F1195 隠された村 (8/26 13:30 に更新) rss

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神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ の 5 名。
青年 ヨアヒム 13:32
ジムゾンは狼
シスター フリーデル 13:32
ちっ…意気地なし。

とりあえず私視点でも確定したので、▼ヨアヒムさんで。
ではまた、夜に。
宿屋の女主人 レジーナ 13:37
さて真狼確定ね。シモン、ヴァルターお疲れさま。
神>貴方はよくやってるわ。信用に値すると思ってる。青より余程ね。でも総合で見ると完全には信じられないのよ。真なら承服できる話じゃないけどね。
修>護衛自由といった貴方が長を守れないのね。残念だけど信用できないわ。
兵>青が変なとこ投票して票割れランダムを警戒さたのよ。
シスター フリーデル 13:39
ああ、レジーナさんには一言だけ。

【他人のせいにすんな&考察頑張れ】
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
青>今日は発言全部使って神兵妙を説明しなさい。真であれ偽であれ説明を行わないのは卑怯だわ。少なくとも10発言は使わないと私の考察結果以前に問答無用で吊るわよ。
宿屋の女主人 レジーナ 13:49
修>ありがたく受け取っておくわ。どう考えても昨日は貴方視点で長襲撃だったのに通す狩を信じろというのは私には無理があるけどね。私の言った通り私を守ってくれていたのかしらね。
青年 ヨアヒム 15:48
これで私もジムソンさんも仕事終了というわけです。私視点フリーデル狂、ジムソンLW。ジムソン視点私LW、狂人不明というわけですから。これで完全に信用の問題になりました。
青年 ヨアヒム 15:52
皆さんから出てくる問題を述べましょう。「狩人はどこに行ったんだ?」簡単です。狩人は原則としてCOをしません。ですから、偽物の狩人が出たとしてもうかつにはCOできません。といっても、後半処刑候補となればCOするでしょうから、ヴァルターかレジーナかヤコブが狩人です。
青年 ヨアヒム 15:55
3人とも狩人でないならば、7日目の犠牲者なしの説明が困難になります。もし狂人がいないのならば奇数進行にする意味も乏しいですし処刑回数も増えますから自分が処刑されることは濃厚となります。ということは狂人が生存濃厚、かつ処刑回数が増加してもどうにかなる、ということです。信用度の高いジムソンさんならこれは可能でしょう。
神父 ジムゾン 21:56
…こんばんは。お墓参りに行って来ました。…遅くなりました…。
何も言えません…どんな謝罪も…言葉では到底届きそうもありません。また、僕の想いを伝えるにも、言葉は…誤りが多すぎる…。
レジーナさん…質問です。答えは、出ましたか?゛まだ夜は長いわよ゛という返答は、僕のもとめる回答でないのはわかっていますよね。もし図星であれば返答は結構です。
神父 ジムゾン 22:03
かわりに゛総合で見て完全に信用できない゛の゛総合゛を構成する要素を単語で式化してください。
完全に信じていることとはなんですか?樵さんの霊判定ですか?他に信じていることはあるのですか?ご自身の身元にかかわる事柄以外で。
あなたは他のことにとらわれ過ぎでは無いですか。作戦など、当人にしか分からないものでは?あなたは完全な正解でも出したいつもりですか。
神父 ジムゾン 22:10
あなたが狂人でないなら、あなたは様々なことに翻弄されすぎだ。詰みや勝利を前にして気持ちがはやっていませんか。
エルナさんの正体を感じ取った、あなたのあの鋭さ、感性はどこへいってしまったんですか。
二択ですよ。青年を信じるか。僕を信じるか。青年を吊るか。僕を吊るか。
…ふ…。いい気持ちでは…ないですね。自らを吊るだなんて。
シスター フリーデル 22:10
さてと。どうやら私=偽と思われている事が一番の障害のようですわね。
実際の話、それは思い込みなのです。
「もしかしたら…」や「可能性はある…」や「話が美味すぎて…」といった小さなものからくる疑念が、「矛盾がない!だからこれが正解に違いない!」と固まってしまって、不正解にたどり着いてしまっているだけなのです。
いくつかまとめてきましたが、それを読んでも変わらないのであれば諦めます。
シスター フリーデル 22:14
>>神父様 こんばんわ。

■まず、1万歩譲って私が狂人だとしましょう。その場合、神狼であれば彼には私が偽だと伝わっています。これは既にレジさん他からも挙げられていますね。ですが見落とされている事が一つ。【青狼であっても、四日目のGJが霊襲撃であれば同じく偽と伝わっている】のです。つまり私が狂人であれば【どちらの占い師が狼であってもおかしくない】のです。
神父 ジムゾン 22:17
昨日も言いましたが、僕が偽に見えるから▼兵、と言うのであれば諦めはせずとも納得したでしょう。総合的?あなたが言いたいのは尼が狂に見えると、それだけなんじゃないんですか?今、必要なことが、最重要に置かれることがそれですか?周りを見れば僕の正体が分かるとおっしゃるかも知れませんが、あなたが僕のことをしっかり見た上でそちらに考えを馳せているとは思えません。
シスター フリーデル 22:21
では、私からはどうでしょう。私が狂人であれば【どちらの占い師が狼か判りません】その上で【修が偽だから神は狼】との主張は不十分である事を、まず認識してください。そして私が狂人であれば【どちらが狼か判っていません】あえて決め打っていたとしても【偽っぽいのは青なのに、なぜ神狼を修狂が盲信しているのでしょうか?】
神父 ジムゾン 22:23
フリーデルさん、こんばんは。
眠気覚ましになるか分かりませんが…。よかったら、どうぞ。つ【コーヒー牛乳】
…あまり苦いのは好きではなくて…。
シスター フリーデル 22:31
■狩人の行動についてです。恐らくレジーナさんの中には確固たる狩人像があるのでしょう。そこから私が掛け離れているのが一番の思い込みの原因になっていると思っています。
まず霊襲撃時の事。あの場面、通常であれば人狼側が霊襲撃を欲する可能性は高いです。ですが、それは村側視点でも読める以上【リスクが高いのです】
神父 ジムゾン 22:36
゛真に値する゛<゛総合的評価゛ということですか。これは同列に並べるべきではないですよ。真らしいなど…いままで違う口からもっともらしく出て来た言葉など、求めていません。先日の発言19:10、そのままお返しします。
>農夫
早く下した決定ならばリカバリーできる。間違っていたならそうでないようにしなくちゃならないんだ。自分で作ってしまった状況であることは自覚しているよ。
シスター フリーデル 22:39
加えて、あの場合【青の行動により、補完占いを】強要されていました。また【あの時点では占真狂の意見がほとんど】でしたし【前日に神父襲撃に失敗している以上、狩人狙いでの白襲撃】も十分にありえました。また【信用度は確実に神が上であり】【修にとっては、神白の情報】があります。いわば【限りなく神=確定占】だったのです。最悪で確定霊が抜かれたとしても、残りの灰の数を考慮して確定占を優先したとお思いください。
シスター フリーデル 22:47
次にニコさん襲撃です。これについてはレジさん自身も言われていますが【あの場面でのニコ襲撃リスクはそこそこ高い】です。状況として【狩人襲撃がベター】であり、あえて残すとすれば【偽と思わせる為】というのは普通に導き出せるでしょう。
では「ほぼ食われるだろうけど、そうして残されるかもしれない」と思っている私にとっての護衛方針はなんでしょう?GJ狙う以外にないですよね。
神父 ジムゾン 22:53
だからこそ、今。ほんとうに間違ってしまわない様にこうして主張をしている。
そうだ…。レジーナさん。僕の゛人狼物語゛に対して反応がありませんが、あれでも僕の精一杯の考察です。あなたのおっしゃったとおりに、僕は自分のやり方で狼(妙仕青)を証明をしました。(実際なっていたかの判断はその方次第ですが)
こういった姿勢すら゛総合的評価゛に潰されてしまうならどうしたらいいかわかりません。
シスター フリーデル 22:56
あの時点で人狼から見てのニコ襲撃の旨みは「狂人でない」事の一点。他の白を見ても、非狂人要素を持つ方がいるのに【人狼から見てリスクがある=外してくる可能性も高いニコを護衛しなかった】事が、そんなに不自然なのでしょうか?
前にも言いましたが、GJ狙いの護衛は純粋に人狼との読み合いです。【普通に襲撃したい所を襲撃する】【普通に護りたいところを護る】ではないのをご理解ください。
シスター フリーデル 23:01
結果として抜かれてしまった以上、それについては弁解しません。また「修が残ってる」「ニコが死んでる」「ニコ襲撃リスクは高い」事から、修=狂人の場合なら矛盾はないと考えられるのも否定はしません。
ですが【それが唯一の矛盾がない答えなのでしょうか?】私は、そこにこそ落とし穴があって、レジさんにバイアスが掛かってしまっているのだと思いますよ。
シスター フリーデル 23:15
次に翌日のレジ護衛でGJについてです。なぜストレートにGJだったと受け入れられないのでしょうか?100%とは言わないまでも、客観的に低く見ても50:50でGJもありえるぐらいの状況ですよね。ぶっちゃけ私にとっての護衛対象はレジ・村長の2人(農を省く理由は狂疑惑から非常に低いと判断)ですので実際に50:50です。
「青寄りのレジ襲撃は青狼ならありえない」と言われていますが「狂を襲わない&襲撃成功」が
シスター フリーデル 23:15
第一目的であり、【あえて自分の味方になりそうな人間食べて『自分不利の襲撃ありえない=自分は狼じゃない』との主張を目的とする】事も十二分に考えられます。
実際にそんな事例は沢山転がっていますし、追い詰められている状態での起死回生としてであれば、選択してきてもおかしくない内容です。
またこれは、今日私が村長さんではなくレジさん護衛を選択した理由のひとつでもあります。
シスター フリーデル 23:23
最後にレジさんにグチです。
GJ出なかったら偽って…決め付けにもほどがあるんじゃないでしょうか?あなたの考える狩人のGJ率はそんなに高いんですか?
頑張ってGJ出したら今度は偽装扱いですか?
で、GJ狙いなのに【人狼が襲いたいだろう所を護衛する事だけが真狩人の絶対条件】なんですか?
シスター フリーデル 23:35
そして【私が狩人じゃなかったら狩人どこにいるんでしょう?】
私=狂として、引っ張り出されたくないから潜伏?
あの場面で、その日以降の狩人の生存意義はGJ出す可能性がある事ぐらいでしょう。むしろ【四日目GJ時の護衛先】を情報として出す為に【食われると判っていてもCOする】でしょう。
ましてや昨日の時点でもCOしない理由がありません。
シスター フリーデル 23:47
もっと言えば【修=偽】の情報を村に伏せる意味は何でしょう?乗っ取られる事をまったく考慮していなかったのでしょうか?
またレジさん理論なら【ニコ護衛しなかった】のが私=偽狩人要素なのであれば、【潜伏狩も護衛をしなかったんだから偽】ですよね。無理があると思いませんか?
次にペタくんについてです。前にも言いましたが【彼が狩人だとしたら、あっさり吊られるとかありえません】
シスター フリーデル 23:49
狩人の死亡を人狼に悟らせない為?無理ありすぎでしょう。一万歩譲ってそうだったとしても【前日にGJ出している狩人が、吊り回避のそぶりすら見せなかった】のは何故でしょう?
それ、凄まじくペタくんの性能を低く見てるとしか言いようが無いですわね。あれだけ戦術論にのみ拘ってる人が、メリット・デメリットを比べて素直に吊られる事を選びますか?
シスター フリーデル 23:54
自分で言うのもなんですが【状況的にも私が真である】要素は多い筈です。
そして、レジさんが【状況的に修偽】としている根拠のほとんどが【思い込みから来るものである】事を、お願いしますから気づいてください。

以上弁論を終わります。▼ヨアヒムさんはセット済みですわ。@3
シスター フリーデル 00:12
これも答えておきましょうか。
>>レジーナさん(7d10:20)
最初は占い師を真狂と思わせる為でしょうから無理は無いでしょう。また最終的には、青切捨て前提だったでしょうから▼妙でのタイミングでの神襲撃もおかしくないでしょう。成功してれば占機能破壊でLW逃げ切り策。失敗していても、引き続き占真狂を思わせる理由の補足になりますし日数も増えません。@2
シスター フリーデル 00:20
補足でエルナさん狼と見える部分をひとつ。
既に(修6d05:52)(修6d06:02)でも述べていますが、エルナさん(6d16:19)(6d16:47)は、村人視点になりきれず演技をしくじってしまった【人狼の失言】以外に取りようがありません。その一点だけでも神真としての裏づけになると思います。
では、最後の1発言はとっておきます。感謝の言葉になるか呪いの言葉になるか…前者になる事を祈りますわ。@1
青年 ヨアヒム 04:31
とりあえずあらかじめ宣言しておきます。私は今から祝福の魔法のための最終準備に入りますので早くとも13時過ぎにならないと戻れません。最悪エピにならないと戻れない恐れもありますのでそこらへんをご配慮ください。
青年 ヨアヒム 04:32
その上で▼ジムソンか▼ヨアヒムかを決定するのは個々人の自由だということも申し添えておきます。
農夫 ヤコブ 08:42
昨日から時間が取れず。▼ジムゾンだが、すまん。生存報告のみ。
シスター フリーデル 10:58
時間切れなので最後に一つ。今日神父様吊ってしまった場合の、明日の村人へのアドバイスです。【狂人COして裏では青に投票】なさい。村人2人であっても同様です。採用するかどうかはお任せしますが、狂人生存の場合に勝てる見込みがあるのはそれぐらいだと思いますよ。人狼の青からは、誰が狂人か確定できていないですから。後は弁論次第ですので頑張って。@0
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
おはようえぶりやん。神修たくさんの発言ありがとう。青は私の発言読んでないのかしら?
修>耳が痛いわね。どれだけ考えても貴方偽としか見えない私は目が曇ってるんでしょう。
初日の潜伏案を推した後のFO案とか狩らしくないしね。それに比べれば潜伏案を強固に推した年の方がよっぽど狩っぽいわよ。
それに真狩が抑止力のためになにも言わず吊られていくなんてザラにあるから年がなにも言わず吊られていったのは不思議じゃ
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
不思議じゃないわ。
狩COに対抗があったとしても確白だから狩の盾になろうと思ってた、といえばそれで済む話だしね。
狼を見抜けない、とはいうけれど普通狂人視点から見れば態度や順番から神狼の可能性を高く見ることは十分可能よね。
昨日もあれだけ長に護衛行くように仕向けたにも関わらず守れてない辺り偽でいいわ。
神兵から狂人視されている農とあからさまに貴方を信用しておらず青よりだった私を守る、
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
いや狼が襲うとは考えられないわよね?
貴方が狩であれば正しい護衛先を言った時点で襲われる可能性はあった。あそこで狂人らしく振舞ったとしても狼には護衛先が判るのだから襲撃回避としては意味がない。
にも関わらず狂人らしく振舞うことは万が一青が狼で護衛先も合っていた時の予防線と思ったわ。正直これなかったら貴方をもっと信用してたと思うわ。
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
で、結論から言うわ。私の希望は▼青。以下理由。
修偽として一昨日のGJは偽装であると考えるわ。昨日私が付け加えなかったけど最終的には誰が得か?
ということになると狂人から真と見られている青。なぜなら最終3人になれば誰が狼か明白だから。
神狼ならそのまま行けば自分の信用が高く狂も誤認してないから4人にした方が遥かに有利。
故にここで神狼で偽装する必要は皆無、よね。シモンの言うとおりだわ。
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
これが狙ってしたのなら青はわざとああいう態度を取っていると思うしセットみすなら見たままの感じ、ということかしら。
最初のGJに関して兵神偽ならGJは旅か木。年の希望などから見ても旅を守る可能性は薄い。
その場合襲撃は木になると思うわ。妙と仲間きりした挙句木襲撃はおかしいと思うわね。
青服なら木襲撃は妙判定隠してもそこまでデメリットは無いし修の言う妙が吊られて焦って神襲撃もないとは言えないわ。
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
そして▼青の一番大きな理由が兵が狼に思えないことね。
1d1947〜初日の霊に関すること、3d1350、5d1420更新直後の忌憚ない意見。
それ以外にも演技とは思えない白く思える発言は多いわ。挙げていく時間もないけどね。
それと比べると服は狼よりに見える。これも今更指摘はしないけどずっと疑ったてたことから察してくれるとうれしいわ。
青が白出した時も打ち合わせしておけば出来ない範囲では無いし修真な
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
修真なら私に考えろ、といって私襲撃とかやりすぎに思えるわ。そうでなかった場合偽装が起こるから悩め、といいたかったのかしら。

正直青に関しては今でも狼なら意味不明、という考えはあるわ。でも神兵妙とすると偽装をする必要は薄く、
神兵の表の能力と裏の能力に差がありすぎとも思った。そこまで演技なら私には無理ね。
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
修狩で農村なら▼神で間違っても間に合うけど修狩の確信は無いし
ありえないことするから、だけで真とは私は見ない。それ以外の要素において青を真と見れる要素はなかった。
故に私は青に投票するわ。だらだらと引き延ばしたけどこれが私の結論。
負けたら全部私のせいにしていいわよ。
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
【仮決定▼ヨアヒム】
農>異議があるならその証拠を示してね。まだ発言は少しあるからいちおう受け付けるわ。@8
神父 ジムゾン 12:18
こんにちは。
【僕は青に投票します】
>農夫。
▼神。なぜですか。
神父 ジムゾン 12:46
>レジーナさん 11:43
最後の1行は僕を怒らせたいんですか?自棄っぱちになるのは結構ですが、その感情を感染させないでください。自分に責任があると思うなら、せめて礼を欠くような発言は止めてください。精一杯考えての決断であれば、誰が責められるでしょう?あなたのその態度は責任云々以前の問題です。あなたは生残った者として最後まで考えなきゃいけないんですよ。
神父 ジムゾン 12:53
リミットです。
【▼青。投票セットしました】
レジーナさんにはそんな投げやりな理由しかあげられないとは思いません…。…。
村の勝利を…。
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
神>自棄に見えたのかしら?それは違うわ。私は最後まで生きてそして考えた末に決断を出した。
貴方にはどう見えたか分からないけどね。私はこの決断で後悔はしない。礼を失した、といわれるのは不本意かしら。
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