プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:30
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続きまして、プログラムNo.2｢ドキドキ☆愛の大告白大会｣に移ります。
参加者は、｢■1.好きな人の名前、■2.好きな理由、■3.自己PR｣をお願いします。 尚、プログラムNo.3｢合同結婚式｣への参加権は、この愛の大告白大会で結ばれたカップルのみとなります。 皆様、奮ってご参加ください。 |
負傷兵 シモン 23:34
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疲れた。いつもどおり寝る･･･と言いたいとこだが、明日は休日だから少しログ読むか。
あとクララ。例の一言は割とどうでも良かったが、オレをロックオンしてね？って疑心暗鬼だったのは割とガチ（発端は農人質論絡みの話）で、けっこう赤ログで愚痴ってしまった。すまん。 |
行商人 アルビン 23:38
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中の人から村の皆さんへ。
お疲れ様でした。地上ではへっぽこぴーなくせに、うざいくらいの熱愛RPに付き合って頂いて、ありがとうございました。朝チュン？に関しては私の方から言い出したんですよね、いい年して何も考えず調子に乗って発言しました。不快になった方には本当にすいませんでした。(これで中の人が女だからよかったようなものの、エピで発覚！男かよ！？だったらどうする気なんだろうとか思ってました)突然死も |
行商人 アルビン 23:38
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（続き）突然死もなく、一人一人個性的ですごく楽しい村でした。こんなに長いのも初めて。そうそうプチ自慢ですが私９戦目で２GJの村はこれで3回目です！というわけでヨアさんGJ☆
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司書 クララ 23:39
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つうかシモ師匠襲撃巧みすぎますよー。
ヨア狩は兵視点で見えてたはずなので、そこを襲わなかった時点でもうロック外しちゃった。 白のロックはブラフに決まってるじゃんおおげさry。けっこう発言読み直したのに全然黒要素見つけられなかった…。 |
行商人 アルビン 23:39
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中の人からヤコさんへ。
お嫁にもらってくれてありがとう＼（＾o＾）／←抱きつくと読んでね。リアルで言われたことがあって嬉しかったなぁって言葉がちらほら出てくるものだから、本当にドキドキでした。私に恥ずかしいこと言わせるよう意地悪言ってくるのもね。私商好きでよくやるんですが、商→旅→者とか、書→商→農で両想いは初めてです。楽しかったですｖｖ赤ログもすごい楽しみ、早速読んできますね。 |
行商人 アルビン 23:39
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（続き）昨日までは墓下なのに「ヤコさんもう18発言してる…今日はもうあんまりお話できないな～」とか考えてました（笑）もちょっと貴方のアルビンでいますので沢山可愛いって言ってね。ｴﾍﾍ｡でも浮気は許さない！もぉぉぉ～っ！！o(*>д<)o″))
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負傷兵 シモン 23:42
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>クララ
何か幻想を抱いてるとこ悪いがはっきり言おうか。 【今回の狼側の動きは、けっこう事故だ】 特にクララ襲撃とかな。もー眠くて。余裕があるから人狼に参加すると、途端にリアルが忙しくなる、って都市伝説を我が身で実証しちまったぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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エルナが再戦者ね。村のNO忘れたけど、ディ兄狂人、クララ妹狼の村のクララだべ。あの村でも狼で、あの村でもダベダベいってたべ。そして4日目で吊られたべな。俺って狼やると死ぬほど無様だべな。村PLなら割と上手くやれる(つもり)だべがなー。狼適性ないべなー。
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負傷兵 シモン 23:45
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あと、ヨア襲撃は･･･。
なんか、ニコの尼吊りへのこだわりっぷりから「初回が霊襲撃だった事を知ってる狩人が、深読みしすぎてるんじゃ？」とか思ったんだよな。 んで、灰に狩人が居た場合、ヨアの護衛優先順位はけっこう高いはず（詳細は赤ログ参照）なんで、護衛順位の低そうな神父狙ったんだわ。 |
司書 クララ 00:06
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エルナちゃん＞うーん。クララの思い込みだ、ってなるだろうし、私が答えても一般的な黒さとはならないと思う。一箇所は灰にも書いてあるけど、商疑っていたのに屋襲撃後第一声が商黒誘導に見えてしまったこと。長と対照的にみえた。これには反論貰ってたわね。あと潜伏臭がしていて、それで能力者でないなら狼？となった。クララの白視スケールは、ぽんぽん灰白発言が出る人、という点なんだけど、その点と合致しなかった。
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神父 ジムゾン 00:09
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そこで、出席の皆さんのうち、この結婚に正当な理由で異議のある方は、今ここで、それを申し出てください。今、申し出がなければ、後日、異議を申し立て、二人の平和を破ってはなりません。次に、あなたがた二人に申し上げます。人の心を探り知られる神の御前に、静かに省み、この結婚が神の律法にかなわないことを思い起こすなら、今ここで言い表してください。神のことばに背いた結婚は、神が合わせられるものではないからです。
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仕立て屋 エルナ 00:14
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始まったね。賛美歌でも歌いましょうか。
♪Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum,～♪ ♪benedicta tu in mulieribus et benedictus fructus ventris tui Jesus!～♪ |
仕立て屋 エルナ 00:15
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♪Sancta Maria, sancta Maria, Maria ora pro nobis,～♪
♪nobis peccatoribus nunc et in hora mortis nostrae. ～♪ Amen. |
神父 ジムゾン 00:15
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『愛がなければ何の役にも立ちません。愛は世界の全てです。愛は寛容であり、愛は親切です。そして残酷です。愛は自慢せず、高慢になりません。浪漫になります。礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。
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神父 ジムゾン 00:17
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すべてをがまんし、すべてを信じ、神父を信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。愛は決して絶えることがありません。こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。愛を追い求めなさい。金よりも愛が大事です。』
第一コリント書13章・改より |
神父 ジムゾン 00:22
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＞ヤコブ
あなたは、神の教えに従い、きよい家庭をつくり、夫としての分を果たし、常にあなたの妻を愛し、敬い、慰め、助けて、死が二人を分かつまで健やかなときも、病むときも、順境にも、逆境にも、常に真実で、愛情に満ち、あなたの妻に対して堅く節操を守ることを誓約しますか。 |
神父 ジムゾン 00:29
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＞アルビン
あなたは、神の教えに従い、きよい家庭をつくり、妻としての分を果たし、常にあなたの夫を愛し、敬い、慰め、助けて、死が二人を分かつまで健やかなときも、病むときも、順境にも、逆境にも、常に真実で、愛情に満ち、あなたの夫に対して堅く節操を守ることを誓約しますか。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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あれ？ninjin社から、緊急の｢大事なお知らせ｣が来てるべ。
「お買い上げいただいた｢冠婚葬祭ver3.02｣に不具合が見つかり…」 ････もうインストールしちまったべ。結婚式もしちまったし、黙っておこう･･･。 |
神父 ジムゾン 01:13
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2日目議事録読み中。
アル2d18:16＞ある程度、樵の件から予想してた。 ヤコ赤2d23:14＞引退！？マジすか。まぁいつでも戻ってこいよなー。ちなみに俺は割りと初心者には厳しく接する方だなー。 |
司書 クララ 01:24
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ヤコさんリアル事情のところを読んだわ。
なるほど…。クララ変な疑い方をして、しかもそれを最後は仲間切りとか思ったりして本当に申し訳なかったわ。 引退とのことだけど、ゆっくりできるようになったらいつでも戻ってきてね。クララも6月あたりから1年ぶりぐらいの復帰なの。 |
神父 ジムゾン 01:32
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シモン6d赤12:20＞いや、自分のせいで生命の循環を壊して、北極の氷を溶かしていると少しでも身近に感じさせることによって恐怖感を煽らせ、少しでもブルーな気持ちになって環境運動に積極的になってくれればと思っての発言だったんだ。
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神父 ジムゾン 01:57
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「運が悪かった」
良い言葉ではないと思わないかねワトソン君。この一言全てで世の中の全てを片付けることもできる。でもそれでいいの？それで片付けられることなの？ 片付けられるんだな。ソレが現実。 |
農夫 ヤコブ 01:58
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青＞いや、明日仕事休み貰ったから、ぼちぼちまとめるけど、狼側の何も考えてない(事故＆目的が違う)動きが、終盤ここまで役に立つとわってかんじ。
それにしても珈琲は起きないな。安心して眠りこけてるんだな。独りぼっちにしてからの4日間本当にお疲れ様。そして有難う。ヨア、ツンデレな男だけど大事にしてやってくれな。 |
神父 ジムゾン 02:00
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と、いうことでまぁ実際に来れるかどうか分からないんで前もってお別れの言葉を。
楽しかった。お疲れさん。また会おう、同村した我らが仲間達。 …これで後で来れるようになったら出てきにくいな。ハッハッハ。では良い夜を。 |
行商人 アルビン 03:31
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（私鳩だけど箱サイトで見てます。画像表示させてないから分からないけどすごい状況なんだろうな…。ニコさん来てくれるって思ってるけどリデルさん吊られてから来てないよね…。AAすごかったよ！
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農夫 ヤコブ 03:37
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(さぁーどーなんだろうね？思いたいように思っとくといいと思うべ？俺はねぇ、ちなみにアルビンの中の人は本当に19歳位の女の子だと思ってるべ。最初、高校生くらいじゃないかなぁとも思ってたべが･･･まぁ最高でも21、2歳位だろ。こういう推理は外さないべ。俺)
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行商人 アルビン 08:52
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はっ！昨日はリナちゃんがブーケ受け取ったりですっかり忘れてたけど、ケーキ入刀してないよ!!せっかくオトさんが美味しそうなの作ってくれたのに～～！…今誰もいないかな？一人で食べちゃお＾＾きうい美味しいｗこの緑いいな～。
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負傷兵 シモン 09:25
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んで･･･。
クララのアレはブラフ、とねぇ。 ちょっと苦言を呈しちゃうが、あまり気の利いた戦術とはいえねーぞ。相手の心理的動揺は確かに誘えるだろうが、こういうプレッシャーのかけ方は、あまりプラスにゃならん。相手を感情的にさせればさせるほど、ノイズ情報ばっか増えて結局は判断に迷うことになるからな。実際今回、何も得るもんなかったろ。 |
行商人 アルビン 09:27
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ヨア姉さまが山行って猛獣狩って（GJ!）生活させてくれるよ～。ところで口先のごまかし＝ツンデレのツン？
またお昼にきまーす。お産婆さん、赤ちゃんの名前募集中です。ヤコさん喜んでくれるかな？？ |
負傷兵 シモン 09:28
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あと、墓下のオットー見てやはり襲って正解だと確信した。なんか、初日からのやりとり見て、コイツとオレ絶対相性悪いわ、って思ったんだよな。ごまかし通じなそうっつーか。
「拾ってきた適当な石を宝石と言い張ってる」とか、まさに核心じゃねーか。これ地上で言われてたら終わってたな、多分。 |
負傷兵 シモン 10:22
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あ、詐欺師かも知れん。>職業
まあ、でもとりあえず正業を、ってことで、星狩り祭に「ずっとひよこのまま成長しません！カラーひよこ一匹100円」とかいう感じで、出店だしてみようか。 |
負傷兵 シモン 10:27
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ちなみに、これは詐欺じゃないぞ。
ひとときの夢と、そして「永遠に変わらないものなんて無い。世の中は、きれい事ばかりじゃない」という貴重な人生経験を売ってるんだ。そのうえ、鶏になったら食える。 100円は超お買い得だな。 |
負傷兵 シモン 10:56
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読んでて･･･といえば。
旅が非狩COしてたとか、きれいさっぱり忘れてたぜ。初日二日目は忙しくて印象薄い上に、中盤以降のどたばたで、あの辺のやりとり根こそぎ頭から飛んでたからなぁ。 |
青年 ヨアヒム 11:44
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うにゅ。。。おはよぉ～＞＜
1歩違いでシモンおでかけいっちゃったのね。 生活能力は互いを尊重し合う心があれば自ずと高まっていくものだよ。 アルビン、ヤコブ、赤面必須なログありがとうｗ （ここで昼ドラ展開になったらｵﾓｼﾛｲﾅｰとか変な期待持ってたのは内緒） |
パン屋 オットー 13:06
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や、只のパン屋の戯言にすぎないさ。
それより、ヨアヒムとシモンにケーキを作らなきゃね。クロカンブッシュがいいかな。これはフランスの伝統的なウェディングケーキで、僕の得意なケーキのひとつだよ。シュークリームをキャラメルで塔のように高く積み上げて、ふたりの幸せを願うもの。ひとつひとつのシューは祝福してくれる人を表すのさ。夏バージョンで涼しげなシューアイスを使おうか。さあ、できたよ。【ケーキ】 |
パン屋 オットー 13:18
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ヴァルターは、本当に最後までよく頑張ったよ。おつかれさま。今回は相手が強すぎたのが不運だっただけで、その頑張りはちゃんと心に届いているよ。墓下でも兵狼に辿り着いた人はあまり居なかったから、誰が残ってもきつかったと思う。気にする事は全然ないのさ。
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パン屋 オットー 13:23
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途中で、人間をパンに喩えていた場面は僕的にすごく面白かったよ。村長の発言を見て、「お前は今までに何枚のパンを食べたか覚えているか？」って台詞が次に続いてしまうのではないかと、僕の頭はその期待でいっぱいになった。
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司書 クララ 13:40
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オトさんこんにちわ。
クララの着目点がことごとくとんちんかんで、シモンさんは黒と疑われたことより、客観的でないことに憤慨してたと思うのよね。 オトさんなら、どんな黒要素をあげていた？匂い、みたいな点ではシモン狼と疑うこともできたけれど、もっともな黒要素を見つけられなかったの。シモンさんはどう言ったら納得したかしら。 |
パン屋 オットー 13:43
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ヤコブの引退宣言はとても残念な事だね。周りの人に気を遣いつつ、自分もゲームを楽しみ盛り上げる、素敵なプレイヤーだと思う。ヤコブを想うアルビンの気持ちはよく分かるよ。引退と言わずに、また時々暇を見つけたら参加してね。待っているよ。
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司書 クララ 13:48
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シモンさん＞一点だけ、間違ってるか判らない点があるわ。「Ｘの点はA非狼要素」という論を言っているときに、「それはBにも当てはまらないからA非狼とは限らない」という反論は、どうしてもずれていると思えてしまう。いうなれば「Ｘの点はA非狼要素である」と一回結論した上で「同じくＸの点でB非狼要素でもある」と展開していくならわかるのよ。具体的には書襲撃のところね。
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パン屋 オットー 13:49
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やあ、クララおつかれさま。
着目点の事だけど、そんなに気にする程の事ではないかな、と思う。クララは本当によく出来た子で、僕は序盤のクララの鋭い着眼点に感心しきりだったよ。十分な実力を持っているから、あとは精度に磨きをかけるのみかと。 |
パン屋 オットー 13:55
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あと、人を吊る時は、必ずしも納得できる理由は必要ないかなと個人的には思っているよ。基本的には、誰でも吊られたくないと言う気持ちがあるから、納得して吊られるという事はそうそう多くはないと思うのだよね。無理矢理吊りたい時は、理由をそれっぽくでっちあげるとか、他が白だから消去法であなたが黒、とか色々。必ずしも真実を言い当てて、それを理由にして吊る必要はあまりないという感じかな。
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農夫 ヤコブ 14:05
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いやー、他の面子はちょっと頼りねーべ。とりあえずオットーが女性COしちまえば、一番問題ない展開なのかなーとか、そもそも12歳孕ませたら犯罪どころの話じゃないだろっ、あ、いやそれは中の人ってことか、って･･･ああああれ？俺てんぱってるべ？
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パン屋 オットー 14:14
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シモンの黒要素として表面的に突っつける箇所はそれほど多くないよね。服最白視で服吊り静観・その後の発言の不連続感とか、後半の旅長両吊りの布石で両黒視とか、そのあたりの姿勢、狼を探し出して本当に吊ろうとしているのかなという、ちょっと深い所で攻める感じ。ちゃんとクララはそのあたりで攻めていたのだから、だから着眼点がどうかという事はないよ。
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青年 ヨアヒム 15:02
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崩れた積み木の下で抱く狐色の子 逃げていく
神木から落つ 少女の顔ただれて泡吹き 金切り笑う 浅黄に染まった男と女は利休鼠の眼球こすって痙攣 劈く音して一瞥 先には 双眸を縫ったお狐様の行列が 股開く |
負傷兵 シモン 15:13
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流れをよまずにちょい顔出し。
>クララ あそこのやりとりは「書屋襲撃は、長非狼要素だと思うんだけどどうか？」って聞かれたから「それは旅兵にだって当てはまるから長個人の非狼要素とは言えない」と答えたわけだろ。 「Bにも当てはまるからA非狼とは限らない」って話じゃなく「その理屈だとBCだって非狼になりかねないが、何故A単体の非狼要素として見るのか？」って話だな。 |
行商人 アルビン 15:24
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皆さんお疲れ様でした。
余談ですが、私も今回で当面プレイは最後にしたいと思ってます。のでだーいぶ好き勝手してました。皆赤面してくれたかな？私は時間見つけてちょいちょいROMると思うので、勝手に皆を応援してますね！有難うございました。 |
行商人 アルビン 15:25
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ヤコブは赤ログ読んだら嫌いになるかもなんて言ってたけど、自分で自分を省みて精一杯悔やんだり、次は違うように！って行動できるヤコブがもっと大好きになったよ。
9日間どうもありがとう！大好きだよ♪(v〃∇〃)子育て頑張ろうね！ |
負傷兵 シモン 15:58
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六匹･･･？
ええと、都市迷彩はアルビンにやったから･･･。 森林迷彩、砂漠迷彩、夜間迷彩、山岳迷彩、なんか不思議なまだら色のヤツ、と。 なんだ脅かすなよ。ちゃんと五匹じゃないか。 |
パン屋 オットー 16:00
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アルビンおつかれさま。楽しいログになったのもアルビンの人柄と、ヤコブへの想いがあってこそだよね。またどこかで会おうね。ヤコブと、ふたりの子供たちと一緒に幸せに過ごすのだよ。
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パン屋 オットー 16:15
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アルビンとヤコブ、それにヨアヒムとシモンを見ていれば、自分もそのように幸せになれたらな、と思うものさ。だからその気持ちはよく分かる。その気持ちに自分が気づくと、自分がその人を好きだったのは、周りの勢いに押されてそう思ってしまったのかな？と言う疑問が生まれて来てもおかしくないよね。だから、パメラの言う通り。ゆっくりと時間をかけて自分の気持ちを十分よく整理する事。結論を焦る必要は全然ないのさ。
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木こり トーマス 18:24
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というわけで、珈琲、本当にお疲れ様！
ヨアヒムと仲良くな！ 村長もお疲れ様。最後まで頑張っている姿がかっこよかった。ヤコブとアルビンは、こんな恋愛RPは見たことがない。本当に、二人に幸あれ、だよ。…子どもの名前「お茶」にしてくれたのは嬉しかったぜ。 |
旅人 ニコラス 18:27
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お疲れ様でした
旅人か・・・旅の格闘家にしよう。俺より強い奴に会いに行くって感じの、と思ってたのにパメラに先に言われてて、いまいちキャラが定まらなかったニコラスです。刃物キャラ途中から忘れてるし・・・ |
旅人 ニコラス 18:28
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＞ヤコブさん
３日目の狼ログ読んだけど、あんま気にしなくてもいいと思うよ。俺ももう辞める初心者だけどね、まあ向かないとか合わないとかあるんだし、別にヤコブさんのせいとは思わないよ |
木こり トーマス 18:40
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ジムゾンは、いいまとめをありがとう。クララ、ガンダムネタにもっと突っ込んで行けば良かったな。俺はゴッグが好きだ。クマみたいでかわいいからだ。エルナ、意外とゲーム好きっぽいよな。今度ビールの見ながら話そうぜ。ニコラス、あまり絡めなくて残念だ。餞別に「一度抜いたククリは血を吸わせてからでないと納刀してはならない」クックリ刀をやろう。シスター、AA面白かったぜ、というか、誕生日ブラフかよ！
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木こり トーマス 18:55
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でも、この人狼、やっているうちに「あ、おもしれー」と思うことが必ず何度かあるはずだよ。たくさん村を経験して欲しい。「今回は、吊られず襲撃された！ やった！」とかいろいろとこのゲームの楽しみ方はあるはずだから。
…うーん、何を言いたいのか、自分でも良くわからんな。 |
パン屋 オットー 19:28
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僕も、このゲームに向き不向きはそれほどないかな、と思うんだ。ニコラスが感じているのは、おそらく単に経験の違いなのさ。色々な人が居るからこのゲームに幅が生まれ、そこに面白さがあるのだよね。みんなが同じであれば、とても味気ないものになるだろう。
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木こり トーマス 19:34
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オットーの言うとおりだ。いろいろな人がいるから面白い。
俺はこのゲームでいろんなキャラクターを見ることが楽しみのひとつ。 今回は、ヤコブとアルビンの熱愛を見ることが出来て、本当に良かった。 |
木こり トーマス 19:35
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いや、当たりって、食あたりくらいの意味あいだったんだ…。
日本語は難しい。だがそこが面白い。 …そうだ、関係ないが、ログを読んでいて、オットーは小説家とかに向いているなと思った。 |
村長 ヴァルター 19:52
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羊0045>「つきあわせて悪かった」発言で、もう狼だってきめてた
そっちなのか。てっきり最後の引っ掛けっぽくなってしまった発言だと…。村のしきたりがいろいろわからず、混乱させてしまってすまなかった。 |
負傷兵 シモン 19:56
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で、ゲームの向き不向きか･･･。
アレだな。「システム的な勝敗」に強く拘る人には向かないゲームのような気がする。 それがいけない事だ、とはいわないが、全く見知らぬ他人同士が、いきなり一同に介して個々の思惑で遊ぶゲームだからな。単純な勝敗だけを至上としてると、他人の行動に苛立つ機会は多いだろ、たぶん。 例えば、不慣れなプレイヤーを「足を引っ張った！お前のせいで負けた！」って責めるヤツとかな。 |
負傷兵 シモン 20:00
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>村長
おかえり。やっぱ初参加か･･･。 なんか、考察の組み立て方とか知識レベルとか、かなりのモノを感じるところがあるのに一方であちこち「アレ？」って思うとこもあって「初心者？それとも別国の経験者？」とか色々迷ったな。まあそれでもオレは狼だから「村人だ」ってのは判ってたからいいが、村人視点だったらカタリナ同様、不慣れ騙り狼の可能性は見たかもしれん＾＾； |
木こり トーマス 20:15
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とまれ、そのようなかわいそうなことはしない。よく見てくれ。それらはすべて、アヒルのおもちゃだよ！ 本物は、じゃーん！ 空だったはずの「銘菓ひよこ」の箱の中に！
「…コンプリート…」 |
村長 ヴァルター 20:18
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兵2000>お互いおつかれさま。正直長かった。
みんなと同じ土俵で戦っても勝ち目はないしね。みんな白っぽく見えるから独自路線を考えてみたのだ。だけど失敗だったのは私の土俵にみんな乗ってこなかったことだね。その辺、日頃の行いが出てしまったんだろうねえ。 |
木こり トーマス 20:22
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ヤコブ＞うん、そんなツンデレなオットーが、やっぱり俺は好きだ。そして、マジックショーをやってて気がついた。気を負いすぎたら辛くなる。それだと自分でつぶれちゃうんだな。自然に付き合っていったら良いんだよね。あの撤回発言を、撤回するよ。
オットー、好きだよ。 |
パン屋 オットー 20:24
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村長＞
人間って言うのは、思ったほど意志の疎通はできないものさ。特に、ここではリアルと違って表情や雰囲気が伝わらないから、全てを言葉で表現しなくちゃいけない。相手に伝えられる情報量は、とても少ないんだよね。だから、相手が分かる範囲で、言葉や考えを投げかけてあげるという行為も、また重要な事。村長の頑張りはとても良かったから、いつかちゃんとそれが実を結ぶ時は来るよ。 |
負傷兵 シモン 20:26
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>村長
土俵に乗ってこなかったのは･･･。 その辺はさすがに、人狼BBSに対する慣れの問題の差じゃないかな。主張を出すタイミング、どの程度強く主張すればいいか、誰に主張すればいいか、みたいな空気の読み方は、やはりある程度の慣れが必要な気がする。まあ、一部凄い人は初回からでもそういうの出来ちゃったりするようだが。 |
パン屋 オットー 20:27
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そうだよね。自然な事が一番良い事さ。前に進むためには、自分自身を疑う事も大切。けれど同時に、自分自身を信じてあげる事も、とても大切な事なのだよね。そうして、色々な余計なものを振り落として、初めて生の自分自身が出せる。それが自然であると言う事。
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負傷兵 シモン 20:32
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つーか推理の正確さよりも、第一に説得できるかどうかが重要なゲームじゃないかな。どんなに正確で的を射た推理も、周囲に全く相手にされなきゃ繰り言と変わらんしな。
逆に、推理が全然見当違いで的外れでも、周囲を納得させられて、吊った相手が正解ならそれでいいとも言える。 ･･･多分な。 |
村長 ヴァルター 20:34
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兵屋>いろいろありがとう。
今回振り返ってみると、マイ理論のようなものに固執しすぎているのだな。なんかいいアイデアを思いついたら即実行してみたいというレベルで動いていて、周りの村人を置き去りにしていたのかもしれないな。 |
パン屋 オットー 20:38
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どうしても吊りたい相手が居て、ほぼ狼だと分かってるけれど上手い言葉が見つからない。或いはメタっぽくてとても表じゃ言えない。そういう時は、吊りたい相手を周りの人が狼と思えるように、それらしい理由をあえて作って吊りに持って行く。普通にある事だから大丈夫さ。
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村長 ヴァルター 20:40
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ヨアヒム>今回盆休みの一週間くらいでけりがつくだろうとか思っていたのだが、休み明けに食い込んでしまってピンチだったのは内緒だ。
また時間ができたら参戦すると思うよ。みんなが私を狼視していた数日間は、なんか別の意味でエキサイティングだった。 |
パン屋 オットー 20:41
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推理が全然見当違いでも吊った相手が正解という状況は、吊られた相手は納得できない状況なんだけれど個人的には好き。数学の問題で、計算間違いをして、過程が滅茶苦茶なんだけれど、何故か答えだけ合っていましたと言う感じ。
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負傷兵 シモン 20:41
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駆け引きってのは、村人の場合はむしろ同じ村人に対して自分の主張を通すときにするもの、って気がするよな。
そのためには、思いついた事を敢えてすぐ口には出さずに、適切と思われるタイミングまで手札としてとっとくとか。 例えば今回の場合、村長の潜伏心理論は、最終日あたりに出してたら、だいぶオレの黒印象増加したんじゃねーかな。 |
負傷兵 シモン 20:46
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>オットー
何か判る。あと、アレな。漠然と「アイツ狼じゃねぇ？」って空気は漂ってるんだけど、きっかけが掴めないヤツに、誰かが適当でもいいから吊希望ひねり出すと、なんかみんな生暖かく賛同して吊っちゃったりとかな。あの瞬間の微妙な空気が、なんともいえねー味がある。 |
少女 リーザ 20:47
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こんばんわ。
昨日はログ読みに行った後そのまま寝てしまったぞな、もし。 今回の反省点は発言姿勢がやや受け身になってしまったことぞな、もし。最近は能力者で初日ＣＯ（騙り含む）する展開が続いていたので潜伏の感覚が鈍っていたぞな、もし。 |
パン屋 オットー 20:51
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うん。村長が狼を見つけようとして、色々自分の頭で考えて捻り出す。それこそが、村長が人間である事の証明なのさ。村人と人狼の決定的な違いはそこにある。狼は狼を見つける必要がないのさ。だから、人狼はそのように努力する必要がそもそもない。基本的にはね。
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負傷兵 シモン 20:54
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お、リーザこんばんは。
>熱心に村人を～ 割とそんなもんだよな。皆、自分吊られたくはないから、吊りやすい人間に流れてしまう所はあるっつーか。そこら辺、確かに魔女狩り風味のゲームではあるな。ブラックだ。 |
負傷兵 シモン 20:57
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>リザ
オレ的な認識では、トマの誤爆以降の行動に「安全策」って言葉はねえのよ。いわば全部ギャンブルだな。だってオレが吊られりゃ終わり、っていうごくシンプルな敗北条件だからな。割となんでも出来るさ。 |
木こり トーマス 21:00
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うーん、俺はここでお別れだ。
この村は、本当に得るものが多かった。ゲームの中で、自分を冷静に見つめなおしたのは初めてだよ。突然死もなく、皆積極的に参加しているところも最高だったぜ。 名残惜しい…。 |
負傷兵 シモン 21:04
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>オットー
実質的に詰んでなければ、どこまでも頑張るぜ。灰から狩人CO出たって、別に詰みってわけじゃない状況だったからな。疑心暗鬼を煽ればどうとでもやりようはあるさ。 たぶんな。 |
少女 リーザ 21:04
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＞オットー
私が地上に残っていてもシモン狼にたどり着けたか怪しいと思うぞな、もし。 私に吊り票が集まっていたのは分かっていたが仮決定では外れていたし状況白を示唆（妙2d22:27）しておいたから大丈夫と思っていたが結果的には油断してしまったぞな、もし。 |
負傷兵 シモン 21:08
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うわ、うらやましー。>突然死未体験
オレなんか普段は昼更新村メインだから、 突然死は二人三人あたりまえって世界だぜ。 ･･･で、今回は、予定に余裕があるから、って珍しく夜更新選んだんだがな･･･。入った後にな～･･･。 |
パン屋 オットー 21:21
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回数で言えば千とか二千とか言う感じかな。でも、こなす数もそれなりに大事だけれど、やっぱりパメラの言うように、取り組む態度なのだよね。他の人の良いところを自分にも取り入れて、伸びよう、強くなろうと言う姿勢があればすぐに強くなれるものさ。
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負傷兵 シモン 21:25
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一回一回、自分の動きでマズいと思ったところを重点的に反芻するといいんじゃねぇか？
一つの村が終わったら、その村での自分の動きを振り返って、出来るだけ客観的に評価してみるとかな。 ま、別にこれは人狼に限ったことじゃねーけどさ。 |
負傷兵 シモン 21:35
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まあ、一番単純な方法としては的を絞って考える事、じゃねぇかな。全員に手が回らないうちは、適当に、感覚的にでいいから気になった人二～三人の発言をじっくり読むとか。
あとは、強そうな人の力を拝借して、その人が気にしてる人をじっくり読み込んでみるとかな。追従って言われる危険はあるし、実際追従だが、オレはそーいうので慣れた。 |
負傷兵 シモン 21:42
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>隣村
･･･ほんとだ。エピログでやたらに「隣村」って単語が検索にかかるな。なんか1000票ほどMVP票もらってるらしいぞ、カクテル。 あと、キャスト表にも載ってるな。何故かハムスター扱いで。何があったんだF1194･･･。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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ヴァルター＞白確になった瞬間、最初に食われるの私じゃないかって覚悟してました。。。
2回目のＧＪはほとんどヤマカンです； というか人狼ゲームは3回目でして、とにかく狩人と悟られまいと慎重になりすぎてましたorz |
村娘 パメラ 21:43
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＞オットー おつかれさまじゃ。
＞シモン 強そうな人の発言は参考になるのお。でも追従が一番疑われそうな予感・・。3回目でようやく分かってきたこと（CO関連の戦略の話）もあるしがんばろ。 ＞ヤコブ あの墓ログは隣村以外にもビデ倫とゲルト神にも目を付けられたと思うのじゃ。 |
負傷兵 シモン 21:45
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どうやら、隣村のエルナが「F1193のヤコブが良いこと言ってるから見てこい」ってプロで宣伝したのが発端らしいな。ざっと読んだが、お前もともとはあっちの村の住人だったらしいぞ、エルナ設定によるとｗ
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司書 クララ 21:51
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パメちゃん、なんとか貴女を守ってあげたかった…。orz
シモンさん、昼の件、クララ納得しきれず平行線になっちゃったわ。でも、根本的におかしいとの指摘、頭を冷やして真摯に受け止めておく。スタイルを一から改める必要がありそうなので私もしばらくＲＯＭ専ねえ。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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なんだかよくわからないべが、俺は隣村出身者だったべな？隣村のフリーデルは、デビュー戦の再戦者だったから、その関連で話が出てるのかと思ったけど、どうやら違うっぽいべな。しかもさらによくわからんけど、隣村でMVPとったべか、俺。
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負傷兵 シモン 21:57
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>クララ
んー。難しい話だな。 例えばさ。「長狼で確定！」とか言ってる人への反証材料として「書屋襲撃は長の非狼要素じゃないか？」ってならあの言い方で正しいと思う。 だがあの時の話は「灰中の誰が狼か？」って話だろ。そこに「書屋襲撃は長非狼要素」って言っちゃうと「兵旅にだって当てはまるだろ」って話になるんじゃないか、ってことなんだわ。 |
村娘 パメラ 21:58
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ヨアヒム＞ヨアヒムもパメラと同じ3回目なのじゃ。なかまなかま。4dはカタリナ鉄板でよかったんじゃないかの？あれで霊判定ないのは村側がカオスになるしの。
クララ＞あれはクララのせいじゃない。クララが真狩と信用されてても娘噛まれてたような気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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クララ＞パメも言ってるが、クララ真狩だと思ったとしても、あそこは娘を食いに行くところだと思うべ。そして、娘襲撃を見越していたとしても、狩人は確霊護衛しとくほうが良手(というか娘護衛に動くのは悪手)だと思うべ。
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司書 クララ 22:05
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シモンさん＞前提がずれているという話ね。クララは長狼派の人が多い中で、長狼と納得できる材料が欲しかったので、「それは違う、長狼でもこんなメリットが～」と説得してもらって、それに納得できれば転じようという感じだった。
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負傷兵 シモン 22:06
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あそこで欲出して娘護衛に行って、万一確霊抜かれたら戦犯確定モノだからなぁ。
狩人ってのはGJを狙う職業じゃなく、村のダメージを極力最小限に抑える職業だと思う。つまり「一番襲われたら困る人」を守るべき、ってな。 まあ、オレの個人的な考えだが。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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いろいろ、迷ったが、珈琲とお茶だと兵樵の方と紛らわしいべな。てか、親の名前が横文字なのに…っていう、不自然さもあるべな。
【命名本決定】 ■1.ヤコブ似の女の子の名前「ティー｣ ■2.アルビン似の男の子の名前「コーヒー」 |
村長 ヴァルター 22:18
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合理的な説明を積み上げて誰もが納得するように詰み手順を考えたいとは思う。だけどそれは狼の行動がすべて合理的だという仮定に基づいているのが弱点だなと思った。「ロジックにこだわる村人」は狼から観察可能なことだし、そう思われたら逆用は容易かもしれない。
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農夫 ヤコブ 22:18
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命名理由。
ティーには、お茶のように純真で心優しく、ユーモアのセンスをもった素敵な女の子になって欲しい。コーヒーには珈琲のように、逆境に強く、最後まで諦めない粘り強さをもった心の強い男になって欲しいという親の願いを込めたべ。 |
司書 クララ 22:23
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エルナちゃん＞潜在意識に狼の潜伏模擬って意識があったとか？
村人だとフリーダムな人が白く思うかなあ。めちゃくちゃな戦術を熱心に勧めてみたり、突っ込まれても引かなかったり… でも、白黒基準は人によって違うので（オトさんは白くみてたし）クララの黒視はあまり気にしないでね。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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長＞合理的思考、論理的思考の弱点はそこ。けれど、論理的に思考し、論理的に説明できるのは基礎中の基礎。そして基盤だと思うべ。何故なら、あくまで"推理"と"説得"のゲームだからな。感覚的な思考や考察、今回のオットーのように経験に裏づけされる考察は、かなり有効だけど、それも論理思考、論理説明力という基盤があるからこそ説得力があったべな。…という個人的な考え。
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負傷兵 シモン 22:27
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>ヨア
いや、それは神父に聞いてくれ。占先決めたのはヤツだし。 それに、オレは初日二日目のことは全然記憶にのこってねー。三日目以降のドタバタで、全部記憶から飛んだ。ニコの非狩COとかも忘れきってたぐらいだからな。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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シモ＞ああ、なるほど。確かにこっそり「非狩発言するな！」って思ったことが結構あったっけ。
クラ＞うーん、最初の方の独り言に書いておいたけど、今回は仮想人狼で動いてみたからねー。 思考隠してる部分があるとかは役職関係なく言われるけど。自由にやったらやったで素黒になるし。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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旅＞皆言ってるけど、向く・向かないというのは原則無いと思うだ。ニコの後半の成長と覚醒ぶりにはゾクゾクしたべよ。俺の今回の参加コンセプトは皆、とくに初心者が楽しくだったから、すごく嬉しかっただ。断言する。ニコはきっと良いプレイヤーになるべよ。
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仕立て屋 エルナ 22:36
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クラ＞非狩の時はそっちゅう狩人に見られてるんだけどねー。
実際は３回中２回３日目墓下行き食らってる。一回目はあたしロックオンしてた灰に人狼が票重ねて吊り、２回目は白狙いまとめ役希望で占われて人狼からも村側からも狩人決め打ちされた。 「ただの村人なら狩ブラフ使って襲撃寄せだったから違和感あった」だって。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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ヴァルもきっと良いプレイヤーになると思うべな。今回は"発言が突飛"と突っ込まれてたけれど、それは"少ない可能性を吟味できる"という素晴らしい能力だと思っただ。後は、その思考に対して客観的というか執着せずにいられること、また経験をつんで勘と論理的な思考力と説得力を身につければ、凄いPLになれると思うべ。潜在心理を考えた考察は、着眼点・考察内容共に本当に素晴らしかっただ。また人狼に戻るとき、参考にさせ
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少女 リーザ 22:43
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＞エルナ
初回真霊襲撃（村視点では確定していなかったが）を許してしまったときは凹んだぞな、もし。その後真占護衛でＧＪ出せたからよかったものの、村が負けていたら戦犯になるところだったぞな、もし。 |
司書 クララ 22:54
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クララもそろそろお別れ。
エピで結ばれるカップルは数あれど、離婚するカップルなんて珍しい体験ができてよかったわｗ ヤコさんジムさんとのメロドラマＲＰもなかなか楽しかった～。楽しい墓下のおかげです。 |
司書 クララ 22:58
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皆さん、つたない共有でごめんね。ちょっと推理の筋一から始めて出直してくるわ。重箱の隅つつき症はなかなか治らないんだけど、今回も炸裂で（泣
村長にニコさん、またどこかで会えるのを待っているわ。クララの1.2戦目なんかそれはそれは目も当てられないものだったわ。楽しめることを祈っている。 |
司書 クララ 23:00
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スレッガーさんは男だったわねえ（惚
エルナちゃんには不完全燃焼な思いをさせてしまってごめんなさい。とりあえずまとめはもうしばらく回避…； では皆さん、またどこかの村で～。お疲れ様でした。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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お茶(樵)の偽COについて＞なんか予想外の批判がでてびっくりしたべな。赤ログ読だらわかると思うけれど、あれは俺の指示(というか提案)だったべな。狙い的には(神父が思い込んだように)｢狼と思わせたい狂人の動き｣と思わせるためだべな。フリーデルは上手い連携有難うだったべ。あの動きを素直に｢騙りを諦めた狼の動き｣だと受け取った村人については、農4d1509-13でも言った内容を読んで欲しいべな。墓下騙り
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青年 ヨアヒム 23:13
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あぁ、30分切ってしまいましたね。。。。
突然死もなく、皆が楽しめるようにそれぞれに村を盛り上げ様と動いていた事が感じられて、本当に楽しく過ごせました。 本当にありがとうございます♪ ヤコブもアルビンも、またいつか、復帰するその日を楽しみにしています。 ヴァルターもニコラスも、将来素晴らしいプレイヤーにきっとなるでしょう。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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墓下騙りの内容に含まれてるべが、屋狼に関わる部分を除いて、そのまま俺からのメッセージというか意見だべ。やはり単に狼のギブアップと受け取るのは思考停止だと思うべ。｢樵狼に見せたい狂人の動き｣あるいは｢それを狙った狼の動き(=見破り)｣等、思考を止めずに考えることをお勧めするべ。俺の個人的意見だけどな。狼の行動には何らかの意図があると思うべ。最終的にパッションやブラフと結論付けるしても、そこから見出せ
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青年 ヨアヒム 23:15
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エルナ、リーザ、パメラ、思いこみも混じって追いこんだりしてすみませんでした。
またどこかの村でお会いできるのを楽しみにしています。 クララ、8dまでのまとめ役本当にお疲れ様でした。クララのように鋭い指摘質問が出来るように頑張っていきたいです。 カタリナ、癒し系のかわいらしいRP、和みました。まな板言いまくってごめんなさい（笑）最終日の決断、よく頑張ってくれました。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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見出せる狼像はあると思うべ。とにかく思考停止は良くないと思う。最近ロックオンPL増えてる気がするが、(自分を信じるという意味でなく)思考停止の結果のロックオンで勝ったとしても、それはあまり尊敬できる勝ち方ではないと俺は思ってる。あくまで価値観だけどな。
そして、辛い思いをさせたお茶には本当に悪かっただな。すまんかっただ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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フリーデル、AAで和ませてくれて感謝しています。長期間の飼い殺しをしてしまってすみませんでした。 またいつか、どこかでお会いしたいです。
ジムゾン、あなたのテキパキとして、ハッキリとした意思を持ったまとめ役、私は大好きでした。色々楽しませようと工夫していただいてありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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オットー＞凄いPLと同村できて嬉しかったただ。推理、考察、説得力は勿論のこと、RPを含めた他者への配慮等の村への貢献は総合的に見ての"超優良PL"だと思ったべ。心より尊敬する。が、墓で｢女性の胸の大きさは関係ない｣とかいいつつ、独り言ログでのリナ貧乳への食いつきぶりは、大きな矛盾。かっこつけマン要素で黒いといっておくべ。
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青年 ヨアヒム 23:22
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オットー、懇切丁寧な考察、墓下での恋愛考察、細かな所まで見抜く力、見習いたいです。とても楽しませていただきました。本当にありがとう。
トーマス、4dの騙り解除で文句をつけてしまってすみませんでした。楽しませようとした配慮だった事を知り、深く反省しております。またどこかでお会いした時はどんなエンターテイメントを見せて貰えるか、楽しみにしていますね。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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シモン、LWと思えず擁護する形を保っていましたが、後悔はしていません。思いが通じた事も、ツンデレな一面を見せてもらえたRPも本当に楽しかったです。もう少し色んな角度から色んな可能性を吟味できるよう、頑張っていきたいと思います。
この村で狩人が出来た事、素晴らしい経験が出来た事、本当に、ありがとうございました！ |
農夫 ヤコブ 23:25
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クララ＞お疲れさまだべ。たぶん、PLスタイル(特にブラフ関連)については色々突っ込み苦情等はあるとおもべが、実力的に良いセンスしたPLだと思うべ。RPスタイルや、真摯に向き合う姿勢等、俺は結構好きだべなぁ。思考(確証バイアス関連)については、経験を積むことによってこそ、改善され、磨かれていくことだと思うべ。休止とか言うなよと言っておく。
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農夫 ヤコブ 23:28
次の日へ
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狼s＞俺の矜持につきあわせて悪かったべ。でもそれを受け入れてくれたことに本当に感謝。俺には過ぎた狼sだと思った。お茶の優しさ、珈琲の寛大さとPLとしての実力には感動と感謝しきりだったべ。あれ、俺本当に涙でてきたべ。俺は村PLでこそ輝くと自画自賛してるタイプだから、今度は村PLでいつか戦いたいべ。俺の実力を見せてやるっ！！！(ミスリーダーだけどね)
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