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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 09:33
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エルナ、フリーデル、お疲れ様。（墓にメロンパンを供える）さて、今日の議題だよ。
■１．占真贋考察■２．灰考察 ■３．占い希望 ■４．吊り希望 □５．能力者限定議題：今日の襲撃考察 |
ならず者 ディーター 09:37
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フリーデル、そしてエルナ、お疲れ様……死後の安息を祈る。
投票の通り【俺は霊能者だ】。そして【エルナは人間だった】。俺には肉体から離れた直後の霊魂が見えるんだが、エルナに耳と尻尾は見あたらなかった。 対抗はカタリナか。昨日の仮決定後の発言で「確白になる気はねえんだな」とは思ってたが……まあ順当な逃げ道さね。ヨアヒム狼で狂人の目も一応あるが、第一印象は人狼だ。 んじゃ出かけてくる。帰りは夜になるわ。 |
青年 ヨアヒム 09:39
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エルナとフリーデルはお疲れ様。
□5.フリーデルは狂人だった。狩人は僕を護衛してると踏んだ狼は、フリーデルを襲撃して僕の黒判定に疑問を持たせるつもりだな。カタリナが霊能力者なはずがない。カタリナの非霊要素を探してくるよ。 |
パン屋 オットー 09:59
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★ごめん、訂正。
■１．能力者真贋考察 占考察だけに絞っちゃだめでした。 フリーデルが襲撃されてしまったので、それを考察に挟むなとは言えません。ですが、一応狩人としての思考を読まれないようには配慮してください。 |
負傷兵 シモン 10:03
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でカタリナ人狼言ってるしどうかな、もしくは見捨ててライン消し＆真占いに見せるのか…潜伏の子に一任？
(青狼、修占、羊狼、者霊) 元々修が襲われたら占い予定の子を黒判定予定だった？(青狂、修占、羊狼or霊、者狼) 狼側から青が狂人だと感じ修を真占として襲撃した？ (青占、修狂or共、羊狼、者霊) |
羊飼い カタリナ 10:03
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ああっ...今度はフリーデルなのっ?...狼と疑ってしまって御免ね。メリーと一緒にお墓参りにいくね...
【私は霊能者よ】エルナの魂の色が見えるわ...青...純粋を表す色。村人を疑えず寡黙だったのね...【エルナは人間よ】...吊ってしまって御免ね。...【青は私に黒出し】対抗は...ディーター...あなたなのね。まさか貴方達が...青と者の発言をもう一度洗うわ、必ず尻尾を捕まえて見せるわよ |
羊飼い カタリナ 10:15
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□５.襲撃されたフリーデルは真ね...信用勝負で青に押され気味だったから、狩人も守護につかず...そこを狼は狙ったのね。■２と被るけど...灰の中にいた狼は初回修襲撃しやすくするよう動いていたと思うの。狼からは占い師の内訳が見えていたでしょうし、狂青と踏み、初回真占襲撃に立ち回った中に狼がいると考えてるわ。残りの議題は一眠りしてからでいいかな...議事録もゆっくり見直して考察し直して見たいの
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青年 ヨアヒム 10:23
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オットー、引き続き纏め役をお願いするよ。ディーター、相方として改めてよろしく頼むよ。
カタリナの非霊要素だ。羊1d21:47で、抜けていた霊の吊り回避を追記してある。霊なら自分の吊り回避を抜かさないだろう。羊18:32で回避coを軽く見ている発言は非能力者要素。あとはパメラとのやり取りか。カタリナが羊10:15で僕狼の可能性を掲示していないのは狼の視点漏れだね。 |
パン屋 オットー 10:29
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そしてまた質問を見落としてた、ごめんね。朝は慌しいから見落としが多いみたい、気をつけます。
フリ2d09:05＞僕の09:59の通り、狼の狩人考察にならないための配慮です。フリーデルはもういないけど、疑問に思う人もいるかもしれないので答えておきます。 そういえば、エルナが狩人の可能性もあったわけだけど、昨日あれだけばっさり切ったので当然のごとくエルナ狩人の可能性も無という前提で議論をお願いします |
パン屋 オットー 10:42
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現状の確認とまとめ【ヨアのリナ黒判定確認】【ディタとリナの霊CO確認】【エルナ白確確認】
＼｜屋老｜青者羊｜娘年書樵農商旅兵 職｜共白｜占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰 １３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ 吊手残り6手 |
羊飼い カタリナ 10:54
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◎・ω)『羊に伝言を頼んでおいたわ、ヨアヒムさん[10:15]で青狼の可能性を見ていないのは、昨日の占い師考察[午後 7時 37分][午後 8時 10分]からよ。者狂の線も霊投票coという状況から私は薄いと見てる。者は私を占い先に挙げるほど狼じゃないかと疑ってたのなら霊3coになる危険性を無視...という事になるしね。...それ以前に者は単独で動く狂人には見えないわ』
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木こり トーマス 11:02
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……カタリナ、確認だ。今日の10:15の発言を見るにカタリナは占は真狼と推測していると俺は感じたが間違いないか？真狂も考えているのか？
ヨアヒム、『羊10:15』というのは今日の発言で間違いないないな。俺は『狼からは占い師の内訳が見えていた』からカタリナは占を真狼、つまりヨアヒムを狼だと推測していると思ったのだが『僕狼の可能性を掲示していない』と思った理由を聞かせて欲しい。俺の勘違いか? |
青年 ヨアヒム 11:05
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ごめん、青10:23の羊18:23は1dが抜けてたよ。
カタリナ10:54＞村人なら偽占い師に黒出しされた時、｢コイツは偽者だ。なら狼と狂どっちだ？｣と考えるのが普通だと思うけど。それともなにかい？君は2d20:10の時点で、僕を｢狂人決め打ちしてた｣と言うつもりかい？僕を狂人決め打ちしてたのなら、者狂人の線を考える事は不自然だ。今日の君の灰考察、楽しみにしてるよ。 |
青年 ヨアヒム 11:21
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トーマス11:02＞羊10:15は今日の発言で合ってるよ。理由、というか僕が指摘した部分は｢狼からは占い師の内訳が見えていたでしょうし、狂青と踏み、｣のところだ。狼側は占い内訳が真狂だと知っている。カタリナが僕狼の場合の襲撃考察を出していないのは、カタリナが狼だからだ。
これでいいかい？ |
羊飼い カタリナ 11:25
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◎・ω)『トーマスさん、[午前 10時 15分]の発言は「狼からは占い師の内訳が見えていたでしょうし、狂青と踏み」よ。占い師内訳(真狂.真狼)どちらでも狼側は占い師の内訳が見えている。その上で狼側は偽占の青に信用を持たせようと動いていたと思うの。そして昨日の時点で青狼の線は頭から消していたわ。coの過程、攻撃的な姿勢は独裁的な真or吊を恐れない狂、私から見て青真の芽が消えたから青狂で考察したのよ』
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羊飼い カタリナ 11:56
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◎・ω)『青がもし真占であれば、[午前 10時 15分]はもっと他の所に疑問がいってもいいと思うけど?「初回修襲撃しやすく」は突っ込まないということは自分でも納得なのね？修襲撃の意図は自分の黒判定を濁す狙い。それは逆に修襲撃と投票co状況を確認することで私を判定割れにすることが出来たってことよ？返答は喉の都合のいい時で結構よ。今日は隣町の知り合いの所まで行って来る。帰りは夕方ごろになると思うわ
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青年 ヨアヒム 12:15
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カタリナ11:56＞納得も何も、君はまだ｢誰の｣｢どの発言が｣初回修襲撃しやすくする為の行動なのかも挙げていないじゃないか。君の灰考察を楽しみにしてる、と言ったのはそういう事も含めてだ。｢修襲撃と投票co状況を確認することで羊を判定割れにすることが出来た｣というのはよく意味がわからない。詳しく説明してくれないか？
さて…少し寝るよ。@14 |
羊飼い カタリナ 12:35
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◎・ω)『修襲撃と投票co状況(占先霊coと対霊co)を確認することでcoしてきた霊(羊者)のうち都合のいい方とラインを組むことが出来たって意味よ。狂青が羊真と思えば黒判定、羊狼と見れば白判定で狼に狂アピも出来る。あるいは羊狼と見ても真らしく振舞うために、あるいは分が悪いと思えば見限り黒出しという手もあるのかしら？貴方の頭の中までは覗き込めないから、貴方がどう考えたかはわからないわね』@14
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老人 モーリッツ 12:46
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鳩からじゃ。
【ヨアヒムのカタリナ黒判定確認】【ディーター・カタリナの霊CO確認】【エルナの白確認】 フリーデル..この老いぼれより先に死んでしまうとは残念でならんよ。 エルナ、フリーデルおつかれさまでした。 |
木こり トーマス 16:19
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■1. ヨアヒムは【1】をカタリナは【3】を主張か。ディーターは【4】の可能性も見つつ【1】を主張だな。間違えてたら修正頼む。ふむ……青年が狂人の場合、【3】ならいいが【2】の可能性もあった訳だな。今日の黒出しはリスキーな気がする。
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村娘 パメラ 16:40
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こんにちわ。今朝は本決定確認出来なくてごめんなさい。
【羊者の霊CO確認】 【青から羊の黒判定確認】【服の白確確認】 襲撃はフリだったのね。フリエルお疲れ様でした。 なんかもう青者真で決め打っても良さそうに思えるぐらい羊が真っ黒なんだけど…。発言も考察も違和感だらけよ。もし羊真霊なら泣いてもいいかしら？ |
村娘 パメラ 16:45
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者の霊COと尼襲撃、そして青の黒出しの状況から青偽と仮定した場合、一番考えられるのは青狼者狂の組み合わせなのよね。
まず青狼と考える理由は、羊に対する強いロックオンと迷いの無い黒判定ね。 青狂と仮定して狼が占襲撃をしたって事は黒判定を出されては困るからと考えるのが自然なの。青ならそのぐらい理解出来るでしょうから、青狂なら白出しだと思うのよね。 でも青が狼で羊をSGにするつもりなら納得出来るのよね。 |
村娘 パメラ 16:53
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者は偽なら狂と考える理由は彼が白い事。者狼ならLW要員の白狼と考えていたわ。その者がロラされやすい霊にCOとか考えられないのよね。
青狂者狼として、者を騙りに出してまで生き残れる狼陣営って者年娘の組み合わせぐらいしか思いつかないけど、あたしは狼じゃないからこの組み合わせは有り得ないわね。ていうか、あたしが狼なら勿体なくて者に霊騙りなんてさせないわね。だから者偽なら狂と考えるのが自然だと思うわ。 |
村娘 パメラ 17:00
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青狼者狂とした場合、一番有りそうなのが者年娘が狼の組み合わせね。これって確か農が疑っていた組み合わせそのものじゃない？もし農が白ならかなり考察力が有ると思うけど、白のあたしから見ると農が狼ブレインで年娘を仮想狼にしている印象が有るのよね。
農は発言だけ見てるとそれほど馴れてない様に見えるけど、考察力はかなり高いと思うの。なのに羊を白と見る根拠だけが薄い事がとても大きな違和感を感じるのよね。 |
村娘 パメラ 17:08
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だけど年は青狼なら一番ラインを感じる事もあるから、青狼なら年農が仲間じゃないかな？とか思ってるわ。
でもね、青も者も単体で白いし、対抗と比べると真に見えるのよね。それにとにかく羊が単体で黒過ぎるのよ。 今まであたしは青偽の場合、青狼者狂の可能性が高い事を指摘してきたけど、羊は青狂者狼と予想…それもほぼ決め打ちっぽいのよね。 羊にはあたしのこの考察に対して意見を求めておくわね。 |
司書 クララ 17:27
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ただいま戻りました。暑いです身体がびしばしです。
状況はお昼に鳩から確認しました。フリーデルさん、エルナさん、お疲れ様です。 一気に状況が動きましたね。 考えることは沢山ありますが、一旦休ませてください……夜には出てきます。 |
村娘 パメラ 17:45
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■1.[占い師]尼：狂＞真 青：真＞狼＞狂
尼はね、単体では正統派でぱっと見た感じでは真としてそれほど疑う点は無いんだけど、霊の回避COに関する姿勢や対抗の印象落とし等が真として？なのよね。真なら対抗の怪しい動きを批判するよりも、それに対する灰の反応を見て、灰考察に活かすべきだと思うのよね。 それと灰との絡みが少なく疑い方も無難で、狼探しをするよりも狼を炙り出さない事に気を使ってる様に感じたわ。 |
村娘 パメラ 17:45
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対して青の方は、初日のまとめ役立候補が狂人ぽい動きに感じたけど、その後の発言に特に気になる点がない事と狼探しに積極的な姿勢を感じる点で真ぽく感じてるわ。
あたしは者が偽なら狂としか思えない事から、青偽なら狼だと思う（占襲撃があったのに黒出しだったし）んだけど、狼なら立候補して自分占いはリスクが高過ぎると思うのよね。 狼は青狂と期待しつつ青よりも護衛の薄そうな尼襲撃で尼真に賭けたんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 17:47
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■1-2．霊真偽考察を追加よ。
[霊能者]羊：狼＞真＞狂 者：真＞狂＞狼 羊の黒(偽)要素は指摘してきた通り多過ぎて、もし真なら困っちゃうわね。 まず羊の霊回避ありの理由がパンダになって吊られる事を心配してる点よね。あたしは何度も言ってるけど、真なら白確→襲撃＆対抗なしが一番恐いと思うのよね。白確→襲撃の心配をしないでパンダにされて吊られる心配をするって…どう考えても狼視点にしか見えないのよね。 |
村娘 パメラ 17:47
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羊2d00:43の仮決定時も「もし私がパンダ判定になったら」と自分が襲撃される心配をしないで先にパンダの事を考えてるの。これってパンダになる前提で考えてるとしか思えないわ。
2d08:15「夜明け後にまたくるわねっ♪」って、だからなぜ自分が襲撃される可能性を考慮しないの？ 者は疑問点なしね。狼なら霊に騙るより潜伏すると思う（潜伏されたら…恐）し、霊回避なし希望だったから偽なら狂でしょ。 |
農夫 ヤコブ 18:36
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ただいま戻りました。これからじっくり記録を眺めます。
昨日のオイラの考察に現在一番近いのは、狼[青娘年]狂[者]かと思います。 あと狼側は騙りを混ぜて連携し議論を誘導することが「仕事」なので、そういう視点の考察がもっと欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 19:40
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ただいま、パメラさん、[青狂と仮定して狼が占襲撃をしたって事は黒判定を出されては困るからと考えるのが自然]よく判らないわ。早期占襲撃は占先が人間でも狼でも起こりえるでしょ？勿論それが狼から狂へのサインという事がある事は否定しないけど。狂青が私共の可能性を無視出来たのは昨日、本決定後の共屋の発言、私の白黒に彼自身疑問符をなけかけている所から羊共の芽を摘めば可能だったと思うの。
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羊飼い カタリナ 19:43
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それから【何故者が霊騙りをしたか】[者狼青狂で考察][者狂青狼の違和感は前述]潜伏して十分活躍が期待できる者をなぜ霊coさせたか/狙いは真占襲撃による占機能破壊。狼は襲撃が通る確信が持てず/万一襲撃失敗した場合狩人GJ/その後真占真霊確定の可能性高→リスク覚悟の霊対抗co/襲撃失敗時占２霊２/ライン情報は残るも確定情報なし/占回co無.投票 co→狼から真霊不明/確白老霊の線は無視?or諦め?
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羊飼い カタリナ 19:46
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(者でも霊の信用勝負は敗色濃厚)∴白印&信用が高いディーターを騙り役に選択/...悔しいけど、最初から私との信用勝負だと思っていれば狼は者を出してこないわよ.../【結論】狼の狙いは信用勝負からの占機能乗取り。その最善手、というか駄目押しね、が者霊騙りだと思うわ。正直私もなぜ狼側が者に霊騙りをさせたかは検討も付かなかったから手探り状態よ。＠１２
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パン屋 オットー 19:55
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ただ〜いま。ここで共有者からの報告です。
【占候補に僕の相方はいません、エルナは僕の相方じゃないです。】 わざわざ言わなくてもよかったような気がしますが、シモンが共の可能性を考察してたので宣言しておきます。余計な考察させちゃってごめんね、シモン。エルナは僕自身が切ってる以上言わずもがなですね。 共有者からの情報は以上です。その他のことに関してはまだノーコメントとします。 |
パン屋 オットー 19:56
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で、まとめ役としての宣言。
【今日は灰吊りを行いますので灰から希望を出してください。】また、寡黙を理由に吊希望は出さないでください。寡黙気味な人はいますが、考察できないほどではないと思います。吊希望に挙げる以上、何かしらの黒要素を指摘してください。占希望も同様です。 あと決定時間ですが【仮決定：23〜24時、本決定：8時頃】とします。今日も悩みそうなので、仮決定には幅をもうけました。 |
老人 モーリッツ 20:02
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ふぃふぃ、やっと帰って来られたわい。
．．なんだか話の展開が早いのう。 素直に考えれば占は青真で、霊は者真と羊黒じゃが、青娘者年が狼側のパターンならお手上げじゃ。怖い怖い。 これから議事録を読んでよく考えてみるでな。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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それともパメラさんが意図してたのはこっちかしら？「狂青が狼かもしれない私に堂々と黒を出したことが狼青の裏づけ」つくづくパメラさんって論理の人、ね。普通にあり得るわよ？真占い師襲撃の事実を知る狂青なら信用を取るために黒印象の多い私(一応共地雷の芽もある)に黒出しで客観的に信用を取ろうとするのは。あの青なら私はすると思うわ。その後は誰を占っても白を出し続ければいいんですもの。今の所これが私の意見ね。
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木こり トーマス 20:33
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ただいま。遅くなったな。
……カタリナはあくまで青年狂で考えるという事か……パメラの説をそんな強く否定せんでも、と思うんだが青年狼を考える気は全く無いのか？ 【共有について了解だ】 |
羊飼い カタリナ 20:47
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トーマスさん、そうねぇ...青狼だと仮定すると占coの過程やその後の独裁者的態度に感じる違和感の方が私の中では大きいのよ。もし青狼ならエピで私を吊って頂戴。【共有について了解】【吊.占希望指示了解よ】それじゃヨアヒムさんに待たせてた灰考察落としていくわね。
青狂前提で考察して、青ー娘、青ー少の二つのラインと、青ー農の一つのライン切りが目に付いたわ。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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■１．能力者真贋考察
占: 修＞＞＞青 理由: 青狼＞狂で修が襲われたから 修偽: 狂 理由: これしかありえない 青偽: 狼＞狂 理由: 昨晩考察の連携を考えているから 霊: 羊＞者: 理由: 青が羊に黒出ししている点と↓の連携の関連で |
農夫 ヤコブ 20:51
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羊偽: 狂＞狼 理由: 青狼＞狂としているから
者偽: 狂＞狼 理由: 青狼＞狂としているから ■３．占い希望 ●ヤコブ: 言いだしっぺなので(しかし占結果は霊白確時以外見ない) ■４．吊り希望 |
農夫 ヤコブ 20:51
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▼パメラさん: 狼連携仮説確認のため(ごめんなさい)
→霊パンダor黒確で翌日▼ペーターさん同翌々日▼ヨアヒムさん →霊白確で翌日▼ヤコブ ※狩人さんいたらカタリナさん護衛を希望(理由は以下) |
農夫 ヤコブ 20:52
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■羊vs者が[真狂]とした場合どちらが想定に当て嵌まるか？
・狂アピール ディータさん1d08:16でヨアヒムさんに「狂人視されて信頼を落として」 ディータさん1d08:30でヨアヒムさんに「ヨアヒムに持っていた、謎の好印象」 カタリナさんは1日目ヨアヒムさんに何も言っていない。 |
司書 クララ 20:54
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昼間酷い熱気に当てられたせいか、割れるような頭痛がひかなくて画面を見ているのが非常につらい状態です。こんなリアル事情を持ち出すのは興ざめとの非難もあるでしょうが、今日は仮決定までに意見等出せそうにありません。申し訳ありません。
薬を飲んで寝なおします。目を覚まして時間がとれましたら少しでも考察や意見を残しますので、今日のところはどうかご理解を。本当に申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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【青ー娘ライン】[1st午前 10時 53分]娘から青へ、勝手に動かないで、という警告文のような印象。結びが「もし真ならそこまで考えてほしかったわね。」真を装うならもっと慎重に動けっとも取れるわ。その後[1st午前 11時 25分]で割とあっさり引き上げた所も引っかかるの。その後青のco過程に疑問を投げかけた人のうち老は初回占いに、農は黒気味に数えられてる所も狼側が意図して動いた結果かと思えるわ。
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村娘 パメラ 21:04
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＞リナ
あなたの真偽はともかく考察に穴が有り過ぎるのよね。まず青偽とした場合、狂狼関係なく、あなたの霊投票COで羊共の可能性は消えたので安全に黒出し出来るわ。でもそれは裏を返せば、青狂視点では羊が霊回避COした狼にも見えたはずで、占襲撃と合せて羊には白出しするのが自然でしょ。まあ青の性格を考えると狂でも自分の信用を得るために狼羊に黒出しするぐらいの事はしそうな気もするけどね。 |
村娘 パメラ 21:05
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羊19:43だけど、占真狂ならGJされても対抗を襲撃すればいいだけ。だから狩が尼襲撃でGJしたとCOしても尼真は確定しないし、逆にGJの危惧をするなら、尚更霊は確定させて狩を霊に張り付かせる方が得策でしょ。わざわざ最白位置で潜伏してる者に霊騙りをさせる意味無いのよ。
羊19:46の【結論】も強引過ぎるわね。占ならともかく霊なんてロラされるのが落ちで滅多に真決め打ちされないわよ？ |
ならず者 ディーター 21:09
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ただいまぁ。始めに言っておく。俺はかーなーり酔ってる。とりあえず議事は斜め読みしたぜ。【本日の吊方針（灰吊）及び決定時間（仮23-24/本8頃）了解】だ。
あ、そだパメラ。(2D2307)へは羊農ラインについての考察にしていいか？ んでヤコブは自分占希望か？ 正直悪手だと思うんだが……あと言い出しっぺって何のだ？ クララ、無理はすんな。しっかり休んで、元気になったらまた発言聞かせてくれよ。 |
村娘 パメラ 21:11
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＞ヤコブ
あなたの考察を見るとやはり本当の実力はかなり高いと思うんだけど、そのあなたが鳩から質問を飛ばしたってだけで羊を白く見るのはどういう事かしらね？ あたしは羊の初日のあたしの案に反対したのは農を守るためと感じたし、逆に羊を薄い理由で白くみるのは農の羊擁護で思い切りラインに見えてるのよね。 出来たらあたしが今まで提示してきた羊の黒要素に対して意見を聞かせてほしいわ。 |
村娘 パメラ 21:19
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＞ディタ
もちろんOKよ。というか是非してもらいたいわね。でも一応あたしはあなたにも狂人の可能性はわずかだけど見てるって事は忘れないでね。 ★ALL>現在６手残り。今後の手順として、【２回灰●▼→霊ロラ→（青生存なら）▼青→（終わってなければ）▼LW？】が最善と思うけど意見を聞かせて。 |
老人 モーリッツ 21:21
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【共有者について了解】【吊希望への要望了解】
おやおや、ヤコブとカタリナはちょっと極端な気がするのう。 ヤコブとは意見が同じところが多いと思っておったが、▼パメラがよくかわらん。パメラの意見には論理破綻が見当たらんぞ。 青狼との考察じゃが、１日目にまとめ役に立候補して、占われる可能性が高かった点についてはどう考えておるのじゃ？狼とは考えづらいぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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【青ー少ライン】[1st午前 7時 15分]「偽占狼ならチームプレーが乱れた？」は青狼は検討して青狂は検討せず、が疑問。【疑っている】は樵の言葉を借りて青に文字通り「下手に動くと疑われるよ」という警告?(邪推)[1st午前 8時 23分]「信用されるだけでもいい占さんでしょう？信用されずに攻めてるのは後ろから矢が飛んでくることも覚悟しなくちゃ」は狼から狂へのきついお灸据えに見えるわ
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木こり トーマス 21:26
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オットー、クララに薬用メロンパンを頼む。
■1. 青年狼とすると初日に動きすぎな気がするし、狂とすると今日の黒出しはしにくいと思うし、印象では青年真だし、やはり俺は青年真、フリーデル狂、カタリナ狼、ディーター真かと思う。 |
村娘 パメラ 21:29
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■3.●クララ
多弁だけど突っ込んだ意見もなく、考察も無難なものばかりで本音が見えて来ないのよね。だから目立つ黒要素も無いけど白要素も無いわ。 あたしは現状は羊農狼ラインを疑ってるけど、その場合繋がりそうなのは書兵あたりなのよね。で、リアル事情で今日は情報も増えないみたいだしね。 ■4.▼ヤコブ 羊と明確なラインが出来てるし、初日の抑えてた印象も含めて能力矛盾を感じる事から狼筆頭候補と見てるわ。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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【青ー農ライン切り】[1st午前 11時 3分][1st午前 11時 32分]はどちらも青に対する警告文のような印象。結びが「他の村人の心情としてはそこまでは言って欲しくなかった。」「返事はいりませぬ。」青偽で考察する姿勢を一貫。加えて占い師に対する発言、そこからの考察と灰考察とに明らかな温度差ね。青ー娘ー少の間にラインを感じてた点は唯の村人にしては出来すぎで一寸怖いくらいよ。＠６
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老人 モーリッツ 21:35
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■１．能力者真贋考察
占：青真＆修狂 修は昨夜の最後で狼と見ていたので、襲撃は予想が外れて残念じゃ。青についてはCOの経緯から狼とは考えづらい。占の内訳は真狂と予想。ただ、青はまだ狂の可能性はアリ。 霊：者真＆羊狼 者の発言姿勢には、元々から霊の可能性を感じていたから自然。羊は娘との論争の様子から。吊覚悟で霊COのように見える。 |
木こり トーマス 21:38
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■2. 昨日言った通り、カタリナ黒ならアルビンは白だと思う。それと占騙りが狂ならパメラは白だと思う。シモンは狼と考えるには緊張感が足りないような気がするな、若干だが白い気がする。白そうな人物は以上。
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パン屋 オットー 21:38
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薬用メロンパンね（ごそごそ）これはパン生地に薬草を練りこんで鮮やかなほどに緑色になってるけども、抹茶メロンみたいな味わいでそんなに食べづらくはないという一品さ。クララはこれを食べて元気になってね。
パメラ21:19＞んー、状況次第かなぁ。「採用します」とは断言できない。「採用しない」とも断言しないけどね。 |
ならず者 ディーター 21:41
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とりあえず頭の働く所から。
□５．まずカタリナが占われた事から占い機能を破壊しようと思った。次に状況から、狼が「占襲撃なら修」と考える事は自然だと思う。というのも……以下は二日目の占真偽考察への返答だ。＞も≧も「どちらかと言えば」も一緒くたにして集計した。 ＼娘羊樵商書年農者老旅｜服兵 占青青青青青青修青修青｜無※（※明言する発言は未発見） この状況でどちらの占い師が襲いやすい？ って話だろ。 |
ならず者 ディーター 21:43
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パメラ(21:19)、忘れてねえよ。ンなもん能力者に生まれた時から承知済みだぜ。俺のチキンハートなめんじゃねえぞ？
んで吊手順だが、最善かはわからんが良い手だと思うぜ。灰占でパンダが出たら吊・白確なら純灰が吊れる。ヨアヒムが食われたら純灰を吊る手が一つ増え、そうでなければ「ヨアヒムの判定（及びそれによる態度の変化」という大きな手がかりが生まれる。 ん、二回目にパンダが出たら最終日まで保留って事か？ |
老人 モーリッツ 21:46
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（■１．続き）
補足としては、わしはヨアヒムを高く評価しているので、狂だとしてもカタリナ黒出しは自然だと思う。あの状況で白を出しても信用されないことは理解してそうじゃ。 カタリナはCOまでの経緯がまずい。真霊ならディーターのように慎重に振舞ったのでは。 ディーターの襲撃考察は納得。青狼でなくても占が真狂だとわかっている狼なら、修の襲撃は通ると判断したはずじゃ。 |
木こり トーマス 21:53
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■2. 皆の発言を読んでると、何だかヤコブが怪しく感じてくるな。これが説得というやつか。ヤコブの今日の占吊希望は俺には非常に不可解に見える。後情報の少ないのは……ニコラスかな。
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村娘 パメラ 21:56
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＞オトさん
ごめん。まとめ役に提案したつもりじゃなかったの。オトさん以外の皆の意見を聞きたかったのね。方針はここまでの行動や決定からオトさんを信頼してるから任せるつもりよ。 ＞ディタ21:43 「二回目にパンダが出たら最終日まで保留って事か？」だけど、皆の意見をもう少し聞いてから回答するからちょっと待っててね。 ★墓下のフリとエルにお供えよ。つ【とうもろこし】【カキ氷】 |
農夫 ヤコブ 21:58
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＞ディータさん
指摘ありがとうございます。少し考えますね。 ＞パメラさん/モーリッツさん お二人の言うこともよく分かります。ただ論理破綻の有無で白黒をつけたくはないのです。まずは発言をひととおりおってみます。 纏め役立候補の件)占われる可能性はあり、これは賭けになります。どう見るかは人によって違うと思いますが、私は今回その賭けに出たのではないか？と思うのです。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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パメラさん[午後 9時 19分]二回の灰吊りで突然死、GJなければ村人残り９人、そこから霊ローラーだと、もしも二回の灰吊りで狼を一人も吊れてなければ、そして霊ローラーを真霊から吊ってしまった場合、村人残り７狼３生存＆狂人生存で狼側勝利宣言もありうるわよ？そのことはどう考えてるのか聞かせてちょうだい。＠５
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木こり トーマス 22:04
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パメラ、手順は襲撃によっても変わるから今から今後のを全て考える必要も無いかな、と俺は考えるが()の前提通りの展開なら別段それで問題ないと思う。とうもろこしとカキ氷はいただこう。
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老人 モーリッツ 22:10
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■２．灰考察
ヤコブ＞昨夜の時点ならまだしも、現状で農を占う意義は薄いが自分占希望。いきなり発言が乱暴になった。▼提案の内容は強引過ぎる。最黒。 トーマス＞だんだん発言に慣れてきた様子。発言内容は白いのう。 シモン＞材料は少ないが、３日目時点での占騙りの共潜伏の可能性は低いが何故かそこに言及。不慣れで少し白。 |
老人 モーリッツ 22:12
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パメラ＞考察や質問が的確。狼だと怖いのでよく検討したが、発言は一貫して村側。今は白。喉は大切にして欲しい。
ペーター、クララ、アルビン、ニコラスは発言がないため変わらず灰色。発言後に考察予定。占が真狂なら商は狼かのう。 |
ならず者 ディーター 22:14
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丁度方針の話が出てるんで提案しとくわ。★霊ローラー時、「どちらに投票するかは自由」＋「更新後第一声で投票理由を発表」ってのはどうだ？ 理由は勿論、灰中の狼を炙り出す手がかりだ。パメラ案を採るか否かに拘わらず、霊ローラー自体に反対の奴以外は考えてくれ。
カタリナ、あんま対抗叩きしたかないんだがお前さん、文句言うだけより他の案を出した方がいいんじゃねえの？ 今日はパメラに文句をつけたいだけに見えるぜ |
行商人 アルビン 22:18
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こんばんは、唯今戻りました。
ふむふむ、フリーデルさん襲撃ですか・・・狼側はずいぶん激しい手できたという印象があります。 ここまでの議論を見ていて強く思っていることがひとつ。真偽はともかくとして、青狼、羊狼SGにしてライン切りで占い乗っ取りの可能性を決して忘れてはいけないことでしょうか。 |
村娘 パメラ 22:19
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＞リナ21:58
実は誰が最初に気付いて突っ込むかを見たくてこの提案をしてみたのよね。この村をここまで見てきた限り、ここで手数計算を出来て突っ込む人が狼？と思ってたからね。 そしたらロジックが苦手なあなただったとはね。本当は農が突っ込むと思ったんだけどね。 確かにわおーんね。でも実際には者から吊れば問題無しよ。青狂羊真なら者狼。青狂羊狼でも青の真狂は狼には判断出来ないわ（青真でブラフもある） |
青年 ヨアヒム 22:19
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ふぁーあ…。よく寝たなあ。
【灰吊り指示・決定時間・共有について確認】遅れたけど【エルナ人間確認】そして僕視点でモーリッツは非狂人確定、純白村人だ。よろしく頼むよ。 ヤコブ＞今日の君の灰考察が聞きたいよ。昨日のでは漠然すぎてわからないんだ。 パメラ21:11＞ヤコブの実力が高いと思ったのは、具体的にどの辺りだい？ |
行商人 アルビン 22:19
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昨日、パメラさんが言っていたかと思うのですが、”真が奇策をとっても良い”とすれば狼はいくらでも奇策をとってくるでしょう。そうすれば論理から結論を出そうとする人たちを煙に巻きやすくなりますからね。
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行商人 アルビン 22:23
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占2COですから組み合わせで勝負に出やすいのは(人,狼)のときで、真占潜伏はないと考えますから、フリーデルさんが真占であったと考えておくべきでしょうか。念のため付け加えておきますが、ヨアヒムさん狼確定ということではありませんよ。
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ならず者 ディーター 22:24
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ああ、なるほど。俺から吊ればいいのか。
すまん、★(10:14)の提案だが、どっちから吊っても問題ない時のみ、って事にしといてくれ。パメラ案だと、狼１が吊れているのが確定しない限り使っちゃ駄目だな。 ちなみにパメラ案で狼１が吊れているのが確定するってのは、今日明日の灰吊りで俺もカタリナも一度は黒を出すって事だから、かなり薄い目だ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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ディーターさん、私がパメラさんにした質問がそんなに気に障った？提案をしろというのならさせてもらうけど、パメラさんの案の灰吊２→霊ローラーの手順を変えて、灰吊１→霊ローラ→灰吊１→(青吊)→灰吊の手順にするのはどうかしら？少なくとも霊ローラーの時点で狼勝利宣言は出せなくなるはずよ。...ふぅ、部屋に戻ってるわね。決定まで喉を休めるわ...＠４
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老人 モーリッツ 22:26
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純白確定の判断ありがとう、ヨアヒム。
現状でわしは高い確率で白じゃから、オットーと同じように■３と■４や各自の提案への回答はもう少し様子を見てからにするでな。 それまで椅子で揺られながら議事録でも読んでおるよ。うーむ、老眼は嫌なもんじゃなぁ。 （ゆ〜らゆ〜らゆ〜ら） |
村娘 パメラ 22:27
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＞トマさん
さっきの回答だけど、二回目のパンダは偽黒だとわおーんの危険が有るから先にロラが安全策なのよ。 ★さっきの提案は反応を見たくて出しただけで、あたしは灰●▼の状況次第で占霊の決め打ちも有りだと考えてるわ。 ＞アルさん 青狼の可能性は考えてるわよ。元から占騙りするつもりなら両黒出されても相手を狂狼、自分を真主張すれば吊られないでしょうからね。 |
行商人 アルビン 22:27
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ああ、それと【諸々確認済み】です。
で、その上で我々の取る道は▼羊から純灰吊りでしょうか。その後のことはまた情報が増えてから考えましょう。そして、私は昨日からヤコブさんとカタリナさんの間にライン感を感じています。 |
行商人 アルビン 22:29
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現在、私の意見はパメラの意見と近いものになっていると思います。そして、ディーターさんを白と考えていますので、霊ローラーよりも▼ヨアヒムさんを考えておいても良いのではないかと思っています。
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行商人 アルビン 22:30
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この発言をしている時点で、ヨアヒムさんの占い結果を信じがたいといっているようなモノなので、占い機能破壊という狼側の最低限の目的を達成させているような気がしますが、ヨアヒムさんが狼であった場合のダメージが大きすぎるような気がします。
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青年 ヨアヒム 22:33
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ヤコブ20:51はずいぶん黒い発言だね。自分占い希望で護衛誘導をカタリナへ。そして僕を吊って白確なら自分吊りだって？前者は僕襲撃の為の布石にしか見えないよ。僕が襲撃されたらヤコブの占い判定は出ない。後者はヤコブが村人なら吊り手を無駄にするだけだ。村を想う人間の提案する策じゃない。
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行商人 アルビン 22:34
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そして、この流れで▼カタリナさんとなった場合、ディーターさんの発言は狂なら黒、真なら黒>白となるような気がします。黒>白というのはカタリナさんが黒だと思うという前提での確率です。ですので、ディーターさんには申し訳ないのですが、実は霊の真偽はそれほど問題ではないのではないかと思うのですがどうでしょうか。
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羊飼い カタリナ 22:37
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忘れてた...どうも話続きで疲れてるようね。
▼パメラ ふぅ...パメラさん、あなたも人が悪いわね。わざと人を試すようなことするなんてね。現状青狂の芽からライン考察して娘or少が狼と考えてるわ。今少がこの場に居ない事と、あなたの人の悪さに乾杯して一票よ ●アルビン 私から言うことは特に何もないわね。希望を出すこと自体馬鹿馬鹿しいもの。＠３今度こそ黙るわよ |
行商人 アルビン 22:37
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そして、この作戦をとる狼側のもう一人はステルス中、それも信頼されている人物である可能性が高いと思うので純灰吊り（非寡黙吊り）に賛成します。
と、一息にしゃべったところでお手洗いにいってきますｗ 各種希望等はもうちょっと待って下さい。 |
行商人 アルビン 22:57
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カタリナさん、昨日の段階でパメラさんとの論戦で黒側の印象を持たれて占われた挙げ句、黒判定、しかも私はヨアヒムさん真なら信じればよいし、偽でも黒と言うだろうという考察をしたわけですが、それでも▼羊発言は馬鹿馬鹿しいですか？
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ならず者 ディーター 22:57
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カタリナ……気に障ったっつうかな、怖がりなのはわかったが怖がるだけで止まってて、でもお前さんの発言を見る限り代替案くらい出せそうに思ったんで声に出た。でも対抗同士でこんな会話してても不毛だよな。気分悪くしてたらすまん。発言数少ないのに応えてくれてありがとう。
吊占希望のために灰の発言読み返してるんだが。 ヤコブ、それ(08:52)、狂アピールなのか？ どう解釈したのか教えてくれ。俺にゃサッパリだ |
村娘 パメラ 22:58
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＞ヨア22:19
農の実力を高く見る根拠、1d22:36の●老理由＆2d22:18の青娘年ラインの考察ね。言われてみたらそれっぽく見えたのよね。それと2d22:19での商狂考察ね。老も指摘してたけどあたしはその可能性を見落としてたのよね。 ★青真寄りだけど青狼の場合は年はラインぽく思えるわね。青真なら狂尼：狼羊農＋書or兵あたり？青偽なら狂者：狼青年＋書or兵？ 樵旅商はほぼ白と見てるわ。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:04
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＞パメラさん
発言を一通り追ってみました。パメラさんが正しい意見を言っているのは理解できます。ただ分かればよいという程度の話であり狼側かどうかには関係ないと思います(しつこく聞くのは良くないですが)。 ■占希望変更 ヤコブ→ディータさん(あえて選ぶとするとです。仮説の中に入っているので) |
青年 ヨアヒム 23:04
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■2.パメラ。回答ありがとう。パメラはカタリナとヤコブからずいぶん切られてる。発言内容が白いだけに、占い/吊り位置にいない事を考えると、ヤコブ狼だったらＬＷとしては完璧すぎる。白いとは思っているけど、警戒はしてる。
■2.トーマス。発言内容は相変わらず村印象。狼探しの姿勢はやや消極的だけど、考察を受けて考察を出すタイプと見たので特に黒いと思わない。@11 |
行商人 アルビン 23:06
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一応、各人物の色を考えてみました。
桃：娘・・・げふんげふん、いえ決して惚れたとかそういうことではないのです。私には妻と子供もいますし！！！ っつ旦 ｺﾞｸﾝ ・・・申し訳ありません、とりみだしました。 |
行商人 アルビン 23:08
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このような感じでしょうか。ディーターさんが白に近いと考えているのは、この局面で霊騙りをするメリットが無いようなきがしたからです。で、それをふまえて今日の希望は▼カタリナさん●ヤコブさんでしょうか。
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農夫 ヤコブ 23:16
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＞ディータ
ディータさん1d08:16でヨアヒムさんに「狂人視されて信頼を落として」 →狂人視されようとしている点を理解しています、と取れます。 ディータさん1d08:30でヨアヒムさんに「ヨアヒムに持っていた、謎の好印象」 →謎の好印象、で仲間です、と言っているように見えます。 |
パン屋 オットー 23:19
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アルビン＞申し訳ないんだが、今日は灰吊でよろしく頼むよ。
パメ・リナは発言数要注意。特に反対無だったら仮に対して発言しなくていいよ。本決定だけ確認発言して。反対だったら反論してもらわないと困るけど。 あと発言数要注意なのはいないかなー？自分の発言数確認してねー。 |
行商人 アルビン 23:23
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あ゛、純ぼけ・・・がんばってしゃべりすぎました。すみません、それなら▼ヤコブさんです。
トーマスさん申し訳ありません。決して忘れていたわけでは！わけでは無いのですが、そんな日もありますよね？ どうでしょうこの金の斧、銀の斧、鉄の斧のどれか一つを受け取って頂いて、ここは一つ丸く収めて頂くわけには！？ |
青年 ヨアヒム 23:23
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■2.クララ。昨日は狼を探す姿勢が見られた。今日占いたいとは思ってないよ。
■2.シモン。昨日と印象は変わらず。10:03の文章の最後の部分は｢青が真占だと感じ｣の間違いだね。 ■2.アルビン。非占いCOを飛ばしたり、今日の吊り先に能力者候補を挙げてるあたり、議事録をあまり読んでない印象がある。意図しての発言かは不明だけど、黒要素は特にないな。昨日挙げた、老への占希望票ダメ押しぐらいかな。 |
老人 モーリッツ 23:24
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ｚｚｚ．．フッ、フガガッ。おやアルビンも戻ってきて、雄弁になっておるな。材料が揃ったからかの。
オットーも出てきたのでそろそろ回答するかの。 ■３．●アルビン：消極的な理由なので保留に近い ■４．▼ヤコブ ：羊黒なら羊を今日吊る必要はないぞ 細かい理由は後ほどな。 |
ならず者 ディーター 23:39
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ヤコブ(23:16)、穿ちすぎだぜ。狂人視の可能性は他の奴も指摘してたし、後者は(2D09:05)な。
あとな、四六時中鳩にしがみついてる訳じゃねえんだからCOが遅れるのも仕方ねえだろ……カタリナだって１時間近くあったろ？ 鳩云々から霊真狂と見てるのはわかるが……何だかカタリナだけ贔屓されてる気がして寂しいぜ。 考え方が違いすぎるか、羊真を言いたい狼っぽいな、と素直に解釈しとく。何か疲れた。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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ごめん、まだ議事録読んでる。先に吊り希望を挙げるよ。
▼ヤコブだ。理由は、先の発言が黒いからだ。そして自分吊りを挙げている事から狩人ではなさそうだと思ったよ。狩人を吊るのは困る。 占い希望はまだ考え中だ。できるだけ急ぐよ。ごめん、オットー。 |
老人 モーリッツ 23:44
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■３．アルビンの理由は、他の人はあまり気にしておらんが、わしは商がずっと気なっておるからじゃ。過去にアルビンを疑っているのは、●となる可能性の低いときの●にしたり、▼が確実なときの▽としている羊と農じゃよ。
微妙なライン切りに見える。このボケ老人と考えが同じなのは不思議じゃ。先ほどの羊−商のやりとりも意図的に見えてしまうのう。 |
パン屋 オットー 23:47
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＼屋老｜青｜者羊｜娘樵農商旅兵年書
●＿商｜＿｜＿商｜書旅農＿＿＿＿＿ ○＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼＿農｜農｜＿娘｜農農娘農＿＿＿＿ ▽＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 今こんな感じです。今日はペタもいないんだねぇ。 |
ならず者 ディーター 00:04
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悪い、用事が出来たんで出かけてくる。その前に取り急ぎ吊占希望だけ出しておくぜ。
■３．４．●アルビン 片占いって事も考えると、確白増えないんだから判断材料ありきの希望だ。▼羊はちと突飛なんでね。あと、このタイミングで対抗があげた人物だってのもある。ライン切り危惧って奴な。 ▼ヤコブ ライン考察も途中なんだが、思考力と姿勢のずれを黒要素と見てる。今日の返答を見ても、結論ありきに思えたんでね。 |
老人 モーリッツ 00:04
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ヨアヒム、リスクは高いがそれもライン切りの範疇だと思っておるよ。
アルビンは常に羊と農を疑っている。占COに失敗した狼側が、LW候補に商を選んでいるとも見えるんじゃ。実際、皆はまだ商を疑ってはおらん。襲撃の考察もどうも狼寄りじゃな。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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モーリッツ＞回答ありがとう。僕が挙げたアルビンの黒要素は大したものではないかもしれない。でも、それ以上に他の人間の黒要素を見つけられていない。純白のモーリッツの意見を汲んで、僕の希望を出すよ。
●アルビンだ。 それとモーリッツ、初日から常に羊と農を疑っていたのはパメラも同じだ、という事も頭に入れておいてくれ。 |
老人 モーリッツ 00:18
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カナリナの●アルビン表明の時点では他に●商としているものはおらん。皆の商への灰考察も白よりじゃ。ヤコブも昨日は▽としながら、今日は●ディーターとしておるしな。
ディーターの言うように、片占いでは結局白確定とはできん。ただ、発言の少ない灰を占うよりは、結果である程度考察できそうな商を占ってみたいんじゃ。他に占ってみたいと思うような発言をした灰がおらんでの。 |
行商人 アルビン 00:18
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まず▼羊問題は、しゃべっているうちに議題が頭から抜けていました申し訳ありませんでした。
▼農の理由はしゃべっているようでやはり、内容がないというか、私の▼羊より▼娘の方がよほど突飛のような気がするのですが。羊農がパメラさんを吊ろうとしているからとかそういうんじゃないですよ！？ それと●は兵としておきます。純灰では書兵が圧倒的に中庸で判断付けがたいですが、クララさんはまだ発言が追えるような気がします |
農夫 ヤコブ 00:19
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■２．灰考察
トーマスさん＞パターンを分析していて、前提なく検討されていて良いと思います。 ヨアヒムさん＞発言内容は的確です。昨日説明した仮説だと、狼の可能性があります。纏め役立候補して運よく纏め役にならずに占COすると、傍目には村人か狂人に見える狼になれる、というものです。(具体的には昨日の考察参照) ディーターさん＞発言内容は的確です。昨日説明した仮説のアルビンさんをディーターさんに置き換える |
青年 ヨアヒム 00:19
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そして○ペーターにしておくよ。
ペーターは初日・２日目と、灰との絡みが少ないわりに僕尼への質問が多かった。占い内訳真狂がわかっている狼が、どっちが真でどっちが狂なのか探っている可能性がある。年2d19:37も気になった。｢疑いやすいから疑った｣と｢根底は青を信じたい｣のところだ。前者は村人っぽくない。後者は僕を狂人と見てのアプローチか？と。いずれにしても黒要素といえるには物足りなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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と、今日の配置も説明できます。
カタリナさん＞よく細かく分析されているように思います。勝負事と考えない方が良いと思います。 モーリッツさん＞分析はしっかりされているので安心しています。 パメラさん＞論理的で正確な意見の持ち主です。昨日説明した仮説だと、狼の可能性があります。(具体的には昨日の考察参照) ペーターさん＞今日の発言内容が少ないです。昨日説明した仮説だと、狼の可能性があります。(具体的に |
農夫 ヤコブ 00:21
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は昨日の考察参照)
アルビンさん＞非COの件がなければ気になることはありませんでした。すみません。 ニコラスさん・クララさん・シモンさん＞今日の発言内容が少ないです。 全員に言えるのですが、言い掛かりをつけるだけの展開なのが気がかりです。言葉の端をつくよりも、より納得の行く仮説を争うようなゲーム展開の方がきっと楽しいと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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GSを出してみるよ。
□娘＞樵旅＞書兵≧年商>>農■ こんな感じかな。ただし、ヤコブが黒だった場合、パメラは初日からガンガンラインを切ってきた可能性を考えるよ。旅が白寄りなのはカタリナの初日占い希望だった事から。 |
パン屋 オットー 00:48
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【仮決定：●ペーター、▼ヤコブ】とします。
少なくとも今ここにいる人は占う必要がないと判断しました、発言で白黒追えると思います。ペーターを選んだ理由は追記します。 ヤコブ吊に関しては年書旅兵次第では覆せるかもしれませんが、現状では黒と判断せざるを得ません。 ヤコブ0021＞それはヤコブにも言える気がするよ。他の人は別の可能性も示唆しているのに、ヤコブだけが決め打ちで突っ走ってるように見えたかな。 |
老人 モーリッツ 01:01
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【仮決定了解・セット確認】
●アルビンの考察を長々と書いておったのじゃが、オットーの決定に従うぞい。理由もなんとなくわかるから、わしはオットーを全面的に信頼するよ。 無駄になってしもうたが、喉も余っているし発言しておくがの。（アルビン、年寄りの邪推なので許しておくれ） |
パン屋 オットー 01:04
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★占の理由
パメラの案を支持するわけではありませんが、灰吊を２回行うのは有りかなと思います。商が怪しいのであればその時に吊ればいいと思います。 それよりも今いない旅兵年書に占いを使いたいです。旅兵はコアタイムが限られてるので印象が薄くなりがちですが、発言を追う限りそれほど黒い印象はありません。(続く） |
パン屋 オットー 01:05
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（続き）年書は中庸ですが、いまいち白黒がはっきりしません。ただ、年の1d0827と2d1937の占師評価が完全に逆転してるところに違和感がありました。3日目に占候補が襲撃されてることもありますので、見過ごせない部分だと感じます。
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羊飼い カタリナ 01:06
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【仮決定了解よ】ヤコブさん...御免ね。私の力が足りないばっかりに。村が終わってしまう前に多分、下で会えると思うけど...私頑張るから、見守っててね。占い先ペーター君はすごく意外なの...オットーさんのことだからなにか考えがあってのことだろうけど...説明に注目ね。とりあえずそれを確認したら寝るわねっ。...今日は...ちょっと疲れたわね。@2
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老人 モーリッツ 01:06
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ヨアヒム、忠告ありがとう。パメラも疑ってはおるよ。占い先の出し方が若干突飛に感じるし、論理性が高いのに商への疑いが妙に少ない。その意味でも●商希望だったのじゃが。
正直、狼側の意図がよくわからん。とても優秀か、あるいはその逆か、極端な気がする。例えば、青狼だとすると、今日の修襲撃が理解できん。昨夜の時点で皆の信頼は圧倒的に青真であり、修を襲撃しなくても青の実力なら占い機能を乗っ取れた。 |
パン屋 オットー 01:07
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今日も決定が遅くなって申し訳ありません。反対意見がある人は思う存分反対してください。
【能力者の発表順は本決定時に発表します。本決定は8時頃の予定です。】 特に反対がない人は【投票セットの確認をお願いします。】 |
村娘 パメラ 01:08
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【仮決定了解セット確認】
●年は消極的了解よ。年は青ラインだと思うから、青の真偽どちらでも白しか出ないと思うわ。 ▼農は希望通りね。農は灰考察に青を含めたりして馴れてない風に見えるけど、00:19からの連投を1分毎にしてアンカーを付けやすくしたり等、馴れてるとしか思えないのよね。 商が人気なのが老のデジャヴを感じるわ。商狼なら占CO開始後に発言しないで潜伏してたと思うし、発言にも違和感無いわ。＠１ |
老人 モーリッツ 01:09
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フリーデルが襲撃されたことによって、逆に明日以降のヨアヒムの占い結果は信用されんじゃろう。今日の時点で青と修が生きていれば、かなり混乱したはずじゃ。それでも修を狙ったのは、●羊じゃったので、黒確定となるのを避けたかったとも読める。青狂の可能性に掛けたか、単純に占い機能の混乱を狙ったか。
修の襲撃はほぼ通る情勢じゃったから、狙いたくなるわな。しかも確定白はすぐに疑われる稚拙なこの老いぼれだけじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:10
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結局、ヨアヒムが羊狼と出したし、なぜか農は自爆してしもうた。あの状況で霊が羊真とは、どこから考え出したのかわからん。▼パメラも村人視点ではない。羊農が狼で、修狂で占青真とすると、灰の中で単純に怪しいのは商じゃ。難しく考えることはいくらでもできるが、一番単純な回答を選んでみた。
確かに、ペーターやクララなども疑えるが、アルビンほど根拠がないのじゃよ。まぁ、明日の状況でゼロから考え直すかの。 |
老人 モーリッツ 01:19
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おぉ、パメラ。説明ありがとう。
わしの●商は上記で述べた邪推だけじゃよ。拙い狼じゃとしたら、徹底的に拙いと考えた次第じゃ。じゃから、明日の●に拘ってはおらんし、明日は朝の状況でまた０から考えてみるからの。 まぁ、商が人気になってしまったのは、今の情勢では●候補がいないからじゃろ。今後、デジャヴの影響力には気をつけねばの。＠３ |
村娘 パメラ 01:23
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明日も本決定確認出来ないと思うから先に【本決定了解】しておくわね。（▼農変更不可）
★ALL（特に青）＞あたしの希望は●書だけど、もし少しでもあたしを怪しいと疑うなら今日●娘をお勧めするわ。 また青娘ラインが怪しいと疑うなら手数に余裕の有る今日吊っておく事ね。後半吊り手に余裕が無くなってからの白吊りは負けに直結するからね。それが村の為だと言うならいつでもこの命差し出すつもりよ。おやすみなさい＠０ |
ならず者 ディーター 01:58
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ただいま。まずは【仮決定了解】だ。理由も納得できるものなんで安心する。
んでパメラのお勧めなんだが……どう解釈したものか混乱している。「今吊らなかったら後では吊るなよ！」と釘を刺すのは狼のやり口だって思ってるからな。 それが割と白く見ているパメラから出てきた、というのは……灰考察頑張るわ。 寝るまでには議題回答＋ライン考察書き上げるつもりだ。パメラ、今日の考察に間に合わなくてすまん。 |
ならず者 ディーター 03:48
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出来た……まとまり悪くてすまんが限界だ。
■１．ヨアヒムは8割真で見てる。 正直、可能性のあるどの組み合わせでも修襲撃はすると思うし、騙りが信用を得たいと思うなら羊黒出しもまあアリだとも思ってる。ただ後者に関して、ヨアヒムがそこまで信頼度に固執しているようには思えなかったからだ。今までの言動の白さもあるしな。 で、霊能者だが、カタリナが狼という考えは変わらないな。 |
ならず者 ディーター 03:48
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二日目仮決定後の発言からは、修襲撃か自分への黒出しを知っているように思えるからだ。「自分の発言はかなり重みをもつだろう」……爺さんにゃ悪いが、モーリッツの発言はンなに重くないよな。確定人間の霊能者、そんな重いか？ 俺はこれを、「明日は必ず何らかのラインが出来るから」だと解釈してパンダか片占いになると予想してた。
■２．灰考察 トーマス：今のところ最白だ。今日は昨日よりか流れの見やすい発言傾向だった |
ならず者 ディーター 03:49
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せいか、素直に自然体村側と思える。
ペーター：姿勢は最白と見てるが、今日のオットーの発言見ると確かに「信じたい占い師はどちらなのか」が反転してんのな。「真贋は、信じてみる事から考える」ってスタンスならそう発言するだろうし……ここんとこの真意はどうだったのか、帰ってきたら聞かせて欲しい。 パメラ：提案ブラフでマジ白いと思った矢先に(0123)ってのは正直キツイぜ……考えたが真意は解らなかった。喉嗄れ |
ならず者 ディーター 03:49
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て声を聞けないんで、今の印象はグレーんなってる。この事と（こっちは何かのついでにでも）、ニコラスの質問（2D0309）に答えて欲しい。
アルビン：印象は昨日と変わらず。今日は意見も見やすく、質問をひねり出す必要性は薄く感じるな。あ、パメラの件は応援してる。 クララ：体調が悪いのは仕方がない、何に関しても身体が資本だろ。喋れる時はしっかり喋れる奴なんで、快復後は期待してる。 |
ならず者 ディーター 03:49
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シモン：自問自答の自問部分が目立つのは変わらず。質問の答えにしても、可能性の羅列にシモンの意見が埋もれがちなんで読解力の無い俺は困ってる。たぶん誤った事を言うのを恐れてるんだろうが、「これだと思う」とビシッと言ってくれると考察が楽になるのでお願いしたい。あと今夜は顔を見ていないのでちと心配だ。来たら、決定が出た後でも意見を聞かせてくれよな。
ニコラス：昨日の俺の灰考察に入れなかった部分から |
ならず者 ディーター 03:49
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読んでいって、違和感は感じなかった。白よりのグレー。昨日も遅かったが、今もう３時半だよな……どこまで旅に出たもんか、そろそろ心配になってくる。あと、もっと自信もっていいと思うぜ。
ヤコブ：最黒。吊希望と、後述のライン考察最終段落を見てくれ。 ライン考察だ。 疑いの方向が揃う事自体はそんな疑わしくないんだが……と考えている間に、今日の(0106)で8割方ライン見ていいと思った。 |
ならず者 ディーター 03:49
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カタリナの灰考察は「2D2149＋2D0147)好印象→好印象だが所々黒いかも」「3D2134)青農ライン切りを感じる／農単体の発言に温度差を感じる」と、少しずつ疑っているように移行しているな。しかし今日の(0106)では「私の力が足りないばっかりに」吊決定が下されたとの発言。自分が疑った事をうっかり失念するってのは、言ってみただけ臭を感じるぜ。
上記の事があるから農→羊は書かなくてもいい気がする |
ならず者 ディーター 03:50
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が、端的に。ヤコブは「羊による非COだから非狼」という理由で、それを疑った奴からの占い希望まで出している(2D1018)。羊白の結論を作るための発言にしか見えないってのが本音だ。
んじゃ寝るもう寝る寝かせてくれ。寝過ごしたらすまん@2 |
旅人 ニコラス 04:58
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04：30頃の旅人ニコラス
（……………………………………………………まいった……まいった……どうしよう……完璧に……完膚なきまでに……道に迷った……鳩も通じないし……旅人が道に迷うなんて……いや……そもそも人生に迷っているから旅をしてるんだ……迷ったって……わーばか……谷底の村の一大事なんだぞ……どうしよう……って、あ！こんなところに箱が！） |
旅人 ニコラス 05:01
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本当に遅れてしまった……この、谷底の村の存亡の危機の時に……なんて詫びればいいのか検討もつかない…………せめて、せめてもの罪滅ぼしに、今から議事録を読んで、議題について、僕なりに精一杯考えてみるよ。本当にすまない……
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旅人 ニコラス 06:35
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■１．狼判定を出す、ということで、僕は真確実だと思う。みんなが言っているように、もし狂なら黒判定は出しにくいだろうし、狼ならもっとだ。しかし、この判定自体、狼の捨て身の作戦であるという可能性が捨てきれないが……どういうことかといえば、
人狼Aが占CO→人狼Bは黒印象を与える発言を繰り返す→BをAが黒判定→さらにBは霊能者CO→村人混乱+Aの信頼度高まる ということ。 |
旅人 ニコラス 06:37
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今のところこの可能性を否定するのは、僕には印象論でしかできない……いや、考えすぎだとは自分でも思う。昨日書いたように、僕もヨアヒムは真だと思っている。ただ、この可能性を考慮すると、ディーターが霊能者COすればほぼみな信じる、という状況下で、カタリナが霊能者COした理由が『納得』できるというだけなんだ……なので僕は１・青真修狂＆者真羊狼 ２・青狼修狂＆同上 まだどちらの可能性も捨てられない……
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司書 クララ 07:15
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おはようございます。大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。まだ本調子ではないものに、昨夜ほど酷い状態にはありません。
まだ議事録の精査はできませんが、せめて状況を見て考えたことだけでも。 ■１．ヨアヒムさん視点・カタリナさん視点でラインが確定、ディーターさん視点でもほぼ確定したと見てよさそうですね。多弁の中から霊能者が出たなあと……まあ余談ですが。フリーデルさんが襲撃されたことで、真か狂が |
司書 クララ 07:15
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確定。
議事録斜め読み程度で流れもきちんと把握できていない印象なので、もし事実誤認があったら非常に申し訳ありませんが、今日のカタリナさんのテンパったような印象は、真占が残り黒を出された狼としても、信用の高い占から黒をだされた真霊としても、どちらでもありかと。ただ後者なら落ち着いてほしいとは思います。 ディーターさんの昨日までの丁寧なやりとりや、敵を作らない印象は、偽なら信用を得やすくするためと見え |
司書 クララ 07:15
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なくもありません。ただ斜め読みのレベルですが、今日のディーターさんが発言の印象が昨日までとさほど変わった風には見えませんし、ディーターさんのスタンスと見ていいかなと。
ヨアヒムさんから黒だしされたカタリナさんがそのまま狼の場合、つまりヨアヒムさん真占の場合は、ディーターさんが真霊。狼はライン確定を前提でフリーデルさん襲撃を行ったことになります。昨日の段階で、おそらく現状でも、占い師の真偽はヨアヒ |
司書 クララ 07:15
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ムさん真に偏っていたと思います。ここでフリーデルさん襲撃は護衛が薄いとよみ単純に占機能破壊を狙ったと考えられますが、カタリナさん狼なら占い師襲撃は一度待ってラインを確定させる方がよかったのではないかと思うのです。あるいは初日のヨアヒムさんのまとめ役立候補の動きを狂人っぽいと考え、ヨアヒムさん狂人の可能性に期待したか。こちらの方がありそうですね。別の仲間が霊を騙ったところで、灰でパンダとなれば吊られ
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司書 クララ 07:15
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るのは間違いありませんので、占い回避無しだったとは言え、霊騙りに出たのはこの場合納得がいきます。
カタリナさんが真霊の場合、ヨアヒムさんは偽占で狂か狼、ディーターさんも偽霊で狂か狼。パターンがややこしくなります。 ヨアヒムさん狂ディーターさん狼の場合、ヨアヒムさんはカタリナさん白をどこで見切っての偽黒出しなのかという点が疑問です。あるいは仮にカタリナさんが狼でも、序盤で疑われる狼を見捨てて後に白 |
司書 クララ 07:15
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を出し続けることを自然に見せようとしたのか。オットーさんは地雷を使うようには見せませんので、共有者地雷の心配は無かったと思います。
ヨアヒムさん狼ディーターさん狂の場合、この国で狂人が霊を騙るのは真占確定の可能性が高いので、あまりなさそうな印象です。個人的には狂人の動きに対して、占い師騙り＞潜伏＞霊能者騙り、の印象を抱いていますので。脱線しました。ただ狂人視点から占い師真狼がほぼ確定して、昨日の様 |
司書 クララ 07:15
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子から判定割れを予想したなら、真霊確定は狼陣営には痛いでしょうから、狂人が霊騙りしても不思議はありません。ただ投票COでしたので、3COからの即霊ローラーで霊騙り狼を巻き添えにする前提となりますので、やはり占い師を騙らず霊能者を騙って狼巻き添えは、狂人には避けたい動きに思います。ディーターさんは発言力もあり白く見られていましたし、潜伏して議論を誘導が可能そうに見えることもあります。
ヨアヒムさん |
司書 クララ 07:15
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ディーターさん共に狼の場合、信用勝ちに基づくアグレッシブな動きですね。ただその場合狂人どこですかで、投票COなら狂人が霊騙りに出る可能性を考えたはずです。霊3COからのローラーに巻き込まれるにはディーターさんは白く見られているので、騙りに出すには惜しいと思います。そこを逆手にとることも考えようと思えば考えられますが、やはり苦しいかと。またフリーデルさん襲撃しては占い師ローラーでヨアヒムさんも吊られ
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司書 クララ 07:16
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かねません。やはりヨアヒムさんを騙りに出した上で、ディーターさんが霊騙りは考えにくく。このパターンはなさそうです。
ヨアヒムさん偽・フリーデルさん真・ディーターさん真・カタリナさん偽や、ヨアヒムさん狼・フリーデルさん真・ディーターさん真・カタリナさん狂のパターンもあるにはあるのでしょうが、レアケースですよね。と言いますか、思考垂れ流しもそろそろ限界です。すみません役立たずで。 |
司書 クララ 07:16
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【仮決定確認しました】
意見が出せるほどに議事録が読めていませんので、そのまま了解します。ご迷惑をおかけして、本当に申し訳ありません。 オットーさん、薬用メロンパンいただきます。ありがとうございます。トーマスさんディーターさんもお気遣いありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 07:19
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■２．ヤコブが吊られようとしているのは、結局は、カタリナ白の理由が曖昧、パメラ吊り希望理由不明、でいいのかな。これには僕も納得。疑われることを踏まえて自分を占い先にあげたんだろうけど……正直これは非効率的すぎると思う。吊りもやむを得ない。と思うよ。
アルビンとシモンは今日は寡黙から中庸へ。アルビンについては僕はやはりまだ村人ではないのでは、という疑念を捨てきれない。 |
旅人 ニコラス 07:20
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今日の最初に出していた▼カタリナも、この疑念をさらに深くした。もちろん、議事録をあまり読まない人なのではないか？という印象も深まったが……
トーマスとパメラは、昨日よりさらに信頼が深くなった。トーマスは疑念はしっかり質問するし、パメラは言わずもがなだ。 ペーターを占うのは……どうだろう？理由はなんとなくわかるんだが、よりアルビンが灰色だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 07:21
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■３．というわけで●アルビン。○にペーター。
■４．▼ヤコブ ▽シモン ヤコブについては１．シモンは昨日と同じ。 □５．青狼の信頼度を高めるため、もしくは、占い昨日の破壊、どちらでも、まず守られていないだろうという予測に基づく。 |
青年 ヨアヒム 08:07
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ふぁ…。おはよう。
議事録を読み直したんだけど、羊娘のラインは完全に切れてるね。それが狼が意図して切ってる様には見えなかったよ。ただ、パメラが村人なら自分占い/吊りを勧めるのはやめて欲しい。僕がいつまで生きてられるかわからないし、村の吊り縄も数に限りがある。僕はパメラを疑っているというより、狼の可能性を捨ててないだけだ。羊とのラインを見ても、僕の考えでパメラが最白なのは変わらずだよ。@2 |
老人 モーリッツ 08:17
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おはよう皆の衆。
今日は本決定が遅いようじゃの。まぁ、仮決定が変わることはなさそうじゃから、問題だとは思わんが。 わしの発言はその状況下での考察じゃから、状況が変われば当然変わるぞい。あまり先入観をもたないで欲しい。白確定を理由に重くとっている人は少ないと思うが、念のため言うておくでな。 |
行商人 アルビン 08:22
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おはようございます、各決定確認いたしました。
ああ、パメラさんどうしたんですか急に、自分吊占提案はほとんどの場合混乱しか招かないことはご理解されているでしょうに。それを理由に黒とはいいませんが、あなたには真っ白いままでいて欲しかったですよ（泣 |
パン屋 オットー 08:26
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おはよう、遅くなってごめんね。
【本決定：●ペーター、▼ヤコブ】で確定とします。 正直、占いは迷いました。ペタ本人もきてないし、ヤコブからも反対ないし、パメラが自占やら自吊めいた発言をするし、変更するべきか非常に悩みました。でも、今日はこれで通します。特にアルビン希望を蹴ってしまったことは申し訳なく思ってます。明日吊希望が出る場合は反対しませんので、よろしくお願いします。 |
司書 クララ 08:36
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【本決定了解しました】
先ほどの思考垂れ流しで一番肝心なことを忘れていました。逆の場合が怖いので警戒心を忘れてはいけないと思いながらも、私はヨアヒムさんディーターさん真と見ています。ヨアヒムさんフリーデルさんと比較して、昨日の段階でもヨアヒムさんの方が真占らしいと感じましたし、ディーターさんも印象が白く村側に感じます。 |
行商人 アルビン 08:38
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オットーさんと●私希望の方に一つ質問です。
私は先の理由で自分●を提案する気はありませんが、今日は単純に計算すると●商が５票で決定です。●年の決定はまとめではなくオットーさんの意見ですが、皆さんOKなのでしょうか。明日でも良いのでもう少しご意見を聞いてみたいところです。誤解をさけるために明記しておきますが、オットーさんの白を疑っているわけではありません。 |
青年 ヨアヒム 08:43
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【本決定・セット確認・発表順確認】
ペーターは２日目、｢邪推｣といってヤコブに占い希望１票目を入れているんだよね。ヤコブ狼なら、これはライン切りの可能性があるね。年2d13:14のアルビンへの評価は、アルビンをSGとする為の布石ともとれるよ。 アルビン08:38＞僕は第２希望なのでOKだ。オットーが年に決めたのには他の理由もあると思ってる。@1 |
青年 ヨアヒム 08:54
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最後の発言はカタリナの偽要素を挙げておくよ。僕が羊10:15での視点漏れを指摘した結果、羊11:25で｢青狼の線は昨日頭から消していた｣と言った。もう羊は僕狼の考察が出せない。にも関わらず、20:47でラインの話をしている。僕狂なら、娘年農が狼かどうかもわからないのにだ。しかもラインを理由に娘を吊り希望。これはもう考察が滅茶苦茶だ。視点漏れを上手くフォローできなかったのは、痛かったんじゃないかな？
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パン屋 オットー 08:56
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アルビンへの回答にもなると思いますが、商兵はどうしても白見えます。シモンの改行使ってない表とかアルビンのカタリナ吊りとか、仲間がいたら絶対ツッコミを入れられてる発言の仕方が目立ちます。僕の中の評価では、この二人は単なるうっかり村人さんです。
残り灰での狼潜伏先は娘樵書年旅となりますので、このあたりにどうしても占いは使いたかったです。年を占いにした理由はすでに書いたとおりです。 |
旅人 ニコラス 09:00
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＞＞アルビン0838 僕は少し、ペーター占いの理由に、今日になって急に寡黙になった、ということが含まれているような気がして（すまない、これはただの印象だ）納得いかないところもあるけれども……灰色である、ということについては、どちらもイエスなので、そんなには気にしていないよ。僕の○はペーターだし。
さて、また夕方に……会えたらいいな……会えなくても深夜は確実に…… |
羊飼い カタリナ 09:02
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おはよぉ....みんな、...御免ね、昨晩はちょっと疲れてて...来るのが少し遅れたの。【本決定了解よ】ペーター君はまだ部屋に閉じこもったままなのかしら...心配ね...
元気を出して、皆の前に出てきてまたお話聞かせてね..。@1 |
パン屋 オットー 09:02
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例えうっかりが演技だたったとしても、ある程度しゃべっている以上は発言を追えると思います。
さて、夜明け後の議題です。僕が襲撃されたら誰かお願いします。 ■１．能力者真贋考察 ■２．灰考察■３．吊希望 □４．占（自由でもいい気がします） □５．襲撃考察（能力者のみ) |
負傷兵 シモン 09:11
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【本決定了解】
■１.一応考えたけど占霊の中に狼と狂が居そう。 13(白白占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰-灰白) 11(白占霊霊灰灰灰灰灰灰灰 -灰白) 09(占霊霊灰灰灰灰灰灰 -霊灰) 07(占霊灰灰灰灰灰 -霊灰) 05(占灰灰灰灰 -占灰) 03(灰灰灰 -？ ) |
羊飼い カタリナ 09:11
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＼｜屋老｜青者羊｜娘年書樵農商旅兵
職｜共白｜占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰 １３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ 吊手残り6手 明日はどうなっているのかしら....ヤコブさんが吊られて...また誰か一人狼に襲撃されて...議事録を眺めてくるわ...まだ答えが出ないの...@1 |
負傷兵 シモン 09:12
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・狩人GJによっては変化あり期待。
・占霊に狼2名居たら最終日に信用勝負？ もしくは途中で吊りの中に居たらロラで 終わり。 ・占霊に狼１名だと潜伏２名、最終日１ 名は残りやすいかも。 ・今日共有喰って共有者2COとか？そうな るとロラしても占霊に２名狼居たらぎりぎり勝てそう、 占霊に１名でロラすると潜伏狼捕まえられないかも…。 そうなるとGJ必須？ |
ならず者 ディーター 09:15
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ぅおはよー。ニコラスもクララも来てくれたんだな。良かった……まあ、ニコラスは声だけなんだが。お疲れさん。
さて、【本決定了解】だ。【●年▼農、発表順は青羊者】な。 アルビン(0838)、俺はOKだ。理由だが、年占の理由に共感できる事・片占いになるので誰にするかの拘りが小さい事・纏め役は「狼の意図の入らない進行をするため」にいるから多少の独断も仕事のうちだと思ってる事がある。 |
負傷兵 シモン 09:29
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■1.青が真占なら修狂、羊狼、者真。
青が狂人なら投票COで羊が霊に投票してるのでうかつに黒判定出しにくいかと思うので除去したい。 青が人狼なら修真、羊者が真と狂。 どちらにしても者は真か狂で吊る必要ないと私は思う、 (そうなるとロラの意味が無いので他の人の賛成反対によって決めて欲しいかと) 青と羊どっちが狼かと問われると自信ないです。 |
ならず者 ディーター 09:29
次の日へ
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寝ぼけ眼でニコラス・クララ・シモンの発言見たが、本人の発言として違和感は無かったわ。灰考察は変更無し。
で、シモン。皆が言ってるが改行は使った方がいいと思うぜ。アンタが表を出してくれるのはありがたいが、思いっきりズレるのはいただけねえよ。コピペして整頓する手間があると、せっかく村のために出した（んだよな？）表、あんま見て貰えなくなっちまうぞ。 @0なんで夜明け後の判定発表まで黙るわ。 |