさーあはは。 |
羊飼い カタリナ 15:50
|
|
ていうか、僕真だとしても偽だとしても、ディーター考察突っ込まれるとは思わなかった。真にしろ偽にしろネタだろっていう。大半はネタとスルーしてくれたみたいだけど、まとめのシモン自身に突っ込まれると辛いなぁ。そういえば、昨日は決定前に僕が発言使い切ったことを何人かに突っ込まれてたけど、元々僕の投票は一つしかないし、それ宣言してるし、決定待つ必要ないと思ったんだけどな。
|
パン屋 オットー 16:00
|
|
決定リナ吊りの可能性があったからね。
そこに抵抗する分はとっといた方が良かったと思う。あとはみんな集まるの結構遅いから、そこで質問が来た時に答えられなくなるよ。早めに喉が疲れてると。 |
羊飼い カタリナ 16:04
|
|
なんか、シモンは相当視点が偏ったまとめ役だね。それが悪いか良いかはわからないけど。ミスリードさえしなければ勝てるんだろうし。
質問も微妙にずれてたり、僕偽前提かのような質問もあったりするし。 |
パン屋 オットー 16:12
|
|
偽前提っぽくってのは仕方ない部分あるよ。リナ自身の発言がシモンに届いてないのも理由かもだけど、まずは纏め役としてさ。
リナ真ならかなり村有利状況(そっちなら例えミスリードしても村勝ち易い)、偽なら油断は出来ない状態。 纏め役としてはどう転んでも村有利に持ってきたいだろうから、楽観と悲観なら悲観、引き締め、バランス取ろうとするんじゃないかな？ ナイナイって思うけどさ、トマ真霊だったら終わってるよね |
羊飼い カタリナ 16:17
|
|
トマ能力者は多分ないと思ってるけどね。
そういえば、この発言そんなにわかりにくかったかな？出先で伝書羊で慌ててかいたからちょっとおかしいことはおかしいんだけど。COって言葉が抜けてたりね。「ニコ狩人はちょと心配な点が一つ。発言する気があるんだかトーマスが狩人だと困るという点。」 |
パン屋 オットー 16:27
|
|
リナ視点 ニコ(狼)狩CO→トマ(狩)死亡で成り代わられると困るって事でしょ？
それで何を主張したいのかは分からなかった。言う必要は無い(ニコ狩CO→対抗でなかったらで良い、その後ニコは喰われないからいつか吊れって主張すれば良い)事かなぁ、と思った。 んじゃ離席。またね。 |
旅人 ニコラス 16:34
|
|
■５. 灰襲撃だね。昨日の時点で白確定はシモンしかいなかった（トーマス霊の可能性は全く考えていない）けど、シモンは護衛確率高いだろうから、先に狩人候補襲撃にきたと考えるのが一番自然に思うな。屋の昨日の占吊希望に注目してみると、●妙▼者 か・・・でも、昨日の本決定後に、妙にはヤコブが、者にはヨアヒムが疑惑の目を向けていた気がするから、疑われていたから襲撃というのは関係なさそう。
|
青年 ヨアヒム 17:08
|
|
神父様、遅いね(遠い目)
[農14:50] > 「灰襲撃狙うほどアクティブな狼」というのはどういう意味？ 僕は、灰襲撃以外有り得ないと思ってたよ。GJ覚悟でシモン抜いたら、それこそアクティブで心臓に毛が生えた狼なんだろうけど。 真占襲ったら残された方が黒確定となる訳で、確実に吊られて１人勝利を余儀なくされる。だから、真占襲撃はないと僕は踏んでいたけど。ヤコブは占い師襲撃を心配してたという事なの？ |
農夫 ヤコブ 17:14
|
|
＞フリーデル：１日目の者屋妙農の印象を聞きたい。ごく簡単にでいいから。それに付随して、１日目で中庸にいるような人物を占いにあげたのに、２日目は俺占いを希望していたよな。１日目と２日目とで占い候補の挙げ方ってそうそうかわるもんだろうかって疑問。何か理由があるんなら知りたい。
|
旅人 ニコラス 17:14
|
|
ヨアヒム(10:31)＞
リナって推理の裏を書くような人に見えた？ 僕はそうは見えなかったけどな。 それとも、リナにＣＯするように、もう一人の人狼が指示を出している可能性を考えたって事なのかな？ ディーター(14:45)＞ 何故ディーターは昨日僕が吊られなかったのを、村が僕を確白である事を選択したと考えたの？ そんな事だれか話していたっけ？ |
シスター フリーデル 17:16
|
|
神父様はまだなんでしょうか……待ってたんですが取り敢えず考察落としていきますね。
■５．他に襲撃先がなかったんじゃないでしょうか。シモンさんは護衛されてそうですし、占い師を襲撃すれば残った１人は狼確定。ニコラスさんも泳がせてカタリナさん真の可能性を残した方が狼にとって有利でしょうし。……で、灰の中から、おそらくは狩人の可能性を見てオットーさんを選んだんじゃないでしょうか。 |
シスター フリーデル 17:16
|
|
■４．これは神父様が来てからですね……。
取り敢えずカタリナさんは狂人だと思います。2d09:04の「黒寄り」はさすがにはネタのような気がしますが……。他の発言がどうにも真占と思いにくいです。ただ、ニコラスさん単体では純灰イメージなので、一応真占の可能性も頭には入れてます。 カタリナさんが狂人だとして、初日のカタリナさんの主張を考えてみます。狂人なら霊に自分が出る気なのかなって印象はありました。 |
シスター フリーデル 17:16
|
|
でも、実際には霊を騙らなかった。考えをミスリードさせて内訳を誤信させようとしたのかもしれませんが、少々疑問が残る部分ではあります。そう思うと、真占ではなかったと言い切れるか疑問になってきてます。
……正直、神父様は昨日も発言がそれほど多くないんですよね。質問してくれと言ってましたが、取り敢えず神父様視点では商狼は確定ですし、それを踏まえた灰考察が聞きたいところです。 |
シスター フリーデル 17:16
|
|
＞ディーターさん
確霊護衛とか鉄板指定したらその他が食い放題になるでしょう？ 昨日はカタリナさんの判定が出てませんでしたし、護衛先が分からないことでの抑止力って大事じゃないですか？ もしくは焦った狼に賭けに出させてＧＪを誘発するのも。 ちなみに、占い師と確霊のどっちを重視すべきかは状況次第ですよ。まぁ、今占い師が襲われたら残った１人は狼確定ですから、今日の状況なら個人的には霊寄りですが。 |
シスター フリーデル 17:19
|
|
……と、神父様がいらっしゃってましたが何故私占いなんですか！？ 本決定了解……していらっしゃいましたよね？ 確か私は仮本決定にも神父様の希望にも挙がってなかったと思うんですが……。
|
青年 ヨアヒム 17:19
|
|
シスター＞
同じ質問をシスターにもしていい？ ▼旅でシモン鉄板は当然として、▼羊でもシモン鉄板は有効だと思わない？ シスターは真占襲撃を心配してたの？ [者14:59] > 占い師3COが[狼狼狂]でトマさんが真占い師だった場合、狼側は1d時点でトマさんの突然死を予想して勝負に出たという事になるよね。可能性ほぼゼロとして考察対象外にすべきだよ。狼狼2CO＋狂潜伏という奇策はあるかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 17:24
|
|
＞ヨアヒム1708：【青1031】で自分でいってるじゃーん。慎重な狼なら青を狙っただろうし、特攻派の狼なら占い師にいったと思う。占い師を騙るってことは、自分死ぬ覚悟だろ。ローラーで最初に狼が吊られたら、真が残され、襲撃できませんなんて事態は泣ける。真を食い殺して相打ちで吊られるほうが全然いい。だから俺は、青か占い師襲撃だと思ってたんだ。
|
旅人 ニコラス 17:35
|
|
フリーデル(17:16)＞
2d09:04の「黒寄り」ってネタなのかな？ 初日のゲルトが人狼じゃないから●アルビンも、結局ネタじゃなかったんだよね？ リナの行動は謎が多い気がするよ・・・。 【ジムゾンのフリーデル白判定確認】 って・・・ジムゾンはフリーデル占いなの？ 吊り投票間違っているから、まさかとは思ったけどさ。これは、補完占いにするべきなのかな？ |
青年 ヨアヒム 17:41
|
|
わーい、神父様が来たと思ったらシスターに白判定？ まずは、神父様の釈明を聞かせていただこうか。
[旅17:14] > そうだね。リナさんが推理の裏をかくような人にはみえなったね。というか、羊狼は飽くまでも僕の希望的観測だよ。それなら旅白確で分かりやすいな、と。理性より希望が先走った次第であり。 ぶっちゃけ、僕は旅白の確信が持てないんだよ。初回先行発表での黒は、リナさん真の目もありなのかなと@13 |
負傷兵 シモン 17:54
|
|
鳩からちら見。神父……（遠い目） まぁそうなってしまったからには仕方がねぇわけだが。
★占いについてどうするかの意見を聞きたい。占ローラーするのであれば統一で占えるのはあと１手。補完であれば明日に2人分の判定がそろう。もしくは自由占いとかもあるかな。黒を引けば自動的に他は白確定。灰に人狼がいるならいい手かもな。 |
神父 ジムゾン 18:15
 |
|
鳩だめだ、ログ追えん、有り得ん言い訳だろうが名前間違った。
ぺただよなぁ、フリな訳が無い。名前のミスとログの前後ミスはよくやっちまうんだ、スマン、メタ絡みだから黒い理由にされても返す言葉もない |
シスター フリーデル 18:29
|
|
＞ヨアヒムさん17:19
鉄板指定してしまうと他が食い放題になる危険性があるんですよね。真占襲撃の可能性は低いとは思ってましたし、シモンさん護衛が確実とは思ってましたが、わざわざ鉄板を指示して狼側を助けてやる必要性はなかったと思います。正直、カタリナさんの霊判定で黒はないと思ってましたし。 ＞神父様 結局ペーターはちゃんと占えてたんですか？ |
農夫 ヤコブ 18:55
|
|
■3.昨日の感覚では、リーザもちょっと吊りは保留しておいていいように思った。初日からリーザを保留しまくってるけどｗ。返答が素直だったのと、取り繕う感がなかったのがその理由。納得いくいかないは別問題だけどな。
青は印象変化ナシ。者も変わらないなあ。フリーダム感が。特に気になった点もないのでこれもおいとく。のこる旅修の中で、一番気になったのは修。 |
農夫 ヤコブ 18:55
|
|
→第一の理由が、オットーが疑っていた事。真っ先に襲撃されていい青との違いといったら、修を疑っているかいないかって事だったんじゃないかと。次に、べらべら話す屋を襲撃するタイプの狼なら、白狙いで俺占いを指定した修にも当てはまるように感じる。そして、【2d1705】狩人護衛先の話。言ってる事には至極同意なんだが、修自身【1706】でまたぶりかえしてるんだよな。
|
農夫 ヤコブ 18:57
|
|
→狩人狙いなら、修の方がよっぽど狩人臭をだしていると思う。なのに、なぜ屋の襲撃だったのか。狼が狩人のフリをしてるんじゃないかって印象が強くなってきた。
そして、昨日羊狂を主張していたけれど、２日目であそこまで狂と言い切れるのだろうか。一転、今日は羊真も見始めている。 |
農夫 ヤコブ 18:57
|
|
→だからあのゆれ方も違和感があった。【1716】の主張は昨日まったく考えていなかったのか。修黒を思い始めたら、疑問がぽこぽこ出てきた。
そんなわけで ■１．●リーザ■２．▼フリーデル フリーデルの反論次第で変えるかも。 |
青年 ヨアヒム 19:11
|
|
／|商神羊|兵屋木年|者妙尼農青|旅 全４パターン
Ⅰ|占狼狂|霊＿＿＿|灰灰灰灰灰|＿ 狼2COの奇策は Ⅱ|狼占狂|霊＿＿＿|灰灰灰灰灰|＿ なさそうだね Ⅲ|狼狂占|霊＿＿＿|＿＿＿＿＿|狼 ちょっと安心したよ Ⅳ|狂狼占|霊＿＿＿|＿＿＿＿＿|狼 |
旅人 ニコラス 19:14
|
|
■４. アルビン: 真＞狼
昨日から印象変化なし。発言を追ってみましたが、黒かったり、白かったりする部分は無かったです。発言の端々に村視点の話が出ている事に、少し違和感を覚えたんですが、村視点で説明して説得している ようなので、 スタイルの違いなのかな？ それ以外は特に気になる点も無かったです。 |
旅人 ニコラス 19:19
|
|
ジムゾン: 狼＞真
今日の占った人の名前を間違えるのはね・・・。確か占い結果欄に『...は人間だった』みたいな感じで占った人の名前が出るので、間違えようが無いと思うのですが。 他の方も言ってますが、とりあえず何故発表を間違えたのかと、吊り先も合っていないのかの弁明聞きたい所ですね。 発言自体も少ないので、他の人から質問無くても、もっと色々占い師として話して欲しいです。 |
旅人 ニコラス 19:43
|
|
■3. 今一番印象が変わったのはヨアヒムだね。1dで他の人の性格やクセ、スキルがブレないかを見て、狼かどうかを判断していたいと言っているんだけど、10:31でリナの性格を考えずに、狼の目を期待していた事は違和感があるよ。自分襲撃予想発言とか、13:23の自分状況白を強調したりしているのが、1dで占い先の仮決定出たときに、状況白になるのを狙って、いちかばちか非ＣＯした狼では無いかと疑い始めているよ。
|
青年 ヨアヒム 19:49
|
|
■4.商神羊：真狼狂≧狼真狂＞狼狂真＞＞狂狼真
商：気になったのが[2d12:25]の旅狩CO非提案。提案自体は村側にとって有効だし白要素だけど、僕自身は気づけなかった。アルさんが気づけたのは、狩人探しをしてたからそこに意識が行ったのでは、と勘ぐりたくなる。 また1d●青、2d●屋もやや疑問だよ。特に1d、初日で各人のクセや性格が読める訳ないし。これは僕の私怨かな？ 羊神との比較で 真＞狼＞＞狂 |
青年 ヨアヒム 19:50
|
|
神：判断材料少な過ぎだよ。強いて言えば、[2d00:12]の占吊希望は大雑把ながらもアルさんより納得できる感じ。神父様が占い師なら、この村は危機的状況だよ。もっと頑張ってもらいたいね。狼＞狂＞＞真
羊：[1d15:51]の●商とか、[1d00:14]の占い師匂わせとか、[2d09:04]のディタ黒発言とか、喉の配分ペースとか、これらは完全に狂人の動きだね。2日目で先行黒発表は微真要素。狂＞＞＞真 |
旅人 ニコラス 19:56
|
|
もう一人の人狼は、ジムゾンかアルビンな訳で、仮にヨアヒムが回避ＣＯしていたら、占い変更先がどちらかになる可能性は充分あったわけで（実際アルビンは占い先になりましたし）、それを考えると、皆が言うような状況白だとは僕は思えないんだよね。
ただ、他の発言内容はおかしい部分は見当たらないし、吊りというよりは占って白黒はっきりさせたいというのが僕の今のところの考えかな。 |
青年 ヨアヒム 20:09
|
|
[旅19:43] > リナさんの狂人っぽい一連の発言、素なのか意図してやっているのか、正直に言うと考えが全然読めないのよ。もし素で分かってない人なら、リナさん狼の可能性も期待していいのかなあ、と思っちゃった訳であり。失礼でしたね。ごめんなさい。
というかニコさん、僕はニコ狼の目も捨ててないんだけど。言いがかりをつけられると、疑い返しの心理でますます黒く見えるなあ(遠い目) |
シスター フリーデル 20:22
|
|
＞ヤコブさん18:55-57
農18:55で言ってる私の発言は17:16の４つ目のことですか？ それでしたら、ディーターさんに疑われたから答えただけですよ。 カタリナさん狂人視については、2d11:52で述べたような発言印象が大きいです。昨日の段階でも真である不安が０ではありませんでしたが、羊視点での灰狼は見つかっている以上、残す意味はないと思いました。……カタリナさんに申し訳ないですが、 |
シスター フリーデル 20:22
|
|
昨日の喉使い切りなど、たとえ残しても村全体に協力的とも思えませんでしたし。
17:16の２～３番目で書いた点は、正直昨日は考えが至ってませんでした。 ＞ヤコブさん17:14 ヤコブさんは、まとめ役の件や能力者潜伏重視の態度など、多弁で発言はしっかりしているとの印象でした。ディーターさんは寡黙＋発言の意図が分かりにくい、って感じ。オットーさんは様子見してる感じでまだ判断できないと思ってましたね。 |
シスター フリーデル 20:22
|
|
リーザについては正直あまり記憶に残ってません。気になる存在ではなかったんだと思います。
で、１日目と２日目って占い候補の挙げ方はむしろ変わりません？ 特に今回は２日目で早くも状況が動いてましたし。私は初日はまだ人物像を掴みきれないので結構パッション気味にもなりますが、２日目になると徐々に掴めてきて変わってくると思います。むしろ、１日目と２日目で全く変わらない方が不思議に思えるのですが。 |
シスター フリーデル 20:30
|
|
で、改めて占い師の真偽なんですが……神父様ですが、占い先の名前を間違えるというのは、さすがに信用しにくいですね。私のことをそこまで意識して頂けるのはまぁ嬉しいのですが（赤面）。何分にも信用するに足る発言がないのは致命的です……。
ただ、アルビンさんも、ヨアヒムさんが言うとおり占い希望とか微妙なんですよね。今日▼神を希望しているのは正直ええーって感じなんですが、白黒どっちに取るべきか悩んでます。 |
シスター フリーデル 20:31
|
|
灰から狼を探す気がないとか言ってしまえば黒要素ですが、反面、狼がそこまで大胆な主張をするだろうかと疑問ではあります。
この点、アルビンさんには、今日▼神を主張するメリットをもう少し聞かせて欲しいですね。まぁ今のところは比較から商真＞神真で見てます。 さてと、少しお勤めに行ってきますね。帰ってきてから灰考察は落とすつもりですが、質問があればそっちを優先的に答えるつもりです。 |
シスター フリーデル 20:33
|
|
もっと致命的なミスがあるんですよね。2d00:01でヤコブさんは占吊から外れてると言ってるのに直後の2d00:06でヤコブさんの名前を挙げてる致命的な大ボケ。ここを突っ込まれたら一気に黒くなりますね……。うーん、なんか状況が急速に黒く傾いてる気がします。どうしたものか。
|
ならず者 ディーター 20:49
|
|
…ジムゾンは芋ったようだね…
「発言と同時に●を変更したつもりになった真占い師」か？ソレともそう思わせる狼の作戦か…私には一連の行動は黒く映る。…占ってしまったのはしょうがない●は相互補完を希望します。▼は今日尼挙げる予定だったからな～、ＧＳ的には妙か青なんだよね～。う～ん困った。 |
農夫 ヤコブ 20:58
|
|
ジムゾンがこのままエンストしそうな予感。そしてディの一人称が私な事に軽い違和感ｗ
■４．３日目なのにジムゾンにエンジンかからんなあ。このままフェードアウトしそうな予感。 ジムゾンから見てアルビンは狼じゃねぇの？アルビンの発言からの考察が皆無のが気になる。アルビンもそうなんだけど。 アルビンの方が、信頼を取り戻そうって意気込みを感じるなあ。 |
農夫 ヤコブ 20:58
|
|
→回避って黒要素が付いたけど、どっちを信頼するといわれたら断然アルビン。そして、発言見直すとやっぱりぐらつく羊真。【真：羊商＞神：狼】
＞占い師：お互いの発言からの考察よろしく。 ＞フリーデル2022：ディにアンカーしてるからそうだろうな。でも、『狩人護衛先の話はやめよう』と提案した人が『個人的には霊より』っていうか、と。 |
農夫 ヤコブ 21:00
|
|
→羊吊りの話の方。羊の真狂別にして、役目ご免だから吊りって事でＯＫ？昨日の修の発言を見ていると、羊狂の可能性を高く見ていた。発言が黒いからって理由もちゃんとある。そこは同意。だけど、今日になって『霊にＣＯしなかったから真かも…』って、その弱い理由で昨日の主張を変えたのが疑問だった。
また、占い候補の挙げ方の件。１日目、修は中庸狙いの旅だった。 |
ならず者 ディーター 21:01
|
|
んん？ジムゾンは名前間違えなの？ペタとフリでむむむ…【ペーターの両者白出し確認】
【今日の●希望は妙】▼は…尼とすると「ヤコブ」に合わせられたと黒く見られるんだよね～、まあでも【今日の▼希望は尼●と入れ替えても構わない】 やはり私の中で一番黒いは尼。占い重視としても昨日の時点で真占は決め打てないハズ、狩人でも無いと思うな。 |
農夫 ヤコブ 21:02
|
|
→これって、潜伏した狼が目立ちにくいから中庸狙いだったんじゃねぇの？なのに２日目は一転。目だっていると判断した俺。黒くなったとか発言がおかしくなったとかではない。
２日目は、１日目とくらべて～とか、最初から気になってた～とかならわかる。だけど修の場合、理由が別方向からポンと出てきてねぇか？２日目っぽい主張の変更ではない気ぃするんだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:12
|
|
■3.白：白修＞旅＞妙＞者：黒
農：2d▼旅希望の者年が安易な印象を与えるのと比較し、この人はちゃんと思考を見せてくれるので納得できる。者≠商はどうかなと思うけど、丁寧に考察を重ねている所は好印象。ちょっと気になったのは[農17:24]。2dで羊≠狼と確信して▼旅に挙げてるのに、特攻派の狼なら占い師を狙うものなのかいな。これまでのヤコさんの発言から見ると、何かひっかかるものがあるね。微白 |
青年 ヨアヒム 21:12
|
|
修：判断材料が出てきたゆえか、二日目はグッと前に出てきた感じ。2dでの灰考察にもしっかり頑張っている感じ。2dで▼羊とするあたり、僕と思考が似ているのかな。オトさんを疑う姿勢も理解できるし。ただ、●農がちょっとひっかかるね。シスターほど弁が立つなら、ヤコさん狼でも論戦負けしない気がするんだけど。微白
|
青年 ヨアヒム 21:12
|
|
旅：しっかり考察を出しているし、内容もドッシリしている。でも何でだろう、全体として可も無く不可も無くの中庸という印象を受けるんだよね。[旅17:14]では積極的に質疑出ししてるけど、慣れてないのか揚げ足取りをしているようにも見える。リナの自滅で相対的に白いけど、潜伏狼としては絶好の立ち位置にいるようにも見える。それが、リナ真の目を頭の片隅に残すというスパイラルを作る訳であり。う～ん。灰白寄り
|
青年 ヨアヒム 21:13
|
|
妙：序盤から一貫しているのは、僕とは完全に違う思考を展開する点だね。[旅2d10:29]に対する反論[妙2d23:19]も僕を驚かせた。▼旅を吊るなら、ニコさん自身をどう見てるかも書くべきだと僕は思うんだけど。さらに[妙2d00:03]●農▼屋にも度肝を抜かれたよ。灰狼がこういう形で目立った動きをするのかなと思いつつ、思考を読めないのがちょっと怖い感じだね。ド灰
|
青年 ヨアヒム 21:13
|
|
者：昨日よりは改善されて、今日は頑張っている感じ。議論が苦手なのかな。その点を昨日からアピールしてもらいたかったんだけど。LWの重厚さと慎重さを感じさせない自由さは白くも見えるけど、僕は以前、このタイプに騙された事があるんだよね。ド灰
|
ならず者 ディーター 21:13
|
|
ヨアヒム＞極めて不自然なケースの考察で申し訳ないんだけど…カタリナが狂人として３番目の占COが何か腑に落ちなくて、色々考えてしまうのよ…
ニコラス＞今カタリナ真を可能性に入れて考察してるのヤコブ位しかいない。みんな君の事白く思ってるよ。ペーターも。 |
青年 ヨアヒム 21:21
|
|
■1.●リーザ
■2.▼ディータ 頑張ってくれているディータには悪いんだけど、周囲の評価に過敏なディータがどうしても気になっちゃうんだよね。リズちゃんは独特な発言が、人間でも容易にSGされそうな予感。僕も基本スタイルは[2d00:42]に同じく、ヤコさんかシスターが狼だとしても、こういう人と最終日を迎えたいよ。.oO(どうせ、オトさんほどの鋭さは無いだろうけどさ。ふん) |
負傷兵 シモン 21:23
|
|
まだ議事に入れない…ｏｒｚ
神父はペーター占いってこと？？後で詳しく読ませてもらう。 ああ、あと何人かが言っている狂の3人目COだけど、普通にあるんじゃないか？少人数村だと村騙りもたびたびあるし、リナの振る舞い的に狂なら尚更。狂で霊に出なかったうんぬんについては、狂の霊騙り自体難易度が高いかなーと思う。 |
負傷兵 シモン 21:29
|
|
そこらへん、アルビンの1ｄの「確定するかも」的発言って対抗出すことになる発言だから俺として気になってるけどね。神父はこの発言意図なんだと思う？
ヨアヒムはディーターのことそんなに気になるか？俺に言われたくねーかもしれないが、少し落ち着いてディーターをみてみてほしいぜ。 |
少女 リーザ 21:35
 |
|
ふー。結局今日もこんな時間あるかー・・遅くなたある。
ってオト襲撃あるか？！・・あー・・そうあるか、人だたあるかー・・お疲れ様あるー・・。 んで・・あう？アルビンはペーターに白判定、神父は・・デルのあねごに白判定あるかー。セットミス、ということあるか・・？そういえば、ワタシもセットミスしてるあるな・・(苦笑) |
少女 リーザ 21:39
|
|
んでからんでから。トマとリナのあねごは白判定あるか。というか、結局トマは来なかったあるかー・・。
んー。灰襲撃自体はそう驚きでもないあるけど(オト、というのにはちょと驚いたあるな)、ペーター狼と仮定した場合、当然神父真ということになるある。 その場合なら、普通に神父襲撃じゃないあるか？信用度は、アルビンのほうが上だたあるし。ペーターは暫定白で見てもいいと思うある。 |
旅人 ニコラス 21:44
|
|
■3. ヤコブ: 相変わらず思考の流れは分かりやすいね。2d23:59で僕の発言数が少ないと言っていたけど、その時点で残り５発言くらいだったはずなんだけどな。印象に無かったと言われたら何も返せないけどね。2d0:46の自分占いの理由を知りたがっているのは、素村人に見えて白いね。変わらず白寄り
|
少女 リーザ 21:46
|
|
んでさらに、神父狼と仮定した場合、どうしてデルのあねごに白判定を出したか、という点あるけど・・んー。これも、単純に考えれば、補完占いを誘いやすい状況に仲間を持っていくあるか？という疑問が出るあるから、デルのあねごも白寄り、で見ていいんじゃないあるか？
・・そう考えると、結構灰狼も絞れてくるあるねー・・。 つ【クリームシチューまん】【カスタードクリームまん】【ダンボールまん】また適当にー(もぐもぐ) |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
占い師関係
私はややジムゾン寄りだ…決め打てるレベルでは無いが、商の▼ジムゾンは気になる。決め打てと？ ●先希望を妙としたが、私を占ってみるのも案外面白いかも知れない。理由、多分判定が割れそうだから。 |
旅人 ニコラス 21:49
|
|
ディーターの次にリーザまで・・・私の発言が紛らわしくしてしまったかな
【ジムゾンはフリーデル占い撤回で、ペーターに白判定出しているよ】 カタリナ時点で、残り灰は全白、アルビンとジムゾンは白だしだから、 【ペーターは確定白だよ】 私の発言みて勘違いしてしまった人は、余計な喉使わせてごめんね。 |
パン屋 オットー 21:50
|
|
リザ&ジム、ディタ&ジム狼組でこの演技はなかなか出来ないと思うな。
あ、確かヤコブが指摘してたけどディタ&アルもなさそーな感じだったね。初日の会話から。あ、これディタ村側っぽい。昨日吊り希望出したけどさ。 フリーデルの神自分占い？に対する反応はちょっと違和感あるか。 |
少女 リーザ 21:52
|
|
ディタ＞う？神は尼に白出し・・あるよー？再度確認したある。
んで、トマ真占の可能性を考えるなら、トマ真霊の可能性も考えないといけなくなるある。そういうのは、もう切り捨てて考えてるあるねー・・ワタシは。 あと、昨日吊った時点でリナのあねごはもう偽決め打ち同然だたと思うある。少なくともワタシはもうそう考えてるあるよー。 |
少女 リーザ 21:56
|
|
・・う？神３ｄ１８：１５ってそういう意味あるか・・？んー。つまり、ペーターは確定白ってことあるか。あくまでも名前間違い、だたということあるな。
・・にしても。１８：１５で神父が｢黒い理由にされてもしかたない｣って言ってるのはひっかかるある。神父が真占なら、｢偽の理由にされてもしかたない｣とか言いそうなもんじゃないあるか？｢黒の理由｣って言葉は・・自分が黒だから出てきたんじゃないかなー、って思うある |
ならず者 ディーター 21:58
|
|
者、午後 9時 48分訂正 ＞占い騙りはまだ勝負をかけて来るタイミングではないな…私を占うなら明日のが良いかもよって引き続き【●希望、妙】
ニコラス午後 9時 49分 ＞ペーター確定白は君の視点だけ。私は確信 |
パン屋 オットー 22:02
|
|
灰襲撃が驚かれないなぁ。占か霊か、占い先じゃないの？フツー。
相変わらずリーザの引っかかりどこ意味わかんね。でもこれも白かなぁ？吹っ切れて勘違いのフリ&演技できるキャラには見えないんだよねー。フリ吊り&ヨア占いあたりが良いんでないかねー？ あ、墓でも喉枯れ。俺喋り過ぎー。@0ディタがなんか言い出したけど……おやすみ。 |
少女 リーザ 22:06
|
|
■４.というわけでー、ワタシの予想では
商：真＞狼、神：狼＞真、羊：狂、と見てるある。神父は、１ｄ時点から狼っぽく見てたあるし。リナのあねごが狂っぽすぎる、というのも昨日から言ってるある。 んで、そう考えて、確か初日にワタシ以外に●神希望だたひとがいたあるなーと思って見直してきたあるけど・・ニコあるかー。んー。あまり足しにはならないあるか。 |
旅人 ニコラス 22:18
|
|
■３. ディーター: 見れば見るほど分からない人。昨日の考察で、1dのカタリナの占い希望に追従したり、2dの早い段階で殆ど考察なしに僕吊り希望だったから、追従って思っていたんだけど、今日は本当に自由に話している印象。14:59の狩人への護衛指示は、誘導に見えて黒いんだけど、不慣れな村人っぽくも見えて、悩ましいんだよね・・・。黒寄り変わらず
|
少女 リーザ 22:19
|
|
■３.順に灰のことある。
ヨアヒム＞そういえばリナのあねごがいなくなって、ヨメ候補もデルのあねごだけになたある。どうするつもりあるかー(何) それはおいといてー、やっぱり初日の回避ＣＯなし、が輝く白さある。普通、あそこで占い先変更、とかはなかなかないあるし、ましてや回避してもリスクはそんなになかったと思うある。他にも、違和感を感じる点とかはないあるねー。ただ、ちょっとディタにロックオンがちなのは気 |
少女 リーザ 22:25
|
|
気になるある。ディタって単独感はむやみにある、と思うあるけど。そういえば、そういうので白く見たら失礼じゃい、ってオトにおこられたあるねー・・とにかく、総合して白寄り、に見てるある。
ニコラス＞帽子の中には実はいきなり頭皮がある、というのが昨日の１面に出てたある。神父以上のヅラ疑惑ある！ それはおいといてー、まあリナのあねごを狂と見てるあるし・・人と見てるある。発言でも、とくにひっかかる点、とかはな |
旅人 ニコラス 22:28
|
|
リーザ:2dで▼オットーは、ＳＧ候補襲撃した事になるので微白要素。2d01:32で白要素に強弱あると言っているけど、それなら考察時に他の人に分かるように発言すべきで、思考隠しっぽく見えて黒く感じるよ。 灰黒寄り
フリーデル:2d0:57でヤコブから、占い希望理由を求められて、すぐに返答しているんだけど、その中で占い候補に迷ったと素直に言っているのは白いと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:36
|
|
ディタ＞
[者14:09]では僕を白いと言ってるよね。[者21:43]では、GS下位二位に僕を置いている。その思考過程が見えないから、ディタを判断できないと僕は言っているんだよ。理解できてる？ それと、ペタはニコ視点に関係なく客観的に白確定だよ。 [青19:11]の表参照してね。 [妙22:19] > しまった。リナさん吊るんじゃなかったと後悔してるよ。でもリズちゃん、君も僕のお嫁さん候補だよ。 |
少女 リーザ 22:39
|
|
とかはないあるねー・・朝に言ってる｢木羊のどっちかが黒なら自分は確定白｣のくだりなんかは、トマ黒ならみんな確定白あるよー、とかちょっと思ったあるけど。総合して、白寄りに見てるある。
ディタ＞んー。正直言って、発言にはひっかかる・・というか、｢？｣と思うとこはいっぱいあるあるね。昨日の占い希望がデルのあねごで、しかも｢理由はテキトー｣とずばっと言い放ってるのに、灰考察では農年木の３人をしてるある。今 |
旅人 ニコラス 22:40
|
|
17:16からのジムゾンとのやりとりが演技には見えないので、 ジムゾン≠フリーデル で、両狼は無いと思うな。 変わらず白寄り
それじゃ希望を出すよ。■１．●ヨアヒム ■２．▼ディーター ヨアヒムは、今日の昼の発言が気になったのと、初日の非回避ＣＯが白要素とは思えなくなってきたので、占ってみたい。ディーターは、不慣れ村人の可能性もあるけど、昨日も言った通り放置は出来ないだろうから吊りで。 |
少女 リーザ 22:41
|
|
今日も｢ヨアヒムが狩人っぽく見えないので自分が狼ならヨアヒムを食べない｣とか、まあ、その。フリーダム感満載あるな。そのうちストライクフリーダムになってしまいそうある。
こういう見方はダメダメじゃいと昨日オトには言われたあるけど、狼っぽくは見えないあるねー。ある意味。白寄り。 ヨアヒム＞・・ほほう。未成年を候補に入れるとはいい度胸ある。さすがおにいちゃんあるー(何) |
少女 リーザ 22:53
|
|
んで、続き。
デルのあねご＞｢デル｣ってあんまりかわいくないあるねー・・まだ、シスターって呼んだほうがほんのり背徳感が漂ってる気がするある。黒あるし(何) んで、初日から白寄りで見てるあるし、昨日のディタとのからみとか見てても、なんとか相手を理解していこうという姿勢が見えてると思うある。ただ、結局神父は・・占い間違い、ではなく発表間違い、ということあるか？んー。ここだけちょっと微妙に思うあるけど、 |
ならず者 ディーター 22:54
|
|
やはり、ニコラスからは僕が狩人だった場合の保護観点は感じられない。コレを考えると…ただの村人なら不慣れな参加者同士仲良くしましょうYO♪なのだが、別の観点でみると…襲撃されればカタリナ偽が確定するから、ソレも有りっちゃあ有りだな。
|
少女 リーザ 23:01
|
|
引き続き白寄りに見てるある。
ヤコブ＞様づけはしないあるよ？にくまんのうらみはおそろしいある。ろりこんらしいあるし。 んで、ヤコブに一番違和感を感じてる理由は、昨日リナのあねごを真と見てて、吊り希望もニコラスあるな。なのに、仮決定・本決定において、気にしていたのは自分が占われる理由のみある。普通、リナのあねご真と考えてたんなら、そこにこそ反対し、気にしそうなもんある。 要するに、昨日のニコラス吊り |
少女 リーザ 23:02
|
|
要するに、昨日のニコラス吊り希望がどこまで本気だったのか、ということが非常に疑わしい、ということと、自分が疑われる理由のほうを自分の希望と正反対の決定よりも気にしている、というのが違和感大炸裂ある。
もう、とっととズボンをはぎとって黒いブーメランパンツを確認したいくらいある。 ディタ＞そもそも、狩人については表で触れることではないある。なるべく。 |
青年 ヨアヒム 23:04
|
|
[者22:54] > 「不慣れな参加者同士」か。出たね。メタ白狙いの発言。ディタが村側なら、その発言は狼側にメタ白狙いを強いる事になるんだよ。正直言って、ヤメテ欲しいな。まあ僕は、寡黙狼や素人狼に痛い思いをさせられた経験があるから、容赦なく吊るけどね。
不慣れな人でも、疑われる事を恐れずに推理を楽しむのが筋でしょ。不慣れな村人が占吊を回避するために、メタ白狙いをするのはNG。推理のノイズになるよ。 |
ならず者 ディーター 23:04
|
|
ヨアヒム＞カタリナが黒出ししていたのでペーターが確白の件、納得したコレは私の不勉強、う～ん下位２位の理由、君はこまめに表とか作ってくれて村の進行の為に役立ってた分、やや白いけれど、考察とかそれほど頷けるものも無いし、LWっぽい部分は妙農より多いよ。
|
行商人 アルビン 23:06
|
|
鳩ですが17時までしか遡れませんでしたorz
ところで議事録見た限り気になったのは神父が占ったのは年なのか尼なのかハッキリしていない事です。是非神父には【】で誰を占ったのかハッキリ宣言して欲しいです。 兵2129＞私のコメント「確定するかも」についておっしゃっていましたが気が緩んで思った事をポロッと言っただけです。それで対抗促しとか言われても、それが私にメリットあるの？って逆に聞きたいですね。 |
少女 リーザ 23:07
|
|
んで、■３.すべて総合して、ＧＳを考えると、
白：旅＝青＞＞尼＞者＞＞＞農：黒、ってとこある。旅が狼ならワタシ達の見る目がなかったってことあるし、青が狼なら、ナイスギャンブル、って感じあるー。 尼を者より白にもってきたのは・・だんだん、者の発言が素なのかどうか自信がなくなってきたからある・・んー。 |
農夫 ヤコブ 23:07
|
|
今日はフリーデル待ちー。
＞ニコラス2144：あっれー本当だorz ごめんニコラス。しっかり１５発言してた。勘違い。 ＞リーザ2301：俺が羊真を確信しているとこってどこよ。決定に反対するほど羊真なんぞ確信してないさ。発言が怪しいもん。羊の発言見てると狼だったとしてもミスで出てきそうだしさ。あと畑仕事している男の下着はグンゼだ。見たかったら１０年後に俺のベットに来い。 |
少女 リーザ 23:11
|
|
■１.●ディタ者。■２.▼ヤコ夫。
あと、■５.あるけど・・オトねらったのはなんでか、というのは・・なにあるか・・？なにか、狩人っぽく見えるとことかあったあるか？昨日疑ってたのは・・●妙▼者。んー。関係あるあるか・・ちょっとわからないあるね。ただ、灰襲撃自体は不思議ではないある。商真神狼なら、むしろそのほうが自然ある。 んでは、風呂へー(全力) |
ならず者 ディーター 23:12
|
|
ヨアヒム評続き＞あと「同じ考えをする人」を最後に残そう残そうとしてるふうに発言内容が汲み取れるのも黒い、これはLWっぽいよね、まああくまで妙農に比べて黒い訳で拙者のＧＳに位置的な問題は無いですな。
|
少女 リーザ 23:18
|
|
(風呂場のドアから頭だけ出して)う？農２ｄ１３：０３で羊真寄り、って言ってるあるよ？羊真商狼神狂って見方じゃないあるか？
って。ぐ、ぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐん・・ぬううう。やはりドへんたいある。▲しかないある！(きっぱりと断言) ・・しかも、１０年後・・見え見えの非ろりアピある・・ぐふふ(ばたん) |
羊飼い カタリナ 23:25
|
|
何で僕吊りの理由に関してこんなに皆の見解がわかれてるんだ（笑
シモン説明してなかったんだっけ？見直してくるかな。 とりあえず、リーザの偽決め打ちだから吊ったはないでしょ。たしかシモン仕事終わったからとか言ってた気が…。リーザはどうもズレてるなぁ。 |
シスター フリーデル 23:27
|
|
ただいま。灰考察してたんですけど、先に質問をしておきますね。
＞ディーターさん23:04 ヨアヒムさんが考察に頷けるものは少ないってことですが、じゃあディーターさんがいちばん考察に納得がいく方って誰ですか？ ＞ヤコブさん23:07 えっと、取り敢えずいただいた質問は答えたと思いますけど、何か見落としてます？ 念のため。 |
行商人 アルビン 23:28
|
|
者2148他＞わたしの希望で▼神はごく自然な意見だと思いますが。商神が真か狼か分からない立場であってはためらわれるのはわかりますがわたしから見たら、確実に狼と分かっている神を放置しておくのは納得出来ません。だから第二希望も出しているんです。
兵＞第二希望については暫定でリーザでしたが今から箱ですのでもうちょっと待って下さい。 者2109＞でも神真よりですか？ ちょっとやるせない気持ちになりましたよ |
シスター フリーデル 23:38
|
|
自己解決。
＞ヤコブさん カタリナさんの件、後から何となく不安になった、というんじゃ駄目でしょうか（苦笑）。昨日は決め打ち気味だったと自覚してたので、今日は念のためカタリナさんの白要素も再確認してました。基本的に羊狂の主張は維持してますよ。 ２日目の理由は……パンダとか状況が大きく動いてますから、リセットして考えません？ 私、初日議論は意見にねじれがなければあまり重視してませんし。 |
行商人 アルビン 23:38
|
|
金、ただいま～
さっと議事録見ました。 内心▼神父はひきのばしてわお～んに持っていきたいわたしがいます。でもそんな事言えないｗ でも今日の様子だと神父が尼占いだったとして補完できるかといえば箱さわれないらしいから無理。もちろん統一も・・・ 占いローラーの伏線ですかね？ |
少年 ペーター 23:44
 |
|
ごめんですぅ。遅くなったですぅ。２人とも僕白判定って事ですね。割れてくれたら僕敵にはどっちが偽かわかって良かったんだけどですぅ～。
僕はほぼぼ白確定したっぽい風味ですぅね？ 羊＝狂か真。 昨日までは僕は結構羊＝真だったんですぅ。だって、霊非COが真ん中より前。狂ならもちょっと様子見る気がしたから。だからなんでニコラス▼じゃないのかはちょっと疑問だったんですぅよ。 |
少年 ペーター 23:45
|
|
今でもちょっと羊＝真は捨てきれてなんですけどぉ～。
商と神のどっちかに狼がいるのは確実なんでぃすよね？占COまでの２日目の二人の発言を比較してみたですぅ。神は占い師についてほとんど触れてないし、意見がぶれてない。に対して商は結構占い師について話してるし、COについてもぶれてる。 |
少年 ペーター 23:48
|
|
ヨアヒム兄はトークリーダーでぃすよね。聞いてるとまったくごもっともと思うでぃすし、すぐに色々な人に突っ込んでるので、とても白い印象なんでぃすよ。狂人が灰の中にいないっていう事実からも、初日の回避COしなかったのも白印象強しですぅ。これで、狼だったら弟子入りですぅ
|
負傷兵 シモン 23:48
|
|
遅くなった。今日は早く帰れるはずだったんだが…。
てかペーター来てないのか！？ 今日から喋れるっていってたところで大丈夫なのか？ 俺もまだ見切れてないところで決定出せんし、時間を遅らせてもらっていいかな？ |
少年 ペーター 23:56
|
|
先に希望言っておいた方がよさそうでぃすね。
●リーザちん ▼第１希望：ニコニコ、 第２希望：神父パパ やっぱりリナリナが真だったのか、狂だったのか知りたいという個人的欲求からニコニコ。村的には確実に占い師の中に狼がいるとわかってるなら、まだシモモンが元気な内にどちから吊っておいて、確信を得た方がいいと思うからですぅ。 |
少年 ペーター 23:56
|
|
●に関しては、風呂場を覗いたら、ネコミミが見えたからですぅ。
あれが飾りなのか、本物なのか気になるのですぅ。 リーザちんはいっぱい話してるのになんか一番印象に残らないので、隠れてる狼の匂いが・・・。 |
シスター フリーデル 23:58
|
|
と、喉がやばいですが灰考察。
ヤコブさん：今日になって急に私を強く疑いだした人。……リーザちゃんの指摘で気付いたんですけど、昨日の▼羊決定周辺の言動に違和感。シモンは初日も決定変更してるのに、妙にあっさりしてる気がします。「すっげぇ黒い」（農12:19）と言い切ってるのに初日黒出しだけで終始羊真寄りに見てるのがすごく不思議。狂の初日黒出しは充分あり得ると私は思ってるんですけど……。 |
シスター フリーデル 23:58
|
|
あとは簡単に。
ディーターさん：議事録を読み込むより直感で喋ってる印象で、白黒判断しにくいです。単純に議論苦手な人っぽいですが。21:48の自占い発言は狼が言い出すか疑問。 ヨアヒムさん：印象に変化なし、丁寧に狼探しをしている印象です。初日非回避の件もあって最白で見てます。あそこで狼が回避しないのはやっぱり考えにくいですし。 リーザちゃん：やっぱり印象は同じ。何かを偽って話してる印象はありません。 |
シスター フリーデル 23:58
|
|
ニコラスさん：羊狂で見てる点から白寄りですが、単体中庸印象も相変わらず。若干意図的に懸命に考察を出してる印象がありますね。
ペーターは結局白確でいいんですよね？。 以上総合して希望は●ディーターさん▼ヤコブさんで。ディーターさんは黒いとも思えませんが、残しても疑惑が残りそうなので。妙青は白いと思うので除外、神父様は現状黒いけどもう少し様子みたい、最後に消去法で▼農です。@3 |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
＞リーザ2318：たった２日目で誰かをどっちかに確信するなんてするかい。情報が少なすぎる。序盤戦で自分の意見に絶対の確信をもてるほど俺様な事はできんよ。
＞シモン2348：１５分でいい。ちょっと遅らせてもらうと助かる。もう一回占吊を検討したいし、シスターの希望がどう動くか知りたい。 ＞フリーデル2338：回答ありがとう。 占い師は狼が襲撃で教えてくれると思うから、放置でもいいんじゃねと思ったり。 |
青年 ヨアヒム 00:00
|
|
ペタ君＞
キミは白確だから、シモンが喰われた時にはまとめ役の引き継ぎをよろしくね。また時間的に苦しいなら、思考隠しという名目で考察を落とさないのもアリだと思うよ。狼側は襲撃先を決めるため、強力な発言権を持つ白確の思考を知りたくてウズウズしているはずだから。 [兵23:48] > 了解。【重要発言で】仮本決定の具体的な時間を指定して欲しいな。 .oO(ちょっと眠くなってきたよ。仮眠しときたい@2) |
行商人 アルビン 00:01
|
|
青1949＞初日から一貫してパンダ判定の人物に狩人COを提案していますが・・・。あなたに対して発言したはずなんですが覚えていません？それとその意見についてはフリーデルさんも初日に発言していますよ。
農2058＞神父の発言遡って推理するとあなたが一番怪しいですね。次点で尼。2d0917で白よりだけど注目株っていいながら黒狙いで▼農はライン切りに見えます。また●▼希望にあげていないのに占いはフリーデル |
ならず者 ディーター 00:02
|
|
フリーデル＞ヤコブとアルビン、特にアルビンの考察は納得が行く物が多いが、人狼の可能性も高いので難しい。
アルビン＞私は、狼の方が得ている情報量が多いので、「真より真らしいのが狼である」というバイアスが常に掛かっている。ジムゾンは失礼ながら貴方よりプレイを気楽にしているように見える。ソレは印象的に白く見えてしまうのです。占い回避の件も有りますので。 |
少女 リーザ 00:04
|
|
・・ペーター・・鼻フックデストロイヤーに処す！(バスタオル姿で左手にタオルを持って髪をふきつつ、右手でペーターを吊り上げてながら出てきて)
ネコミミとは言語道断ある。いぬみみしか認めないあるー！これはワタシに対する侮辱あるかー！？(ゴゴゴゴゴ) ということでお風呂あがったあるー・・んー。もういっぺん読んでるある。 |
旅人 ニコラス 00:04
|
|
ペーター来てくれたんだ。内心来てくれなかったどうしようかと思っていたので、安心したよ。
【仮決定時間延長了解】 ペーターは白確定だから、灰考察を出さないで、思考は隠した方が、狼に思考を利用されなくて良いと思うな。 ただ、灰考察しないとつまらないのはあるだろうから、本人の判断に任せるけどね |
行商人 アルビン 00:06
|
|
フリーデル（発表の言い間違い？占い先間違い？）となる展開が全く意味不明です。
でみなさん神が年を占って発表で間違って尼と言ったと思っているんでしょうか？わたしの読解力が足りないんでしょうか、どっちとも見えるんですが・・・ 後で尼を占ったとか言われても困りますので●尼、神は尼か年の占っていないほうを占うようにお願いしたいですね。それと今後占い先（発表？）を間違えるなんて事はしてほしくありませんね |
行商人 アルビン 00:17
|
|
者2402＞占い師は気楽には出来ませんが・・・。占い師は真摯に行動すべきものだとわたしは思います。だから毎回、胃が痛む思いをするのですが。誤解されているようで残念です・・。狼の方が情報が多いのは納得しますけれど。
▼なんですが農に変更致します。単体の発言姿勢で白いのは変わらずなんですが、神からのラインを考えると不安になってきました。また今日の襲撃から、占いも霊も襲撃しなかったのはすぐに占いに挙がら |
農夫 ヤコブ 00:18
|
|
占吊変更ナシで。
＞フリーデル：議事録読み返してきたが、やっぱりおかしい。フリーデル。昨日といい今日といい、なぜリーザの後追いなんだ？ここが１点。俺、リーザに返事を出しているんだよな。そこにはどう思ったのか聞きたい。また、昨日のリーザの印象は、判断保留だよな。一体いつ『偽っている印象はない』に変わったんだ？ |
少年 ペーター 00:20
|
|
ごめん、もちろんシモモンが明日も元気な事を期待してるんですけどぉ、ちと僕の意見は、今日はミッフィのお口（￥×￥）にさせてもらっておくですぅ。
ニコニコ、ヨアヨア提案ありがとですぅ。 |
少女 リーザ 00:23
|
|
ヤコブ＞それでも、自分の考え・希望と正反対の決定にまったく反応せず、気にしたのは自分が疑われることとその理由のみ。気にするポイントがずれてるある。
確信出来たかどうか、ということを聞いてるわけではないあるよ。微妙に論点ずれてないあるか？ アルビン＞う？どうなんあるかー・・んー。そのへん、神父が来ないとわからないあるけど・・確かに、１８：１５を見ると名前間違いかなーと思うある。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:26
|
|
皆、どこかしらに疑問をもったり黒要素を感じたりして、占吊をあげている。にも関わらず、フリーデルだけ色が見えない。誰かの後追いだったり、狼っぽくは思えないのに（白いけど）占吊にあげたり。最初に中庸は狼っぽいとして旅を気にしていたが、同じ事が修にも言える気がするんだ。それと、今日の襲撃から考えた狼との性格の一致。
それがフリーデル吊りを変更しなかった理由ー。＠２ |
負傷兵 シモン 00:27
|
|
議事録読みながらただいまだぜ。【仮決定24:40（すまん）】【本決定25:00】眠い人は言ってくれ。
ペーター集計ありがとう。議事録見ていると、フリ・ヤコ・ディタあたりが多いのか。理由見つつ検討中。 |
シスター フリーデル 00:30
|
|
＞ヤコブさん00:18
今日23:58は分かりますが、それ以外にリーザちゃんの後追いなんてありましたっけ？ あと、リーザちゃんへの返答って農23:07でしょうか。私はその返答を見て▼ヤコブ希望を決めましたけど。 それと、昨日の評価保留については、パンダ発生後リーザちゃんの発言がなかったので保留したんですが。特に発言に違和感を感じていないのは初日からずっとですよ。 |
行商人 アルビン 00:31
|
|
占いに挙がらないであろう狼像も考えられました。
また、青1708に対する回答農1724は違和感。青か占い師よりは、占い師か占い先が普通に考えられます。また、アクティブとは兵襲撃です。確実にGJのない灰襲撃は慎重な狼ですよ。狩人狙いなら尚更。 青1323＞そのパターンは何故、者に限定しているんでしょう？ |
ならず者 ディーター 00:33
|
|
アルビン午前 0時 17分の行動は、得票上にて吊られる可能性が有る【者or尼への援護と捉えられる】かなり黒い
真占いならが誰が釣られようが困るが、狼の片割れだとそうもイクまいよ。農と神が繋がってても真占が焦る局面では無いと思われるが。如何か？ 私はココが分岐点、勝負所と見たね。▼尼を強く推す。 |
負傷兵 シモン 00:34
|
|
＞アルビン24:06 フリ・神父狼で仲間の名前を間違えるかな？ 補完を考えるのもいいけど、黒見つけたら残りは全員白になる。人狼狙いで希望を出して欲しい。
方針としては灰吊灰占を予定。まぁ占い師吊りでもいいんだが、1手占いで詰めてからのほうが得策だろう。 |
負傷兵 シモン 00:44
|
|
時間だな。すっげぇフリーデルとヤコブで大きく意見が割れている気がするんだが…（頭がりがり）時間も時間なので仮決定を出す。
【仮決定】 ●ヤコブ ▼フリーデル ★フリーデルは回避COあればよろしく。 2人を判断したいところだが、どちらを占吊にするかについて相当迷っている。ちなみにライン的な話をすると、ヤコブ-神父とフリーデル-アルビンってところかな。 |
農夫 ヤコブ 00:45
|
|
＞妙0023：俺が旅吊りを希望したのは、羊を真と見たからではない。【俺2d2359】で説明している。それを『俺が羊真と考えたから』というのは違うだろ。論点がずれていると感じるのは、妙がこの点を外して考えているからだと思う。そして、白いから黒いで説明もないのに誰が納得するかぃ。
＞修0030：昨日の●で理由もかぶってる。返答は【2359】。俺の発言を見ていないのは良くわかった。【仮決定了解】 |
少女 リーザ 00:49
|
|
アルビン＞んー。｢神ー農のライン｣って、商００：０１で言ってることあるか？神父は、ライン考察的にはあんまり足しになりそうな発言ってないと思うあるけど・・。
んで。【仮決定・・んー。占吊逆じゃないあるか？】言い間違えうんぬんの部分については、ワタシも子門と同じく、非仲間的に考えてるある。 って、回避？狩人のことあるか？んー。する必要、あるあるか？＠１ |
青年 ヨアヒム 00:53
|
|
【仮決定ちょｗ】
僕の考えは[青21:21]に述べた通り。ヤコさんとシスターの発言をトレースしてみたけど、双方に違和感を感じないんだけど。もし明日、占霊どちらにも黒が出なかったら、村側の戦力が一気にダウンだよ。心の準備してる？ 準備してるなら強くは反対はしないけど。 [商00:31] > [青2d01:22]で、僕はディタへのロックオン宣言をしてるでしょ。だから[青13:23]ABとした次第＠１ |
シスター フリーデル 00:53
|
|
【仮決定反対】
今更私から言えることはありませんが、そもそも▼尼を出しているのは農者の２人だけです。この２人がどこまで信用できるかどうか再読して欲しいです。 ＞ヤコブさん00:45 カタリナさんの仕事が終わっているなんてことはごくありふれた誰でも言える理由です。それで追従と言われたらほとんどは追従になりますよ？ それに自分でアンカーも張らずに、「返事」という言葉だけで、ちゃんとリーザちゃんへ返した |
ならず者 ディーター 00:54
|
|
【仮決定了解】
アルビンがわざわざ動いた理由は、尼が狼だから一点だと思う。真占いが無理に動く局面じゃ無いと思うな。ジムゾン・ヤコブにそれほど危険視するほどのラインや違和感は感じない。むしろジムゾン・ヤコブ・ディーターでラインじゃん？と言われればそうだが、私は前にジムゾンに▼出しされたしそのへんは大丈夫です。＠１ |
旅人 ニコラス 00:55
|
|
【仮決定反対】
ヤコブ占いは、昨日も仮決定出ているから仕方無い気もするけど、吊りがフリーデルには反対です。僕には白く見えるんですけどね・・・自分のＧＳの白側二人だし、本決定出たら従いますけど、賛成は出来ないです。 あと、アルビンの指摘で気になったんですけど、ジムゾンはペーター占ったという事で合っているだよね？ もしジムゾンいるなら、確認の為にどちらを占ったのか改めて宣言して欲しいよ。 |
シスター フリーデル 00:55
|
|
発言を拾ったのに「俺の発言を見ていない」とは随分な言いぐさですね。さすがに頭に来ましたよ。
【回避はしません】 ……発言切れちゃいましたね。ごめんなさい、喉がもうありませんが本決定はちゃんと確認します。 |
行商人 アルビン 00:57
|
|
兵2434＞間違えたというより意図があって●フリーデルだったと発言したと考えています。だから黒狙いの希望なのですが。
他でしたら○青ですね。旅1956の考察を読み非回避は狼陣営だとありえる気がしてきました。初日の2423で神は占い希望を2票集めているのですからね。 |
負傷兵 シモン 01:01
|
|
占吊については、ヤコ白と見ていたオットー襲撃もあるな。まぁ論客のオト襲撃はヤコ・ヨアあたりにメリットありそうっていうのはあるけどね。
＞ペタ 俺鉄板とか言っている以上は狩人も灰を狭めることができる要素かと。 ＞ヨア うーん…ヨアヒムは戦力、戦力じゃないって戦力じゃない人どう思っているの？使えないって言っている？灰に人狼は1人だけ。他の村人を戦力にしようって発想を変えてほしいな。 |
負傷兵 シモン 01:04
|
|
＞アルビン 神父狼であまりそういった小細工をするタイプには俺は見えないな。ましてや鳩でだよ？
＞ディーター24:54「尼が狼だから一点だと思う。」 アルビンと同じ質問を返す。 うっわ、▼シスター微妙に思えてきた…orzorz |
行商人 アルビン 01:08
|
|
【仮決定了解です】
妙0049＞ヤコブの神父発言からの考察をするよう指摘があったので敢えて考察したのですよ。基本、神父の発言は理解不能な発言もありますがあのあたりの考察は何か違和感を感じましたので。 |
負傷兵 シモン 01:17
|
|
みんな殆ど1発言なんだよね…残り。俺の議事録読みが遅いのが悪いんだが…ごめん、変更。
【本決定】●ディーター▼ヤコブ ★回避あればお願いする。 フリーデルについては神父・アルビンの関わりから除外。ヤコブについてはフリーデルの理由が不可解に思える。フリーデル単体においての黒要素については納得いくところもあるんだが、神父・アルビンとの関わりを度外視しての吊り希望というのが違和感。 |
行商人 アルビン 01:17
|
|
すいません、本決定はいつになるのでしょうか？26時とかだと明日辛いのですが・・・。すいません、まとめ大変なのも分かっているのですが、時間だけでも教えていただけませんか？
兵2504＞以下はどういう意味でしょう？ ＞ディーター24:54「尼が狼だから一点だと思う。」 アルビンと同じ質問を返す。 |
農夫 ヤコブ 01:18
|
|
霊確定させているんなら、占い師の狼と潜伏狼でラインは徹底的に切るだろー。じゃないと芋ヅル。
＞フリーデル0053：あ？羊の仕事が終わったってなんの話？昨日の妙と尼の被りは俺占いの件だよ。そして、【2359】に気づかなかったって事は、俺とリーザのやりとりを読まずにリーザに乗ったってとられてもしかないと思わないか？それで俺吊りかぃ。納得できるかー。【本決定了解】【回避無】 |
旅人 ニコラス 01:19
|
|
自分の腹黒さに正直ビックリしています。表では心にも無いこと言って、裏では全く逆の事を考えている自分が怖いです。
人狼だから仕方ないんだよ・・・そう自分を納得させるしかないですよね(^_^;) |
青年 ヨアヒム 01:21
|
|
【本決定消極的了解】
まあ僕のは「推理しやすい状況を作りたい」という方向性だから、シモンも熟考の末での決定なら反対はしないよ。 アルさんと神父様に要望ね。 明日、灰考察でグレスケを書いてくれないかな。出来れば先陣切って、村側の議論をリードするぐらいの熱意で。それがミスリードであっても気にする必要はないよ。正直に言って、今日はお二人の灰考察が出てないようえ、僕はかなり不満だよ。難しいかな？＠０ |
少女 リーザ 01:24
|
|
ヤコブ＞それは読んだあるけど、占い師予想と無関係あるか？そんなことないある？あと、白いから黒いとかワタシひとことも言ってないあるよ。
【本決定了解あるー】まるっと希望通りある。けど・・神父、どう考えても見てないと思うある・・んー(汗) アルビン＞違和感・・あるか？んー。了解ある。 んじゃ、寝るある・・おやすみー(ソファに倒れこんで大の字になって５秒で寝息)んごー＠０ |
負傷兵 シモン 01:26
|
|
ヤコブの回避なし確認。
【本決定そのまま】●ディーター▼ヤコブ ★投票・占いセットは確実にお願いする。 ＞アルビン25:17 「アルビンへと同じ質問」だな。シモン25:04一番上のアルビンへの質問。神父はそういった小細工するタイプに思っている？って質問を、ディーターにも質問させてもらうってこと。 |
ならず者 ディーター 01:34
|
|
【本決定了解しぶしぶ】
必死で足掻いたデルと潔いヤコブ、まだ中盤ですよ？どっちが狼か明らかな気がするんだ。今日私が死んだらアルビン派しか残らん気が…。デルの●者希望が今日私を襲う気満々の狼に見える…狩人はシモンから動いちゃ駄目だしな～。シモン＞全く見えない、ずぼらなジムゾンよりアルビンのがそういうの好きそうな印象。 |
負傷兵 シモン 01:39
|
|
アルビン、毎夜毎夜すまねぇな。明日も占い、よろしく頼むぜ。
＞リーザ25:24 神父は見て…なさそうだよねぇ…大丈夫かなぁ（遠い目） 占い師の喋りようがここまで違うと相当判断に苦しむんだが…。 ヨアヒム25:21で言われているグレスケは俺からも是非ともお願いしたい。ヨアヒムはいつも表まとめやら提案感謝だぜ。 |
行商人 アルビン 01:42
|
|
者：話がすれ違うので困っていますが、考え方については、逆に誰かに指摘されているとか考えられませんので単独臭があります。狼とはあまり思えません。
妙：朝も言ったとおり、投票ミスで黒く思いました。しかし、これは誰でもありえますので決定的要素ではありません。初日に言ったように発言については気負いのなさから白よりに見ています。 |
行商人 アルビン 01:45
|
|
どうしましょう？
仮決定のまま行ってくれたら迷わなかったんだけど。 それと事実上の灰は5人、うち2人が●▼で消えるので残り３人。ここで霊襲撃も占い襲撃も占い先襲撃もないのは相当不自然です。 狩人狙いより上の３択で優先すべきだと思います。 |
負傷兵 シモン 01:48
|
|
＞ディーター25:34 ああそうか。シスターはアルビンとのラインだったね（もうごっちゃになっている…orz）
フリ人狼だと、初めの神父の「フリ占い」発言が間違えだと分かっていたわけだけど……言われてみればシスター18:29であっさり「自分が占われていない」を認めているっちゃー認めているか。ここらへんはニコ19:19等のような「は？」っていう反応が普通に思えるね。 |
負傷兵 シモン 01:54
|
|
って2時か！風呂行ってくらー（そのまま寝落ちしそうな予感がする…）
簡単だが、明日の議題を出しておくぜ。 ■1.占い希望■2.吊り希望 ■3.人狼側内訳予想（灰考察＋能力者考察） |
行商人 アルビン 01:54
|
|
青：単体で見ると昨日の非回避は白でしかありえないんですが・・。神狼からのラインで考えると非回避はそれほどの白要素ではなくなりました。議論の進行を纏める姿勢などは好ましいのですが。灰
尼：単体では共感できるところが多いのですが。今日の非回避も白く見えました。ただ、神の昨日の発言、今日の謎の占い判定から微黒要素。 農：同じく単体では白いです。吊り非回避も尼と同じく白いです。やっぱり神とのラインで黒＠０ |
行商人 アルビン 01:59
|
|
大丈夫だと思いますよ。
神はまた片占いにしてくれそうですし灰は狭まらないでしょう。 最悪、商狼・神真に話を持っていけないこともないでしょうし。っていうか羊真っていう意見さえ封じられれば金は吊られないんですけどね。 それよりも神突然死が怖いです・・・ |
行商人 アルビン 02:02
|
|
失敗したらすいません。
いけるとは思うんですけどね。 成功して問題なのは明日、神or商吊りになりそうなことなんですね。ならなかったら明後日６人でいつでもわお～んできる状態なので神も含めて全員▼明日乗り切りたいところですね。 |
行商人 アルビン 02:10
|
|
わたしは神父がどちらを占ったか（ことになっているか）分かりませんでした。
それと私も金も丁寧語で顔シャッフルしたらどちらの発言かわかりませんねｗ かろうじて顔文字のあるのが金とわかるくらいで |
行商人 アルビン 02:12
|
|
じゃあ、歯磨いてきます。半には完全におやすみ状態ですｗ
なんかミスしなければ大逆転勝利？ ２人（３人？）で頑張りましょう！ せっかくだから神父にはCNで【銅】とつけてあげましょう♪ |
神父 ジムゾン 02:36
|
|
箱ゲット。24時間以上起きてっからきついっす。
投票ミスは、ミスだな。昨日の最後の発言と同時に出発が決まってばたばたしてたので、きっちり確認はしていない、無責任かもしれんが、すまなく思っているよ。占と吊りを同じ合わせで押して吊り票がデフォってたんだろうと思う。 |
神父 ジムゾン 02:44
|
|
ヨアヒム＞農への返答＋αがあったな。
妙のイメージはうまいところついてるな、って感じだな。内容の方向性としては尼と同じ感覚で、作為を感じない。 喋り方が009の006みたいで胡散臭いけどな、かわいい小娘だろうさｗ |
神父 ジムゾン 02:53
|
|
シモン＞最終発言か、それって？誰も対抗してこないのを見て不安になったんじゃねぇのか？真狼の潜伏狂がいいのなら出てこないでほしいとか言うだろうと予想できるし。真狂3COを狙ってたからこその発言でそれに呼応して狂の最終COになったんだろうって所だよ。狂からしたら、霊は回避済みだったし、村騙か狼かの判断なんてつくわけないんだから立つしかないでしょうっておもうよ。
|
神父 ジムゾン 03:01
|
|
で、ログ読み終えた。
感想は、俺真読みが居なくて悲壮感漂って喋ってれば真に見えるのかねぇ？って思った。 フリの間違いは便所に入って速攻打ち込みして携帯だと投下前確認できねぇんだもの。前世でもエルナとクララとパメラを混同した経験を持つ俺が言うんだから間違いない（メタネタ投下はどうなんだろうと思うがこれ以外に弁明が浮かばなかった） |
神父 ジムゾン 03:05
|
|
とりあえず混乱に陥れてすみません。情報が錯綜しすぎになってしまい申し訳なく思っています。
投票セットは完了。箱所有者がぶち切れてますので朝か昼前には必ず顔が出せると思いますのでその時に。 |
シスター フリーデル 03:24
次の日へ
|
|
＞農 そう言われても私が注目してた発言はそこだったんですから。23:07にしても返事でしょ？ 23:59はその再確認に過ぎないです。アンカーも張らずに分かりにくい発言をして「読んでない」ではさすがに切れますよ、こっちも一生懸命に考えてるんですから。
……で、昨日のどこに妙追従があったんでしょう？ 再読したけど分からない。文句付けるなら根拠出せと。意図の分からない絡まれ方されても困惑しますよ。 |