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パン屋 オットー 09:32
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ゲ、ゲルトー！人狼は本当にいるみたいだね、恐ろしいことだ・・・。さて、今日の議題を張っておくね。
■１．占真贋考察（占候補は対抗が狂or狼考察） ■２．灰考察 ■３．占い希望(理由を添えて) ■４．吊り希望（できれば寡黙吊りの場合とそれ以外の場合の２パターン） |
ならず者 ディーター 09:40
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ゲルトッ！！ くそっ……仇はとってやるから安らかに眠れよ、Amen.
さて、シモン(1D0929)、それは「白狙い占いの方がいいと思う」って事でいいか？ 先の発言はヨアヒム案への解釈だったんだが……シモンは、ヨアヒムが「共有者二人が潜伏している時の黒出しは真要素、それによって信頼を得ていくつもり」と発言している事についてどう思う？ オットー、議題ありがとな。 |
負傷兵 シモン 09:51
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＞ディーター 午前 9時 40分
白狙い占いの方が良いとの事です、理由は灰を狭めるためと白確だと信頼ができる、疑いの目は早めに潰した方が良いかと。 黒狙い占いも有効打ですがね、…もしかして私深く考えずに言ってたのか？黒狙い占いに関しての返答が言葉に出来ない… どちらにしろ白狙い占い推奨派と言うことで。 |
司書 クララ 09:51
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ああ、ゲルトさん……眠りすぎで人狼に狙われたのでしょうか。怖いです怖いです。
占い結果を確認しました。モーリッツさん、白確定ですね。オットーさんのサポートを宜しくお願いいたします。 それでは外出の準備をしますので、また午後に。 |
青年 ヨアヒム 10:00
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うーん…むにゃ。夜が明けたんだね。
【フリーデルの白出し確認・モーリッツ人間確定】 翼の生えたゲルトが悔しそうに飛んでいくのを見たよ。…くそっ。 シモン21:51＞白を狙って占って白確になるとは限らない。それに、灰には白の方が黒より多いんだ。占い師がいつ襲撃されるかわからない。僕に言わせれば、それまでに狼を見つけて１つでも多く黒を出したいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 10:03
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爺さんは白確定か。人狼が炙り出せなかったのは残念だが、濡れ衣も着せられなかったみたいだな。おめでとう。
クララに謝らなきゃならん事が……今はもう直したんで大丈夫なんだが、議事読み道具をいじったら、一時クララとシモンとエルナの声が聞こえづらい状態だった。集計漏れたのはそのせいだ。悪い。 ああ、シモン、返答ありがとう。どちらの利点もわかってはいるんだな。 ペーターは坊やだからな。夜道にゃ気をつけろよ |
羊飼い カタリナ 10:06
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夜明けね...ゲルト！あぁ...どうしてなの..占い結果は確認したわ
...パメラさん[1st午前 9時 0分]確かに黒出は狼or真ね...でもパメラさんの言う案は、最悪真占を吊り狂占放置という事になるわ。パンダ霊も吊るつもりだったの? 占(真狼)→パンダ[白出真,黒出狼](真霊)+吊回霊co+対霊co(狂)+襲対(狂) 占(真狂)→パンダ[白出狂.黒出真](狼)+吊回霊co+対霊co(真)+襲対 |
負傷兵 シモン 10:07
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【占い結果了解しました】
占い結果に関しては最初は白白でしょうね、 イキナリ波風立てることも無いですし、パンダが出ても片方が襲われたらもう片方を吊れば良いと思うよ。 ＞ヨアヒム 10時0分 白を狙って占ってもその中に潜伏狼が居る可能性もありますし居ない可能性もゼロではないはずですよ (白だけ狙えるのでしたら占わずに灰を占えばよいのですし…む、どこか矛盾してるかな？) |
羊飼い カタリナ 10:15
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ゲルトの事があったし...羊たちが心配だわ。ちょっと家に戻って様子を見に行ってくるわ、議題回答は帰ってからにするわね。夕方ごろには戻ってこれると思うの...
それじゃまた後でねっ |
ならず者 ディーター 10:18
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あ、オットー。エルナが霊能者の可能性もあるだろし、投票COの指示は早めにしといた方がいいと思うぜ。
あとシモン、横から口出しするが、100%の策なんざどこにも無いと思うぜ。 灰考察だけでもしときたかったんだが、時間になっちまった。議題回答は帰ってからになるわ。必要は無さそうだがあれば鳩を飛ばすつもりだ。餌は満腹になるまで食わせたから、やらなくていいぞ特にアルビン。 んじゃ、夕方か夜に帰る。 |
負傷兵 シモン 10:40
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＞ディーター 午前9時40分(追加)
「共有者二人が潜伏している時の黒出しは真要素、それによって信頼を得ていくつもり」は、 青も修も双方言える事(言えるのか…？)だが修が黒出ししたら青の信頼は瓦解する可能性もありうるよ(狼側の賭けとしてね) 修が偽とはまだ言えないしその逆も然りだよ。 ＞ディーター 午前 10時 18分 100％の策なんてものがあったらこのゲーム成り立たないよ |
負傷兵 シモン 10:43
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■１．保留 ■２．保留
■３．多弁とかよく考えている？と言う理由で●者or娘or羊ですかね(もち白狙い、棚から牡丹餅で黒もね) ■４．寡黙吊でしたらエルナ、それ以外は保留 関係ないけどディーターと論戦多いな…。 もしかしてディーターとラインとして見られるかもね〜なんてね。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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■1.フリーデルの発言で気になったのは｢灰を占いたい｣と言っているのに霊占い回避COは無し希望。その理由が｢一種の諦め｣と｢霊が占って貰っていれば霊の対抗が出てきた時の真贋判断に役立つ｣。正直、よくわからない。霊の真贋判断よりも、僕は灰狭めを優先するべきだと思う。
単独臭がするから狂人を強めに見てるけど、回避CO無しにする事で、占い１手使用させてパンダ上等の狼の可能性もあるね。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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シモン10:07＞なるほど。｢こいつ白だろ！｣と思って占い、黒が出るというのは確かに大きいね。僕は黒狙い派だけど、考え方はわかったよ。
オットー＞今日の仮決定は何時だい？できれば24時にしてもらえないかな…？ ふぁーあ…眠くなってきちゃった。夜まで寝るよ。起きたら灰考察して占い・吊り先希望を出すよ。@16 |
パン屋 オットー 12:06
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ディタが指摘してくれましたので先に指示しておきます。【霊能者はオットーに投票をセットしてください。】
今日の決定時刻【仮決定：23時半頃、本決定8時頃】 ヨア＞間を取って23時半頃で。回避があった場合を考えて早めに出したい僕。 で、エルナがいる時間限定議題出しておきます。 ■４−２．仮決定前のエルナの霊吊回避の是非 |
パン屋 オットー 12:09
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僕は許可に1票。霊を吊ってしまうよりは回避させた方がいいかと思います。
エルナ＞離席前の投票数で判断してください。【許可を採択：回避の有無】or【不可を採択】という形で回答してください。夜にこれる場合は【仮決定を確認しますので議論不要】と回答ください。 で、一応許可が採択され、霊COがあった場合ですが。 【対抗COはしないでください。】という指示だけ出しておきます。 |
少年 ペーター 13:14
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■2.「ぱめら」と「カタリナ姉ちゃん」の論戦をチェックした。ぱめらが攻で、りな姉ぇが守だったことは理解したよ。たし算は理解する気がうせたけど、言いたいことは理解した。
「でぃーた兄ぃ」は村にとっても貢献的。論戦が多いけれど矛盾点とかよりも、作戦に対する論戦が多い。で、和解してて、青支持に見える。さてこれをどう見よう。ディータ兄ぃのシスター評を聞きたいなー。 |
少年 ペーター 13:14
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「たびびとさん」のおじいちゃんの分析は結果を見ると白い発言。ただ白いと知ってれば出せる答えではある。
「あるびんさん」ん？よく読むと内容が薄い感じがするよ。でも何らかの理由があるようにも。 |
旅人 ニコラス 14:06
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【占い結果、確認した】
モーリッツ老と同じく、鳩経由なので、議題回答は夜に。仮決定の時間をまたすぎてしまいそうだ……すまない。24：30には箱にたどりつけるかと…… ■4-2.やはり有りが良いと思う。理由は昨日と変わらず。 |
司書 クララ 16:10
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眠いですだるいです。これが夏バテですか。やっと顔を出せました。とりいそぎ、■4-2について。エルナさんは寡黙吊りの筆頭候補です。けどエルナさんが霊でしたら回避COはすべきでしょう。発言数での信用差には至らないと思いますので、エルナさんが霊COした場合の対抗は、投票COが良いでしょう。
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羊飼い カタリナ 16:42
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◎・ω)『お出かけ先から、暑い日が続くわね...■４-2.吊回霊coはありでいいと思うわ。実は今日の吊先希望はエルナさんにするつもりなの...発言の量と内容の薄さから占いで判断するよりも今日吊る方が得策と考えてたの。昨日旅と服とで第二占先希望にどちらを挙げるか迷ったけれど、挙げることで発言を増やしてくれそうな方を占い先に挙げたの。』
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羊飼い カタリナ 17:00
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◎・ω)『エルナさんのいられる時間が、いつごろかはっきりわからないけど吊希望にあげるなら早めに知らせておかないと万が一吊回霊coが間に合わないといけないから...残りの議題は帰ってから答えるわ。またねっ』....羊はお腹が減っているようだ...≪メェ〜...≫...
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村娘 パメラ 17:59
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【モーリッツの白確確認】
何となくSGっぽい事もあって白じゃないかとは思ってたけどね。狼にしては疑われる事に対して無頓着な印象だったし、仮決定後の態度姿勢ともに白かったし、みんなの反応を見ても仲間として庇われも切られもしてない感じだったのよね。だから娘1d9:00でオトさんに質問したんだけど、スルーされちゃったみたいね。 |
ならず者 ディーター 18:04
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ただいま。とりあえず議事は斜め読みしたんでこれだけ答えとくわ。
■4-2.霊吊回避はアリだな。占いならともかく、吊っちまうのはまずいだろ。対抗は投票COを希望だ。表に出る能力者は狼の餌になりやすいからな。少ない方がいい。 ……で、エルナは今日の十時に一発言しただけなんだよな。正直寡黙吊を考えている。エルナは宿に来たら頑張って欲しいぜ。誰とどんなに時間が合わなくても、発言は議事録に残るからな。 |
村娘 パメラ 18:07
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■4.寡黙吊りなら当然エルナさんね。全く議論に参加しない人を残すメリットを感じないもの。判断出来る材料が無い以上、狼の可能性が無いとは言い切れないしね。
■4-2.吊り回避は当然有りでしょ。どんな寡黙でも狼の可能性が有るのと一緒で霊の可能性も有るものね。 ただし対抗は即募って欲しいわね。白黒が狼しか知らない（狩が守らない可能性がある）以上、万一真なら対抗出ずにぱっくりなんて事も有るでしょ。 |
村娘 パメラ 18:12
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クララさんとシスターは対抗投票CO希望してるのね。クララさんは議題回答でも回避CO発生時も二日目なら対抗は投票COって言ってたけど、占真狂だった場合、回避したのが白なら狼視点では真確定だから、対抗募らないと1COでも真が確定せず、狩の護衛もらえないままぱっくり行かれたらどうするつもりなのかしら？霊ならGJされて確定してもそれほど痛くないから、対抗出さずに確霊が喰われる可能性はかなり高いと思うわ。
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ならず者 ディーター 18:19
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なるほど……そういう事もあるのか。ちょっと今のパメラの発言で目から鱗出た。横槍ついて悪いんだがパメラ、もしその場合（占真狂・回避先白）は、対抗を募る事で
村視点での霊確定させ、狩人が守ってるかもと狼に思わせる事が出来る、もしくは狼を引きずり出す事が出来る、って事でいいのか？ |
村娘 パメラ 18:24
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＞リナっち10:06
あなた本当に真面目に議事録読んで考えてる？もう一度あたしの発言を丁寧に読んでくれない？娘1d00:17で「パンダ関係なく霊襲撃があれば対抗吊り」と言ってるし、パンダなら当然ね。そして「占を吊るとしても」と仮定しているの。これはもし占ロラが必要な状況になっても、通常なら両吊り必須で２手必要な所を霊パンダ→対抗襲撃の場合、白出し占を吊らないで済むってメリットを提示したのよ。 |
ならず者 ディーター 18:25
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考察に移る前にシモンへ。
出かける前の発言(10:18)は言葉が悪かった。謝る。 昨日から、どうにもシモンの考えが読めなくてイラついてたんだわ。自分の読解力を棚に上げてな。 落ち着いて読んでみたらちゃんと解った。「確白を増やしたい＞人狼をあてたい」って解釈してる。俺も（昨日の占希望からわかるが）「スケゴを潰し、狼は発言で炙り出す」と思ってる所あるから、白狙い自体は同意なんだわ。狙う層は違うけどな。 |
村娘 パメラ 18:30
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＞ディタ
こんにちわ！ その通りよ。対抗が真でも霊2COなら確霊襲撃ほどのダメージが無い（対抗吊りの一手で狼側を墓下確認出来る）し、対抗なしで霊確定すれば狩の護衛も期待出来るから、いきなり確霊を抜かれる確率も低くなるなるでしょ。 ていうか、この村の人達はこういう考え方を全くしないのが不思議でならないわ。緊張感も警戒心もなく、ロジックも考えず印象論ばかりよね。 |
村娘 パメラ 18:37
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＞ディタ
シモンの考えに納得出来ちゃうの？あたしは全然納得出来ないわ。 本当に白なら白く見えて当たり前。白い人を占ったら白になる確率は高いのよ。中にも稀に真っ白な狼もいるけどね。 だけど問題は占わなくても白と思える人に占いを消費してしまって、占わないと判断出来ないような人（兵農タイプ）ばかり残ったらどうするのよ？ ただ白狙いとかじゃなく、気になる点ぐらい探して希望しないさいよと言いたいわ。 |
村娘 パメラ 18:41
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あーこの辺はペタにも言いたいわね。今日はディタを占い希望してるけど、半分白狙いって何？半分は黒だと思うなら黒要素指摘しなさいよね。昨日は羊に的確な質問飛ばして白く見えたけど、その後は納得したのかすら不明のまま引き下がってるし、逆に疑いやすい爺を疑ってたのもかなり違和感を感じたわね。何を基準に考えてるのかさっぱりわからないわ。
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村娘 パメラ 18:48
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とにかくこの村は白いって思えるひとが全然いないわね。みんな何か引っかかる点があるのよね。
羊は相変わらず真っ黒だし、多弁の書は中身が中庸で意見は言っても思考の流れとか見えないし、年は質問と疑惑に一貫性を感じないし、者は質疑応答では一番白く感じるけど、敵を作りたくないのか、結局みんな納得しちゃってるのが気になるのよね。 残りはもっと判断し辛いわ。みんな占い当てたい気分よ。 |
シスター フリーデル 18:50
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パメラさん＞ええと、エルナさんが霊COした場合、
1.そのまま霊確定すれば狩人の護衛が期待できる 2.対抗を募ることで狼の襲撃の牽制になる 3.襲撃されても半分の確立で真→1手使うと審議判断可能、ということであっていますか？（一回噛み砕かないとわからない人ですいません…） この解釈であっているならばその案、乗らせてください。霊対抗は投票COでなく本日COに変更したいです。 |
ならず者 ディーター 18:51
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う……耳が痛いな。
他の皆は知らんが（プレイスタイルも色々あるしな）、俺に関しちゃ単なる未熟者だ。これからの成長に期待しといてくれ。 シモンの事は、あいつは疑う人数を減らしたいんだと思う。そういう考え方をしているんだな、という意味で「わかった」だ。狼一発狙いやスケゴ救出の方が、俺も有効だとは思ってるんだがな。 ああそうだパメラ、霊パンダ＋対抗襲撃の案だが、潜伏狂人の目は切り捨てるんでいいのか？ |
司書 クララ 18:52
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少し顔出しです。すぐいなくなります。
パメラさん＞狼が襲撃したいのは占い師だと思います。「霊ならＧＪされて確定してもそれほど痛くない」は、つまり襲撃の優先度が低いということかと。私は護衛は占い師について欲しいという気持ちがありますので、護衛対象となり得る人数が増える今日の霊回避時の即対抗はあまり気が進みません。ロジックは苦手なのでそこは申し訳ありませんと。努力します。 |
ならず者 ディーター 18:56
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灰考察すんのに、あんたらのやり取りも解釈しなけりゃならないんでね。こういう所は細かいんだ。
あとこれは蛇足だが、アンタも言おうと思えば「攻撃的とも取れる発言が多く、感情面で『攻撃しにくい』印象を与える作戦の狼かもしれない」とか言って占い希望を出せる人物だと思うぞ。白黒の判断基準なんて、十人十色さ。 ちょっくら仕事に出かけて来るわ。パメラが怖いから言い逃げる訳じゃねえぞ。 |
村娘 パメラ 19:11
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＞クララさん
勘違いしないでね。「霊ならＧＪされて確定してもそれほど痛くない」のは占と違って【真確定】しても痛くないって事なの。 狼にとって恐いのは占い師だけど、それは確定霊がいる場合で、確霊襲撃が通れば占いなんてそれほど恐れないわよ。いくらでも偽判定出せるし、吊っても占真偽も判定の白黒も真実は全て闇の中ですからね。 だからあたしが狩なら確霊護衛鉄板ね。狼もそう思うからこそ霊確定させるんじゃない？ |
村娘 パメラ 19:20
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＞ディタ
潜伏狂人の可能性は捨ててはいないけど、現状はかなり低めで考えてるわ。ただ最近はF国でも潜伏狂人が流行りだしたから要注意かしらね。 シモンは不安を減らしたいから白狙いねえ…。あたしにしたらそういうわかり難い考え方の人の方が判断し難くて不安だけど（苦笑） 攻撃的って…思った事は言わないと気が済まないだけよ。怪しいと思うなら占いでも吊りでも希望すればいいんじゃない？白狙いとかよりましよね。 |
羊飼い カタリナ 19:21
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ただいまっ♪...≪え?メリー、シスターさんがご飯くれたの?≫...フリーデルさん、ありがとねっ-☆
パメラさん...[午前 0時 17分]「パンダ関係なく霊襲撃が有れば対抗吊りで狼側１を確実に墓下に送れるからロラより一手得」これね...パメラさんの考えがやっとわかったわ。最初から見えていれば遠回りな回答をせずに済んだのね...御免なさい。みんなへの叱咤激励に喉を痛めているでしょうから返事はいいわ |
村娘 パメラ 19:29
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■1.占真偽
尼は昨日灰考察をしてるけど、ほとんど印象論で参考にならないわね。でもGSも付けていた点は若干の非狂要素ね。狂人てあまり序盤から白黒はっきりさせない事が多いからね。 でもね、対抗に突っ込みまくって喉を消費し過ぎたのが大きなマイナス評価ね。あたしは対抗の印象落としに熱心になるのは偽要素と思ってるのよ。霊を軽視してるのも偽要素と見てるわ。 姿勢がお手本通りなのは好印象ね。 |
村娘 パメラ 19:29
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青はやはり初日の行動が狂人ぽい。普通に考えて狂人がやりそうな事に見えてしまうのよね。それにパターン分析も甘かったのも偽要素ね。ただ灰との絡み方とか見ると、かなり積極的で、尼よりも狼を探そうとしてる印象は強く受けるわね。
あたしは真でも奇策をするのは自由だと思ってるから、それ自体は偽要素とは見ないけどね。 総合的にはわずかに尼偽よりぐらいで考えてるわ。今日の灰考察に注目ね。 |
少年 ペーター 19:33
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【ぱめらに返事】
シモンの件からわかるようにディタ兄は人を最後まで攻撃しない。ついでに青に対して好意的な意見を出している。村にも献身的。ただシスターに対してはどう思っているのかわからない。真占の青に対して従順を示しつつ、仲間のシスターを最終的に使いながら勝利を得る狼だという可能性はある。だからとりあえず【ディタ兄ぃのシスターに対する評価】が聞きたい。 |
少年 ペーター 19:34
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で、それがない場合、つまり意識的にしていない場合は黒い可能性が高まる。じゃ、黒半分の説明になってないかな？
リナ姉ぇの件は自分が意図した質問が、自分の意図した前提に立っていないことに気がついてがっかりしただけ。ただ【そんなんで混乱するかな】という疑問は残ったけどねー。これは後から見ていこうと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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そろそろ議題回答していくわねっ
■１.【占の真偽考察】二人とも初日のディーターさんの議題に素早く答えている辺り、信用勝負を意識してるとわね。二人の違いは■2.の答え方ね。霊回co青賛修反、青は無しでもかまわない、と言ってるけれど理由は青と修とで異なるわ、青は狩人を危惧、修は対抗との真偽判定にも役立つ、ね... |
少年 ペーター 19:37
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おじいは疑い易いから疑ったんだよ。SG誘導に引っかかったやーいやーいばーかばーかと言われたらしょうがないけどさー。
ついでにぼくがしている考え方の根底は青を信じたいという気持ちに立ってる。印象論から論理がスタートしているのでおかしく見えるのかもねー。 |
村娘 パメラ 19:42
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＞フリ18:50
あたしの考えとしては１の要素が大きいわね。霊は2COなら襲撃先として増えるけど、護衛対象とは考えてない（GJ狙うなら別）のよね。投票COにすると狼だけしかわからないって事が最大のデメリットなのよ。 ＞リナ 納得してくれたのならあなたの不安が全てあたしに不自然にしか見えなかった事も理解出来るわね？ ＞ペタ 了解。じゃあ今日の考察に期待してるけど、またずれを感じたら明日は●希望よ。 |
パン屋 オットー 19:46
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パメラ1d9:00＞ごめんねパメラ、見落としてた。僕もお爺さんは白く見ていた、という前置きをして回答。結論から言うと多数決にしました。シモンの希望も加えると灰から6人がお爺さん希望です。狼陣営が最大3票集めてたとしても最低3人の村人がお爺さんを疑っていたことになりますので、その疑惑を晴らしたいと判断しました。終盤にお爺さんとその3人が残った時は黒決め打ちされる可能性もありましたし。
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パン屋 オットー 20:05
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■４−２．エルナの霊吊回避に関してですが、能力者であればもう少し焦りが見えると思います。10:19の発言からは、吊られることを半ば肯定している印象も受けますので霊CO無と判断します。以降、エルナは非霊として考察してください。もしエルナが霊だったらという考察は不要です。
★ただ、このまま寡黙吊で思考を停止してしまわないためにも、なるべく▽希望まで出すようお願いします。 |
村娘 パメラ 20:06
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＞オトさん
回答感謝。たぶんそういう事だろうとは思ったけどね。でもまとめ役が白と見てSG疑惑から外したって事になればそうそう後半のSGにもならないと思ったのよね。特に駆り決定後の態度はかなり白かったしね。まあSGの不安を残したくなかったて事で了解よ。出来れば本決定時にその説明が欲しかったわ。 とりあえず次に来れそうなのは24時過ぎるから先に希望出しておくわね。 |
村娘 パメラ 20:07
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■2.●クララ
とりあえず羊は放置。書が気になった点は、多弁だけど実は人とほとんど絡まずに俯瞰的考察を述べてるだけで印象に残らないのよね。占い師じゃないんだから、初日から灰考察出すなら質疑応答の方が見たかったわ。黒要素ではないけど多弁なのにステルス印象なのが不安だから占ってみたいのよね。 ▼エルナ▽ヤコブ 服は寡黙吊り。農は昨日の●老（1d22:36）で一番SG臭く感じたからね。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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■1.[追記]修の真偽判定に役立つ、は霊騙を踏まえて、ね。その後の発言から占2co,占3co両方の展開を見越していた感じ..青は狙いからして占3coを見越していた感じね。以上から修偽なら狼、青偽なら狂と見てるわ。そして真は青かな？と思うの。狂人にしては動きすぎな部分があるし、信用を発言から取り返そうとする姿勢が印象的ね。
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司書 クララ 20:38
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パメラさん＞パンダ判定が出れば、確霊の有無に関わらず吊られると思います。確定情報とはならなくとも、やはり狼には占い機能がが怖いのではと。
ただ霊なら真確定がそれほど痛くないとのことは理解しました。即対抗しないことで、結果的に表に出る狼が減るというデメリットは確かにあります。考えてみれば霊2COなら襲撃よりもローラー消費を狙うでしょうし、霊回避が出たなら即対抗のメリットも大きいですね。 |
ならず者 ディーター 20:44
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ただいま。
あー……パメラ、怪しいと思った訳じゃない。アンタの憤りは伝わってるんだが、他の村人の悪口に聞こえてちと言い返したくなった。 あと質問への返答ありがとう。一応、白出し占が狼の可能性をどう考えているのか気になった。わざと伏せてたように見えたら話は別だが、今そこに疑問はない。 ペーター。フリーデルの印象はヨアヒムと合わせて書いてるとこだ。占い師は比較して考えたいんでね。ちょっと待っててくれ |
木こり トーマス 21:05
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■1. 【占の真偽考察】今日の占結果は青年から黒、修道女から白だと予想していたが、結果は白白だな。これから分かる事は俺の推測は当てにならんと言う事だな。未だに青年真かなと思うが自信は、ない。修道女が偽である根拠も見つけられてないしな。
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羊飼い カタリナ 21:10
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■２.灰考察 昨日から発言が見えにくいアルビンさんが気になるわ、占いが出来なかったから今日の発言から判断しようと思っていたのだけれど、まだ着ていないのね...ニコラスさんは発言が昨日の夜から増えたわね。老占反対の意見は老の気配...ね。思ったことを正直に言っている感じは考えを隠そうとする所がなくて白要素なんだけど...もう少し発言を見て判断したいところね。
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老人 モーリッツ 21:16
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ふぃふぃ、やっと戻ってこれたぞい。
今更ながらじゃが、わしの占い結果は白確定。狂の可能性は残っておるが、過去の発言内容と今後の行動で判断してもらえると思う。人狼が炙り出せななくて悪かったが、昨夜の状況ではどうにもできんかったよ。 ●仮決定後は、極力白く見えるように振舞ったつもりじゃが、本決定でオットー独断の変更を期待するのは酷じゃな。 さて、議事録を読んで来ようかの。 |
羊飼い カタリナ 21:19
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■２.灰考察[追記]発言数が多いわりに考え方が見えずらい...と思うのは樵のトーマスさんかな。トーマスさんは黒い白いというより謎...なの。昨日の議題回答にも手短に意見は述べて理由は説明なし...意図的にやってるのか、それがトーマスさんの性格なのかは判らないわ。...あら、ペーター君やクララさんが初日言ってることと被りすぎね...
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行商人 アルビン 21:34
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いやいや、今日は全く何も売れませんでした；；
どうやら【御老体白確】ということで、私のカンは当てにならないと言うことが明らかになったようですねえ。 今後はオットーさんと御老体のしきりに期待です。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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■２.灰考察[追記]者兵のやり取りは考え方のズレから来たものだと思うの、それは黒印象でも白印象でもなく、ディーターさんの言葉を借りるなら十人十色ってことね...印象灰、ペーター君,パメラさんは質疑応答の的確さが白印象ね。パメラさんが村のみんなを叱咤激励してた所も好印象だわ。加えて発言の量と質から占いで判断しなくとも狼なら判断がつけれそうね。
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行商人 アルビン 21:43
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■１．現状ではヨアヒムさん真にみえてきますねえ。昨日ニコラスさんの発言を見て占まとめ役トラップ（？）はアグレッシブさと取れるというのは納得しました。フリーデルさんは中庸的な発言しかないので判断は難しいですが、今日は議論回避の態度に見えるのでマイナスです。発言が増えてからもう一度考えてみます。
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羊飼い カタリナ 21:49
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■２.灰考察[追記]クララさんは発言数は多いけど、なんとなく発言を見落としがちなの。今のところ黒印象も見受けられないのだけれど...印象白よりの灰、ヤコブさんは青に積極的に質疑してた事が印象深いわね...加えて発言の節々に議事録をよく読みこんでる感じがあって好印象ね。白よりで見てるわ。
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行商人 アルビン 21:50
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■２．まず、イヤでも目立つパメラさん。とてもたくまし・・・げふん、とてもたのもしく見えます。霊に対する一貫した議論と発言を引き出そうとする態度は村にとって大きなメリットですねえ。で、そのやり玉に挙がっていたカタリナさんはもう納得ですか？[19:21]の勘違い一つが原因だと？
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シスター フリーデル 21:52
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戻りましたので議題について解答します。
■1.ヨアヒムさんの狂or狼考察。印象としては狂人かと思います。1dのまとめについての話の印象ですね。狼であれば目立ちすぎのように思います。狂人であれば偽として吊られても狼側の直接的損失にはならないと考えたのでしょう。 ■2は長いので後回し。■3は●トーマスさん、○ディーターさん。理由は灰考察で。 ■4は▼エルナさん。▽シモンさん。理由は同じく灰考察で。 |
シスター フリーデル 21:55
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灰考察です。相変わらずパッションですいません…。
トーマスさん＞潜伏共有者を出そうとする発言、お今日の「投票COを見たい」発言が引っかかります。これと言った説明もないので霍乱目的に見えるのです。 ディーターさん＞皆にある程度共感しているようです。良く言えば理解がある、悪く言えば玉虫色。敵を作りにくいタイプなので潜伏狼を恐れています。 |
シスター フリーデル 21:56
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パメラさん＞個人的に白。霊対抗CO提案にしても万一霊が襲われた場合を考えると（狼であれば）立場を悪くする発言は避けるでしょう。発言自体が狼への牽制にもなっていますし。
ニコラスさん＞適当、といいつつ具体的に数字を上げて発言する点が誘導に見えます。ただ、初日なのでそこまでツッコむべきかなぁ、と。 アルビンさん＞昨日の灰考察がかなり薄いので今日以降の考察が気になります。判断に困ってます。 |
シスター フリーデル 21:59
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カタリナさん＞昨日より大人しくなられてしまったように見えます。無難と言えば無難なのですが…。
ヤコブさん＞過去の文献に頼られるあたり不慣れなのでしょうか…。自分の考えを述べていただきたいところです。 ペーターさん＞白狙いで占いをする意図があまり良く…。白狙い占は狼の保存食を増やすだけに思えるのですが。 シモンさん＞確定白を増やしたいと思う理由が納得できません。発言も内容寡黙気味に思えます。 |
木こり トーマス 22:03
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■2. 昨日の占・非占CO宣言中にカタリナはアルビンの事を失念していたな。アルビン-カタリナの狼ラインはないかなと推測する。パメラは昨日の時点でヨアヒム共有者説を考えていた辺りが白いかなと思ったが、よく考えたらこの根拠は占の内訳にもよるな。ペーターは質問の仕方や発言を見るにこの中で一番できる奴という印象だな。
フリーデル、霍乱とはなんだ？ |
シスター フリーデル 22:03
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エルナさん＞考察する気があるのかさえわからないので吊り。
クララさん＞発言にはそつがないようです。その割りに印象が薄いというか、いまいち主張や意図がはっきりしてきません。 ●トーマスさんはある程度前に出て霍乱を請け負う狼の可能性を考えました。○ディーターさんは多弁気味潜伏が怖いので。▽シモンさんはペーターさんと悩みましたが内容寡黙なので後から情報を引き出すのが難しいと判断したためです。 |
シスター フリーデル 22:09
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トーマスさん＞攪乱の誤植ですorz＜霍乱
カタリナさんが大人しくなった（？）のが今日一番の疑問と言えば疑問です。カタリナタイムに入ってないだけですかね。 あと、ちょっとだけ愚痴です。エルナさんは顔出すなら考察して欲しかった…。 ＠11 |
司書 クララ 22:10
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■１．真：青≧修：偽
ヨアヒムさんはアグレッシブな動きが占い師らしいかと言えばやや違和感はあるのですが、発言の積極性が大きいです。狼探しへの強い姿勢が感じられ、村視点にある印象を受けます。また質疑が丁寧で、頼れると言いますか頼りたいと言いますか。昨日の占い希望の理由もはっきりと述べられていて、灰にいたなら白く見えるタイプですね。 フリーデルさんは昨日質問した際の返答で感じた違和感があります。 |
司書 クララ 22:10
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動きそのものはまとめ役の指示に従った即COや、灰雑感やGSなど、丁寧なのですが、ヨアヒムさんと比較して弱々しい印象がぬぐえません。確実な統一占いは序盤のみの考えが欠落しているのも、真らしくないと。真なら襲撃の危険は意識するでしょうし、護衛頼りにしても信用を得る必要があるでしょうから。
ただ発言からの印象なので、確固として真偽を判断したわけではありません。また内訳は昨日と変わらず真狂と思っていますが |
司書 クララ 22:10
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フリーデルさんの襲撃をあまり意識していない様子から、偽なら狼の可能性もあるのではと感じています。
■２．一部質問も兼ねながら、灰考察を。 トーマスさん。昨日後半には少し発言の内容が増えた様子でしたが、その中身は主に他の方の意見の追従。質問も投げっぱなしで、質問のための質問という印象はやはりぬぐえません。質問ですが、昨日は占3COの可能性を考えたとのことですが、つまり占い師が真狼であるか、 |
司書 クララ 22:10
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非占COが遅かった中に狼がいるかを考えられたということですよね。昨日の占い希望の理由にそれが反映されている様子が伺えませんが、どのように繋いで考えてらっしゃるでしょうか。
ニコラスさん。コアタイムずれが惜しいですね。ヨアヒムさんを攻めの姿勢と表現されたことに、言語化が上手い方と感じました。占い機能が生きていればいずれ占いにとは思いますが、考えたことを素直に口にされているようですし、今日のところは |
司書 クララ 22:11
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まだ発言を見ていたい印象があります。
ディーターさん。集計漏れに関して御丁寧にありがとうございます。状況理解しました。細かい発言も拾って反応してくださる姿勢が好印象です。他の方の意見を取り入れながらの質疑応答は、白印象です。意見もはっきりと述べられていますし、敵を作らない態度自体を除外しても、疑いにくく感じます。 ペーターくん。やはり質疑の丁寧さに好印象。白確定したモーリッツさんに狂人の可能性を |
司書 クララ 22:11
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検討している点に慎重さを感じます。昨日のシスターが真占だといいなという発言と、今日の考え方の根底は青を信じたいという気持ちに立ってるという発言とが相反しているので、実際のところ占い師をどう考えてらっしゃるのかが気になります。
アルビンさんは今日の発言がまだなのですね。少し内容寡黙気味の印象です。昨日の占い師が真狂ならいきなりの判定割がギャンブルとのことですが、共有者が一人潜伏している現状、真狼でも |
司書 クララ 22:11
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同じとは考えられませんか。
カタリナさん。昨日から続いていたパメラさんとのやりとりが収束したことに少し驚きました。このような強いやりとりになった時は紛糾に至る場合をよく見ていたものですから。回避COの条件分けでの混乱危惧は少し心配性なのかなと思いましたが、納得のいくまで質疑を重ねることから、御本人の情報を出すことを惜しんではいないようですので、発言で追える方と。昨日の議論の内容については、申し訳 |
司書 クララ 22:11
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ないことに現状の私の頭ではパンク状態ですので、改めて発言を見たく思います。
パメラさん。万遍なくむける強い意見は、狼探しへの強い姿勢を感じ白印象です。指摘された黒要素ではないのにステルスという点はよく言われることです。一生懸命話しているつもりなのにといつも思っていましたが、指摘内容からそういう点でステルス印象を与えるのかと、納得がいきました。灰と積極的に絡めるようにと思いますので、パメラさんにも |
司書 クララ 22:11
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発言から気になった点に質問を。昨日のカタリナさん占い理由での、回避無しの中にいる狼を庇っているように感じたという点、見方を変えればパメラさん狼なら仲間が回避有りを希望したのでその案を出せたとも見えます。ここは意識されましたか。
ヤコブさん。ロジックが得意でないという点に親近感を。その一方で昨日のモーリッツさん占い希望の理由説明は論理的で、感心した点です。占回避なし理由の過去事例参照は、あまり |
司書 クララ 22:12
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比較対象とならないことと感じますので、この辺りにすこし意見のバランスがとれていないかなと。もう少し様子を見ていたく思います。
エルナさんは寡黙すぎますので略で。 シモンさん。申し訳ありません、昨日の灰雑感でシモンさんをとばしておりました。考えたことを即発言している様子なのですが、その内容に検討した様子が見られないのをどうとればいいのかと。考えが読みづらい上に、牽制する発言もあり、引っかかりを |
司書 クララ 22:12
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多く感じます。白狙い占い推奨は、狼を探すより人間を探して狼を炙り出すスタイルと受け止めればよろしいのでしょうか。また、白狙い占いについては、よく指摘されるのではと思いますが、白い人を狼へ保存食として提供する点をどう考えられますか。
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木こり トーマス 22:13
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■2. 灰の中で印象に残ったのはそれ位かな。ちなみに昨日の○ニコラスの理由は発言を見て占われたくなさそうな気がしたから。一言で言えば勘。あとクララはSぽい印象を受けた。シモンには改行を使って欲しい。エルナは白だと思う、が寡黙吊から外す気はない。
攪乱だなフリーデル、なるほど。違うけどな。 |
行商人 アルビン 22:13
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続■２．さて樵さんエルナさんは昨日から全く判断つきません。現在寡黙吊以上の対象にはなりませんねえ。クララさん、シモンさんは発言の内容が見えません。純灰。
ヤコブさんは昨日の灰考察がきになりますねえ。樵さん、カタリナさんといったちょい黒灰っぽい雰囲気の人たちを支持するような雰囲気が●に誘導している狼感がして・・・ |
少年 ペーター 22:15
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とりあえず■1.を。
昨晩のシスターの灰考察を読んでみるとご指摘の通り中庸意見が多いよね。でも樵（●希望、老（追従とRPが多いから白黒つけたい、については唯一判断をしている。で【シスターに質問】 追従とRPが多いと感じた老と、パッション樵、『なぜ占い希望に樵をあげたの？10:53』SGと感じなければこの二人なら老だと思う。矛盾していると感じるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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■３．占い希望(理由を添えて)
これから言うのは電波です。 ヨアヒムさん＝パメラさん＝ペーターさんになんかラインのようなものを感じます。 ヨアヒムさん狼説が気になり始めました。よくある占真狂狼でないのがやっぱり引っかかっていて、この3人なら賭けに出そうな気がするのです。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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昨日の占希望でヨアヒムさんとパメラさんがカタリナさんを希望しています。
ささやきに忙しい狼ならカタリナさんは羊を飛ばしてまで質問しないと思います。 というわけで、●パメラさん○ペーターさん |
行商人 アルビン 22:21
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霍乱（かくらん）：熱射病のこと。使用例「鬼の霍乱」
トーマスさん、若干をわかせんと読んだことはありませんか？河童の川流れは「楽しそう」な様子ではありません。買いなさい、この電子辞書いまなら１９８００ゲルトです。 |
ならず者 ディーター 22:22
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■１．青≧修 だろうか。
辛うじて引っかかるのはフリーデルだから、だ。二人ともプレイスタイルが違うだけで真として頷けるんだよな……詳細は個々の印象を見てくれ。 また動きから、ヨアヒムは偽なら狂人、フリーデルは偽なら狼、というように見ている。狂人はスタンドプレーで混乱を招きたがるだろうし、狼なら信頼を得て一日でも長く生き残りたがるだろうからな。穿った見方も当然出来るが、今は素直に生きる事にした。 |
ならず者 ディーター 22:22
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個々の印象だ。あまり短くまとまらなかった。
ヨアヒム：スピーディかつ積極的。自分は真なのだから信頼は後からついてくる、という自信を感じた。反面、「言わなくてもこの位わかるよね、みんなおおげさだなあ」な発言が初日は目立ったな。（例：占い回避は無しでも構わない→有りを希望しているけれど無しでも構わない、という意味） 考え方や姿勢は一貫している（多少は減速したが）。今のところ発言に違和感は感じていないな |
ならず者 ディーター 22:22
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フリーデル：占い師はかくあるべき、という事を意識しているってのが今の印象な。本人の性格なのか装いなのかは知らんが、安定した展開を望み、村の機能として動こうとしている。また、発言数は多弁だが内容は中庸。余った発言を有効に使おうとして灰考察やグレスケを出しているのは村思いの行動だよな。
引っかかる所は……占い師が潜伏したまま襲撃される事を怖がるが、出さえすれば守って貰えると思ってるような発言がある（続 |
ならず者 ディーター 22:22
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具体的には(1D22:33)なんだが……説明が難しいな。信用を取ろうと頑張っているのはわかるんだが、「信用を取れるだろう」と思っているように見えない所だ。質疑で何とかなるモンでもないんで質問の飛ばしようが無いのが悔しい。
初日が対抗の信用落としに精を出しているように見えるんだが、最初の事を意識してるならヨアヒムの動きに文句をつけたくなる気持ちもわかるし、今んとここれ位だな。 |
ならず者 ディーター 22:23
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でだ。ペーター、フリーデル評ってこんなんでいいのか？ いつもはこういう考え方で白黒考えてるんだが、もし違う論点のものが欲しけりゃ言ってくれ。時間があれば頑張る。
前の発言から一時間半か……マジ疲れた。 灰考察の前に、コンクラーベ置いとくぜ。オレンジジュースベースのノンアルコールカクテルだ。 （ごくごく）ぷはあ。ヤコブは電波を受信出来るのか……すげえな。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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アルビンさん、最初にパメラさんに指摘されたとき[1st午後 9時 44分][1st午後 9時 51分]意図が読めなかったの..そのまま今日まで引きずっちゃったのね。パメラさんをうんざりさせちゃったように、同じ事を何度も何度も引っ張ってしまった事は申し訳ないの
フリーデルさん、昨日は飛ばしすぎてたのよぉ...あとから来た質問に喉がつっかえて答えたくても答えられなくなるのが嫌だったの、そんなに変かなぁ |
シスター フリーデル 22:27
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ペーターさん＞昨日●トーマスさんだった最大の理由は「占い候補に共有者がいるなら〜」のあたりです。あの時点で2人目の共有者をバラすことは村にとって有益とは思えません。なのにそれを口に出し、皆様に指摘された後も理由らしき理由を述べていません。その点が激しく不審に思えました。
モーリッツ老でなかった理由は直接的に村側に不利になる発言はなかった事です。そのため、白黒つけるのは後回しで良いかと考えました。 |
木こり トーマス 22:30
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クララ、怒涛の発言だな、画面がクララ一色になったからちょっとびびった。まず、占い師が真狼であるとも、非占COが遅かった中に狼がいるとも特に考えていないな。いないとも考えていないが。俺は3COにならなかったという事は狂人・狼のどちらかは共有者騙りの可能性を考慮に入れていなかった、またはそれは無いと判断したと考えている。だから、共有者騙りに関する考え方から人狼サイドを推測出来ないかなと考えている。それ
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青年 ヨアヒム 22:30
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ふぁーあ…。おはよう。いや、おそようかな？さて、引っかかるなら質問すればいいんだ。
トーマス20:49＞投票COの結果を見たい、というのは村にどんなメリットがあるんだい？ カタリナ16:42＞君は占い希望に挙げれば発言が増えるだろう、なんて理由で希望を挙げたのかい？発言を増やさせたければ質問するなりの方法があると思うんだけど。貴重な占いをそんな理由で使って欲しくないよ。狼を探すつもりは、あるかい？ |
パン屋 オットー 22:36
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そうそう、言い忘れてたー。【モーリッツ確定白確認。】
サポートよろしくお願いしますね、お爺さん。 ★シモン＞多分並列に見てるって事はわかるんだけど、できれば希望には優劣をしっかりつけて欲しいな。いまのとこ最初に挙げられてる人を第一候補としています。 |
パン屋 オットー 22:36
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＼屋老｜修青｜娘者羊年書樵農商旅兵服
●＿＿｜樵＿｜書＿＿者＿＿娘＿＿者＿ ○＿＿｜者＿｜＿＿＿商＿＿年＿＿＿＿ ▼＿＿｜服＿｜服＿＿服服服服＿＿服＿ ▽＿＿｜兵＿｜農＿＿＿＿＿商＿＿＿＿ 今のところこんな感じー？ |
シスター フリーデル 22:41
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む、ヨアヒムさんの22:30はもっともですわね…と言うわけでツッコミ入れていきます。
シモンさん＞9:40にディーターさんがヨアヒムさんの言動についてどう思っているかたずねていらっしゃいます。これの返答待っているのですが…。 トーマスさん22:37＞それならば投票COでなくとも対抗COさせてもいいように思うのですが…。投票COにこだわる利点が見えません。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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シモン12:22＞｢自分が吊られるかも？｣と思った理由があれば教えておくれ。
ヤコブ22:18＞具体的に、どのような賭けだい？ 遅れたけど【仮決定時間確認】ありがとうオットー。 トーマス22:37＞回答ありがとう。村人視点が伺えたよ。僕の中でトーマスの白印象が少しだけ上がったよ。 |
シスター フリーデル 22:48
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トーマスさんへの質問に補足というか自己レスです。
投票COだと狂人と狼の連携が取れないから3COの場合狂が入っている、2COの時は狂が入っていない、と言う事なのでしょうか。 しかし、それでしたら対抗COさせて度のタイミングでCOするかを見るのも手のように思います。 …青狂と見てるから視野が狭まってるかもしれません。ちょっと考えなおしてきます。＠8 |
青年 ヨアヒム 22:48
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トーマス22:37＞ん、でも占い内訳が真狼なら霊騙りに狼が出てくる可能性は低いかもね。そうすると霊は狂が騙って2COかな？占い内訳が真狂なら狼が騙っても2CO。うーん。霊が3COになる可能性は低いと思うよ。メリット・デメリットを考えたら、対抗は即の方がいいかも知れないね。僕はその辺りはオットーに任せるよ。@13
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司書 クララ 22:48
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トーマスさん＞私がＳって一体何事ですかorz それはおいて、13CO予測に従った狼陣営の動きを予測されたと思ったのです。予測と実際が違っていたことのギャップは、私が考え違いをしていたようです。失礼しました。昨日は老白なら青偽が高くなると言われていましたが、今日、その流れにならなかった理由は何でしょう。
フリーデルさん＞灰考察に私が抜けています。 |
木こり トーマス 22:49
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フリーデル、本日COなら占騙りに狂人が出てなくても2COになる可能性も高いと俺は思う。その辺のゆらぎを減らすために投票COを希望した。というかそもそも投票COのメリットはそこにあると思っていたのだが。
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村娘 パメラ 22:52
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鳩〜
現状者年樵は白寄りで見てるわ。樵は疑われてるけど、発言は村視点だと思うのよね。尼は共について指摘してるけど、占真共なら偽がいないんだから地雷の必要もなく、真占確定なら無駄な占考察させられるだけデメリットしかないの。 投票COに関しても勘違いっぽいわね。ぱっと見では樵の言い分に納得だけど、実際に占真狼なら回避COが有ったら狂は潜伏せざるを得ないから霊は1COか2COしかないわね。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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＞ヨアヒムさん22:42
纏め役立候補＋占師COのことです。 纏め役に立候補して纏め役になったら少なくとも占われてしまいます。 でも纏め役にならなかったら、占い師候補なのでまず占われません。 さらに狂と思われて残れば生存期間はきっと長いです。 |
少年 ペーター 22:56
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ディータ兄ぃありがと。「占い師はかくあるべき」という占い師という意見に同意だよ。
■1.追記 シスターが撹乱目的の狼に見えたトーマスはまったく撹乱できていないよ。今日はともかく昨日のパッション樵の信用度では撹乱できない。ぼくの感覚では脅威に思わない。 でも、それを占い対象にあげた理由は！（続く |
少年 ペーター 22:57
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ここからは推理。
これはシスター側にSG工作を先にしている人がいたから。自分は中庸狙いで突込みが入りそうにない人を指名。で、灰考察でモーリッツをSGにする。これなら目立たない。 で、SG工作者の可能性があるのは当然老を指名した僕（年）、者、農、樵、商。 |
少年 ペーター 22:57
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さらに昨日の灰考察から考える。こういった作戦を一緒に練った相手は、唯一彼女が中庸、もしくは否定的でない灰考察を出している相手。ヤコブさんさ。
というわけで【占い対象変更 ●ヤコブ】で。 今日も邪推をとばしちゃう！毎日、邪推で終わったらどうしよう。 |
老人 モーリッツ 22:57
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相変わらず我ながら書くのが遅いわい。
■１．占真贋：現時点では青狂or共＿修真じゃな。 昨夜のヨアヒムへの追求は、共の可能性に期待しておった。狂の印象を強くして占2COにできれば、適切な時期に青が共COして占い師を確定できるからの。 半ば意図的とはいえ、やり方が下手すぎて疑われてしまったのは申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ヨアヒムさん、そうね、発言を増やしてもらう方法は他にあったと思うわ。ただ質問しようにも旅の発言回数が少なく、私も喉がきつかったから占希望にしたの。そこはヨアヒムさんに責められても仕方ない部分かしらね...
オットーさん、私の希望は▼服●商、▽商○トーマスさんよ。理由は灰考察を見てねっ |
木こり トーマス 22:58
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フリーデル、それも確かに手の一つだと思う。
クララ、うむ昨日は老黒なら青真が高くなるなら当然老白なら青偽が高くなると思ってそう発言したが、案外そうならなかったな。なんでだろうな。印象を覆す点を両者から見つけられなかったからだと思う。 |
シスター フリーデル 22:58
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クララさん＞っ 22:03
トーマスさん＞うーん、投票COのメリットはわかるのですが、うまい事3COになるのでしょうか…。狂が霊狙いで潜伏していると仮定して、霊が回避CO、その時点で狂人と狼両方でて来るかな…。占が真狼なら狼は狂人まかせを狙い、占が真狂なら3COはありえないように思うのですが…。って結局ヨアヒムさんと同じ結論ですねこれ。 |
老人 モーリッツ 23:00
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（■１の続き）
青真だとすると、戦略と信頼に疑問があるので、青狂と認識中。発言は積極的だが今はまだ頑張っている狂人に見えるのう。 フリーデルに関しては判断材料がないので消極的に真。ただ、1dの占COのタイミングが妙に早いことに違和感。灰考察に昨日と同じ表現があるなどまだ信頼には至らない。 |
老人 モーリッツ 23:02
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■２．灰考察
アルビン：占3CO目に注目していたので、1d1058・1101・1233と発言しながら非占COしなかったのが気になっておる。多弁なのに内容がほとんどない。 ペーター：特に疑う理由はないのう。発言が短いわりに鋭いので、白黒を知っている狼かと邪推するくらいじゃ。 パメラ：論理的で狼を探す姿勢は一番強い。わしの行動への対応も正解じゃし、発言が追いやすい。 |
司書 クララ 23:03
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シモンさんの返答がまだですが、時間が。
■３．●トーマスさん ■４．▼エルナさん▽シモンさん トーマスさんは、昨日に引き続きですが。意見を出す際に理由が伴わない質問待ちの姿勢が、考えを見づらく感じますので。 シモンさんは、白狙い占いがスタイルとしてもやはり狼に白い人を差し出すことへの不安感が納得いきませんし、発言から考えが読みづらく感じますので。 フリーデルさん＞すみません、うっかりしすぎです私。 |
老人 モーリッツ 23:04
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カタリナ：昨日の時点で少し怪しかった。今日は妙におとなしいのは狼側の戦略転換にも見える。パメラが手ごわいとの判断か。
シモン：今日はちょっと（）付の発言が多く、混乱気味。白狙いは狼の疑いが増すのう。 ニコラス：発言時間からして独自路線。まだちょっと判断つかない。 エルナ：申し訳ないけれど寡黙吊対象じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:05
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ヤコブ：微妙な位置取りが非常にうまい。好印象なのが逆に手ごわい狼っぽいのう。
クララ：論理的なことを好むが積極的ではない。彼女なりに頑張っているようじゃ。 トーマス：判断が難しすぎるが、どこかで白黒はつけたい。誰とも連携していないし、天然か意図的かがわからん。RPではなさそうじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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■2.クララ。昨日は中庸な意見が多く、ステルス位置だと思ってけれど、今日は濃い目の灰考察を伺えたよ。質問内容も考察に関わってくるものばかりで、今のところ白めに見てる。
ヤコブ22:56＞回答ありがとう。占われず、長く生き残るための賭けか。狼が普通に騙りに出るのと大差ないように思えるけど、感覚の違いかも知れないね。 |
シスター フリーデル 23:07
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パメラさん＞やっとそこが理解できました…。考察足りてませんね…。●考え直してきます。
ペーターさん＞ツッコミ入れずにいられませんです…。入れる必要ないとはわかってるんですが…。わたくしが昨日●出した時点ではほぼモーリッツ老占いの流れでした。わたくしもそれを承知で●樵だしています。…ペーターさんの推理だとモーリッツ老をSGにするのって相当無理があるように思いますけど…。＠6 |
村娘 パメラ 23:07
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とりあえず個人的な希望だけど、以下の組み合わせでお互いの濃い考察＆質疑応答見たいわ。
[書−兵−商、羊−農−者、年−樵−旅] それとやっぱり発言姿勢では真：青＞尼：偽の印象が強いのよね。尼は●▼の理由も疑いやすいところを希望してる感じが強いの。GSを明確に出してた事を考えると尼偽だとちょっと狼？って気がしてきたけど…狂っぽい人が見当らないのが引っかかるのよね。 じゃあ残りは戻ってからね。＠３ |
老人 モーリッツ 23:08
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■３．占い希望 ●ヤコブ ○カタリナ
ヤコブは考え方が近すぎて気持ちが悪いから占ってスッキリしたいのう。この２人はアルビンを疑っている点から連携を感じるのじゃ。 ■４．吊希望 ▼エルナ ▽アルビン エルナは寡黙すぎてやむなし。アルビンは昨日からの疑いから。彼は意味のある発言だけ数えれば非常に寡黙じゃ。申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 23:12
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おぉ、抜けてしもうた。
■２． ディーター：献身的な発言が多く、今のところはまだ問題とはできない。評判を気にしている雰囲気は上手い狼じゃが。 ．．わしはクララみたいには上手に発言できんのう。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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■2.パメラ。一番狼探しに積極的だと思う。灰との絡みも多いし、とくに黒要素は見当たらない。白寄り。
■2.ペーター。気になったのが1d08:28の発言だ。｢邪推｣｢〜だった場合｣｢ナナメ読み｣｢〜ように思える｣どれも曖昧さを感じる表現だ。これらを使ってカタリナを疑っている。カタリナ狼の場合のライン切りの可能性を見たよ。ペーター、今の時点でのカタリナへの考察を聞かせてくれないか？ |
少年 ペーター 23:20
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＞シスター
ごめん、ぼくはあなたが言っている意味が分からない。僕が言っているのは1d1053の時点で老SG工作をしていたのはヤコブ。あなたは●トーマスという中庸意見でごまかした。あなたは昨晩の灰考察で老SG工作の補助をしたんじゃ？とぼくは言いたい。それなら十分可能だよ。 ＞ぱめら。のどが痛いので、真摯にするけど手短になるよ。時間ちょーだい。 ＠5 |
青年 ヨアヒム 23:21
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■2.ヤコブ。発言内容的に黒い要素は見当たらなかった。村人視点で話している感じはするけど、灰にいる狼を見つけようという姿勢はあまり見られないかな。正直、まだ判断つきにくいよ。
■2.ニコラス。発言内容はわりと充実。今日の考察に期待してるよ。 ■2.トーマス。色々な可能性を考えてるみたいだね。悩んでる感じは村人印象だよ。ただ、発言内容は薄いね。今日の占い希望理由で羊の黒要素を挙げないのはなんでかな？ |
青年 ヨアヒム 23:28
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時間が近いから先に希望を挙げるよ。
●カタリナ▼エルナ▽カタリナだ。 カタリナを挙げた理由は、昨日の理由に加え、羊22:57が納得できるものじゃなかった。昨日のカタリナのニコラス占い希望理由は｢後々判断に困りそう｣だった。そこで嘘をつく必要は無いんだ。一般論では｢寡黙だから｣では占いは当てられない。吊るのが普通だ。占いSGにニコラスを選んだんじゃないかな。 占い第２希望を考えるよ。 |
木こり トーマス 23:34
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ヨアヒム、挙げないのは、特に見つからないからだな。ほかの人も特別怪しい点が感じられない。皆の考察の黒要素も読んでいるが、村人でもそういう発言は十分するだろう、と俺は思っている。だから怪しい人物というよりはもしも黒だった場合にメリットの大きい人物を占希望に挙げた。明日になれば、怪しい人物も浮かび上がってくると思っている。
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シスター フリーデル 23:37
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時間なので希望だけ。●アルビンさん、○ディーターさんで。
●をアルビンさんに変更した理由はパメラさんの補足でトーマスさんの意図が見えたため。また、アルビンさんは相変わらず灰考察が少なく、自分の立場をはっきりさせることを避けているように見えるため。 吊りは▼エルナさん、▽シモンさんで変更無しです。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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あら、占い師の真偽の結論を書き忘れたままになってたわっ、灰考察に入ってそのまま置き去りになってたのね...
■１.占真偽考察 青真修狼と考えているわ。理由は[午後 8時 10分]の通りよ。 パメラさん[午後 11時 7分]やってみるわ、仮決定前だけど...議事録を見直してくるわね |
青年 ヨアヒム 23:44
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トーマス23:34＞回答ありがとう。明日になれば、というのは霊COが起きてからという事だね。その時に占い機能が動いている保障はない。占い先は十分吟味して欲しいよ。
■2.アルビン。寡黙のエルナ吊りに消極的なのは微白要素。気になるのは昨日の占い先。モーリッツは白だった。大した根拠が無いのにモーリッツに入れているところが、モーリッツ白を知っている狼による票数のダメ押しの可能性がある。 |
パン屋 オットー 23:46
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＼屋老｜修青｜娘者羊年書樵農商旅兵服
●＿農｜商羊｜書＿商農樵羊娘農＿者＿ ○＿羊｜者＿｜＿＿樵商＿＿年書＿＿＿ ▼＿服｜服服｜服＿服服服服服＿＿服＿ ▽＿商｜兵羊｜農＿商＿兵＿商＿＿＿＿ ごめん、仮決定出す時間過ぎてるんだけど迷ってます。 |
ならず者 ディーター 00:04
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遅くなって悪い、まだ灰考察女性陣しかできてねえんだ。一応出すけど変わるかもしれない。
■４．▼エルナ この時間から来るって事は無いだろうし、仕方ないと思う。 申し訳ないが▽悩み中だ。30分悩んで結論でなかったんでもっかい考える。寝るまでには出すわ。 ■３．●カタリナ フリーデルの考えを知るための質問が出来るのに、発言を促すためにニコラスを占い希望にあげたトコが引っかかった。吊よりは占なのでこっちだ |
木こり トーマス 00:10
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アルビンの質問に答えてなかったな、わかせんと読んだ事は、ない。
……そういえばパメラ曰く『占真狼なら回避COが有ったら狂は潜伏せざるを得ない』とあるが、果たしてそうなのか？俺は狂は霊騙りしてくると思うんだが……。せっかくだからパメラの希望に応えてペーター、ニコラス喉に余裕があればこの発言に対する意見を聞かせてくれないか？ |
パン屋 オットー 00:13
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【仮決定：●カタリナ、▼エルナ】とします。
僕の20:05を踏まえ能力者候補からは除外し、発言出来ない状況も考慮して寡黙吊としました。 カタリナは、パメ17:42のリナへの返事ですが、僕も同じことを考えてました。パメへの回答に納得するならカタリナの前の発言は不自然に見えます。 【霊の占回避は無】という昨日の決定は継続です。確認【霊能者の方は今日の投票をオットーにしてください。】 |
少年 ペーター 00:15
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＞リナ姉ちゃん
昨日の議論はぱめらと対立してた。でも今日は中庸な雰囲気を感じる。で青を白と見て修と対立。狼側だとしたら修農消費で羊生き残りをかけた、と見ることもできないことはない。 ＞たびびとさん 現時点で疑わない。内容寡黙っぽいところは否めないんじゃ？今からの考察に期待してる。 体力尽きた。朝イチでフレッシュ思考で返事するね＞とーます＠４ |
老人 モーリッツ 00:18
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ふーむ、占い先は票が割れておるからオットーの苦悩がわかるのう。なんとかサポートしたいものじゃが。
現時点で、わしが考えているラインは農−羊−修かの。と、書いていたら仮決定は●カタリナじゃな。 |
司書 クララ 00:18
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【仮決定了解しました】【投票指示確認】
明日は用事のため夜明け前の９時頃から日没頃まで不在となります。その後も疲れてばったりの可能性が……いえ頑張ります。日中は鳩で進行確認も時々しかできません。勝手な都合で申し訳ありませんが、ご理解をお願いします。本決定は確認した後に出かけます。 パメラさん＞すみません、今日は喉と時間が。 |
パン屋 オットー 00:21
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仮決定遅くなってしまって申し訳ないです、大分迷いました。
能力者の発表順は本決定時に指示します。 一応、エルナのデフォルト投票が僕になっている可能性も考えられますが、僕の全責任のもと、エルナが霊である可能性は無視してください。そうしないと「たられば」の枝葉が際限なく広がってしまうので。エルナが真霊だった場合はエピで僕のこと吊っていいです。 |
老人 モーリッツ 00:24
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【仮決定了解じゃ】【投票指示確認】
●カタリナの判断はよいと思うぞ。わしが農を疑ったのは、ペーターと同じように修が２日続けて不透明な灰考察をしておるからの。農が黒なら修が狼の可能性が高まるが、まだ線は薄いじゃろう。 |
パン屋 オットー 00:30
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ヨア＞順番は本決定時、本決定時刻は8時頃とします。昨日リナが朝は弱いといっていたので、主役が遅れてくることも予想されます。8時〜8時半くらいまでで幅を見ます。
喉が余ってる人は仮決定の反応なども見て、何かしらの意見をいってくれると助かります。特に今来たニコとこれから来そうなシモンはがんばって。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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オットー＞了解したよ。
フリ＞夏風邪かい？体調には気をつけなよ。 シモン10:43＞白狙いなら、３人の白要素を挙げてくれないかい？ ディーター22:22＞喉の都合上、わかりにくい表現がいくつかあったのは認める。気を付けるよ。 ふぁーあ…。そろそろ眠いな。僕は寝るよ。おやすみ。@6 |
羊飼い カタリナ 00:43
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議事録を読み込んでいて帰ってくるのが遅れたわっ、もうちょっと時間が欲しいわね...
【仮決定了解よ】【投票指示確認】【占回霊co無し】了解よ。...そうね、占い機能が壊れるかもしれない今日の貴重な占いを自分に使わせるのが忍びないのだけれど...みんなの疑いも最もだわ。それに、もし私がパンダ判定になったら占い師の真偽を最初に知ることが出来る役を任されたと思えば光栄よっ♪＠５ |
老人 モーリッツ 00:48
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明日の昼間はまた発言できんのでちょっと書いておくでな。（遺言かのう）
今までのわしの印象を捨てて、青が占真、修が狼で商が狂人とすると流れにある程度納得できる。 人狼側は予め囁いておいて、占CO依頼を待ち構え、わずか２分後に修が占CO。狂人である商は占2COに共騙りの可能性を認識しながらも躊躇、結局タイミングを逃して最後に非占COした、とか。 |
老人 モーリッツ 01:07
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上記は正しくは「共有者の占騙り」じゃな。
修については、灰考察で農に曖昧な判定をしているのも気になるし、●商としたのは商を狂人とみて、白判定で動きやすくするのが目的にも見える。わしが簡単に考えすぎているかもしれんが。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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私の明日以降の発言は...どう転んでも、今日以上に重みを帯びてくるのでしょうね...
今日の質疑応答で失った信用を明日以降挽回できるように頑張るわっ、 それから今日の内に残った発言でパメラさんの案【農・者への考察】をしておくわね、もうちょっと議事録を検討したいの。喉はやっぱりかつかつね...@4 |
老人 モーリッツ 01:12
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内容的に寡黙な商は占うよりも吊りでよいのではないか。村側にとって最悪なのは狂人の可能性のある商が白判定＆霊投票COとなることだと思うのじゃが、フリーデルはこの点をどう考えたのか教えて欲しいのう。
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老人 モーリッツ 01:24
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あと、灰考察の繰り返しになるが、アルビンは1d1954で皆の一番最後に非占COをしておる。オットー1d1038の占CO依頼後、1d1058-1101-1233で５回発言しておるが、なぜ非占COしなかったのじゃ？この頭のまわらない年寄りに理由を教えて欲しいのう。
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羊飼い カタリナ 01:47
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【農考察】(すご〜く言葉が一寸乱暴になるの、許してねっ)終始青偽から考察/議題回答は無難/co.非co状況を正確に把握していた=発言数以上に議事録を読んでいる/占真偽考察に比べ灰印象考察に温度差/[2nd.p.m.10:18]青-娘-少ラインは本気かブラフか謎/羊人間とする理由は羊？..メリーを預けようかしら...(冗)発言数から判断...謎/【結論】印象灰、節々好印だけど良く見ると黒い部分がある
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ならず者 ディーター 01:54
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発言数惜しさに遅くなったが【仮決定了解】だ。オットーお疲れさん。パメラのリクエストは発言数の関係で明日になる。
■４．▽ヤコブ 灰考察で引っかかりが出てきたのヤコブだけだったわ。 ■２． 娘：積極多弁。こんだけ喋ってりゃ容疑者が絞られた段階で違和感の一つでも出てくるだろ、って事で、今の段階では疑問が無い限り吊占希望しないつもりだ。 羊：占希望(2404)にコピペしたんでそっち見てくれ。 |
ならず者 ディーター 01:54
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書：感情は見えるが感性が見えにくい。安定好み・内容中庸のせいでもあると思う。純粋な白狙占ならここ。
年：積極多弁。説明も頷けるものだし、ブレも感じないので今のところ最白。邪推はどんどんしてくれると、考えのとっかかりが掴めるんで助かる。 旅：多忙だが、意見はしっかり持っているな。占い回避・老占に抵抗感・青案への評価等からそう思う。吊る程黒くないし、占うならもっと判定のメリットのデカい奴選びたい。 |
ならず者 ディーター 01:54
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商：今日は寡黙から中庸にせり上がってきた。初日の占COが遅れた点は、意図的にしちゃあからさまな気もする。奴の白黒関係なしに、単なるうっかりだと思うがな。どうにか質問を捻り出したい対象だが今日は無理。
樵：潜伏共有者を話題に出すのは少々リスキーだと思うが、他の発言（例:投票COを見てみたい）を見てみるに思考は一貫している。発言がちと散発的なんで流れを読むのがきついが、発言からわかる奴だと思っている。 |
ならず者 ディーター 01:54
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農：理由談義からは、占回避の有無に拘らない事・自分の意見を鮮明にしたくない印象しか得られなかった。残念。だが今日の電波から、叩き台さえあれば理論を組み立てる事は出来るんだと思う。この理由を考える予定。単に取得選択の激しい人なのかも。
兵：意図的に論点をずらした印象は無いので多分今朝のは天然。可能性を羅列する発言が割とある。出来る限り建設的な意見を増やして欲しいんで要質問責。 服：寡黙で困る。@1 |
旅人 ニコラス 02:11
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■１．今日の時点で白黒が割れて、周りの意見を参考にすれば、僕にでも判断がついたのだろうけど……今のところ確たる根拠が見つけられない。僕が何を書いても、印象と推測とあやふやな確立の話になってしまう。なので、今日の占いは、青尼真贋対決に決定的データをもたらす意味も含めて選ぶべきだと思う。印象としては昨日と同じ。
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旅人 ニコラス 02:13
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■２．現状で特に気になったところから
パメラが村の中で頭三つは図抜けている印象。羊占い仮決定も、僕は彼女とカタリナの議論は正直まだ撫でてている程度の理解だが、そんな僕ですら、パメラが論理的思考力において勝っているという印象を受ける、ということがやはり一番の原因だろう。 |
旅人 ニコラス 02:15
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アルビンは……彼は議事録をあまり読んでいないのでなければ、村人ではない可能性が高いのでは。突然死しない程度には顔を見せ少しの意見は述べるが、周囲の疑念を晴らそうとする態度がまったくない。それからなぜヤコブを占い先に？
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旅人 ニコラス 02:17
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■３．そんなわけで ●カタリナ ○アルビン
回避CO有りに固執する、ということはやはり、回避CO有りで得をするということで、じゃあなぜ、と考えてみると、自身が占われそうな時に使いたい、と考えていると見ていいだろう。つまりは本当に能力者か狼かの、どちらかでしかありえない。 アルビンは２の理由により。 |
旅人 ニコラス 02:32
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『占真狼なら回避COが有ったら狂は潜伏せざるを得ない』
トーマスから言われたのでこれについて考えてみよう。ちなみに、0219で自分の名前をトーマスと間違えて書いた気がするが……気にしないでくれ、なれないロジックにつかりすぎて、もはや自分がニコラスなのかトーマスなのかカクタスなのかヒメマスなのかもわかっていないんだ…… |
旅人 ニコラス 02:48
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占真狼ということは、狂人は占COをしなかったということで、では何故しないのかを僕なりに考えてみると……
１・最後まで潜伏する作戦 ２・むしろ霊能者を騙る作戦 ３・しようと思ってたら先に二人出てあわてふためいている のどれかが考えられると思う。正直まだパメラ×カタリナの回避CO議論にまつわるこのあたりの話は理解が進んでいないので、既出になったらすまない。 |
旅人 ニコラス 02:50
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回避COあり、という条件で三つの選択肢を考えてみると…………うん？ 何故パメラが潜伏『せざるを得ない』といったのかは……僕には理解できない。あり、なし、に関わらず２、３の可能性は残されていると思うのだが……
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負傷兵 シモン 02:56
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＞フリーデル 午後 10時 41分(ディーター)
狼側から見たら誰が共有者か分らない状況でうかつに黒出しは出来ないと言う事では？(普通的返答やね) 逆に狼側が本当の事を言うとかね、賭け要素が大きいけど真を偽と思わせて真死んだら適当に黒出しを出したりするとか、 その中に共有者が居ても対抗でもう1人の狼に前に出てもらうとか？ (でもそうすると偽占と分るかも…狼＝真占、狼、共有者… |
負傷兵 シモン 02:57
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霊能者が居なければ真占＝狂人説に…確率が薄い賭けですな)
占真狂での狂人は真占の後を追従して本当の事を言うとか？、最初に言うにしても白出しをしてれば無難ですし、 最悪、狼が片方食う、残りは吊りの黄金パターンになるだけかな…早い遅いあるにしてもね (自分は理解できても他の方が理解出来ないかも…後、変な所が色々有ると思います、すまんこれ限界) |
羊飼い カタリナ 02:57
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(すご〜く一寸(ちょっと)って変な言葉にっ、スルー推奨
【者考察】終始考えに指摘を求める姿勢/他人を理解しようとする態度/他村人に対する配慮/初日議題定期/老占希理由は青絡みの発言の間の悪さ&SG対策/羊占希望は修への質問と旅占先希望との温度差【結論】印象最白、全体を見直してみて印象がガラリと変わったわ。挙げるべき黒要素が見つからないわね...強いて言えば敵を作らなすぎる点(ステルス臭)ね。 |
旅人 ニコラス 03:09
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潜伏『するんじゃないかしら』程度ならまだ理解はできるんだが……占真狼、回避COあり、という条件が何故狂人に潜伏を強制させるのだろうか？いや、言葉尻を捕らえてどうのこうのしようというのではなくて、真剣にわからない……明日答えてくれるうれしい。
いや、トーマス、正直、やくたたずですまん。溶けかけた脳みそではこれが限界だ。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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灰考察に時間をかけすぎたせいで、明日の朝本決定時間に起きていられないかもしれないわね....でも極力これるよう努力するわ。
それじゃ、休ませてもらうわね。それじゃ御休みなさいっ...よく見たら発言＠１ね...本決定用にとっておくわね。 |
負傷兵 シモン 03:15
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＞クララ 午後 10時 12分
白い人を狼の非常食に…確かに危険ですがもし仮に、自分と自分が白と思ってる方と灰がいた時に白が狼の場合 灰の方を信用せずに白(狼)を信用し狼側勝利になる可能性も………めちゃくちゃ少ないじゃん…やはり下策なのかな…。 ＞ヨアヒム 午後 10時 42分 それは私が寡黙だからかな、後他の方に狂人に見られてるぽいからソレ関係です。 |
負傷兵 シモン 03:26
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＞ヨアヒム 午前 0時 42分
白要素に関してですが多弁の方の中から選んだとだけ言いますね、 他の方の考えを聞くと私の白狙い占いは下策に見えてきたかも、(白確は狼の非常食…の所) |
農夫 ヤコブ 05:22
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■２．灰考察
考察は発言や行動が気になるかどうかを基準にしています。 さっきはそこから思いつける仮説で言い掛かりを付けました。言い方は悪いですが、騙されたと思ってその視点でもう一度記録を見て欲しいです。結果実際に考慮する価値があるかを考えて頂ければ嬉しいです。 フリーデルさん＞ 投票COの件はトーマスさんに納得です。議論が不審だからといって直接疑念を抱くことはありません。 |
農夫 ヤコブ 05:24
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ヨアヒムさん＞
昨日は複雑な騙りを検討したために、発言に配慮が行き届かなかったのでは？という疑念があります。他の人からより強い疑念が出ない限り、現時点では見過ごせません。 今日の仮説については、偽でも狂として生き残る可能性がとても甘美に見えました。そしてそう考えると都合のいいことが多いのです。 ・狂にはこの作戦が見えるがCOするかどうか迷うと思う →アルビンさんの非CO見過ごしの説明がつく |
農夫 ヤコブ 05:25
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・ヨアヒムさん・パメラさん・ペーターさんの連携が見える
−1d10:51ペーターさん −1d21:44パメラさん −2d19:37ペーターさん他 ・1d21:38パメラさんが占候補に狼はいないと思っている |
農夫 ヤコブ 05:27
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−両パターン[真狂]なら吊られない
・ヨアヒムさんのCO時二人とも絡んでいる ・絡まれてたカタリナさんは黒いように見えない ・偽のとき狂に見えていれば吊占希望がかぶっても気にされない ・この3人なら思いついたらやりそうな気がする |
農夫 ヤコブ 05:30
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狼は忙しいし鳩・羊など面倒な場所から質問までしないと思うので白と考えています。
ヤコブ1d04:05で連携を疑われていますが、私はそのときアルビンさんが戻ってCOする可能性を考えていてまだ予想は早いと思い、タイミングも良かったので発言しました。 ペーターさん＞ 発言は分かりやすくて的確。発言内容で気になるのはヨアヒムさんのところで指摘した部分だけです。 モーリッツさん＞ |
農夫 ヤコブ 05:33
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パメラさん＞
発言数が多く、論理的で正しい印象を持っています。発言内容で気になるのはヨアヒムさんのところで指摘した部分だけです。 アルビンさん＞ 非COの件以外は特に気になるところはありません。 シモンさん・エレナさん＞ |
農夫 ヤコブ 05:34
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これといって気になるところはありませんが、発言が少なくて判断がつきません
あと質疑応答は村の建設的な意見を出すためのもので、間違っているから黒というように考えていません。ただ序盤の●▼候補については、材料がないので理由に使われても仕方ないと考えています。 |
村娘 パメラ 05:59
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【仮決定了解】【投票先セット確認】
羊は黒く見てるので賛成よ。仮決定後の態度は白いんだけど、00:43,01:09の発言を見ると自分が襲撃される可能性を考えてない点が狼の視点漏れにも感じるわね。それに「もし私がパンダ判定になったら」とは考えてるのに、一番有りそうな占襲撃も考えてない？ 農者考察は同感よ。真摯な姿勢はとても好感が持てるんだけど、それは狼でも出来るから残念ながら白要素ではないのよね。 |
村娘 パメラ 06:01
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☆雑感
農：商狂の可能性の指摘や灰考察を見るとかなり考察力は有ると思うのに、鳩でも質問をするって理由で羊を白く見るのが謎ね。 樵旅：発言が素っぽいわね。ちなみに占真狼で霊回避が有った場合、狂視点では真狼のどちらの回避か不明で狼の回避だった場合、霊3CO→ロラの危険があるからよ。 商：老1:47〜の指摘を見て羊尼狼なら確かに狂の可能性が高そうね。 ☆この村は誰が狼でもロジック苦手な狼しかいない？＠１ |
青年 ヨアヒム 07:57
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やあ、おはよう。早速灰考察するよ。
■2.ディーター。ヤコブへの灰考察を見る限りでは、吊り第２希望ヤコブはやや不自然。ライン切りの可能性を考えておくよ。他の発言内容は村視点。灰との絡みは多くはないね。他の人の者考察に｢敵を作らない感じ｣といった意見があったけど、18:56辺りは噛み付いた意見だと思うよ。者1d:08:30で僕の事をいきなり｢謎の好印象｣と言ってるのは目に付いた。それまでそんな話をし |
青年 ヨアヒム 07:57
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ていなかっただけに、懐柔にきたかな？と思ったけど、他の発言を見る限りでは黒要素は見当たらない。
■2.シモン。回答ありがとう。03:15の｢狂人と見られてるぽいから吊りに挙がりそう｣というのは不自然。誰かシモンを狂人ぽく見てる人いた？シモンは、自分がどう思われているかより、誰をどう思っているのかを発言していった方がいいと思うよ。ようするに、灰考察だね。現段階では僕はシモンを天然村人だと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 08:04
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ヤコブ05:24＞｢アルビンの非CO見過ごしの説明がつく｣、本当にそうかい？それは僕が実際に纏め役になった時の話だと思うけど。僕はオットーが占いCOを促した時、わりと早い段階でCOしている。僕の作戦に関係無く、村は｢占い2CO｣という事実の元進行していたはずだ。アルビンの非CO見過ごしに何か関係あるのかな？説明がつくなら、説明してくれないかい？
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パン屋 オットー 08:11
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おはよー！朝のメロンパンを配りつつ、決定を出します。
【本決定：●カタリナ、▼エルナ】【発表順：青→修→霊(到着順、第一声で発表すること)】とします。 くどいようですが【霊能者はオットーに投票】を確認してください。 エルナはしょうがないと思います。１日目のお昼の段階では皆しゃべれる人ばかりだと思っていただけに残念です。墓下かエピでは語り合いたいものですね。 |
パン屋 オットー 08:14
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カタリナは、仮で選んだ理由をもう少し具体的に書いてみました。
パメラとやりあってるのを見てて、何かしら思うところがあって「パメラさんの考えは理解したけど、私は〜だから〜思ったの」みたいな展開になるのかと思ってたんですが、17:21であっさり納得しちゃったところが不思議でした。「遠回りな回答〜」という発言はパメラの喉潰したかったの？みたいな違和感も覚えました。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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おはよっ-☆...起きれたけど、まだ半分夢の中よ...ぁぅぅ【本決定了解】【投票先指示了解よ】
パメラさん...あのぅ、[午前 0時 43分]「占い機能が壊れるかもしれない」の所で占襲撃も示唆したつもりだったけど...伝わらなかったのかしら、ね。占い先襲撃...うーん、あるのかしら？余り考えてなかったのは指摘された通りね＠０...寝てていい？いいよねっ？夜明け後にまたくるわねっ♪ |
司書 クララ 08:18
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おはようございます。眠いです眠いです。アイスカフェオレでメロンパンをいただきながら、【本決定了解しました】【投票セット確認】
それでは昨夜言いました通り、本日はほぼ留守にします。申し訳ありません。鳩からの進行チェック程度はと思いますが、厚い議事録は運べない鳩ですので、完全な流れの把握は難しいかもしれません。 |
司書 クララ 08:20
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シモンさん＞白狼警戒自体は理解します。ただ、状況やライン等の根拠に基づく必要があるかと。でないと白い村人を保存食提供になるのではと、私は思います。占わないと吊れないいほどの白狼でしたら、昨日のシモンさんの希望のように複数あげられては、他の方に占いを押しつけ逃げ切りそうです。人間を探すスタンスの方は、発言から見るという場合が多いので不思議に思いました。
では、いってきます。@0 |
青年 ヨアヒム 08:21
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【本決定・発表順・セット確認】
カタリナについて。羊22:57を見ると｢発言を増やさせる方法を知っていたけど占い希望に挙げる事を選んだ｣と解釈できる。そして｢そこは責められても仕方ない部分｣。さらに羊00:43｢みんなの疑いも最も｣。どうやら、カタリナは自分の行動が疑われる行動だと自覚してるみたいだね。カタリナが村人なら、なぜこんな行動を取ったんだろう？と不思議に思ってしまうよ。 |
農夫 ヤコブ 08:28
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【本決定投票先にセット】
おはようございます。今日も野良仕事で出かけます。 ヨアヒムさん08:06＞ 狂はCOするか迷うと思うんです。まずは回答を延ばし、回避COの話をして非CO明言しなかった、とすると説明がつくかと思いました。後からCOは現時的じゃないけどね。 |
シスター フリーデル 08:30
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【本決定了解】【投票セット確認】【占いセット確認】【発表順了承】
モーリッツ老＞アルビンさん●ですが現状寡黙吊ギリギリラインであること（もうちょっと喋ればライン脱出しそう）、考察が薄いこと、質問をする・答える等の動きがなく、村人にしては消極的に思われるために上げました。 村側が寡黙吊りに使える手数はそう多くなく（今日エルナ吊だし）、寡黙ギリギリ・●に上げられにくい位置で逃げ切るつもりなのかな、と。 |
少年 ペーター 08:37
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【本決定了解セット確認】
とま＞占真狼の場合。狂からは真狼であることはわかる。狼視点で狂が考えれば「自分が霊COすることによって狼が確霊を探すことが出来ない、さらに」……とか1d017のぱめらのA案を考慮に入れれば出辛い気がする。でもとーます、ぼくや君が狂だったら出ちゃうよね。「ここだ、ここが狂の花道！」とか思っちゃうかも。ぱめらに“だからあんたらには論理的思考が足りない”と怒られそうだけど。 |
パン屋 オットー 08:40
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念のためのいっておかないといけないこと。
★相方へ もし僕が襲撃された場合、能力者の結果発表後第一声でCOしてください。僕襲撃ならおじいさんは残るので、一緒にまとめ役の引継ぎをお願いします。 僕が襲撃されなかった場合は引き続きまとめ役をしますので、CO時期も引き続き相方の判断に任せます。 |
老人 モーリッツ 08:44
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【本決定了解】【投票先確認】
鳩からじゃので、手短に。オットー、吊り先は仕方がないと思うぞい。エルナには申し訳ないがの。エピでオットーが吊られるなら、わしも一緒に吊られたいわい。 |
行商人 アルビン 08:48
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おはようございます。
・・・どうやら私は狂人と目されてきているようですね。占COは本当にうっかりミスで遅れただけなのですが、これがミスリードに繋がってしまうとしたら大変申し訳ないです。発言が薄いのはロジックが苦手なのもありますが、考察の根拠がやはり３日目に出そろうと考えていますので、今あるのはほとんど印象だけです。 |
青年 ヨアヒム 08:49
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ヤコブ08:28＞それは、僕の例の発言を見て悩んだって事かい？それとも占い2COを見て悩んだって事かい？後者なら僕の作戦は関係無いよね。前者だとしたら、アルビン狂人を仮定して、アルビンからは僕は真/狼/共いずれかに見えていたとしても｢占いを騙る気が有るか無いか｣でアルビンは占CO・非COをすると思うよ。年2d19:37に違和感を持ったのは僕も同じだ。いきなりすぎるね。
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シスター フリーデル 08:50
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灰考察補足です。
シモンさん＞多分村人ですね…ぐるぐるなさってる姿とか見てるとそう思います。狼にしては迂闊ですし。 ニコラスさん＞記号間違ってますよ、というのはおいておいて。遅くにいらっしゃってますが意見出してくださるので助かります。投票COの考察についてはこちらももう少し考えたいです。印象白。 オットーさん＞エルナ吊は総意ですし、霊だとしてもオットーさんの責任ではないでしょう。 |
行商人 アルビン 08:50
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後、寡黙吊り候補ぎりぎりの私が言うのもなんですが、発言しない者が能力者という仮定は立証不可能と言うことで無意味ですから、それを進めたとしてオットーさんを吊る理由にはならないですよ。そのおかげでスムーズに進んでいるのですから、オットーさんにはこのまままとめ役でいて頂きたいものです。
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パン屋 オットー 09:01
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僕の判断について肯定してくれてありがとう。それでは、僕もそろそろ出かける準備をするので席を離れます。夜明け後の議題を張ったら出かけます、戻りは変わらず20時前後です。議題貼っておきますので、死んじゃったら誰かコピペお願いします。
■１．占真贋考察（占候補は対抗が狂or狼考察） ■２．灰考察 ■３．占い希望 ■４．吊り希望 □５．能力者限定議題：今日の襲撃考察 |
シスター フリーデル 09:05
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ヤコブさん＞ええと狼:青娘年と狂:商でみていらっしゃるのですね。その考察を結構頑張っているように見える割りに、カタリナさんを白とする理由が羊と言うのは…なんだかちぐはぐな印象です。羊さんは可愛いですが。
ヨアヒムさんとのCOについての質疑も気になるので様子を見たいです。 オットーさん＞□5が能力者限定の理由は？＠1 |
ならず者 ディーター 09:05
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うぃっすおはよう。眠いぜ。まずは【本決定了解】だ。
ヨアヒム(0757)、ごめん、誰だったら自然だった？ 自分ではあれが自然だと思っていただけにびっくりした。パッと考えて思いつくのは▽羊○農くらいなんだが…… あと「謎の好印象」は「場を引っかき回す動きだったが、なーんか憎めないんだよなあ」ってのをそう表現した。 明日は一発言だけしてすぐ出かけるわ。帰りは夜になる。んじゃ夜明け後にな。@0 |
シスター フリーデル 09:14
次の日へ
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これからでかけますので連絡だけ。
占い発表が昨日より少し遅くなりそうです。でも10:30までには絶対に出せます。＜結果 霊能者の方にはご迷惑をかけて申し訳ありません。＠0 |