プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 20:39
 |
 |
占い先襲撃ペタ君が無惨な姿になのです…（泣
襲撃先からみると、フリさんは狼じゃないですかね…。パメちゃんの狼判定がでてば占い師を順次吊れば勝ちですし。うみゅーはずしたっぽいですが、パメさんの判定末です。 |
負傷兵 シモン 20:47
 |
|
なんでペタっち？！と思ったら占い先襲撃カッパか…。正直今日パンダ出るんじゃないかとわくわくしてたカッパ…。ものごっつ疑ってすまんカッパ。フリもお疲れカッパ。
パメっちの判定待ちカッパ。 |
村娘 パメラ 21:37
 |
|
ただいまー。今日は４人も犠牲者がでたんだね…怖いね、本当に怖い…【村長さん神父様シスター全員人間でした。】
占い先襲撃でぺー君か、まぁ順等と言えば順当だね。今日は私かリーザちゃん襲撃で狂人が黒出しってのが狼側のとりやすいパターンかな？●▼に狼を引っ掛けられるように頑張ろうね。 |
パン屋 オットー 21:44
 |
|
飯落ちしていた。村長が流行り病で亡くなってしまうものだから夜食の確保に苦労して…などといっている場合ではないな。
ペタ襲撃か…。占い先に挙がったから襲撃されてしまったんだな…無念だ。 【シスター他全員の霊判定、確認だ】シスター、疑って本当にすまなかった。 |
村娘 パメラ 21:47
|
|
ローラーについて状況をまとめておくと、占全ローラーかけるなら今日からねっ！状況的にディーターさんを真狂とみてローラーはずすなら明日からでも大丈夫っ！ただしそれが孔明の罠で潜伏狂人占（真狼狼）なら村敗北の可能性もありっ！っていうか奇数進行だから者狂で残り３人になってもアウトね。
|
羊飼い カタリナ 21:52
 |
|
戻ってきたよー…って、きゃあああああああ。【霊判定確認】
フリーデルさんごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい… ペタ君襲撃は白確狙いに準じるのかなあ… |
村娘 パメラ 21:55
|
|
あ、ゴメン、違った間に合うや。何一人で混乱してるんだろう…ちょっとシャワー浴びて頭冷やしてきます…超はずかしい…《二人の作家の卵、片方は無精卵で片方からは硫黄の臭い》みたいなっ！
|
負傷兵 シモン 21:59
|
|
【パメっちの全白判定確認】
吊り手9>7>5>3>1で４手。ロラで3使っても1手あるカッパ。つか灰狭っ！もう羊兵書屋の４人カッパ。普通に考えて狼は占１灰１カッパね。 クゥ。エルっちに作ってもらった皿＆甲羅カバーでも乾きそうな暑さにやられてるカッパ。占いロラとか灰考察とか…明日考えるカッパ〜。おやすみカッパ〜。（氷入りビニールプールに潜り込んでZzzzz） |
パン屋 オットー 22:02
|
|
■２、吊り手は9>7>5>4か3。最大4つ。
占い師は真狂狼と考えるのでローラーを初めるなら今日からだな。灰は狭められなそうだ。占い師を吊りながら灰の様子を見ていくのがいいのではないか。 あと昨日パメラの言っていた自由占い案はどうする？占い師の信用勝負になりそうなので統一占い以外の方法も検討してみるのもいいのでは…？と思うがどうだろう。 |
パン屋 オットー 22:22
|
|
うーむ、灰はもう羊司屋兵の4人なのか。占内訳が真狂狼とするとこの中に1人いることになる。
ペタ襲撃は痛い…。灰考察をもっと聞いておきたかった。●ペタを挙げた俺もこの状況つくりに加担してしまったも同然だ…。悔やまれる。 とりあえず灰考察は各自の●▼希望、各占い師の●▼希望とも併せて考え直そうと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:30
|
|
遅れたけどフリーデルさん、ペーター君お疲れ様っ。
レナも同じく思考やり直しだよ…はうぅぅ。 ■2．占に人狼側2人が含まれているからローラーはありだと思うよ。とすると、ＬＷとレナたちの信用勝負になるのかな… 非統一占いだとレナの頭パンクしそう。でも灰の材料が増えるから、それもありだと思うよっ。 |
パン屋 オットー 22:41
|
|
--1日目の●希望----2日目の●▼希望（繰り上げ時）
旅服者／屋羊兵書---旅服者／屋羊兵書 妙妙旅●旅旅書修---兵羊書●年年修羊 -屋年修▼修修年修 もしミスがあったら指摘頼む。 |
ならず者 ディーター 23:04
 |
|
【パメラの判定結果確認したぜ】
あとリーザが俺様を吊りたがってることも確認・・・ガクガクブルブル！？ わりい、混乱とショックでしばらくまともな考えが浮かびそうにねえや。気分転換の意味も込めて一眠りしてきてみる。じゃあな、ちゃお！ |
仕立て屋 エルナ 23:07
 |
|
お風呂入ってたよ。さっぱり。
【霊判定確認】全白…。…まぁ灰狼突然死なんて甘い夢は見てなかったけど、普通にへこむね。ペタくんシスター、墓下から見守ってて下さいなんだよー。 つーかおれ昨日の考察外しまくってたっぽいね。一からやり直した方がいい感じかな…。お風呂場で余り布使ってちくちく作った氷水まくらを茹りそうなかっぱの皿に被せつつ、考察し直してくるよー。 |
パン屋 オットー 23:15
|
|
＞エルに質問だ。
ＧＳ[黒：年修屋羊兵長書：白]と昨日の時点では出しているけれど、レナを「発言から判断しにくい」と●希望しているな。GSでは俺の方が黒いのになぜレナを先に●希望したのか？その意図と思考の過程を知りたい。 ＞ニコに質問だ。 ▼屋の理由に「占の回避なしが不自然」とあるがこれは初日には思わなかったのか？初日には全く触れていないようだが。 |
パン屋 オットー 23:27
|
|
＞ニコ
あと「初日の屋の●旅が不自然」とあるので説明しておく。ニコ[1d2045][1d2053]について、当時はCO時期を伺う能力者とは考えておらず、能力者と見ていなかった。パメがまとめ交代を示唆しており、方針や皆の滞在時間に気を使える人物に白が出れば頼もしいと考えたのが一つ。ただし白狙いと言うわけではない。方針を重視する君に、狼サイドとしてのその方が動きやすいからでは…と疑った点がもう一つ。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
|
|
＞オットー兄ちゃん23：15
兄ちゃんは独自の意見推したりしてるし、考察も厚いってわけじゃないけど議事良く読んでるなーって感じだった。レナちゃんよりは今後発言で判断材料を増やせそうだと判断したからだよ。ちなみにシスターを希望から外したのもそんな感じの理由。ただ兄ちゃんの発言にはなんか気にかかる点が他の人より多かったんだよね。だからＧＳは黒寄りだった。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
|
|
■2．おれとしては賛成したくないんだよなぁ…。そりゃそのうち襲撃されるだろう覚悟はしてるけどさ、やっぱ可能な限り判定出したいって思うわけだよ。それを機械的にコロコロされて…ってのは心情的にやっぱちょっとなー。
戦術論としては今日始めれば最終日まで負けはなくなるだろうって事で、分かってるから強く反対はできないけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
|
|
＞クラちゃん2d20:23
どしてー？旅狼の可能性が高いと思ってたのは、狼なら回避しないわけにはいかない場面なのに対して狂ならまだ黙って占われるって選択肢もあるかなと思ったからだよ。何でいまいちだと思われたのかがわかんないよ？ 次点占いはねー。まぁぶっちゃけ不満がないっちゃ嘘になるけどもう文句言っても仕方ないというか。おれも潜伏臭出しちゃってたんだろーしね…。 |
パン屋 オットー 00:12
|
|
＞エル回答ありがとう。続けて質問させてくれ。
[2342]の俺の「気にかかる発言が多い」とあるがどの発言が気にかかった？ ＞ディタに質問だ。 [2d1251]で俺の「発言自体は秀逸なものが多く参考にさせてもらった」とあるがこれは占い師として参考にしたのだよな？俺のどの意見が秀逸でどう参考になったのか？ |
村娘 パメラ 00:19
|
|
さてさて、決定出すの私じゃないんだし考察出さない理由はないんだよねっ！<<寝る間もおしんで頑張ってる、ただし毎日が日曜日>>みたいなっ！
■１、旅：１ｄ村の方針について御執心な辺り最初からCOするつもりが強く感じられるねっ！３日目COに対しての反応も占い師としては○。過疎村なら騙りは狂人にまかせて潜伏狙うだろうからCO準備ともとれる言動してるニコラッチは狼っぽくないと思うなっ！真＞狂＞狼 |
村娘 パメラ 00:20
|
|
者：シスターの非占COに反応よすぎだったのが印象的だねっ！者視点での初回被襲撃対象として娘（旅服）（白確すれば妙）２ｄ占対象の４つがあったわけだけど、その状況で灰襲撃を本気で考えるのか？って考えたら否だと思うんだよねっ！普通は狼はそっち４択から襲撃選ぶだろうし、シスターが非占COしたからってそこまで深刻に考えることは無いと思うんだっ！要するに襲撃怖がってますよアピールに見えるんだよねっ！
|
村娘 パメラ 00:23
|
|
３人目COだから狼はないだろうってのが者考察の前提にあるんで狂＞真＞＞＞狼
服：他２人が狼っぽくないから相対的に狼っぽいねっ♪なんていうかCO前の雰囲気は普通すぎてこれから占COしようって感じに見えないところが非狂要素でもありっ♪狼＞＞真＞狂 エルにゃんの霊判定見てみたいなー… |
少女 リーザ 00:41
 |
|
■占真偽
[旅]：考察も落ちてないし仮決定後の希望出しとか、なんとなく真占としての資質に欠けてる感じがするの。リザはどちらにしても偽だと思うの。 [服]：[1d11:48]は黒狙いだったのに、2dは●羊で白黒付けたいに変わったの。狼さんを探したいという意思が見えてたのに2dで印象が変わったの。 [者]：一番雰囲気が真占ぽいの。[2d12:50]は真占目線の意見だから白印象なの。 |
パン屋 オットー 00:54
|
|
■3.灰考察（まずは一人）
羊：宿帳を見返して改めて感じたのは、何かアンバランスだな、と。[2d1526]の「シスターの独断非占COは"狂人潜んでるなら占ＣＯしろ"というメッセージに思える」との見解はものすごく経験知的な発想に思えるのだ。だがその一方で狩人地雷への認識のなさがちょっとその経験知にそぐわない気がしてアンバランスに感じる。[2d1235]の「狂ステルスがこの国では〜」も経験知的かな。 |
村娘 パメラ 00:57
|
|
屋：冷静で経験豊かな感じだねっ！村側でも狼でもぶれないレベルのプレイができそう。私は今服狼前提で考えてるけど、１ｄの服との絡みをみるとオトさん側は容赦せずにバシっと意見貫いてるんだよね。でもエルにゃん側が妙に中途半端に引いたのは…エルにゃんが目立ちたくなかったからか、オトさんと仲間だったから遠慮したのかは微妙。微黒寄りだねっ！
|
村娘 パメラ 01:00
|
|
■３、ってつけ忘れてたよっ！
羊：（1d22:56）は非狼要素かなぁ？自分が人狼として２人しかいないうちの片方を騙りに出させようとか考えるかなっ？多分考えないんじゃないかなぁ。１ｄで変に目立って占われたりしても本末転倒っていうか全滅フラグだから２日目占COとかの奇抜な意見ばしばし出す辺りは非狼要素。白寄りだねっ！ ちょっと離席っ！ |
村娘 パメラ 01:41
|
|
ただいまっ！続きだよっ！
書：えーっと、姫ちゃんの地の部分が無理矢理普段の口調で喋ってるような鋭さを感じるねっ！≪ガラスのように繊細な心、但し防弾仕様の強化ガラス≫みたいなっ！隙はないけど白くは感じてないと言うこの感覚っ！ハイレベルな狼さんでもおかしくはないけど●▼にあげる理由が思いつかないっす！ |
村娘 パメラ 01:42
|
|
兵：１ｄでは議事進行のフォローは積極的にしてくれてるねっ！助かるよっ！助かるけど…点数稼ぎに見えちゃう私は嫌な子かな？２ｄの旅との対立具合から旅兵両狼はなさげ。私が生きてる以上は占ロラが黒出たら止まったりするだろうしニコラッチの信用を落としておきたかったとも見えるかナー。黒寄り。
|
村娘 パメラ 01:53
|
|
■４●シモン▼エルナ
理由は占真贋、灰考察より。 オットー 午前 0時 54分＞レナの「シスターの〜思える」って経験知的かな？どちらかっていうとシスター黒寄りってところから無理繰り出した発想に思えるんだけど…でもそう考えるとそれはそれでレナの黒要素だったり？ 個人的にレナはだんだん慣れてきていろいろ試してみたい時期に見えてたりっ！ …横槍なんだよ……みたいなっ！ |
少女 リーザ 02:01
|
|
■灰考察 黒：居ない>>>書兵>屋>羊：白
[羊]：[2d19:50]とか村人目線の発言に見えるの。発言も比較的ダダ漏れ感を多く感じるの。2狼の状況を考えるとLW役となれる感じがしないので白寄り視してるの。 [屋]：意見もしっかりしててあやふや感はないの。目線的にも全体見れてて考察も深いからペタくんが居ない今は一番信頼できそうな感じに見えるの。白寄り灰なの。 |
少女 リーザ 02:02
|
|
[書]：[1d20:09]長神が来なかった場合に突然死対策して一度偶数進行にしてから１ＧＪで狼に重圧という考えが理解できなかったの。
狼さんは狩人生存はわからないけど白黒は解るし基本はＧＪ回避してくると思うの。他はあまり気になることは無いの。灰中の灰なの。 [兵]：考えは似てる気がするの。でも[2d20:15]でクララのGJプレッシャーに追従してる発言が気になるの。微白灰なの。 |
少女 リーザ 02:10
|
|
■希望 ▼ニコりん ●クララ
一番偽占っぽいニコりんを落として判定を見たいの。エルりんとダーリンはもっと発言を見たいの。クラりんは現状だと判断付きそうにないから●なの。 【仮決定時間：１９時 本決定時間：２０時】【占発表順は２１時までは黒出し優先、白出しは２１時以降】でお願いなの。＠１４ |
パン屋 オットー 02:18
|
|
＞リザ[0201]
予定外の占いが当たってしまって、狼1匹が占騙りに出ざるを得なくなったとすると、LWは自動的に決まってしまうから狼にLWを選択する余地はないのでは？ なので羊がLWになれる感じがしないという考察はどうだろう。LWにならざるを得なかったとも状況的には考えられるわけで。 念のためいっておくとだからレナは黒い、と言いたいわけではない。あくまで考察としては穴があるかな、と感じたので。 |
少女 リーザ 02:25
|
|
オトちゃん＞あーりーがーとー☆全く抜けてたのー（しょぼーん
でも、カタりんはそれでも白寄り視してるのは事実なの。さっき書いててパメ姉の発言に気づかなかったんだけど、リザもパメ姉のオトちゃんへの横やりの意見と同じなの。少しオトちゃんへの見方が変わったかもなの。 |
パン屋 オットー 02:37
|
|
＞リザ
レナの思考ダダ漏れ感は理解できる。俺も昨日はレナに対してそうみていた（率直、素直と評した）ので、ちょっと別の角度から見てみるかと考えたのだ（クラとカッパの黒要素を分析できてないのもある）。 経験知云々てのはその一つの視点だな。人物像からの考察が薄まってしまうのは確かだ。 |
少女 リーザ 02:57
|
|
オトちゃん＞うん。解るよ。ちょっと無理矢理感を感じただけなの。リザ的にはリナの白印象が続けばＳＧに出来なくて襲撃対象とかになりやすいと思うの。生き続ければ「アレ？」って事になるの。リザはそういう情報も大事だと思うの。残りの灰４人が真偽うやむやのまま進むよりは、メリハリついてた方が解りやすい情報が残りやすいって考えなの。どちらにしてもリザはカタりんよりは先にお墓行っちゃうと思うんだけど…（しょぼーん
|
司書 クララ 03:17
|
|
あ…ありのまま今起こった事を話です！パメちゃんを侍とうと思ってたらたらいつのまにか寝てたです…
何を言ってるのかわからないと思うがですがクラちゃんも何をされたのかわからなかったです…催眠術とかチャチなものじゃないです、もっと恐ろ（ｒｙ うみゅー、パメちゃんの判定確認したです。とりあえず議事録もってお風呂で読んでくるです。 |
羊飼い カタリナ 03:18
|
|
灰考察…正直よく分からない。いいがかりに近いものがあることを先に謝っておくね。
書…よく突っ込んでるけど、他人の真意をただすものが多く、彼女自身の考えは見た目ほど多くない印象(あくまで見ためほどね)。でも、フリーデルさんへの疑いは初期からブレてなかったし、●▼を何かに合わせて変更したようには見えない。レナ的にはもともとペタ君の次の占い候補だったし、統一灰狙いなら占って欲しい。理由はリーちゃんと同じ |
羊飼い カタリナ 03:19
|
|
同じく、ＬＷならボロを出しそうにないから。
屋…フリーデルさんを一緒に苛めてしまった…(/_;｡) 最初からきっちり悩んで狼を探している印象。初日●ニコさんの理由（しっかりしたまとめ役を期待できる〜）が、少し薄いようにも思えた（ニコラスさん本人が疑問に感じているように）。けど、初期の段階だし、それだけが理由でないし、黒要素までとは言えない… 兵…村側っぽい迷ってる印象は白要素。●▼対象も無難に見え |
羊飼い カタリナ 03:31
|
|
る。他の人との絡みに比べて、2日目のニコラスさんへの絡みが若干大げさかなあ、という気はするけど、ニコさんを黒と見ているなら普通かも。
＞パーちゃん0153 フリーデルさんを疑ったきっかけがそれなので、レナ的には無理にひねり出したつもりはなかったんだけど、今からだとそう言われても何も言い訳できないね。はうぅ〜 後半は肯定。色々したいお年頃なんだよ(/ω＼；) ＞オットーさん0054 |
羊飼い カタリナ 03:38
|
|
アンバランスなのは自覚しているよ。知経験というよりは、クラちゃん図書室（まとめサイト）で読んだことから判断したから、むしろ机上の空論かな、かな。
＞リーちゃん ダダ漏れ感は、レナなりに信用を得るための努力のつもり。村のためになっているかは分からないけど… 襲われるタイミングも重要というのは同意。リーちゃんはきっと狩人が守ってくれるよっ。レナは無害だから最後まで放置されそうな気もしてるよ… |
パン屋 オットー 03:42
|
|
＞カッパのシモンに質問だ。
エルを「発表順を気にする」だけで狂よりとするのが分からない。ディタ真より、ニコ狼と見ているからエル狂、という相対的思考か？ あと[2d1332]のニコを狼とする根拠が薄く感じる。初日のニコをステ狼っぽいと言い切る根拠が今一つだ（ニコをステルスっぽいと言うなら他にも当てはまる灰はいるんじゃないのか？）。また「指示を待たず判定出し」は狂人でもありうるだろう。詳しく解説求む |
司書 クララ 04:12
|
|
さっぱりしたけど眠たいです。
＞エルさん23:54 ニコさん狼の可能性が高いは、狂人は潜伏も取れたからからと2d12:12でクラちゃんは思ったですがちがうです？クラちゃんは狂潜伏見る人なら、ディタさんが出てきたときちょっとは驚くんじゃないかなーと思うですよ。結局旅狼と回避の時点で見た理由ではなかったです？ |
シスター フリーデル 05:22
 |
 |
用事で来れなかったフリが今頃来ましたよ〜。墓下で楽しく応援したいのでCOしちゃいますね♪【私は狩人でした〜♪】
パメラちゃんの命はいつまで保つか不安でたまりませんorzではまた明日ﾉｼ |
司書 クララ 05:33
|
|
■１、
者：1dは忙しくてと回答もらいましたが、ディタさん結構発言自体はあるのですよね。2d23：04の心がけがあって、1d１2：21でちょっと疑わる自覚があって、2d10:01の用に客観的に見えていたなら、そのときにもうちょっと（このときは結構間があったです）、1d18:51で宿に来てしばらく黙りとかというちょっとです。真としたらディタさんの心持ちと差があって能力矛盾っぽいです。 |
司書 クララ 05:33
|
|
ただ、COしてからは2dの発言は心がけがでてるようで真っぱいようにはみえるですよ。
仕：ニコさん回避時点での内訳で狼の可能性が高いの理由がわからないのですよ。ディタさんが出てきた時点で高いのは解るですが。エルさん発言は結構すっぱり考えそうなタイプにクラちゃん的に思えるですよ。占いになったことも不満があるといってますですし。狂人できっぱりニコさん狼と言い切れないかかなと思ったです。 |
司書 クララ 05:33
|
|
狼なら真狂区別つかないですが、とりあえず、状況的に真or狂のディタさんをほっいて狼と仕立て上げればいいですし、真ならほぼ狼と思えるのですから遠慮もないとクラちゃん思えるです。ただ、灰に切り込む感じは狂とは受けにくいのですよね。この点は真狼どちらかに見えるです。
旅：割とストレートに考えて、▼オトさんとかはニコさんはそういう考えの人なのかなですよ。でもそうストレートに考えるなら、 |
司書 クララ 05:34
|
|
レナちゃん空気とかいうかなって疑問なのですよ。とどめともいえる4票目なのですよ。そう考えるなら気になるような気もするですよ。灰考察がでなかったり、灰への絡みが少ないのは、ニコさん狼で情報を出したくない、狂で灰の狼がわからないとかと思ったです。狼だとすると、クラちゃん的に能力者臭の箇所が気になるんだけど、ニコさんの言葉を受けてそれが能力者っぽいって気づいてなかったですか。
|
司書 クララ 05:40
|
|
仕；真≧狂＞狼 者：狂≧真＞狼 旅：狼＞狂＞真 が今のところ本線かなと思うです。
■２．ローラーというよりは、パメさん霊確なので狼と思う占い師吊ってから、狼だったらまた続行するか決め打ちするか考えるです。はずしたらへこみますですが。今日狼占い師吊って明日両占い師も生存なら占いはまだ確定情報なのです。現状の希望は▼ニコさんなのです。 うみゅー。もうこんな時間なのですよ。クラちゃんとりあえずねるです。 |
村娘 パメラ 08:57
|
|
おはようだよっ！今日もいい朝だねっ！数人分の遺体が放置されてるけどっ！誰かモザイク処理かけてー！！
クラ、リザ＞うーん、ニコの初日に方針にこだわった様子はCOする前提があった真狂要素＝非狼要素に思えるけどなーっ！その行為の意味に気づいてなかったってクラちゃんの意見は強引に聞こえるよっ！灰考察出さないってのは狼としてもどうだろうって思うけどなー。一番最初にローラーされてもまずいわけだしっ！ |
少女 リーザ 09:54
|
|
パメ姉＞リザ、ニコりんが狂ならもっと動いていいんじゃないのか？って思うの。行動・発言力なら服＞者＞旅だと思うの。狂の仕事内容から考えたらリザはちょっと腑に落ちないの。後は旅を残すよりも服残した方が発言多いし判断材料は増えると思っての▼旅なの。＠１１
|
少女 リーザ 10:01
|
|
リナ＞リザは狩人さんに守られることはないの。今一番重要なのはパメラお姉ちゃんなの。狩人さんが生きてるならちゃんとパメ姉保護しないとだめなの。
狩人さんが下手にＧＪ狙ってパメ姉がお墓行っちゃったらリザふるぼっこにしてやるの！ う〜ん。というか狩人ＣＯしちゃダメなのかな？＠１０ |
村娘 パメラ 10:25
|
|
リザりん＞COがでたら私護衛指定にして、私が襲撃されたら偽確定。最期まで襲われていなかったら最終日に吊る…としていたら強力な武器だと思うよっ！ただし、年尼長神に狩人が含まれていたら狩人死亡が人狼にも判明だから確実に今日私が殺されるねっ！諸刃の剣であることを理解した上で募るのならありだと思うよっ！
|
仕立て屋 エルナ 10:37
|
|
るんたー。きゅーりが減らないんだよー、皆良かったら食べてー。つ[胡瓜と野菜のごま油和え][胡瓜と海鮮の炒め物]
＞オットー兄ちゃん00：12 んー？占い回避論についてとか修の灰考察が妙だったとか…質問させてもらってたと思うけど？あと、いちゃもんって断ってはいるんだけど昨日の●希望で喉管理を理由に挙げたのはどういう理屈だったのー？狼は喉に気を遣うって考えなの？ |
仕立て屋 エルナ 10:38
|
|
＞クラちゃん04：12
いや合ってるよ？だから狼なら出るしかなかった、狂なら黙っててもよかった、だから比較論で狼寄りに見てたのっ。で、狂潜伏は有り得ないとは思わないけどこの編成なら普通出てくるよなぁと思ってたから超びっくりーにはなんなかったのっ！てーかクラちゃんがどこに納得してくれてないのかおれよく分かんなくなってきたんだよ…。 |
仕立て屋 エルナ 10:51
|
|
■1．何だか昨日の発言を鑑みるに、徹底して者が非狼視されてる事や旅が灰考察落とさないの筆頭になんか信用取ろうとしてないのが気にかかってはいるんだけど。
てーか旅人さんには占い師自称するなら仮決定前に希望くらい出しなよとかきゅーりで帽子はたいちゃいたい気分なんだけど。考え読めないし。 でも旅者：狂狼とするとやっぱりディーターが出てきた理由がよくわかんないんだよねー。３ＣＯ目で非狼印象植え付けて残され |
仕立て屋 エルナ 10:54
|
|
残される事期待したとかぐらいしか。でもそれなら初めから潜伏選ぶ方が絶対自然だし…やっぱ旅者：狼狂かなぁ。
一応狩人ＣＯに関して、おれは賛成しないと言っておくよー。占コロコロするなら尚更パメちゃんの霊視が重要になってくるし、死亡済発覚とかしちゃったら最悪なんだよ。●回避はありかなーと思うけど。 |
パン屋 オットー 11:07
|
|
＞エル[1037]
占い回避論と修考察か。計2点で黒寄りというわけだな。回答ありがとう。修は[1d1704]の以前までが空気読みで、[1d1704]を境に行動が変わったな、という意味だよ。 ●ペタはそれ+喉の使い方が計算高いと感じた位だな。昨日の時点ではフリ以外に黒い人を見つけられず、突然死対策なしの場合は消去法で●希望出さざるを得なかった。占い先襲撃を昨日予期できていれば…と後悔している。 |
仕立て屋 エルナ 11:30
|
|
■3．ＧＳ[黒：羊屋兵書：白]
書：なんかよく分かんないとこで突っかかられてるけど、それ以外は発言に引っかかる点がないんだよー。納得するまで質疑収めないとことか白要素だし、考察関係も議事精読してるなーって思ったし共感できるところも多かったんだよ。現状最白。 兵：旅人さんとの絡みが目立つねー。微妙なすれ違いを感じるとことか旅兵両狼はないかな、と思うんだけど…旅が仮決定後に占希望に挙げてたのがすごい仲 |
少女 リーザ 11:31
|
|
■占真偽（続き）
リザが服を狂さんと見る理由は[2d19:32]の「●▼逆の方がいいんだけどな…。」って発言なの。服は仮決定前に一度希望出してから二度押しなの。 仮決定後に服が狼さんならこんな発言するのかな？なの。修年両方白って解ってるから。 対象的に旅[2d19:19]は仮決定前に希望だしてないし年の●兵追従なのに▼年なの。てきとー過ぎて思考がわからないの。 |
仕立て屋 エルナ 11:31
|
|
仲間切りっぽいのが気になるっちゃなるかもなー。まぁそんなの根拠ないにも程があるし、発言や行動に目立った疑問点はないから白寄りに見てるよっ。
屋：おれの考えと意見の食い違いが目立ったのは言った通りー。なんか灰に目立って黒い人が少なかったから相対的に黒寄りに置いてたんだけど回答に矛盾とかはあんま感じなかったかな。昨日灰との絡みが殆どなかったのはシスターにロックオンしてたから？強い白要素も感じてないんで |
仕立て屋 エルナ 11:32
|
|
感じてないんで今日どう動くのか見たいところではあるよー。灰。
羊：行動が天然なのか計算なのか分かんないのは変わらず。昨日の決定了解理由が後付けっぽいのが気にかかるんだよー。ペタくんを「隙がないので次点占希望だった」って称してる割には昨日探ろうとする様子が全くなかったのー。今一番黒く見てるよっ。あと2d20：09、どうしてディーターを人狼じゃないと思ってるのに発表順後回しを希望したのー？非狼印象なら |
負傷兵 シモン 11:43
|
|
クワァァァァ！あ…ありのまま今起こった事を話すカッパ！ビニールプールで涼しく寝ようと思ってたらいつの間にか水がお湯になってたカッパ！何を言ってるのかわからないと思うカッパが（rya
（プールの水を冷たいのに入れ替え）（エルっちのきゅうり料理もぎゅもぎゅ） クゥ。やっと落ち着いたカッパ。議事録読んでくるカッパ〜。 |
旅人 ニコラス 11:53
 |
|
おはよう。
悪いが今から訓練してくる。帰りは遅くなるよ。 ＞オトりん ぶっちゃけ指摘するの忘れてた。途中までは覚えてたんだけどなー。なんか色々考えているうちに忘れてたんだよね。回避なしの利点についてもう少し教えて欲しかったなと思う。今となってはあまり意味ないけどね。 |
パン屋 オットー 12:04
|
|
＞リザの狩CO案についてデメリットを考えた。
狩COを強制的に募ってCOがない場合、これこそ大問題だ。灰が狭まらないばかりか、狼に狩死亡が発覚してしまう。よって【狩COは狩人の自主判断に任せるのが絶対条件】ということになる。自分が狩人であるという、狩人自身しか知らない情報に村側が頼るわけだからね。灰4白1霊1占3で白確2人の今日が狩COの効果が高いだろうとは思う。 |
負傷兵 シモン 12:58
|
|
オトっち03:42＞ニコっち狼と思った理由は[2d13:32][2d15:58]。比重としては議題回答[1d20:38]が大きいカッパ。あれ見る限り騙り準備はしてないように感じたところを非狂要素と見たカッパ。
開始後8分でオトっちは自分が占い師やろうって時に自分が襲撃されるかもって立場で「「襲撃されたあの人が能力者だったかも」とか考えるのがめんどくさい」の言葉は出るカッパか？ |
負傷兵 シモン 12:58
|
|
あと旅ステルス臭は、発言数だけとかじゃなくって…個人的な素の考えが見えないというか…雰囲気だカッパ！（マテ）
つか俺様初日占い希望はクラっちだったし、[2d13:32]の発言は仮決定出てニコっちの単体所感を述べた[1d16:56]のが基点だったから他の人と比べてどうこうという発想は無かったカッパ。 |
負傷兵 シモン 12:59
|
|
エルっちの狂要素は[2d15:58]でも挙げてるカッパが、確かに薄いかもカッパ。
昨日のペタっちに加えて今日のクラっちの意見も見て、灰をつつかないのが狂要素ってとってる人が多いのに気づいたカッパ。 自分が狂人やる時は俺様灰はつつきまくるからその感覚があったカッパ。灰をつつくつつかないは、狂狼とか役職じゃなくってその人の個性っぽい気がしてきたカッパ。そこら踏まえて真贋考察リセットしてくるカッパ。 |
負傷兵 シモン 13:00
|
|
オトっち21:44,22:22,11:07 ＞「占い先に挙がったから襲撃されてしまった」って…占い先にあげたのを悔やむって繰り返し言ってるカッパが…。それ、発想がなんだかうまく言えないけどわかんないカッパ。つかフリっち白なのは悔やまないカッパか？「占い先襲撃を予期できれば」って、予期できてたらオトっちは占い先をどうしてたら良かったと思うカッパか？理解できんからそのあたりの考えを教えて欲しいカッパ。
|
ならず者 ディーター 13:08
|
|
風呂入って、現実逃避して、議事録読み返してたらこんな時間になっちまったぜ。
オットー0:12＞占い師として参考になりそうな意見は「自主判断」だけだっただろ（笑）。冗談はさておき、一番参考になった意見は1d19:29の「この村の〜良い」だな。それまでも期待されてる発言は多かったが、この一言で「もっと頑張ろう」って気になったのは確かだ。 |
ならず者 ディーター 13:10
|
|
（続き）とりあえずは潜伏続けて、表に出てる偽者２人を疑心暗鬼に駆り立てようかと思ってた。まあ、結局はできなかったんだけどな。あとは２日目遺言CO案か。俺様も検討してた案だったから後押しになった心強かったぜ。
|
負傷兵 シモン 13:16
|
|
■2.個人的には今日は灰吊り灰占いで灰狭めしたい気もするカッパが。せっかく占い師３人揃ってるカッパし、それで占い師襲撃でもあればロラの手数省けるし。もしパメっち襲撃あるならGJも期待できるかもだしカッパ。
ただそれすると占い師見極めが重要になってくるカッパし、決めうちする覚悟も必要になってくるカッパ。 昨日までは者真っぽく見てたカッパが、発言少なく自信もなくなってきたカッパから、 |
負傷兵 シモン 13:16
|
|
続）無難に占ロラ開始でもいいとも思うカッパ。ここらへん任せるカッパ。
つか占いロラ始めるならもう確定白は出ないカッパな。なら占い師の自由占いでいいんでないカッパ？ それなら占い先襲撃も防げるカッパ。もちろん占い師は占い先投票で、夜明け後すぐに判定を理由とともに発表。 特に占い先選定理由とか楽しみカッパ〜。灰狼も自分が占われてるかもってどきどきさせれていいと思うカッパ〜♪ |
少女 リーザ 13:29
|
|
【☆☆☆ 灰のみんなへ伝言なの ☆☆☆】
今日はロラするしない関係なく占切りするかどうかリザ悩みどころなの。▼希望を２つ挙げて欲しいの。占3人からと灰4人からなの。占から選ぶときは判断できなければ偽は誰かでもいいの。少なくともそれで狼側の駒は１人は減らせられると思うの。みんなお願いなの。 |
パン屋 オットー 13:32
|
|
＞カッパのシモン
[0058]すまないが俺にはちょっとそれを考えている余裕はないな。喉もない。すまない。 [1300]シスター白はもちろん痛いが、彼女を残しても終盤厳しいので致し方ない部分は確かにあった。ペタが襲撃で白と分かり、彼が村側として残れば頼もしかっただろうからこそペタを悔やんでいるのだ。 |
パン屋 オットー 13:44
|
|
灰考察（[0054]に続いて）
書：隙がなくてLWなら怖いが、思えばペタもそうだった。昨日の片方突然死吊り提案も、狼に狩人GJのプレッシャーをかけるよりもむしろ、フリ以外に占いを当てる人を選び難かったので、突然死吊りをプッシュするためではなかったのか？と見ている。俺自身も昨日の●年に苦慮したのは[1107]の通り。書自身の突然死吊り希望との整合性はあるし、ここは |
パン屋 オットー 13:45
|
|
（続き）ここは人間的な部分と感じる。[0533]からの占考察はちょっと分かりにくい。
兵：昨日の発言をあらためて見直したが、占真贋についてニコ以外への質問がない。むしろエルナとディーターを避けているように感じる。本人は[2d2214]で「俺様は状況考察よりも単体考察派だから発言内容が真贋印象には重要な要素」と評しているのにエルとディタに質問を飛ばしていない点は違和感と言っていいだろう。 |
ならず者 ディーター 13:45
|
|
クララ5:33＞1d18:51以降については、状況が状況だっただけにわざと静観していた。そもそもあの場面では喋る必要性を感じていなかったしな。その点は認めよう。
ただ1d12:21辺りについて言われるのは心外だ。俺様の本来の参加可能時間は（表現が曖昧で申し訳ないが）プロで言ってあるとおりだ。 |
パン屋 オットー 14:05
|
|
＞ディタ[1308]それは参考と言うのかどうか…。占い師として以外に狼探しや村運営で俺の意見が参考になったのはないのか？
■２、俺の[2d1320][1322]とあまり変わっていないが、旅：狂＝狼＞真、服：真＝狼＞狂、者：真＝狂＞＞＞狼。旅は変わらず、服をやや真寄りに、者をやや狂寄りにシフト。両者の区別がつかなくなった。 エルは質疑応答が好印象なので真と見たい気持ちが強いのも確か。 |
シスター フリーデル 14:13
|
|
＞オットーさん13:32
あれだけ質疑して終盤(判断に？)厳しいってよく分からないなぁ〜。私は質疑すれば高確率で白黒分かると思うよ〜。というか[13:45]の質問を飛ばしていないのは違和感って何？質問する人としない人がいる以上真偽にはならない。これは人の個性の部分が強いから白黒判断関係ないよ。寧ろ質疑をしているのに考察に生かされない方が質問のための質問で違和感〜。 |
シスター フリーデル 14:26
|
|
う〜ん地上で確白が狩人回避COの話を見ていると悲しいわね。そもそもなぜリーザちゃんは修[1d19:00]の「.o0(狩人は気合いで護衛頑張って下さい(だったかな？)」が非狩人と決め打ったんだろ？ブラフに決まっているじゃん大げさだなあ。
なんか今回の村はあまり納得出来ず吊られたなあ。独断非占COの説明が納得いかないから黒って意味不明。 |
シスター フリーデル 14:27
|
|
納得するのは個人の思考ベースによるもので黒とは関係ない。白黒判断する大きな要因は狼を探しているのかどうか？狼は白黒知っているわけだから考察にズレ、思考の流れの矛盾等から判断するべき。質問を飛ばすのは狼だって出来るから好印象でも白黒判断不能。それをいかに考察にいれ不自然がないかを見るべきだと思うんだよね〜。まあ、人によって考え方が違うから死者の戯れ言なんだけどねｗ
|
負傷兵 シモン 14:33
|
|
■1.かなり迷ってるカッパ。昨日の印象に加えて修整したカッパ。ちと時間無いのでざっとだカッパ〜
エルっち：水枕さんきゅだカッパ。発言だけ見てたら占い候補の中で一番真っぽいカッパ。ただ俺様が狂人する時のスタイルに似てるせいか、どうも狂人っぽく感じてしまうカッパ〜。発言で特にこれが偽っぽいってとこはみつかんないカッパ。真でも狂でも狼でも、どれでもありそうカッパ。狂＝真≧狼。 |
負傷兵 シモン 14:35
|
|
旅：昨日まではずっと狼固定って思い込んでたカッパが、確かに狂でもありえるカッパね。見直せば[1d18:59]は服真とみて狼へ「出てこなくていい」っていう狂アピールにも思えるカッパ。
議題回答といい、仮決定前に灰考察も占吊希望も出さない投げやりにも見える態度といい…偽にしか見えないカッパ。 |
負傷兵 シモン 14:36
|
|
続）もし忙しかったり偽視されてやる気なくなった真だったら…こんな真もいるのか、って経験値増えるカッパね〜（遠い目）
その時はエピでマジ土下座で謝るカッパ。今は狂狼同じくらいに見てるカッパ。狼＝狂。 ディタっち：[2d13:36]から発言ほとんど無いから新たに考察しようがないカッパ。発言少ないのが何言っていいかわかんない狂って感じもしてきてるカッパ。今日の灰考察に期待するカッパ。真≧狂＞狼 |
シスター フリーデル 14:39
|
|
そう言えば、レナちゃんや私が言った突然死対策からGJの意味分からない人が多いわね。占い結果が一回多く聞けるし、今回みたいな▼狩人もない。特に今回は狩人と霊は重要だから上記と踏まえて保守的に突然死対策するべきなんだよね。それに、狩人が突然死するわけないじゃん大げさだなあ。
|
負傷兵 シモン 15:02
|
|
オトっち13:15＞エルっちとディタっちにはそうツッコむとこなかったカッパ。ニコっちの時はひっかかったから全力で追及したカッパ。
でも発言で判断って質問するだけがスタイルじゃないカッパ。人とのやりとりを見ても判断できるしそれだと喉使わなくていいカッパ。（マテ） つか、オトっち俺様の今日の３発言に渡る占考察への質問回答とか見てくれたカッパ？俺様の思考経路をわかろうとしてくれないカッパか…？ |
負傷兵 シモン 15:25
|
|
■3.GS:白□羊＞書＞屋■黒
レナっち：03:38は微妙カッパ。不慣れな狼もありえるとは思うカッパ。「レナは無害だから放置」も村人ならSGにされるかもだから、って発想にはならないカッパか？ ただ、これ含め、昨日あれだけもの凄い勢いでフリっち吊りたがったのも狼なら目立ちすぎカッパ。はっちゃけ狼って線が無いとは言い切れないカッパが、疑われることを怖れずにのびのびしてる感じは白いと思ったカッパ。 |
負傷兵 シモン 15:29
|
|
クラっち：[08:39]の今日の第一声は白っぽいって思ったカッパ。占い先襲撃から考察してフリっち非狼予想をあの時点で出せるのは、答えを知ってる狼なら逆にできそうないと思うカッパ。
[05:33]の服を「狂人できっぱりニコさん狼と言い切れないかかなと思った」は鋭いって思ったカッパ。考察も質疑から思考経路を推測しつつ出してる感じがするカッパ。でももし狼なら怖いカッパ。 |
負傷兵 シモン 15:32
|
|
オトっち：昨日は白く感じてたけど今日になって違和感カッパ。狼は襲撃への反応が一番ボロを出しやすいとこだと思ってるカッパが、オトっちのペタっち襲撃への反応は村人として理解できなかったカッパ。俺様はGJ無しは残念だけどむしろ能力者全生存でらっき！って思ったカッパがね。ここらへん個人差かもしれないカッパが。あと質疑多いのに考察に活かしてないと思ったカッパ。旅から吊り希望出てたのも仲間切りに見えるカッパ。
|
負傷兵 シモン 15:35
|
|
リザっち13:29＞了解カッパ！
■4.灰吊り灰占いなら●クラっち ▼オトっち、占いロラなら●オトっち ▼ニコっち。灰はGS順。占いは偽と思うとこから。 んで、俺様今日はカッパの河で会合があるカッパ。今から出かけるからこれからちゃんとした発言はできないカッパ。仮本決定は頑張って伝書鳩飛ばすカッパ。んじゃ、あとは任せたカッパ〜♪@3 |
司書 クララ 16:13
|
|
おはようですよー。
＞パメちゃん それはクラちゃん述べたように気にはなっているですよ。その前の者仕考察で二人とも偽なら狂っぽいんですよ。で、ニコさんはあんな感じなのでその行為がどう及ぼすかは気がつかなかったと思うです。 灰考察ださないのはニコさんは真狼狂どれでも一緒だと思うですよ。その点も踏まえて気づいてなかったとしたです。 灰考察してくるですよ。 |
羊飼い カタリナ 16:37
|
|
おはよー。
＞エルナさん1132 次点を挙げないのはそんなに変かなあ？ 明確に指示されていたわけじゃないし… ○挙げていた人が多かったから、そうすべきだったと後からは思ったけどねっ。ボロを出しそうにない人を占って欲しいという方針は、上でクラちゃんを候補に挙げているとおり、一貫して持っている思考のつもりだよ。 狂人後出しについて、それだけで本当に不利だと言えるのかなあ？ 真最初が一番不利な気がしたか |
羊飼い カタリナ 16:38
|
|
気がしたからそう言ったんだけど、ここはレナが詰めてないだけかも。
＞シモンさん1525 「村人ならSGにされるかもだから」って、ああいうことを言う奴は人狼だと思われるってこと？ 「ダダ漏れ」「穴がある」と言われているところからの素直な感想と、先に死ぬって落ち込んでいるリーちゃんへの励ましのつもりだったんだけど、確かに余計な一言だったかもしれない、今は反省しているよ。 ●▼候補について…占い師は▼ |
羊飼い カタリナ 16:38
|
|
▼エルナさん。前に少し述べたとおり、ニコラスさんは真っぽい、そうでなくても情報が少ない者特有の思考に思えるので、偽でも狂かだと思う。ディーターさんはまず狼じゃないと思われてるし、フリーデルさんへの過剰な怒りは人狼だったら取れないと思う。だから、相対的に一番狼の可能性が高いと思うのがまず一つ。それに、今までのエルナさんの●候補を見てみると、一日目の●はレナとフリーデルさんの争いに油を注いでいるような
|
羊飼い カタリナ 16:40
|
|
気がしなくもないし、二日目に明確に●ペーター君黒狙いと言ってるのはエルナさんだけだし(レナも含めて、他の人は白黒はっきりさせたいという理由でペーター君を占って欲しいと言っているのに対して)、そして今日多くの人がレナを白に見ているのに一番黒いと言っているなど、議論を混乱させようとしているように思えなくもないので、偽側かなあと思うよ。
●は上で言ったとおりクラちゃん。自由もありだと思うよ。灰▼はまだち |
パン屋 オットー 17:20
|
|
■４、占を吊るので統一占いが良いと判断した旨を報告しておく。
●兵：占真贋を見極めようという姿勢が弱い。今日態度の変化はなかった。＞シモ[1502]ニコは発言で判断できないし吊るしかないじゃん、おおげさだなあ。というのが俺の見解だ。▼旅：狼探しも信用取りも乏しい彼を先に。シモが関りを避けているエル、ディタのシモへの占判定を期待。 ＞リザ、俺は占切りを主張する。占では▼旅しか出せない。すまない。 |
羊飼い カタリナ 17:21
|
|
ごめんね、上のレナ1638読み直してみたけどちょっと変だね。●候補→●▼候補、一日目の●レナ→二日目の●レナ、二日目の●ペーター君→▼ペーター君、だね。
エルナさんの初日の●リーちゃんは…リーちゃん白知ってれば時間稼ぎ？ でもあの状況では普通だよね…。 |
旅人 ニコラス 17:42
|
|
ただいま、ばたついてて申し訳がない。
＞シモりん 灰考察できていないことは僕も認識している。いらんことで疑惑を招いて大変申し訳ないと思っているよ。 ただ、それを嘆いても仕方がないのでなるべく発言をおいつつ灰考察もやれるように頑張るよ。 |
司書 クララ 17:42
|
|
うにーカッパさんもオトさんももう１７って決定用抜かせば＠１じゃないかなのですよ。クラちゃんの質問答える用にとっとくですよー（無茶いうな
うみゅ、ちょっとライン考察気味にしてみるですよー。ディタさん狼はほぼ無いと思うので省略なのです。 羊： 旅狼時 まずレナちゃん狼は無いと思うですよ。パメちゃんがすでに多数決を明言しているので、止めの4票目は無いと思うですよ。 |
司書 クララ 17:44
|
|
仕狼時 エルさんはなぜか灰真ん中からの羊をエルちゃんがあげているのが気になるです。ここがライン切りっぽいなのですよ。今日は最黒羊とおいてますが、エルさん旅狼と思ってるはずですよね？初日の占い希望はライン切りとみてるです？レナさんは狼と思っているですが、その狼である要素が出てこないのは仲間だからと思ったです。
兵： 旅狼時 カッパさんは占い師の中でほぼといっていいくらいニコさんと質疑やってるです。 |
旅人 ニコラス 17:45
|
|
まず、今日灰吊りか占い師吊りかの話なんだけど今９人だから占い師吊りの方がいいと思う。９→７→５→３で３手でローラーできる。全員吊ったとしても最終日があることが確定するので今日から占い師吊りした方がよさそう。
明日からするとある程度決めうちする必要が出てきて結構やっかいな展開になる予感がするんだ。 |
司書 クララ 17:49
|
|
ライン切りととれるですが、カッパさんの考察レベルから考えるとそう取られるの解ってそうで、もうちょい他の占い師と絡むかなという気もするですが、カッパさん自身単体考察大事にするといっているのに、ニコさんだけに絡むのは能力矛盾だと思うですよ。ニコさんの仮決定後の占い希望がどうにもライン切り臭くてあるかなと気がするです。
仕狼時 絡みがほとんど無いのですよ。 |
旅人 ニコラス 17:49
|
|
と言う訳で僕は狼の可能性が高い▼エルりんを推すことにするよ。
もしエルりん吊ってパメらんから狼判定が出れば僕とディタりんは吊る必要がなくなるはずだ。もし人間判定なら改めて僕とディタりんを比べればいい。仮に僕が吊られたとしてもパメりんは人間判定を出すので結果的には占い師ローラーの形でディタりんを吊れる。もちろんエルりんより僕が信用されることが前提条件となる僕視点の話だから全面的に受け入れてと言うつも |
司書 クララ 17:51
|
|
霊確なのである程度発言なり希望なりできっとくかなと気もするですよ。カッパさんはライン切りに言及する箇所があるのですので、そういう人はライン切りやってそうとクラちゃんは思ってるですのが、単体考察するのに、正体解ってるから絡みが少ないとも思ったりグレーな感じなのです。
屋： 旅狼時 ニコさんはクラちゃんの発言を受けて2d19:30でオトさんの名前あげて、▼希望であげてととなってるけど、 |
司書 クララ 17:52
|
|
なんでオトさんなのかがいまいちなのです。ライン切り？やりとりは特に目立つ要素もなく、オトさんから見た場合は仲間であるかはグレーな感じなのです。
仕狼時 初日のやりとりは非仲間要素な気がするですよ。エルさんの2dGSで黒よりなのに屋が上がってないのはライン切りっぽいですが、それをオトさん自身で突っ込むのも非仲間要素っぽいなのです。逆に目立っちゃうような気がしてなのです。 |
旅人 ニコラス 17:52
|
|
りはないけど僕視点ではそれが最善手になることは理解して欲しい。
次、狩人ＣＯの話。結論から言うと狩人ＣＯ反対。もし生きているのなら最後まで潜伏して欲しい。 理由は今ＣＯされても信憑性が全くないからむしろ出てこられても扱いに困るだけ、３人の村人が消えた今狩人ＣＯに価値はないよ。 |
司書 クララ 18:04
|
|
グレスケは、旅狼時：黒：兵＞屋＞羊：白 仕狼時：黒：羊＞兵＞屋：白
■4.●兵▼旅 旅黒判定時は羊白と思えるので、兵or屋の判定が見たいのですよ。旅白判定ならこのときは羊or兵が狼となると思うので、兵or羊の判定が見たいのですよ。というわけで兵占い希望なのです。灰からならどちらが狼でもありそうな▼兵ですが、兵単体での黒はいえないので反対なのです。でもとりあえずカッパさん考察してみるですよ。＠５ |
仕立て屋 エルナ 18:08
|
|
＞レナちゃん1632
次点を出さなかったのが怪しいんじゃなくて、決定の後にペタくんを次点だったと言った理由が内容もタイミングも後付けっぽくて怪しいってゆってるんだよー。あと理由ってのも判別つかないと感じたそれ自体が怪しいんじゃなくてそう思ってるのに全く絡んで思考出させようとしないのは不自然だと思ったのー。 あと、昨日の●レナちゃんが争いを煽ってるってどういう事？具体的に述べてみてほしいなー。 |
ならず者 ディーター 18:13
|
|
うわ、もうこんな時間か！やべえ、考察間に合わねえ？
ちと今から急いでまとめてくるぜ。 今俺様の頭には旅＝服＝狼というとんでも案が染み付いてて離れねえ。喉に余裕があってその説を否定できる人がいたら解説頼みたい。 |
旅人 ニコラス 18:16
|
|
20:39何故フリりんが狼だと思ったのか理由を教えて。僕は逆にフリりん狼はないと思ったのだけど。
クラりん結構考察は深いんだよねー。今一番近い発言でやっているせいかもしれないけど個人的には好印象。 ※オトりん 22:02統一占い以外の方法は混乱するだけだと思うのだけど、何か他のいい方法ってあった？ 22:22ぺったん襲撃が痛いって言ってるけど、どこ襲撃だったら痛くなかったのかな？僕はぺったん襲撃で |
旅人 ニコラス 18:16
|
|
少し安心したのだけど。
17:20もし占いを吊らないのだったら他の選択肢があったのかな？それを教えて欲しい。 ※カタりん 灰考察読ませてもらったけどあんまり敵を作らないようにしてるって言うか評価がきっちりされてない感じがするね。 黒い人にはちゃんと黒いって言った方がいいような気がする。 |
旅人 ニコラス 18:17
|
|
※シモりん
12:58灰考察が出来てないのは認識あるので異論はないけど雰囲気ってのは具体的になんなのだろう？ 13:16任せるって言うのはなんなんだろう？今日から占い師ローラーか灰吊りかは結構重要なポイントじゃない？それを人任せにするのはとっても疑問。 14:35考察が出来ていないのは認識あるからいいとして投げやりに見えるってのは聞き捨てならないな。もしそう思うのなら具体的にどの辺がそうなのか示す |
旅人 ニコラス 18:19
|
|
べきでは？
偽に見られるのは仕方がないとしてももう少しなんらかの反応があっていいと思うよ。 ＧＳ：白：クラりん＞＞＞シモりん＞カタりん＞オトりん黒 後ろ３人は僅差。誰が狼でも驚かない。 |
旅人 ニコラス 18:23
|
|
■１．僕＝真、仕＝狼、者＝狂
ごめん、誤植があった。もう一回出し直すね。者＝狂だってば・・・。うち間違いで混乱させてごめんなさい。うわー発言もったいない。前の発言の前に気づくべきでした。 |
旅人 ニコラス 18:29
|
|
少し補足。
シモりんＧＳの2番目に持ってきた理由だけど・・・。なんかやりとりしてて狼はもっと無難な発言やってるんじゃないかなーと思ったんだよね。そういう訳でランクアップさせた・・・カタりんとオトりんの方が無難系でオトりんの方が疑問が多かったのでこのＧＳで落ち着きました。 |
ならず者 ディーター 18:32
|
|
■4.先に出しておく。●クララ、▼ニコラス。
正直灰は、程度の違いはあれ、全部白よりに見える。むしろ旅服両狼なんじゃないかって気がしてならない。両方回避で出てきてるし、可能性としてはあるかと。今日は断固占い師吊りで行って欲しい。占い候補はエルナ挙げたいところなんだが、一応灰の中から一番白く感じなかった人を。 |
仕立て屋 エルナ 18:46
|
|
■4.灰吊り灰占いなら●屋▼羊、コロコロするなら●羊▼旅を希望するよー。理由は考察参照だよ。
ごめん、鳩さんがかなり具合悪そうなんだ…。仮、下手したら本決定近くまで黙っちゃうかもー。急いで箱を確保するよ@5 |
ならず者 ディーター 18:54
|
|
■1.旅：1d18:59「対抗CO終わったような感じ」の意図するところがポイントだろうな。パメラ2d10:19の言う通り「狂人出てくるな」だったのかもしれない。そうすると旅＝狼なんだが・・・
服：相変わらず隙が感じられない。パメラが指摘した点も気にならなかったし、潜伏されてたら見つけられてた自信がないな。服＝狂と仮定すると「人狼より先に吊られる気ないのか？」って疑問が出てくる。よって服＝狼と見る。 |
旅人 ニコラス 19:11
|
|
【仮決定反対】
と言っても反対以上の言葉がある訳じゃない。●オトりんはＯＫだけど僕吊られてたら意味がないから！ 再考をうながします。このままではオトりんの判定出すことすら出来ないから・・・。多数決ならいいってもんじゃないですよ。 |
司書 クララ 19:14
|
|
＞カッパさん20：47
ペタ君は疑ってたみたいですが、白黒判断できないともいってますし、決定確認して、占い先襲撃で納得してると、そこまで驚かない気がするですが、驚いた要素ってなんです？ ＞カッパさん15：29 クラちゃんのそれを非狼要素ならニコさん非狼要素となりえそうと思うですが、ニコさん狼固定で下がった理由の1つだったりするです？クラちゃんの所だけふれてニコさんの所はふれなかったみたいなのですが |
羊飼い カタリナ 19:17
|
|
帰ってきたよ。【仮決定一応反対】●は同意するけど、▼はまだエルナさんを推しておくよ。皆が好き勝手なこと言ったら始まらないけど…
＞ニコラスさん それが望ましいのは同意。だけど、本当によく分からないのと、昨日フリーデルさんで失敗しちゃったのでちょっと自粛気味なんだ… ＞エルナさん うーん、本決定に対する意見だしそこまで重視されてもなあ、という気はするよ。ペタ君に絡むのもそうしたほうが態度として望まし |
羊飼い カタリナ 19:17
|
|
望ましいってのは同意だけど、それがしにくいから占って欲しい、ってのもあったし。
煽りに見える、というのは2日目15時頃からオットーさんやレナのフリーデルさんの攻撃が始まって、2d1541からフリーデルさんの発言が始まって、その直後に●レナを出している点。実際その後にフリーデルさんは●レナ希望に変えたしね。オットーさんやクラちゃんも言っているように、あのグレースケールでわざわざ●レナを選んだ理由も薄 |
司書 クララ 19:27
|
|
【仮決定了解なのです】
うみゅー占い希望が違うですが、ニコさん狼だと思うので了解なのです。 ＞エルさん10：49 うみゅー普通に出てくると思うのならニコさん狂でも騙るだろうから狼の可能性は高くはならないとクラちゃん思うですが。狂潜伏あると思うなら、ディタさん狂の場合は旅仕真狼見えてますので十分潜伏あると思えるとクラちゃん思うのです。クラちゃんだけの感覚なのかもしれないですかもですが。 |
少女 リーザ 19:33
|
|
▼旅：妙兵者書／者服
▼服：娘羊／旅 ニコりん＞信用得る努力が足りないと思うよ。リザだって解らないから悩んでるの。灰の吊り希望は割れたの。でも占の吊り希望はニコりんが多いの。それが事実なの。●希望だって割れてて悩んでるのに好き勝手言い過ぎだと思うの。だったらちゃんと信用取る発言すればいいの。自分が吊り希望にされたから「反対」は何のために考察して何のために票集めしてるのかも解らないの。 |
旅人 ニコラス 19:37
|
|
＞リザりん
僕は僕の出来る考察を続けるだけ、それが努力が足りないと言われたらしょうがないけど、多分僕の考え方は変わらない。 今出しているのが僕に出せる精一杯の考察。それがダメだと言われたらどうしようもないね。 ともかくエルりんを吊って見て欲しい。多分狼判定が出るから。そしたらもう僕もディタりんも吊る必要がなくなるんだよ。もう一度よく考えてみて。 |
少女 リーザ 19:42
|
|
ニコりん＞考察を出すことが信用取りじゃないの。ニコりんの行動の中でおかしいと思ったところを相手が納得できるまで説明できてないから信用が取れてないの。フリの時も一緒なの。中途半端な態度を示してるから票が集まってると思うの。＠５
|
負傷兵 シモン 19:45
|
|
鳩カッパ〜鳩非力で前の増えたログ読めてないカッパ〜。発言から推測するに●屋▼旅カッパ？なら了解カッパ〜
クラっち＞だってペタっち黒っぽいって思ってたから占い襲撃かパンダ判定かと思ってたからカッパ。疑われてたからSG要員をなんでつぶしちゃうカッパ？とも思ったカッパ。もひとつの質問はよく意味わかんなかったから箱に戻ってからにするカッパ |
仕立て屋 エルナ 19:47
|
|
はひー何とか帰ってこられた！急に鳩さんが手紙を運んでくんなくなっちゃったんだよ…。反抗期？
【仮決定確認したよ】占いは…希望とはちょい違うけど、まぁ白視してる人ではないし露骨に反対はしないかなー。吊りも了解だけど、それはやっぱり占い師ローラー開始という意味かい？ |
旅人 ニコラス 19:47
|
|
＞リザりん
僕は僕の行動を説明しているつもり。 もう発言がないから説明もできないけど聞きたいことがあったら言って。残り発言で言いたい事は言うよ。 これで村が負けたら僕の責任になるからね。説明責任くらいは果たしておきたい。＠２ |
仕立て屋 エルナ 19:49
|
|
＞レナちゃん
16:40、確かにレナちゃんは周囲から白く見られてるっぽいけどそれは別に白要素でも何でもないもん。むしろステルス性能って意味でなら黒要素にもなるよ。これはバイアスかかりすぎた意見だって自覚してるから参考にしないけど。あと初日の●希望が結果白だったから時間稼ぎって言われても…。初日鬼ヅモしなきゃレナちゃんの中では黒要素なの？ 17：17、占を黒に当てたいと考えてるのは確かに。初日は特に |
羊飼い カタリナ 19:50
|
|
＞リーちゃん
灰狼の票は人間のほうに入っているはずなので、大差でなければ多数決はあまり参考にならないんじゃないかなあ。 レナはニコラスさんの発言がおかしいとは思わないよ。皆の疑問もニコラスさんが忙しいor不慣れだとすると説明できることばかりと思うんだけど… （時間内のではしょり気味だよ） |
仕立て屋 エルナ 19:51
|
|
初日は特に一発当てたい気持ちで一杯だったね。でも二日目からはラインとかも見え始めてくるし、同じような白黒濃度なら発言で色々見えてきそうな人よりそれでは判断つかなさそうな人を選びたいってのもあるんだ。実際、オットー兄ちゃんとレナちゃんの間にそこまで明確な白黒差があったわけではなかったし。煽り疑惑に関しては誤解と偶然だとしか言いようがないなー…。
|
シスター フリーデル 19:51
|
|
この村は勝てるか不安だわ。リーザちゃんは怪しい点を納得させる事が出来ないのを狼と思い込んでいるからね。【怪しい行動を取らない≠狼】になり危険ね。十数戦やれば無難な行動など誰にでも出来るから狼要素にして欲しくないわ。
|
ならず者 ディーター 19:53
|
|
■3.内容の薄い考察になってしまった、申し訳ないorz
鉈（羊）：昨日「？」と感じてたところもただのミスと判明したし、その他にはあまり不可解な点も感じなかった。フリーデルの奇行に対する見解も、実は俺様と一緒だったしな。総じてやや白より。 |
ならず者 ディーター 19:54
|
|
河（兵）：昨日の旅への疑問は俺様も感じていたことだったので、代わりに聞いてくれて非常に助かった。ただ、今日の考察には共感できる点が少なかったな。考え方の違いだと言ってしまえばそれまでだが。ってーわけで、昨日と変わらずやや白より止まり。
|
ならず者 ディーター 19:54
|
|
姫（書）：今日の考察は場合分けして丁寧に行われていると思う。好印象だな。ただ、内容に関しては必ずしも共感はできないが、それは意見の相違ってことで。昨日よりはやや白印象。
|
司書 クララ 19:54
|
|
＞カッパさん
うみゅーそれほどペタ君を疑ってたとクラちゃんには思えなかったですが。ペタ君の希望で最終的な結論は「考えの相違であれば発言で白黒判断できないし」だと思うですが。 パンダ要因ってのは狂は発表順によって狼かどうか解らないですし、狼が先黒だしなら先に狼の占い師吊られて結局白となるようなです。 占い師襲撃はペタ君白でも黒でもあったかもと思うのは解りましたです。 |
ならず者 ディーター 19:55
|
|
無（屋）：「参考」ってのは言葉が悪かったか？すまぬ。適当な言葉が思い浮かばないので、なんとなく意味を感じ取ってくれ。回避の対抗募らない占潜伏案（村長案）を推してたが、狩人への負担は比較的少ないし、能力者保護の観点からも非常に有効的と思う。遺言CO案は狼側なら気付いてもわざわざ言わないんじゃないかと思ったし。総じて村有利になると思われる発言が多いと感じた。白印象強し。
|
少女 リーザ 19:56
|
|
エルりん＞リザはロラと思って出してないの。ロラは極力したくない人なの。でも、リザ今日信用薄い占を落とす事で明日何かが動くと思ってるの。
ニコりん＞大丈夫。負けたらきっとリザのせい。昨日のミスリードが痛すぎるの。リザが動きすぎたせいで票が集まりすぎちゃったのが失敗だったの。 |
司書 クララ 20:01
|
|
＞ニコさん18：16
20：39でフリさん狼といってないと思うですが。ニコさんと同じくまず、フリさん狼はないと思ってたですよ。 仮にあり得るとしたら、狼が吊り手計算できなかった、おあきらめたとかの可能性を0.1％くらいあるかなーとか思ったですけど。 |
村娘 パメラ 20:01
|
|
ラッタッタが走るよっ！
服者が両方▼旅になるのが気になるなっ！旅狼と仮定するなら狂人さんは御主人をまちがってるわけだけど…狂占の感覚ってけっこう狼占わかってることおおいし服者が両方▼旅はきになるよっ！今日は狼側は是が非でも黒引かれたらいけないひだし…論理的じゃないかもだけど気になるよっ！ごめん時間限界っ！ |
少女 リーザ 20:07
|
|
【☆☆☆ 本決定 ▼エルナ ●クララ ☆☆☆】
リザはもう混乱気味なの。▼希望はパメ姉の勘に賭けるの。●希望はオトちゃんの反応が鈍いので変えてみたの。時間ギリギリでごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 20:08
|
|
■2.「俺様を信じてくれ」と言いたいところだが・・・信用を取りきれないのは俺様の責任かorz
まあ、今日明日の流れを見てからの結論でも遅くはないと思う。が、最終的にどうしようもない場合はやむなし、としか言いようがないな。 |
羊飼い カタリナ 20:10
|
|
【本決定了解】
リーちゃん苦しい状況での決定お疲れ様。結果的に当初の希望通りなので何も反対することはないよ。二回連続で間違ってたら腹を切って地獄の火の中に投げ込まれないといけないかも… |
仕立て屋 エルナ 20:13
|
|
【本決定反対！】ぶっちゃけ、勘だけを理由に吊られるほどおれ信用ない真似してないと思うんだよっ！旅人さんの発言や行動よりもおれの方が真らしくなかったと思われてるの？占いもおれが一番白いと思った人だし…。流石に納得いかないよ！あー、＠１−！！
|
少女 リーザ 20:15
|
|
リザ、本当は最初にエルりんを▼希望だそうとしてたの。スタンスが変わった気がするのがエルりんなの。羊旅ラインはなんとなくあるのは解ったの。だけどこの仮決定後のあからさまな発言は逆にラインは無いと思うの。リザミスリードしちゃったから自信が無いの。パメラお姉ちゃんの勘に賭けるの！
|
パン屋 オットー 20:17
|
|
【本懐疑】その選択に意図はあるのか？ちょっと急転直下過ぎだ。だがしかし、すまないがちょっと急ぎの用で出ないといけない。よって【本決定自動賛成】
＞ニコ[1934]「SGにされそうな点は嫌」と書いている。それ以外には自分の希望が通らなかった位の不満しかないよ。＞ディタ[1310]の（続き）を見逃していた。喉が足りなかったので今言う。俺の[0205]は変な応答になってしまったかな。すまない。＠0 |
少女 リーザ 20:17
|
|
もう悩みすぎて今日の▼はリザにして●自由にしようとすらまで思ったの。でも村人さんとしては1手減ってロラ完了できなくなって戦略が減るから意味が無いの。みんな…ごめんなさいなの…。
|
仕立て屋 エルナ 20:18
|
|
更に言うと、占コロコロを実行する気がないなら狼が生き残ってしまう可能性もあるんだよ。旅人さん狼を考えてくれてる人はどうかもう一度改めて見直してほしいよっ！
最後の発言がこんなんでごめん…。でもおれの考察とかは一応完全に切り捨てたりしないでくれると嬉しいよー。＠０ |
羊飼い カタリナ 20:26
|
|
＞エルナさん
急に吊られることになった立場はすごく同情するよ。けど、リーちゃんの苦しさも分かってあげて。 一日目占いについては独り言みたいなもので、エルナさんの黒要素の意味で書いた訳じゃなかったの。 今からあえて理由をつけるとすると、リーちゃん狼なら奇策に入るくらい目立ってたから、リーちゃん●は確認的な占いになるはずで、当てる気ってのとは違うかなあと。 |
羊飼い カタリナ 20:27
次の日へ
|
|
レナの白要素が感覚的なものであることは分かってるよ。大勢にあえて反対しているように見えるところが混乱させているように見えるって事で、レナかどうかが重要なわけじゃないよ。
ＧＳ、煽りについて言い分は了解。その可能性は十分にあるとも思うよ。以上、あわてて書いたからからかなり穴があると思う。違ってたらまた全力で謝るから許して（同時に墓へ行く可能性もあるし）。 |