プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 23:32
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えー、オト？確定白4人もいて灰襲撃するの？今更狩人狙っても仕方がないだろうし…。
人狼本当に何考えてるの？状況的にオトがロックオンしていたアル辺りが黒くなるのかなあ？ じゃあリナ判定よろしく。 |
行商人 アルビン 23:39
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服＞いやいや私ロックオンなの皆じゃん。私なら神父さん襲って商白検討中？な書に纏めうつるようにするって。
書＞他にいくらでも選択肢があるのにわざわざ屋？しかも黒？の謎には屋LWしか考えられないと思うんだけど、他に何があるの？ |
農夫 ヤコブ 23:40
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お疲れ、トーマス。ありがと。辛い立場にしてごめんね。ランダム襲撃だったのねー。オットー生かしていれば、吊り候補にできたと思うべ。両切疑いだした連中もいたしなぁ。なーんて、本当にお疲れさまだべ。
【墓下はこれからトーマス×オットー×パメラの三角関係の修羅場になります】 |
農夫 ヤコブ 23:54
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お茶＞そっか、そっか珈琲とお茶が真剣に検討した結果なら、きっとそれがベストだと思うべ。赤ログ楽しみにしてるべ。後から、昨日の俺の渾身の墓下騙り目を通しといてくれたら嬉しいべ。てか、俺村側だったら、間違いなく狼s屋樵農を疑ったべ。なんでよりによって屋黒？って思っただ。とにかくお疲れ。
娘＞まぁ、狼仲間だからばらしちゃうけど、【実はトーマスって女なんだよ？】ドジっ娘属性もあるから、パメラ勝てるかな？ |
司書 クララ 23:55
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なんだ、狂人超ＧＪ！！！って書き込むところだったわ。
ともかく、トマさんオトさんお疲れ様よ。 アルさん＞農司令塔説の否定案として、コアタイムバラバラ説をクララは出した。それが、アルさんの中で屋黒出し作戦と混ざってるのが不思議なのよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
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トマ人狼判定確認。シスターは狂人決め打ちしていいでしょうね。
で、残り内訳。吊り手は残り４。 ／楽神司青妙屋娘羊｜修樵農｜服兵商長旅 役白共共白白白占霊｜偽狼狼｜灰灰灰灰灰 狩人COでうまくいけば詰みだけど、オト狩の可能性が残るから確定はしないんだよね。 |
村娘 パメラ 00:02
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ヤコブの墓下騙りは信用してしまったのじゃ。今考えるとそこまで完璧な狼陣営だったらトーマスがもうちょっとがんばってオットー吊をアピールしてまじっぽい切りあいするかなあ、くらいかなじゃ。まあオットー白でももうちょっとがんばってオットー吊に行くところじゃと思うがのｗｗ。
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木こり トーマス 00:05
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カクテル＞あまり期待しないで…。俺が珈琲にいろいろと教えてもらってるだけだから（汗）
ところで、俺の目、細いだろう？ 普段かけているメガネを外しているから、細目になってるんだよ。【メガネどじっ娘CO】 |
行商人 アルビン 00:08
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【霊判定確認】
長＞屋に黒出すってことは屋白なら屋視点で木偽確定。農吊り諦めてるなら農黒出せばいい。木も3dの18時くらいに娘とここら辺言い合ってた。 書＞え？その話じゃなかったの？私の中では農ブレーン説は木の屋黒出しが根拠だもん。 |
神父 ジムゾン 00:10
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■1.殺したい人ナンバー１ ■2.中途半端な奴ら(灰考察) ■3.オットーは果たして人間か？(襲撃考察) ■4.人道じゃなくて人狼(最終的狼チーム予想) □5.目が覚めたら僕は…(人狼CO) □6.突如食われた哀れなオットーと失意の中で朽ち果てたトーマスに一言。 □7.フリーデルの育成日記(狂人の今後) □8.山本さんちが飼ってるのが犬じゃなくて猫だった件について。
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負傷兵 シモン 05:16
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んで･･･。ざっと読んだ感じで、一つ返答。
>エルナ4d22:54 狼トマが狼オトに偽黒出して仲間切り、の意味はかなり薄い、というより殆ど無いと言って良い。まだ、狂のピンポイント誤爆の方がありえる。 そのわけは、霊が確定してる以上、トマないしオトが吊られて黒出たとき、オトに黒が出たってトマ真確定するわけじゃないうえ、トマ吊られて黒の場合でも、「黒を出された、しかも狼から」ってのは、 |
負傷兵 シモン 05:17
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良くも悪くも考えさせられる情報だ。トマの状況から考えると基本的には白要素にとれるが、深読みで裏の裏とか読むと黒要素にも見える。
だが、ここで問題になるのは、オトにはどう考えても「そういう手段で、自身の白黒印象を揺さぶっておく」必然性が無い、ってことだ。これが、言っちゃなんだが商長旅あたりなら、疑い集めてたりするから、その状況を揺さぶるための仲間からの偽黒、ってのはそれなりに合理的だがな。 |
負傷兵 シモン 05:19
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この村でほぼ唯一オットーのみは、それはマイナスに働きこそすれプラスにゃなるまい。そして、オットーが仮に狼なら、それが判らん筈も無いと思ったんだが、どんなもんだろね。
まあ要は、オトトマ両狼の場合は、仲間きり偽黒をだした場合のメリットが皆無に近いと思うし、それが判らないとも思えんってことだな。なんか今更むなしい解説だが。これ以上ない形で屋白証明されてるしorz |
行商人 アルビン 05:47
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おはよーございます。
メタ推理かなと思って言わないようにしてましたが、こんなことも考えてたり。3d木は仲間に言われて農に黒出し予定。しかし木は屋き黒出しと勘違い。皆に指摘されて気がついたものの判定を屋黒のままで出してしまう。仲間不在でパニックった木はある意味正直に間違えたと言う…ってシナリオ。でも木は不慣れで慎重な印象だった。こんな大暴走はないでしょう。農と屋の名前間違えた、でいいはず。農に白出す |
行商人 アルビン 05:48
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農に白出すように仲間に言われてたなら娘真確定も已む無しの作戦。それこそ木は屋を3dから敵にまわす必要皆無。だからコアタイムずれてたくらいで屋に黒出しは起こらないと思うの。
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行商人 アルビン 05:57
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だから屋黒出しは木一人で決めたことにはとても思えない。結局屋白なわけで、農を切ってるなら木は騙り続ける為に農黒出せばいい話。それをわざわざ誰も信じないような屋黒って農が吊られたくなかったとしか思えない。誰かが言ってた気もするけど農白出しなら狩人ぽいオトに少しでも疑いかかるようにってことかな。
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行商人 アルビン 06:07
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神父さんが農の狩人ＣＯが不用意だから裏にブレーンがいるって言ってたけど、ブレーンいるなら農切って木は農黒出しでいいはず。判定書き間違えたにしたって「名前オットーのままでごめん！ヤコブのことだよ！」で済むこと。
ごめんなさい。タイムアップ。木の屋黒出しからだけで考えるのがいけないのかもだけど時間ないこともあって…すいません。 |
行商人 アルビン 06:22
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■1.吊り希望は変わらず▼長で。
あと3dの旅が農吊り希望の中で尼は勿論木惨殺を…って言ってて白く思った。演技なら尼は狂だから勿論吊るっておかしい。この間違い方は木尼どちらが狼か分かってないんだろうななんて思った。 ごめんなさい。時間見つけてちらほらは来ますが、決定確認も怪しいです。すいません。 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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おっはよー。今日は時間とれるから気合入れてLW吊り上げるよー。
シモ05:19>あくまで極端な話だから。▼農→▼狂で樵狼判明の予防線ね。ま、もっと吊り圏内の灰にならやる価値はあっただろうけどね。 アル23:39>この状況でまとめ役1人が白く見てても吊られないとは思えないけどね。村人ならがんばって。 |
仕立て屋 エルナ 09:04
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■３．うーん、どう考えてもオト襲撃は合理的な戦略に基づいてのものではないと思うね。
トマの判定出せばリナは仕事終了でただの確定白だし、真占抜いているのだから狩人は灰襲撃してまで始末する必要性は低い。狩人COで灰が狭まるのを懸念したのかもしれないけど、それならヨア襲撃しておけば確定はしなくなる。第一、灰狭めないために灰襲撃は本末転倒。 …つまりオトが怖かったとか、ネタ襲撃とかじゃないの？ |
仕立て屋 エルナ 10:20
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さてと、農樵狼は確定だからライン考察からいこうか。
トマ、1日目ヤコ白寄り●クラ、2日目ヤコ微灰黒●ヴァル○ヤコ▼リザ▽ニコ、3・4日目は…参考になりそうにないね。 ヤコを黒めにおいて、占い第2希望はライン切り目的だろうね。1日目の占い票集中具合から言ってヤコの寿命短そうだったし。そう考えると、初日ヤコ白よりだったことから考えてトマは最初からライン切るタイプじゃなさそうだね。 |
パン屋 オットー 10:49
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樵農屋が狼だったら面白かっただろうとは僕も思ってたよ。農パンダになって吊りの場面で、わざわざ樵が身内の屋（狼）に黒打つ理由はない（屋は灰のまま生存勝利を狙った方がずっと楽）から、普通に考えると屋は白だと思えるよね。そう思わせて実は屋が狼でした、という作戦もある。と白で言いたかったんだけど、言うと本当に屋が吊られてしまいそうな気がして言わなかった。
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仕立て屋 エルナ 11:08
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そうなると、周囲の白寄り評価の中あえて黒寄りにおいたヴァル狼の可能性は低そう、吊りは寡黙吊りだから参考程度かな。となると、初日で灰に置きながらGS白に置いたアルが怪しいところ。
続きはまた後で。@14 |
パン屋 オットー 12:58
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トーマスは本当に素だったのだね。中途半端に手を抜くのも失礼と思って、全力でやっていたのだけれど、もし言い過ぎていたところがあればごめんね。あと、パメラ真も分かってあげられたのは最後の日だけになってしまったね。余計な苦労をかけてしまったようですまなかったね。
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パン屋 オットー 13:04
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人狼は自由度が高いゲームというトーマスの話は、僕も同じ考えだよ。ゲームなのだから、吊られたって食われたって、本当に死ぬわけじゃない。自分が信じた道を進む事が一番気持ち良いと思う、程度問題もあるけどね。だから僕は、誰がどんな行動をとろうとも、基本的には全てを受け入れる構えでいる。受け入れた上で、自分の陣営が勝つために最善と思える行動をとれば良い事だからね。
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パン屋 オットー 13:10
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勿論、こうすれば確率的に勝ちやすいという動き方はある。所謂セオリーというものだよね。けれど、正しい事を言ったからといって勝てるという訳ではないし、この先何が起こるかなんて誰にも分からないのだから、確率論で良手悪手の違いはあるにせよ、打っていけない手というのは基本的にはないのだよね。むしろ、そういう確率の壁を突き破って勝つ事こそが、人狼の醍醐味でもあると思う。
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司書 クララ 14:15
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エルナちゃん＞第一声で「狩狙いもないし」と言ってるけど、狩ＣＯ不確定のメリットがあるのよね、灰襲撃。[23:56]で気付いてそうなのにな。「アルあたりが黒くなる」だけど、最初からアルさん疑ってなかったっけ？
村長＞[23:37]「追求を恐れて屋黒に走ったのと同じ思考」これは誰の思考を言っているの？具体的にお願い。 |
司書 クララ 14:16
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アルさん＞クララが商白検討中という根拠はどこから？農ブレーン＝屋黒というのは、農吊られたくないから屋黒ということね。トマさんのうっかりぶりはその上を行くという可能性はないと考えるのね？
村長とヤコさんの初日の絡みは演技だったと考えるの？同じく初日●農のエルナさんはピンポイントだから外してるけど、村長が仲間範囲内と思うなら、エルナさんも引っ掛かってこない？ |
司書 クララ 14:22
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★■3.議題をこの論点でお願い。
ＡＬＬ＞アルさん狼だった場合、オトさんを襲撃するメリットを考えてみて。逆に、アルさん白の場合、ＬＷがオトさん襲撃するメリットも。アル黒白両パターンでね。狩狙い関係以外の論点でお願いするわ。 |
司書 クララ 14:34
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クララ的にはシモンさんとニコさんのマークが外れたのが痛いわねー。灰の誰か接客係募集。あと、誰を白寄りに見ているかの発言はガンガンどうぞ。今狼は一匹しかいませんので。それではまたねー
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村長 ヴァルター 14:39
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商0547>ものすごい時間に発言してくれているな。
屋3d:1958で触れられているが、「農と屋の名前を間違えた」説はおかしい。なぜなら樵3d2334で「オットー狼は予想外」としているが、名前をヤコブに差し替えると「ヤコブ狼は予想外」。しかし2dの村視点では投票で(農:書:長:妙:屋)=(7:3:2:1:1)くらい表が集中しており、この時点でヤコブ狼は予想外とまでは言えないと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 14:42
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逆に「屋は狼」なら表が少なくて納得できる。
このように気になるのは、商は今日の状況で農樵屋＝狼狼白が確定しているので、いままでの立場を普通に改めて議論を構築しなおせばよいだけなのだが昔の説に固執しているように見えることだ。 |
村長 ヴァルター 14:52
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書1415>長3d:1342と同じことを言ったつもりだ。すなわち狼がだれをSGにするか、と考えたとき一番厳しい姿勢の灰に黒をつけて発言の信憑性を落とそうとする手は考えられる。また襲撃して排除してしまうのも手っ取り早い方法だ。今回は屋が全村中もっとも強いプレッシャーをかけていた相手＝アルビンではないかと思う。
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農夫 ヤコブ 15:03
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やっぱりオットー襲撃の合理的理由が狼の俺にもわかんねえべ。安全策で屋吊は十分ありえただな。狩人狙い？オットーなら潜伏位置に気付くと思ったべかな？だとしたら潜伏位置を教えてるようなもんだべ。どっちかってと、神父やリナの方が気づきそうなタイプに見えるがなあ。
珈琲の考えが早く知りたいべ。赤ログ楽しみだべ。 |
仕立て屋 エルナ 15:35
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クラ14:15>さっきも言ったけど、狩人不確定ならヨアを襲撃すれば言いだけの話だよ。灰襲撃の必要はないね。あたしのアル疑いと状況黒は別の話ね。
で、ヤコ。1日目●ヴァル、2日目●クラ○ニコ▼エル▽クラ。うーん、正直あまり参考にならないかな。ヴァル、ニコはトマヤコ両方から票入れられてるから仲間の可能性はやや低いかな。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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ヴァルター14:52＞確かに屋の発言力と考察力は鋭く、一番商にプレッシャーをかけていたかもしれませんが、プレッシャーかけられて邪魔→排除襲撃のスタンスと素直に考えるのは逆に危険じゃないかと思います。それこそ商SGの目的は果たされているのではないでしょうか？
エルナ15:35＞僕襲撃で狩人不確定確実になるのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 15:57
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ヴァル>クラは共有者だから除外してるよ。
ヨア>頼むから自分も狩人候補だって忘れないで。 次に灰考察。まずはアル。 初日はシスターとの絡みが多いぐらいかな、占い師考察落としてるけど真贋予想はなし。占い希望もなし。 2日目、トマ真寄り予想。2d_12:54で「多弁な屋農書辺りに占い使いたくない」はヤコ多弁？ってちょっと違和感あったり。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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2d_21:08「農の初日村長占い希望から農疑うのが不思議。」とヤコ庇う発言。2d_23:18でも「ヤコブさん疑われてるのって昨日の村長占い希望だけ？」と駄目押し。
それで3日目。3d_08:30「木農狼で農に黒出したくないから」とヤコ狼に見つつ、同「今日ヤコさん吊って結論を急ぐ必要はないんじゃないかな」とヤコ庇う発言。3d_10:48でも再強調。 |
仕立て屋 エルナ 16:13
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3d_14:01では娘真より評価しつつ、修真の可能性を提示してヤコ吊り反対。さらに、同「農吊っても尼娘どちらが真か分かるだけ」とトマ偽を知っている発言。
さらに、3d_14:34で「農黒は目に見えてるんだから」とヤコ狼を知ってると思われる発言。 それから4日目、4d_05:15でトマ騙りCOに反応なし。トマ偽を知っていた人狼っぽい。 これだけヤコとのライン匂わす発言があればアル狼でしょ。最黒。 |
旅人 ニコラス 16:32
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■3 パン屋のGS 白 長＞服＞旅・兵＞商 黒
商人黒 一番パン屋に黒と言われていた、状況的には最も怪しい。わざわざそんな露骨に疑われることやるかという疑問もあるが、▼商はあの流れだと避けれなかったと思うので、LWだとしたら切羽詰ってるはず、とにかく流れ変える為に何かしなくてはと思ったら襲ってもおかしくはない。露骨すぎることが逆に言い訳になるしな |
旅人 ニコラス 16:32
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旅or兵黒 GSだと下位だが灰考察読むと17：19旅若干白め17：23兵材料集め切れてない、とありそれ程黒く見られているわけでもない。まだ挽回することは十分可能であり、灰狭めてまで襲うメリットは感じられない。
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旅人 ニコラス 16:32
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長or服黒 GS上位だが上記の通り変化する可能性あり。また他の人間の考察見てもとても安全圏とは言えない。そのため1.「襲われたパン屋は白と見ていた」という白要素を欲して、2.できればパン屋襲われた理由主体で話を持っていって商兵旅と吊っていっての勝利を目指し、襲ったとは考えられる。ただし灰狭めてまでってのは疑問
パン屋襲われたって観点からだと 白 旅兵＞長服＞商 黒 |
旅人 ニコラス 16:44
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＞商人4d22:01
「霊襲撃があってから農吊りすればいいと思う」ってのを聞いたんだぞ「灰吊りなら娘が襲撃確実な状況を避けられると思ったから」って答えおかしくないか？ 単純にパンダってのは霊がいる時に吊るべきじゃないのか。霊が襲撃されてからパンダ吊ったって霊判定でないから意味ないじゃん、霊襲撃されるまでパンダ吊るの待つメリットってなにかあるのか？ |
行商人 アルビン 16:58
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書＞商白検討中？は3dの夜に私の灰吊り希望をアグレッシブって言ってた辺り。昨日までは木が一人で屋黒出ししたと考えるなら木狂のがまだあり得た。だからこそ今日全部の発言見直す必要があるのに…すいません。初日の農長の絡みは農の発言は私には納得できる内容だった。農からだし長の返答から特に白さを感じなかったように思う。一方服は服からのフリだししつこいから。演技の範疇だとは思うけど…
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行商人 アルビン 17:09
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村長＞議論を再構築…すいません、そこは本当に時間がないからです。兵の発言とかすごい読み返したいもん…。
旅＞んとね、パンダ吊りで霊護衛鉄板で真占襲撃ってお馴染みのパターンじゃん。それがやだったの。さらに今回は農狼の可能性の高いパンダだった。確かに直接はつながらないしそれでも真占か霊が襲撃される可能性あるけど、どうせその後灰吊りするんだから頑張ってみてもいいんじゃない？と。というわけでもしかしたらす |
仕立て屋 エルナ 17:19
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アルだけもなんだから残り灰考察。
ヴァル：ヤコトマ両方から希望出されているのは白要素。日数経過しても状況整理の発言が多く、展開についていけないって印象はあるかな。 情報が増えている割には考察が深化しないのは黒要素ではあるけど、4d_10:57とか08:20とかみたいに独自の着眼点で人狼探そうとしているみたいだからまあ許容範囲かと。 マイペースで追い詰められてる感はないかな。白寄りの灰。 |
仕立て屋 エルナ 17:36
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ついでニコ。初日はネタ発言と表まとめが目立つね。灰考察もしているけどね。●クラ理由の「村人だったら心強い、人狼だったら怖い」は論客潰しの常套句だけど、まあ単純に議事録読んで目立ってたところを挙げたってところかな。
2日目●シモ▼クラもまあありかな。考察も作ってはいないと思う。 3d_17:17で灰吊りの流れにストップかけたところは白要素。 こちらも追い詰められてる感じはないかな。白寄りの灰。 |
仕立て屋 エルナ 17:55
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最後にシモ。5日目にして初めて考察するかもしれない。どれだけ手抜きしてるんだか。とりあえず金がないならお姉さんのところで働く？
で、1d_17:58の「能力者票は0．5票換算」はなかなか面白い。初日は後はヴァルへの突っ込みぐらいで希望もなし。2日目初日に占い希望集中していたヤコに真っ先に占い希望出したあたりライン切りではなさそう。 ヨアとお幸せに。白寄りの灰。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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■１．▼アル 灰考察してもやっぱりアル狼でしょ。
■４．トマアルヤコ。恋狼２＋うっかり編成。 □５．面倒だからパス。 □７．すっかり放置しちゃってるけど、飼うなら飼うなりになにかネタでもあげないとね。とりあえずジムあげるから技の実験台にでもしておいて。 □８．華麗にスルー。 |
仕立て屋 エルナ 18:04
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□６．スピリチュアルトマ、実際に見てきた霊界のレポートよろしく。ファイアーダンス以外の新芸も期待してるよ。
オト、今頃パン焼いてウンチク語ってると予想。まあゆっくりするといいよ。 こんなところかな。じゃあまた後で来るよ。@5 |
パン屋 オットー 18:36
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やあ、ヤコブお久しぶり。女性の胸の大きい小さいはそれほど大事な事じゃないと僕は思う。むしろ、相手をいかに愛しているかという気持ち。僕はそういう心のほうを大切にしたい。というか、何故僕が選ぶ事に。存命中の時を遙かに超えるプレッシャーを掛けられているような気がするのだけども。
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羊飼い カタリナ 18:36
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なんとなくエルナ考察。
襲撃考察にヨアヒムを襲撃したら、って部分があるけどまさにそのとおり。 そこを襲撃してこなかったのは、狩人がＧＪ思考だからかな。 クララが狩人ＣＯしたときもクララを襲わなかった。つまりクララが偽狩人と気づいたんじゃないかなと思うのよね。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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だから昨日、狼は灰しか襲撃できなかったと予想。
で、エルナが気楽にヨアヒム襲撃を言うのは狼には見えない感じ。 昨日はトーマスと襲撃先を相談できた狼だから…… この襲撃は積極的なんじゃなく、むしろ消極的と課程してみます。 そうするとトーマスの意向が強そう。占い師撤回するぐらい消極的なトーマスだし。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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そのトーマスの意向が通るぐらいだから、シモンが狼も考えにくい。
トーマスよりも軟弱（失礼）な人を考えるとアルビン、村長になる。 この二人を吊れば終わりそうかな。 ちなみに、フリーデル吊りは反対かな。最終日にランダムになっても、フリーデル吊るよりましと思うのよね。 |
パン屋 オットー 18:49
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仮に樵と僕がくっついたとしよう。そうすると娘の超必殺技ゲージがあっという間に満タンになり、僕は娘の真空波動拳を食らってお陀仏だろうね。これはいけない。じゃあ、娘と僕がくっついたと仮定しよう。そうすると樵の心の奥底に殺意の火が灯り、僕は薪のように斧で真っ二つにされるに違いない。薪を割ろうとして間違えたドジっ娘だと解釈されると完全犯罪になってしまう。これもいけない。
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神父 ジムゾン 19:14
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さて、お久しぶり。俺の希望だけを言えば▼修。狂人だろうと狼だろうと生かしておく価値はない。
さて、俺も鳩からじゃまともな意見出せないだろうし話すことに詰まっていそうなフリーデルにでも話しかけるかな。 修＞今日はどのあたりの襲撃がいいと思う？ |
パン屋 オットー 19:22
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まずアルビンを考えよう。アルビンは3d2318でヤコブを愛していると言っている。対して農3d2329から、ヤコブはアルビンを愛していると分かる。よって農商は相思相愛、それは3d1602で確認されたと言って良いだろう。でも商が一途に農を？と言うと、そういう訳でもない。商4d0539から分かるように、念入りに周りの女性陣を観察し、その上でヤコブを選んだのだと推測できる。商はかなり計算高いと言えるね。
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羊飼い カタリナ 19:24
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１０＞８＞６＞４
三回吊りミスすると、ランダムになる。 それでも、フリーデルを吊る必要は感じないかな〜。 フリちゃんは退屈だろうけど、吊りがもったいないってのと、フリちゃん吊っても終わらないのが一番の理由かな。 まさか狂人潜伏はないでしょ〜 |
パン屋 オットー 19:29
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クララとジムゾンは夫婦（4d1651より）。で、同時にジムゾンは浮気性、つまり若いカタリナに手を出したと分かる。ひどい男だよね。この話が捏造でない事は羊4d0111、神父に騙されていた発言が神羊不倫の証拠。羊3d2300嫉妬の心理を表す発言も材料だ。クララの方は財布の紐を握るなど一枚上手で精神的に優位、器が大きい。が、4d1651「クララの好みはヤコ」は、夫妻の絆が盤石ではない事を意味する。
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神父 ジムゾン 19:31
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羊＞ランダムPPの防止とそれによる灰同士の論戦時間の延長が見込める。灰に確実に狼といえる人間がいないのなら後々吊るよりも先に吊る方が良いと言える。それから後に伸ばすことで希望を得るのは狼であるということを忘れずに。まぁそれでも灰を先に吊りたいというのなら構わんと思う。
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パン屋 オットー 19:37
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カタリナは愛を求めている。これは羊3d1749から分かる。羊5d2354、羊4d0126などから、誰でも良いのかなという感じはするけれど、一方では焦る羊の気持ちを表す4d2143。ここから分かるのは、たくさん恋愛をして、早く大人に近づきたい女子高生のような心理だよね。カタリナと明確に切れているのは4d2342よりヤコブ。羊が農のストライクゾーンから外れていると言う事を表している。
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青年 ヨアヒム 19:50
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狂吊り後回しにして吊り３ミス後ランダムPPに持っていかれるよりは今日吊りした方が後々の安全策であると言えますね。
僕も▼フリーデル希望です。 今日は時間的に余裕が取れず思うように考察が進まない人がいますし、明日聞けるだけの話を聞きたいのもあります。 |
仕立て屋 エルナ 19:57
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えー、ほぼ狂人確実のシスター吊るって本気？吊り手消費させて人狼が喜ぶだけじゃん。
狂人残したって最悪でランダムなんだから今吊る必要はないよ。吊り手が勿体無い。 安全策とったって情報増えるわけじゃないんだしさ。ここでの安全策は愚策だよ。 というわけで今日は灰吊り、▼アル希望。@4 |
パン屋 オットー 20:02
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エルナおばさんはかなり年齢の事に敏感（2d2341）。若く見せようとする無理矢理感は1d1910「お姉さん嬉しいよ」発言に顕著。4d2254「男どもが成熟してない」も年輪を強く印象づける貫禄発言。かと言って、誰かとの明確なラインないから、エルナは行き遅れか未亡人の２通りの可能性しかない。服4d2303「恋人に先立たれたら後を追え」より、服は生きてるので未亡人ではない。よってエルナは行き遅れと結論。
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神父 ジムゾン 20:06
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我輩はアルビンを確定黒とまで思い込む自信は無い。それよりもよっぽど黒い人物がいるのではないかと思っているくらいだ。そもそも狼側にしてみれば50パーセントも勝つ確率が跳ね上がるなら願ってもいないチャンスだな。逆にこっちは56.8パーセントを50パーセントに下げてやるわけか。クックック、それもそれで面白い意見だ。
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神父 ジムゾン 20:10
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それとも、アレか。よっぽどペットに未練でもあるのか？そもそも、我輩は生かしても情報を出さない狂人と、生かし続ける限り情報を出す灰ならば情報を出すほうが賢明だろう、と言っているのだよ。そして、村人や狩人を吊るなら狂人を吊ろうではないか、と提案しているのだよ。いや、そもそも提案することでもないな。本来は基本的なことだろう。それとも、アレか。オットーとついでに狩人の可能性のありそうな人間をどんどん潰そう
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神父 ジムゾン 20:12
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って奴か。村が狩人を元気に潰してどーする。んでもってオットー襲撃とアルビン吊りだとその後の灰はエルナの独壇場だよな。言っちゃ悪いがシモンや村長やニコがエルナにカタリナからの信用度で勝てるとも思わん。狩人は今日は護衛先が悩みどころだ。襲撃を通させるべき人物と通させない人物で分かれるからな。
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羊飼い カタリナ 20:17
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ヨアヒムさん＞四人になっても、フリーデルさんを吊るメリットはないよ。
今日フリーデルさんを吊ると、狼は二回しか探せない。 でも、ランダムに勝てたら三回吊れる。どっちが勝率高いかは明白だよ。 狩人を吊らないため、しかメリットがない。あと、フリーデルさんへの優しさだよね。狂人は吊られるまでが仕事だからね。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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神父＞私たちは狼を吊るのが仕事じゃないかしら？
ほぼ確実に狼じゃないフリーデルさんを吊るメリットは、狩人保護だけでしょ？ ＧＪ期待するより攻めるべきだと思うけど…… フリーデルさんを飼うとかんなの関係なく、勝率を高めるため。 狩人に回避ＣＯをみとめさせて対抗募ったら、ＧＪも期待できるしね。 |
パン屋 オットー 20:24
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シモンは、その口調から硬派なのかな？と一瞬思うかもしれないけれど、4d2148で女性（青）に激しく反応している事から兵硬派説は否定できる。青に対する態度2d2244「もうお前とはこれっきりだ」、および3d1739「ヨアヒム。愛してねーぞ」から態度が180度変わったね。元々、ヨアヒムからの告白1d2202が発端なんだけど、こと恋愛の事にかけてはなかなか素直になれない兵の心の動きが面白いね。
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羊飼い カタリナ 20:27
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ああ、計算間違いかな。
ランダムいれたら四回つれるんだよね？ フリーデルさん吊っても吊らなくても、灰を吊れる最低回数はかわらない。ただ、ＧＪでないなら最高回数はかわる。って言いたいの。 これ以上は議論しても、結局は好みの問題だから、まとめに任せるけど。 |
神父 ジムゾン 20:29
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リナ＞残念ながらそれは違う。私の…共有者の、まとめ役を勤めた者の役目はいかに村人と人狼の戦いを盛り上げ、いかに正しき判断をするかどうかだ。ちなみにこれ以上の狩人COは意味が無い。どうせノイズとされて悪ければ吊られる。そして、アルビンが狼と決定的に言えるのかな？
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神父 ジムゾン 20:32
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どうもこれ以上は平行線となることは目に見えているな。
とはいえ、どうも見てみると白の中では2>1で▼修、灰の中じゃ▼商が多いみたいだな。狼は灰の中にいるんだったっけ？ま、いいや。 クララが決断してもいいし、自由投票も構わない。自由投票でもどっちが勝つかは目に見えているが…な。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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占い師いない以上、確実なんかないに決まってるじゃない。
ただ、盛り上げると言う意味と、フリーデルさんへの配慮っていう意味ならフリーデルさんを吊るのは反対しない。 ただし、勝率を下げる行為だって認識してるなら……だけど。 |
司書 クララ 20:35
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狩ＣＯするなら、昨日がベストのタイミングだったのよ。今日じゃ肉盾にもなれず、真だとしたら格好のＳＧ対象となるだけ。なので、今日からは狩ＣＯは認めない方針かな。ついでに有効な守り対象もないので（狩さんが信じる確白を守るくらいかな）狩保護もあまり考えてません。
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神父 ジムゾン 20:36
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そもそも計算すらしてない。っつかだいたいのパターンも何となく分かってるし。今日の灰襲撃まで、とっくに3日目の▼農から予想できる範囲だし。少なくともエルナの襲撃は無いと思っていたしなー。
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神父 ジムゾン 20:40
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うーん、俺の考え方が古いのかー？
でもなー俺もそれなりに少ない戦績ながら毎回毎回考え直してきて、一点の曇りも俺から見てないように積み上げてきたものだ。指摘されればその都度、再び積みなおす。俺は俺の意見に自信を持っている。だからこの場面では新しい考えも古い考え方も関係無しに俺は俺の意見を言う。やはり、今日は少しでも時間を作り、確実に灰を見極めることが先決だ。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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…偶数進行で狂人吊りが基本とか初めて聞いたよ。LWにとっては今日吊られないことが確実になるのだから実に楽な展開だと思うけどね。今更狩人保護打ち出す必要もないでしょ。第一、確定白なんて明日も生きてられるかわからないのだから、今日一番人狼だと思う人を吊らなくてどうするのさ。
ヨア＞状況による。残った灰から人狼決め打ちできなければ安全策も検討する。でも今は吊り手に余裕があるのだから積極的にLWを狙うべき |
神父 ジムゾン 20:55
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ついでに言うと、ランダムは一番嫌いな勝ち方だ。私的だが、メタより嫌いだ。ランダムに成るなら村の空気を悪くしないように俺は心労かけなくちゃいけない上に、変な衝動にならないように気をつけなければいけないな。
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木こり トーマス 20:57
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オットーお疲れ様〜。
オットーの恋愛関係考察が面白くて仕方がない俺がいる。したたかセールスマンアルビン、女子高生カタリナ、団地妻クララ、浮気援交ジムゾン、行かず後家エルナ、純情ガテン系シモン、男装令嬢ヨアヒム。 村長とニコラスも、祭りや刃物のことよりも恋愛に走ったら良いのにー。 |
神父 ジムゾン 21:01
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うばぁー！ よし。とりあえず落ち着かなければならん。ここまでブルーな気分になるのも久しぶりだがそれはそれでしょうがない。祭りだ。とりあえず落ち着かなければいかんね。そろそろ鳩になるし落ち着いてこよ。 |
シスター フリーデル 21:22
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♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ 〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ . └i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ . .. 〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 |
パン屋 オットー 21:26
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やあ、トーマスおつかれさま。僕の言いたい事を、簡潔にまとめてしまうなんてすごすぎるよ。トーマスのまとめ能力に脱帽。勝ち負けなんかよりも、皆の人間関係のほうが俄然面白くなってきたね。村長とニコラスの事も深く読む必要があると思う。
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パン屋 オットー 21:38
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フリーデル楽しそうだね。個人的な事だけど、あのポジションってすごく好きなんだよね。偶数進行で狂人ほぼ確定して生き残されて、好き勝手にネタに走る事ができる。皆が狼を吊ろうと必死な時に、のんびり傍観しながらちょっかいを出せる素敵な位置だと思う。
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旅人 ニコラス 21:43
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▼フリーデルさん
メリット1.狼の可能性 メリット2.その間に灰情報増えるかも。特に今日は忙しいって言明してる人多いため メリット3.一日先延ばしのようなものなので１回分GJの可能性が増える |
村娘 パメラ 21:51
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こんばんわなのじゃ。
オットーは何故墓下でも真面目に考察してるのじゃ。。。。。。。神父とクララは離婚しそうな気がするのお。痴情のもつれというやつじゃ。 さあさあLWは誰かのお。誰が狼でもオットー狼ほどインパクトないのじゃし、ここは一発で吊ってほしいのじゃ（無責任に無茶いってみる）！！ |
旅人 ニコラス 21:54
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▼次点は商で
＞服 LWにとって楽 LWが商なら楽になるのは確かだけど それ以外の灰がLWなら今日は商吊らせておくだろ。そして明日自分が吊られそうなら▼尼を提案するんじゃないかな。 今日▼尼で明日になって商が白っぽくなられたらたまらんからね、決して楽とは限らん。 |
司書 クララ 21:55
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そろそろ仮決定出すね。灰吊よ。
10>8>6>4>2 狂吊りに一手使うとして灰に使えるのは3手。6人時点までに狂を吊ればいいから、あと2手は灰に使える算段です。今日灰を吊るのは、確定白の発言力が残っているうちに灰を整理するためです。あと2回灰吊を間違ったら、確実にフリちゃんは吊ります。今日狂吊らなかったら絶対吊らないと思いこんでいる人が多いけど何故。ランダムで心中する気はないよ。 |
司書 クララ 21:57
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【仮決定 アルビンさん】
アルさんは昨日農ブレーンでなかったら屋狼説を打ち出してる最中にオトさんが食われた。アルさん狼なら屋吊りに持っていきたかったのではないかな？オト襲撃はむしろアルさん吊られやすくなるので白の場合メリットありそう。 この点誘導を感じる人物がいるけど、どうも皆アルさんに目が行き過ぎて他灰スルーよね。 |
司書 クララ 21:58
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ここまで存在が大きくなってしまったら、アルさんを吊ってフィルターを取るのが一番だと思う。先にフリちゃんを吊った場合もきっと明日の論戦は同じ調子で、アル白の場合ＬＷは隠れ続けるでしょう。これは、発言力のある確白がいなくなった場合、広く灰を見てもらうための布石でもあります。
アルさんの黒要素もはっきりしています。強すぎるヤコさんとのライン。連日村長を疑いながらもはっきりとした黒要素を挙げられないこと。 |
司書 クララ 21:58
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アルさんが疑うとしたらロックが強まってきたエルナさん辺りが妥当なんだけど、けしかけても何故か目がいってないわよね。村人なら自信もって当れるはずなのに、どうも村長さんに逃げている印象よ。
私自身はアルＬＷとはあまり予想してませんが、アルさんを吊らず独断吊りは無理な空気と判断しました。 |
村娘 パメラ 22:03
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農ブレーンとか最初に言い出したのパメラな気がするんじゃが、パメラは全然そんなこと思ってないのじゃな。あの時はヤコブ吊るのをしぶってる人をヤコブ吊にするために思いついたてきとーなこと言ってただけなのじゃ。
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青年 ヨアヒム 22:08
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アルビンLWとは僕も思えませんが、【仮決定了解です】
アルビンに注目させてる（誘導的な）ように感じる人がいますので、明日があるならその人をロックオンしてしまいますね。 ランダムで心中は僕も御免ですので明日か遅くとも明後日には狂吊りしていただきたい所です。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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【仮決定了解】
希望通りだね。 ニコ21:54>アル以外がLWでも潜伏領域が狭まるのだから自分への注目度が高まるからね。狂人吊りで確実に吊り手１稼がせるよりも厳しいと思うよ。 後、狂人放置の方が勝率高いのはリナが20:31で説明しているから省略。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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あー、しっかし毎度のことながら普通に推理してるだけで誘導だの黒いだの言われるのは何で何だか…。
やっぱり白寄り中庸ポジションの方がいいのかなあ…。 さて、アルLWだろうけど、そうじゃなかったらかなりピンチだねー。明日以降のこと考えてなかったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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うーん、シモンがいないと寂しいな･･･。
今日こそは確白組襲撃と見るけど、やっぱ最候補はおいらだよなぁ。時点でカタリナ＞ジムゾン＞クララ。 初日リナ襲撃失敗→今日の時点で狼2確定→霊鉄板外れる事期待してリナ？ でもなぁ、狼だったらまとめ役襲撃しそうだしな。リナまとめ役推奨させるためにジムゾン襲うかしら。 |
司書 クララ 22:17
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ニコさん＞アルさん白なら、ＬＷはアルさんを保護壁にしている。今日フリちゃん吊っても明日の世論がアル白に向くとは思えないの。つまり2日続けて隠れ蓑を与えることになる。アルさんの正体を先に明らかにすることで、議論が進むと考えた。また、ジムさんが言ったように残念ながら多弁狼だった場合に他灰が心もとない。襲撃による確定白の発言力減も要素の一つよ。状況整理を優先と理解してもらえれば幸い。
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農夫 ヤコブ 22:24
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パメラ＞誰がLWでもオットー狼よりインパクト無い…ヒント：そうでもないと思う。
オットーは他者の恋愛考察にばかり発言をさいて、尤も大事な自分のラブ希望について発言を避けている。水増し印象で、黒要素。 |
旅人 ニコラス 22:27
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【仮決定了解】
＞服 いやたぶん尼狂だとは思うよ、でも確定したわけじゃないからさ ＞司書 商先による状況整理を優先了解だ、そういう考えはなかった。▼灰は全員の意見聞ける時の方がとは思ったが、兵は灰中からなら商で納得はするだろうが。商は少々哀れだな |
村娘 パメラ 22:29
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ヤコブこんばんわじゃ。お、そうでもないのかの。それは楽しみじゃ。カタリナLWでトーマス真霊くらいが一番インパクトあるのじゃ。
うむ、オットーは黒いのお。まさかパメラとトーマスで二股かけようとしてるのではあるまいの？ |
農夫 ヤコブ 22:31
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パメラは、オットーを第一ラブ希望にあげていたわりに、オットーの反応に無関心。直接的にオットーには関連してないが、娘墓2203「(農吊する為に思ってないことを)てきとーに言った」より、望みを通すためはその場しのぎの発言をする行動傾向が疑える。よって、昨日のオットーラブ希望は、オットーとくっつきたいというより「トーマスとオットーがくっつくことを阻止したい」為の発言であったと推測。
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負傷兵 シモン 22:34
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まーにあったー。
で、アル吊の流れか。 さて誰を襲ったもんかね･･･。ここからはGJ避けがメインになりそだが。神父、エルナ、カタリナ、ヨアヒムか。狩人もGJ狙いで来るとして･･･。 |
村娘 パメラ 22:37
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がーーん。いや、その、でもオットーが一番インテリっぽくて年収ありそうだし、結婚するならオットーだと思うのじゃ！ニコラスとかほとんどちんぴらじゃしありえん！あるびんはまだお子ちゃまじゃしな！
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農夫 ヤコブ 22:39
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娘1031もオットーが好き故に二股が不安というより、｢オットーは黒い｣｢二股かけているのでは｣と不安を煽る目的に見えるね。黒い。本気でオットーが好きなら、もう少し好きな理由を説明して欲しい。これは樵も同様。発言数いくら費やしてもいいから、二人とも(想いが)真なら、証明と愛情獲得がんばってほしい。
てか、明日アルビンとクララが墓場に来たら、ちょっとした修羅場なわけで…今日のオットーの立場が笑えない俺 |
農夫 ヤコブ 22:44
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一方樵も2057の発言をみると、オットー好きなのに、そんな呑気な反応でいいのか？
と思いつつ、(はぐらかされていることに気づかず)オットーの人物考察を素直に受けてまとめをしていることから、想いが偽にしろ真にしろ、本当にちょっとズレた人物であることが伺える。(想いが偽なら)ラブブラフなんてできそうなタイプに見えないので、偽ではないという意味で真要素。ただ、やはり純粋な真要素が欲しいな。愛情表明希望。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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娘2237＞ラブ希望理由は納得だが…それではオットーからの愛情獲得は難しいと思う。また、インテリではあるが、田舎村のパン屋であることから年収はあまり期待はできないと俺は思うべ。そのあたりの娘の考えが聞きたい。まぁ、オットーは人物分析を元に、純粋に誰が好みか教えて欲しい、そして最終的なラブ希望を出して欲しい。明日は(アルビン×俺×クララの)修羅場が予想されるので、できれば今日中に。
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農夫 ヤコブ 22:54
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エルナについては｢恋人なら後追い｣という発想から、本当におばさんであることが伺える。自分が相手にされないのを｢男が熟練してない｣あたりに原因を求める点からも、自らを省み女を磨こうとしていない姿勢が伺える。向上心不足、現実逃避的でもあり、非モテ要素。素材はいいのだから、がんばってほしいと思う。エピでの覚醒を期待。
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農夫 ヤコブ 22:59
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アルビン計算高いっていうオトの指摘は、目からウロコ。うーん、ロックオンしてたからそういう要素に気づかなかった。ちょっとアルビンについては見直ししたい。
★明日高確率でアルビンが墓下に来るのだけれど、本当に俺のこと好きなんだと思う？皆の考えを聞かせてほしい。(オットーは先に自分の好みとラブ希望提出を優先のこと) |
農夫 ヤコブ 23:03
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クララの｢俺好み発言｣は、夫ジムゾンの関心を取り戻す為のブラフだと思っている。わざわざ｢財布の紐を握ってるのは私｣的な発言は、どうみても羊への牽制だろう。余裕というよりも、むしろ夫婦関係がかなり切羽詰まった状況であることが伺える。本当に余裕があればスルーするはず。…オットーとは全く受け取り方が違うな。この辺りオットーとは恋愛価値観が違うべな。
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農夫 ヤコブ 23:06
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まぁ、俺としては、アルビンとクララは明日以降の発言から再度考察したい。最終的なラブ希望はその後提出するよ。今のところの仮ラブ希望はアルビン。うーん、でもオットーの指摘から、だいぶ揺らいでる俺が居る。これがオットーの狙いなら、完全に術中にはまってるな、俺。
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村娘 パメラ 23:07
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神父は結構いろんなとこで女たぶらかしてると思うのじゃ。カタリナとの関係もきっと遊びじゃ。
あるびんは難しいのお。まぞっけはあると思うので、ヤコブじゃ満足せんじゃろ。そのうちマゾの本性がでてきて新しい自分を発見する日が来るのじゃ。よいドSに巡り合えるかどうかが鍵じゃな。 |
司書 クララ 23:09
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【本決定 アルビンさん】
アルさんジムさんリナちゃん待ってたけど、そろそろギリギリの時間なので、このままでいくわよー。アルさん村人ならごめんね。 アルさん狼なら明日はエピ、白でもＬＷの壁を一枚剥がしたと思いたい。シモンさんの元気回復を願ってるわ。▼希望は聞きたかったけど。続けば明日はジムさんまとめかしら。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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パメラ＞神父遊び人は同意。どっかで、｢クララとは結婚してない｣｢星狩委員会で一緒だっただけ｣とか明らかな嘘ついてるしな。リナ遊ばれてるは完全同意。幼馴染の俺からすると、許せない。エピは神父血祭り候補。うーん、パメラもアルビンは微妙だと思うのか。でも、アルビンは実はSだぜ？ソフトSだけどな。後、小悪魔系で可愛い。パメはどの辺からアルビン=Mと判断した？
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農夫 ヤコブ 23:16
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あーあ。クラ、アルビン吊り決定か。本当に俺が好きなら、墓下で俺との仲が進展しやすいアルビン吊りはないべ。それとも自分襲撃を見越してて、修羅場に持ち込む気か？アルを地上に残してたほうが自分リードできる気がするべ。まあ、やっぱり、前述どおり｢俺好み｣発言は旦那の関心を取り戻すためのブラフだと思うべ？
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村娘 パメラ 23:20
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あるびんは自分ではSと思っており、自分の内面のM性に気づいてないタイプじゃとおもう。オットーに責められてる時とか言い負かされた時の反応に本人にもよく分からない感覚（快感）を感じて戸惑う様子がみえたのじゃ。オットーへのいぢわるな人発言はもっといじって欲しいの裏返しじゃ。
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司書 クララ 23:21
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第9話：星狩の村、血に染めて
潜入した二狼を駆逐した村人はＬＷ探しに乗り出す。フリーデルとクララがまとめに立候補した直後、ジムゾンは共和まとめ制を申し渡す。ヤコブと接触していたアルビンは皆から疑われ、吊り縄へと追われる。飼われると知ったフリーデルは、アルビンを吊っても終わらぬと予言するが… |
行商人 アルビン 23:25
次の日へ
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返ってミスリードになるかもだけど。
今日の屋襲撃は商吊り後の論客減らしとしか思えない。だから今日は共襲撃になると思う。そこから考えられるのは長旅のどちらかがLW。と思ってます。 |