プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:36
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ヤコブ。これまで本当にありがとう。お前さんの存在は、マジで心強かったぜ。
ペーター。最後のセリフは俺も同感だ。だが、譲る気は毛頭ねぇと言わせてくれ。 議題だ。■1.吊り希望（まぁ、一応な） ■2.灰考察（こいつに尽きるだろう。散々殴り合ってくれ） まとめ役を続投するが、明日まではたいしたまとめはいらんだろう。突っ込んでいく。灰のヤツラは覚悟しておいてくれ。おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 03:32
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議事録読みながらうとうとしてました…。
ヤコさんが襲撃は確認してましたが…。 （続きです） 娘：4d01:19での私吊り希望ですが、前日までのフリさんへの疑いとの比較が見えず少し気になります…。私に対し挙げた「2dの商書への食い下がり方と老への反応〜」は、本人も言ってますが曖昧で、よく検討できてないならフリさんを希望する方が自然なのでは…と思いました…。 |
仕立て屋 エルナ 03:44
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（続きです）
5dでも、改めて灰考察した様子がないのが気になります…。 パメさん＞4d01:19をもう少し詳しくお願いします…。 とりあえずここまでで寝ます…残りはまた明日…。 |
旅人 ニコラス 03:49
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ぶっちゃけ狼COは全狼の憧れだ。超COしたい
俺が騙る事によって不快な思いになるやつがいるかもしらん。いたらすまん、なるたけ気をつけるつもりだが。不在ステルスかよ！ とか言われるかもしらんなぁ… でも寝落ちった俺はもう全力だって胸張れん。 騙っても無意味かもしらん、ていうか多分偽決め打たれる。 だが、それでも！ 今ふと浮かんだこれがもしかしたら！ って思っちゃったらダメ元で突っ込むしかねぇよな！ |
旅人 ニコラス 03:54
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ていうか昨日4発言の時点で胸なんて張れんわな。一応考察は作ってたんだが。
マジで粋じゃない狼ですまんな。醜くのた打ち回ってやるよ。 …と、思ったんだけど一応計算… 大丈夫かな…？ |
旅人 ニコラス 04:04
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ん… 変更中…
元々の想定はペタ護衛GJ。 そうすると昨日朝一でCOしなかったこと(年狂確定)、ズラ襲撃によりズラ村人の狩人騙り主張必須、ここらへんあったが… アル護衛ならどうだ…？ |
旅人 ニコラス 04:06
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あ、赤をメモ代わりに使ってごめん。
……んー、パッと通しても問題はなさそうかな。 アル(GJ)→ヤコ→ヤコ→レジってとこか。寝落ちましたで開き直らなきゃいかんのが心苦しいが、しゃーない。俺は狩人俺は狩人… ダメ元上等。 |
旅人 ニコラス 04:28
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えーっと…なんかいうコトがありすぎて何から言えばいいのかって感じなんだけど、寝てました。寝落ちてましたスンマセン。マジでごめん。
まずえーっと…【GJ出たのアルなんだ。ブラフ】 【本当の護衛順はアル(GJ)→ヤコ→ヤコ→レジ】護衛理由は、アルは一番襲撃のありそうなところ。占真狂＞真狼で考えてて、真もあると思ったし狂襲撃も視野にいれてアル護衛した。ヤコはアルペタも絡めて悩んだ(占真狂＞真狼だったし) |
旅人 ニコラス 04:34
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んだが、再度アルは怖いだろうしペタ＜ヤコって思ってヤコブ。昨日も当然、今日もヤコブのつもりだったんだが…
ブラフった理由は神狼なら無意味だろうが「神狂を考えればやって損はないんじゃないか」って感じだった。護衛先を騙ることも問題ないと思ったしオト護衛は元々護りたいって思ってて、オト護衛ブラフで組んでも平気と判断。神狂仮定で両放置するなら護衛投票にすれば偽確定するかもしれないし、それ警戒して(警戒し |
旅人 ニコラス 04:42
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なくとも)俺襲うかもってのも考えてたらブラフ、とか浮かんで。神狼も結構見てたし自信あったわけではなかったけど実際成功した。したんだが…ごめん…肝心のヤコブ護れてねぇ… 夜明け後即セットせんでホントごめん… ぶっちゃけホントに神狂かよ、ていうかズラ真俺狂に見えたのか切ねぇ、でも勝った！とか昨日思ってたのにこんなオチでごめんなさい…
ヤコ襲撃で信用なんか出来ねぇって言われるだろうが、ホントすまん… |
旅人 ニコラス 05:01
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あー… 喉温存した方がいいのかもなんだが、今日遅くなるかもなんで昨日寝る前に作ってた考察。昨日の喉がもったいないにもほどがある…
アイス：なんか質問を投げよう投げようとおもって結局聞けてない。印象は新鮮、だった。何事も自分で考えてる印象で、変な癖がついてないって感じか。思考パターンは状況想定してのメリットを探る感じだろうか。メリデメリを全部把握してますか、つーと、そうでもなさそう。理解はしてない |
旅人 ニコラス 05:02
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が知っている、チック。灰は色々な視点で見ながら。幅広げ
議題回答周りは占初日、霊は回避を設けて霊回避あってもなくても2d決定後、回避を設けずCOさすのも考えてて、回避がでれば真か狼の目が高い、と。これはクラだかに指摘されたとおり違うとおもうけど、理由をもって議題に回答をしてる。共有者は一人出て、対抗出るかでないか。とか、やっぱ考えてる感じよな。対抗アリの相方出さずに共有占とか、狼がそっち重視するな |
旅人 ニコラス 05:02
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ら有効ではあると思うし、それ想定っぽいしな。
んで、自分の意見に偏りがあることを自覚しててそのまま。これがやや不思議だった。色々考えていそうな印象だけに、どこかに偏りが生じていると、なんとなく平らに戻そうとしないもんかな。「どうでもいい」ようなのはいるけど、そうは見えないんだよな。黒い。かと思ったけど、アイス狼ならなお過敏になりそうで、むしろ白い気がした。 気になるのは、3d0257で理解を得て |
旅人 ニコラス 05:02
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いるつもり、って言ってるけど、すり合わせじゃないのかな。確かに概ねは理解される側だと思うが、理解する側、納得する側にも立ってるように見えるし、本気で言っててすりあわせなら「理解を得る」側、のみてのが不思議だった。「かみ合わない」って言われて、「理解する」時は間違ってたとして、アルの言う混乱の元と思って反論しなかったのかな。
書神のやりとり見て神がズレてると思ってたにしても、神と自分の会話で髪がズレ |
旅人 ニコラス 05:02
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てるつーが、「理解される側」って思うとやや不思議。そもそもそれって最初の認識がズレてるから「理解」って流れになるわけだろし、3d0026(4d2359もか)見ると「直接的な絡み」を重視してるように見えるのに、本人は絡み派よか観察派っぽいんだよな。
昨日の狩人周りは、「とりあえず、今日の吊りは灰〜」が、セオリーっぽく感じる。4d2216.2231見ても思考しての流れには見えるがやけに不安定で、他の手 |
旅人 ニコラス 05:02
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とか触れてもないんが「考えて、だす」印象と合致せんので気になった。
霜降り4d0047＞レアケース、とか言われたが、経験則と主観を拒否の方が不思議だな。経験は判断基準の肥やしだし、同じ発言を見ても人により感じることが違う以上、判断基準は人それぞれの感覚で主観だ。そもそも喉使った私としてはいただけないとか、そんなこといわれてもな 2200＞浮かばないから俺も不思議… と昨日は回答するつもりだった。 |
旅人 ニコラス 05:44
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霜降り：アル偽にしか見えないとか、旅神の考察とか、やけにはっきりしてる。でも、その割には灰考察に明確だったり突き抜けた評価がないんだよな。俺らが明確に信用できない/できると言うかも知らんが、はっきり言ってるのは4dパメ評価くらいか。5dの灰考察今ざっと見たけど、灰雑感って言ってるし、そんくらいに思えてバランスが不思議。で、質問、自分の考察はどこに重点を置いたスタイルと思う？
あと、状況想定を好まな |
旅人 ニコラス 05:45
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いタイプと今まで見てたけど、むしろ今日を見れば状況想定を好んでる風に見える。でも、そうすると2d2247がやっぱ気になるのな。2320見ても状況想定は出切る様に思う。だとすると、完全にネタで止めてるつーか非想定派って風に反応してるあの回答は思考伏せに見えるし、4d2257も非想定派って肯定してるように見えんのよな。思考ズラしか打ち切りっぽく見える。
2d0013も「言い方も何も、確定白は言うまでも |
旅人 ニコラス 05:45
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なく候補に入らないか」と俺は思うし。別に正しい正しくないんか考えてないけどなんか自分間違ってないって過剰に反応しとるように感じるのよな。昨日の言葉責めを見ると性格的なモンかもしらんが、不思議。定型的なのかな。
パメ5d2325＞俺は俺の探り方、としか。 じゃ、そろそろ出る準備すｒ…(5d2309)………愛じｒ… 愛じｒ… ちょっとrてなんだとか思いながら血反吐吐いてきますね 色々なものと共に。＠7 |
負傷兵 シモン 05:58
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おはようさん。
オットー(5d02:11)＞パメラ宛になってるけど[兵4d01:56]で返答済みだよ。 後半部分に対する一問一答は、「常に鳩を飛ばせるわけでは無いので、夜までの停滞を招くよりは進められる時に進めるべきと判断」「有利だと思っていたので止める気は無し」「神父偽の対抗になっても村有利との判断」穴があったりして甘い判断ではあったけどね。 |
負傷兵 シモン 06:13
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おっと、ヤコブ今までお疲れさん。ペーターも偽確で生きた心地がしなかっただろうけど、まあ墓下ではゆっくりしな。
■1. 処刑希望は▼ニコラス。昨日からの既定路線だし、ヤコブ襲撃死で真狩の目がほぼ無いからな。 ■2. はリハビリから戻ってきてから。それじゃ夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:57
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あーおはよう、ペタ君、ヤコさん、お疲れ様。
あまりにも予想通りといっては失礼かね。 ■1.▼ニコさん。真狩の可能性はほぼ無くなったと言って良いと思うね。 ■2.ちょっとだけ書くと、昨日の服の旅吊り希望が目立つね。理由を見るとSGとしての最善手と思えて、やっぱり白っぽいんだよねえ。彼女を吊るかどうかが村的な大きな分岐点と思っててね。服村人なら考察頑張っとくれ。思うところを話してくれれば良い事さ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:00
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カタさん02:33 おもろいやっちゃなあ･･･。
朝食【サラダ】【コーヒー】【トースト】 さて、今日からは遅いよ。オトさん、昨日は配慮（水入り判断）ありがとう。ゆっくり寝られたよ。じゃあね。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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サマー狩だったら護衛ミスは致命的だね…でも狼がヤコを襲った時点でサマーは狼だね…サマー狩なら狼としては絶対にＧＪは避けたいし
ヤコ護衛なんて鉄板なんだから…今日は▼サマー…サマー…今日は最後の夜だょぉ… |
シスター フリーデル 09:54
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ぷ
この国にはコミットとかありませんでしたっけ？ｗまぁ、セットミスとかおっしゃってますが、真狩なら有り得ない行動、と。▼ニコラスさん。で、どうでもいいですが、カタリナさんの02:33が火曜サス○ンス劇場のラストっぽいとか思ったのは多分私だけでしょうね。 |
シスター フリーデル 10:11
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「アルは一番襲撃のありそうなところ」どういうロジックでしょうか？
「肝心のヤコブ護れてねぇ…」肝心のヤコブさん護る事が貴方の仕事な気も。 そして、経験則と主観についてですが、主観はともかく経験則はそこまで頼りに私はならないと思います。何回やってても十人十色の方がいらっしゃって、そこではそれぞれの個性もった方がいらっしゃいます。だから過去がこうだから今回もこうだ、ではないと私は思うのですよね。 |
シスター フリーデル 10:12
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（上の発言に関しては私がそう思ってるだけなので返答不要）
で、私の狼探しへの姿勢としては、「発言の流れに違和感がないかどうか」「発言の節々に狼思考が漏れていないか」「狼探しへの姿勢としてどうか」この３点ですかね。 では、次に顔を出すのは夜になりますね。.o0(いやニコラスさん、実際はいろいろと話せて楽しかったですよ。)＠１７ |
パン屋 オットー 18:44
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今日は【本決定のみ25:00】でいく。いらんぐらいではあると思うが、何事もキリとケジメは大切だ。返事はいらないが、了解しておいて欲しい。
サマー。お疲れ様だ。先日の会話を見てくれれば分かると思うが、俺たちの方針は決まっている。結果が残せなかった以上、お前さんの言葉で覆せるものはなにもない。それは、いたしかたがないことだろう？ ただ、黙って見ていてくれとは言わねぇ。質問があったら対象者に投げかけな。 |
パン屋 オットー 18:44
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ただし、質問されたヤツはそれに答える必要はない。他のメンバーがその質問は重要だと感じたら、感じたヤツの口から再度質問してやってくれ。方針が決まっている以上、喉の浪費は最小限に抑えるべきだ。これが、俺が人狼に対してフェアな勝負を取るための、最大限の配慮だ。これ以上の妥協はできない。真狩なら凹むと思うが、ニコラスも理解してくれ。それだけの結果が昨夜起こったんだ。
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パン屋 オットー 19:18
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＞シモン（05:58）＋１ＧＪで吊り手を増やせる真狩人を失うリスクを上回る、有利な状況になると判断し、ＣＯを続けるべきだと思ったわけだな。てっきりお前さんは安定……つーかある程度リスクある判断は総意を得てから決行する、協調志向かと思っていたぜ。いや、分かった。理解しよう。
続けて質問だ。シモン（4d20:47）。これは爺さん吊りに一先ず待ったをかけた理由をお前さんが語っている。 |
パン屋 オットー 19:18
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分かる気がするぜ。で、教えてくれ。「具体的にどんな『整合性ある答え』を聞けると思って」いた？ つまり、お前さんが爺さんの票を撤回する条件だな。そして「仮に求めた答えが得られた場合、票をどう変えるつもり」だった？ さらに言うなら、その「変えた票によって、決定が覆る可能性はどの程度あると踏んで」いた？ あの日のことを思い出して答えてほしい。大丈夫だ。これはちゃんと俺の推理に役立つ意味のある質問だ。
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負傷兵 シモン 20:39
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戻ったよ。何か日に日にリハビリ散歩がキツくなるな･････。
オットー(19:18)＞整合性のある答えなんてぶっちゃけ爺様に聞いてくれと言いたいけどな。 老は“何らかの考え”に基づいて「1) 神は、霊確定によって切られ役になった狼」「2) 狼予想は『神旅服』＞『娘尼服』」と言った。一方俺の認識では、神と叩き合ってるのは娘と書。老の予想では、切られ役神と切り役娘が両狼のパターンがなく、 (続 |
負傷兵 シモン 20:39
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1)と2)が両立しないように感じた。だから、1)と2)を両立ならしめる老の“何らかの考え”を知りたかった。単純な例なら「（〜の発言より、）切り役は娘じゃなくて旅」とかな。その考えに納得できれば、1)と2)が両立するわけだからな。
票をどう変えるつもりだったかは[兵5d22:27]でフリーデルに返答済み。つぅか、喉の浪費を最小限に抑えるためにも、それくらいは確認してから質問してくれ。 |
負傷兵 シモン 20:39
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最後に、決定が覆る可能性はもとより考慮外。自分が納得のいく結論を出すことを目的にしての質疑応答だからね。もし老から納得のいく返答が得られて自分の希望を変更しても、決定を変更するための説得までは多分しなかった。自分が納得して、意見表明したところで満足する性格だしな。
聞かれそうだからついでに言っておくと、決定が覆らなくても「個人的に疑いが晴れても、白確信ではない以上仕方がない」と了解したと思う。 |
村娘 パメラ 20:58
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こんばんは、ちょっとだけ寄れたから、状況考察を一つ。
初日の占いＣＯ順序を置いておくよ。昨日のレジーナ考察の明示。 ／屋樵宿年老尼娘旅商羊農神兵書服 占非非非占非非非非占非非非非非非 |
村娘 パメラ 21:00
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老旅の非占ＣＯ後に商のＣＯがあり占未確定となったため、さすがに占い未確定を確認せずに狼全員非ＣＯするとは思えないのね。
また、尼の考察は結構正統派だし、そんなに濃くない私からの尼ロックオンをキレずに冷静に対処している事から、パッションで狼全員非占ＣＯする人にも見えないの。 だから、フリたんは状況的に白いと思う。 |
シスター フリーデル 21:28
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一斉ＣＯの時間の差は私は疑わない人なんですが、こんな相乗効果が見込めるとは思いもしませんでした。パメラさんからの白印象をいただけるとは…。
状況白って大きいですからね。 じゃ、私の未来予想図ですが、多分明日はやんわり▼兵になると思います。最終日はわかりませんが、私は娘吊りで攻めさせていだだきます。 |
シスター フリーデル 21:30
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そうそう、一斉ＣＯ嫌いと言った人「神父さんヤコブさん」は、この疑われ方が嫌いとおっしゃってたのですよね。
ところで、ナディアは地震大丈夫でした？私も夜中に目を覚ましました。ついでに鳩から議事ＲＯＭったんですがｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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あー帰ったよ。さて私も読み直してみるかねえ。もう夜食に近いが夕食だね。【カレーピラフ】【コーヒー】【ミルク】【サラダ】墓下もね。
パメさん21:00 フリさん白いと思う、という事だね。では、現時点で狼は誰だと思っているかい。 |
パン屋 オットー 22:42
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＞シモン（20:39）あくまで自分の意見を明確にしたいがために、変更の可能性を申し出たわけだな。そりゃ無駄じゃないぜ。こうして突っ込むヤツがいるんだからよ。ただ決定が覆る可能性を考慮していないなら、まず了解をして欲しかった……って言ってもしかたがねぇか。3d24:42〜3d24:51の９分間。了解が入るまでの間に心中でどんな動きがあったのかをリアルに知りたかった。長々と語らせちまって悪かったな。
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負傷兵 シモン 22:59
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オットー(22:42)＞9分間は主に思考整理と推敲かな。
「神旅が抜けて」(老3d00:37)なのに「神が狼予想に入る理由」(兵3d00:42)を訊いちまって、キャンセルしようと思ったんだけどそれだけだと発言が勿体無い。疑問点を纏めて再質問しようとしてる間に返答(老3d00:47)が来ちまって、お互い体力も残り少ないから質問は断念して疑問点を述べるに留めた(兵3d00:51)、って流れだな。 |
負傷兵 シモン 23:02
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■2. 灰考察（老狼・旅狼前提）
パメラ：「共の占騙りの可能性で狂狼の連携を断つ」戦術は確かにあるけど、口にしたのは占に出ない狼から狂への占騙り促しともとれる。ただ、この件での娘神の侃々諤々に旅が横から首を突っ込んだ様子は、騙り促しの意図を共有している狼仲間には見えにくいかな／老を黒評価。根拠もしっかりしていて仲間切り臭は薄い。3d▼老だが既に票が集中してたから切り捨ての可能性もあり、 (続 |
負傷兵 シモン 23:02
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一概に白要素とは言えない／4dは旅の護衛遍歴を真っ当に批判。神襲撃が決まってたなら仲間切りなので白とは言い切れない。
老は娘を2d「纏め姿勢は狼でも可能だが普通に人間」、3d「印象は大きく変わっていない」と全般的に白評価。ただ根拠が「（狼の）率は少ない」「昔の経験」で薄く庇い臭あり／旅は娘を3d「議事進行・状況の見方が冷静なのに思いこみ強そう、感覚的に黒」と評し、仲間切り臭。 (続 |
負傷兵 シモン 23:02
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総合的には「旅とは関係が薄そう」「老とは仲間の可能性有り」で、発言態度は白いけど、立場的には僅かに黒寄りの灰。
フリーデル：旅とは1d・2dと“兵の護衛誘導発言”、3d・4dと“村人の動き論”などで絡んでるけど、どっちも“人それぞれ”的な部分だと思う。旅はこの辺を「意図の読み取りが不思議」として黒評価だけど、仲間切り臭く感じる／2dで老を灰ど真ん中と評して寡黙吊りの▽老、 (続 |
負傷兵 シモン 23:02
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3dでは寡黙+羊吊希望を微黒と評価し▼老1票目。穿った見方をするなら、2dは自吊り希望の樵が居たので安全な仲間切り、3dは老への票集中を予想していなかった……けど、一貫はしてるので仲間切り臭はあまりしないかな／旅の評価は2d「姿勢白、質疑応答をどう生かすか注目」3d「質疑応答の結果を●として出してないのは微黒」と有言実行、その場限りでは無い関わり方は仲間臭さを感じない。 (続
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負傷兵 シモン 23:02
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旅は1d“兵の護衛誘導に関する質問”を理由に●修、 2d「“動き方論”などで意図の取り方が不思議」として▼修吊。いずれも理由が曖昧で、仲間切りと言うよりは言いがかりに見える／老は2d・3dと一斉CO提案を理由に修白評価。
総合では、「旅と仲間には見えづらい」「老相手の仲間切り臭はほぼ無し」。立ち位置から見て白め。 エルナ：2d「1d宿占希望の理由の視野が狭い」、3d「考えの見方が表面的、 (続 |
負傷兵 シモン 23:02
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占い先に挙げられれば内容はどうでもよかった」としてそれぞれ▼老。理由自体は仲間切りもあり得そうだけど、そうだとしたら3d▼老は3票目で綱渡り。むしろ本気の吊り票に見える／旅とは1d2dでほとんど関わりが無く、3d灰考察で「態度そのものが自然体、羊と同様の白」との評価のみ。
旅は1dで服「共1CO、対抗無しなら2CO」希望に理由説明要求、2dにはツッコまれてる話題を全体像で説明要求。いずれも (続 |
負傷兵 シモン 23:02
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やりとりとしてはごく普通。評価は2d「理解不能だけど珍しいから理解できたら白黒付きそう、放置寄り」、3d「質問を作りたいけど後回し」と保留状態／老は1dに服「霊2dCO希望」に「回避枠を与える」と指摘。さらに共2CO関係でもツッコミ。2d「『狼ならこんな事しない』と思わせている」と黒評価で●服、3d「白印象の要素の一括説明は、白印象に仲間を入れた狼」と黒評価で▼服。いずれも理由は薄めで、 (続
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負傷兵 シモン 23:03
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仲間切りとも難癖付けとも見える。
総合的には「旅とは“人-人”“人-狼”“狼-狼”どれもありそうな普通な関係」「老とは仲間には見えない」。白いと思う。 グレースケールにすると、白：服＞修＞娘：灰。いや実際、右端を“黒”って言えないくらい皆それぞれ白い……(汗) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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議事録読み読み中。
シモンさん＞考察頑張ってるね。確かにこれは私なんか頼りない白確に見えるだろうね。 因みにオトさんその他からの突っ込みの返答は、結構納得している、とは言っておくよ。喉の制限もあるだろう。返答不要。 |
シスター フリーデル 23:29
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あー遅れて連絡もできずにスイマセンでした。只今戻りました。今日は私がお世話になってきた髪様のお葬式でした。棺桶にヅラを入れようと思ったら火葬に化学製品はダメと怒られてしまったのでお墓に備えようと思います。
と、村の様子を見たところ、皆さん忙しそうですね。 |
旅人 ニコラス 23:44
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あ、今日の襲撃
正直オトでもいい気はしてる。 個人的な好み100パーで言うならうるるん一択なんだが、結局リディアがやりやすいようにならんとダメだとは思うし。そこら辺は任せる。レジだと泣くとは思うが任せる。 |
シスター フリーデル 23:51
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×「備える」 ○「供える」
で、とりあえず今日の議事から ★シモンさん23:02 うかがった見方の点で、2d「自吊り希望の樵が居たので安全な仲間切り」、これはわかるのですが、3d「老への票集中を予想していなかった」。ん、これがよくわからないというか、うまく言葉にできないのですが、シモンさん自身モーリッツさんを初日から怪しまれていて、その他の方も怪しまれていた方は少なくなかったような気がします。 |
シスター フリーデル 23:55
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「票集中を予想していなかった」という考え方はどういった思考の流れから出てきたのでしょうか？
あとですね、１票目２票目とかは、確かにそういった考え方はできるのですが、あの時間に帰宅してあの時間に考察した結果、あの希望出し順になったのですよね、少なくとも私は。そんな時間まで意識して考察はしてないです、とお伝えしておきます。 |
パン屋 オットー 00:01
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シモン、返事はいらねえぜ。俺は自分の考察スタンスを「勘」だと言っていたが、そりゃ他に呼び方が思いつかねぇからいたしかたなくそう呼んでいる。実際はターゲットの人物像を把握し、そいつに見合う村人像と人狼像に自己催眠みてえに俺自身を同調させ、村人パターンなら「そいつの性格・思考からして違和感ある行動」を取ったやつを狼より、人狼パターンなら「人狼として取りづらい行動を取ったやつを村人よりに見るってやり方さ
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パン屋 オットー 00:01
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ちと癖があるやり方だからよ、逆に俺が疑われちまうことも多いんだが…………
で、だ。パメラの場合、人狼パターンでも村人パターンでも、身の振れ幅は少ねぇ。恐らくパメラＬＷなら、完全に狼陣のリーダーシップを取っていたと思っている。その上で、パメラは個人戦。完全村人立場に同調し、最初から自分が生き残ること以外は考えていなかったと思っている。それで他の２人を納得させるだけの力を見せていたんだろうよ…… |
パン屋 オットー 00:01
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エルナは逆だ。村人パターンと人狼パターンを想定したとき、そのギャップがでかすぎる。はっきり言って把握しなくちゃならねぇ人狼パターンが多すぎでショートを起こしそうだ。
フリージアは、俺が非狩ＣＯについて突っ込んだときの返答、あの存在がマジででけえ。これでもか、ってほどの村人模範の回答だ。人狼なら、様子見もせずにいの一番に俺に不快感を訴えかけるのも、ギャンブルじみた難しい手だと感じているぜ。 |
パン屋 オットー 00:01
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で……だ。やはりネックはシモン、お前さんなんだわ。お前さんに対して想定していた村人像と実際のお前さんとの思考の流れにちょっとした軋轢が生じちまっている。同調しきれず、ほんの小さな違和感からマジで黒寄りに見えちまいそうでよ、今お前さんを理解しようと必死になっているんだわ。少しでもお前さんを理解したい。だからまた下らねぇ質問をしちまうかもしれねぇが、大目に見て欲しい。返答はいらんぜ。
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村娘 パメラ 00:02
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こんばんは。宿(22:09)への返答は以下の連投。
昨日の発言を見ていると、やはり根拠のある発言で年放置、▼旅→灰ローラーを希望している尼5d(20:38)。 この段階ではまだ、共有者が灰から出た場合に狼勝利は殆どなくなるから、この時間にこれを言った尼は白め。 |
村娘 パメラ 00:02
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一方、服が年放置、▼旅を提案したのは服5d(23:36)。羊：共有が判る前にはむしろ年吊り希望の服5d(20:36)。
5d(23:36)も年：狂の具体的根拠を言ってない。相対的に灰となるよ。 |
村娘 パメラ 00:02
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旅が神：狩人に対抗した理由は神年吊らないで灰ローラーという流れを防ぐため、というのは4日の段階で予想できた筈。
また、3日のＧＪはあるとしたらやっぱり年でＧＪだろう、と思っていたのが普通だと思う。 だから、4日の段階で神に非対抗ＣＯした人は、神：狩人だと思った、対抗でなければ村有利、という感想がでるのが普通に見えるのよ。 だからクララが白く見えた。 |
村娘 パメラ 00:03
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そういう素直な感想がシモンの発言からは見られなかった兵4d(01:56)。
旅が狩人対抗に出た理由は「そうしないと灰ローラーで殆ど勝てなくなるから」。共有者が灰から出た場合ね。 4日に思わず神に非対抗した村人なら、「年吊りさせるのが狼の作戦」と判断して旅吊り希望したと思う。 だから、今一番黒く見てるのはシモン。 |
シスター フリーデル 00:11
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オットーさん、ごめんなさいね。
まとめ役に様子見せずに言って白印象を貰ったことは、村人の時普通にあったので…あの時はそんなこと意識せずいいましたが、「狼に言い難い」ことは普通に積極的に言っていこうと思いましたのです。 まとめ役へのゴマすりってやっぱり大事ですからね。 |
旅人 ニコラス 00:14
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戻り。
まぁ、護るべきトコ護れなかった時点で俺真が切り捨てられんのも俺の責任で仕方ねーっちゃ仕方ねーし、理解は出来るんだが。でもやっぱやるせねーもんがあるな。俺はどんだけアホかと。ブラフなんぞせにゃよかったか。吊られる覚悟はしてたが… やっぱヤコ護れんかった俺の不徳だろしなんも言えん。 考察いってくる。狩人の仕事は果たせんかったが、俺の最後の攻撃だ。心がもう挫けそうだが、頑張るさ… ホントすまん… |
負傷兵 シモン 00:19
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フリーデル(23:51,23:55)＞「(前略) 予想していなかった“から仲間切りで▼老としたけど、後から票が集中してしまった狼”……けど (中略) 仲間切り臭はしない」って考えだけど、途中（“”の中）をすっ飛ばしすぎたかな。
前日まで●▼票が目立って多い訳じゃなかったんで、“予想してなかった”って発想が出てる。自吊りの樵に票が集中してるから、票数を参考にするのは確かに不適切だったかもな。 |
シスター フリーデル 00:33
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＞シモンさん えっ、そこが抜けてたんですか？（笑）はぁ…そこが抜ければ話は繋がるんですが、確かに。はい。
後半のお話ですが、あの段階での票数を参考にするのは私も不適切だとは思いますね。 で、モーリッツさんが2dからエルナさんをマークしていた件についてもうちょっと検証。昨日までは単純にモーリッツさんがＳＧにしようとした人間との予想を立てていましたが。 確かに老旅服狼としたら常に綱渡りですね。 |
シスター フリーデル 00:41
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霊確定での仲間切りの線を考えてのマゾーい切り合いかもとか、まぁここら辺は言えば何とでもあるのですが。
ただ、ニコラスさんとの絡みまで含めてあまり見ていなかったなぁとか思いまして。 3d見ると、「るんさんが白かったので、同じ様に白なのかな、と思いました。」えっ、それだけですかっ、と思いました。 |
村娘 パメラ 00:43
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兵(23:02)「（共の占い騙りの可能性を）口にしたのは占に出ない狼から狂への占騙り促しともとれる。」を判るように説明して欲しいのだけど。
なに、それ？どういう理屈？ また、4d(01:09)「白：フリーデル≧パメラ＞エルナ」が逆転した主因は何？ |
シスター フリーデル 00:44
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ニコラスさんとエルナさん、お互いの絡みというものはあまり無いですね。
★エルナさん 3dまでのニコラスさん、「るんさんが白かったので、同じ様に白なのかな、と思いました。」以外に、何か白要素みたいなものって、感じられました？ |
村娘 パメラ 00:48
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個人的には兵(23:02)は「狼が様子見狼も置かずに3人とも非ＣＯする筈がない」というのを無理矢理否定して、何とかして生き残ろうと無理理論言っている様にしか見えない。
常識的にはあなたの立場なら、初日の占ＣＯ状況から見れば、エルナを吊れば終わる筈。あなた以外の様子見狼はもうエルナしかいないのだから。 ＞＞シモン |
負傷兵 シモン 00:52
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フリーデル(00:33)＞あの辺りは仲間切りかどうかの考察部分だから、省略しても通じると思っちゃってな。
パメラ(00:03)＞まず、4d当時はここまで考察できてなかった事はあらかじめ断っておく。 俺は旅が対抗しない方が狼の勝ち目は良かったと思ってる。神確定ならその後神→農と襲撃されて、灰吊りの判定が出るのは1回。そこで黒を引き当てられなければ、狼の正確な残数が分からなくなるし、 (残 |
負傷兵 シモン 00:52
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灰同士のライン考察も困難になる。現実には、旅が出て神を襲ったことで、旅がほぼ狼確。灰狼の残数を完全把握したうえ、旅とのライン考察が出来るようになったのは村にとってプラスだよ。
あと、神確定の場合でも灰吊り2回の後で結局ランダム阻止で年は吊られたと思う。 根本的に考え方が違っているんだとは思うけど、一応俺の考え方は以上の通り。 |
パン屋 オットー 01:00
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本決定を下す。【▼ニコラス】。解散……って雰囲気じゃねぇな。だが、抜けるものは分かるようにして抜けてくれ。
終わっているかもしれんが、【投票先をニコラスにセットしてくれ】。 ニコラス。お前さんが真狩であれ人狼であれ、この決定は分かってくれるはずだ。……味方の勝利を信じてやれ。だが、個人的にはお前のことは好きだったぜ。相棒のことを可愛がってくれて、ありがとよ、サマー。 |
パン屋 オットー 01:05
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……ぶっちゃけ今日は俺が喰われるのがベストだと思っている。双方にとってよ。この状態になった以上、方針を定めるまとめ役はいらねぇ。ずっとそっちに力を注いできた俺はもう用済みだ。それにつまらねぇ襲撃考察なんざ、どちらもしたくねぇだろうよ。……イーブンで殴りあうのが結末に相応しいと思っている。
つーわけで俺がやられたら、レジーナ・相棒、覚悟が出来た方が「これ」をつかいな。【グラサン】 |
負傷兵 シモン 01:06
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パメラ(00:43)＞「共が占い師を騙る可能性が有るので、2COでも騙っとけ」と狂に警戒心を抱かせておけば、狼潜伏でも狂が出てくれる可能性が上がる。
グレースケール逆転の主要因は先入観。正直パメラは白い先入観があったんで4dは白く置いたけど、2日がかりで考えたら状況がいまいち白くないと思った。 |
負傷兵 シモン 01:06
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パメラ(00:48)＞それはパメラの先入観。あり得ないと証明できる?
それと、俺のパメラ疑いの中にも有る通り、「狂に占騙りするようにメッセージを送っていた」なら、さほどおかしいことではないと思う。それを狂が受け取ったシグナルがあったかどうかは確かに考察が必要そうだな。 |
村娘 パメラ 01:12
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兵(01:06)＜誰が狼か判らない狂人に、戦術論から指示を読み取る事は不可能だよ。
狂人の能力が判らないのだからね。 それだからこそ、様子見狼が必要か、狼が占いに騙りを出す、というのが一般論。それは判っているのだよね。 兵(23:02)「「共の占騙りの可能性で狂狼の連携を断つ」戦術は確かにあるけど」って言っているのだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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【決定了解】だよ。
パメさん00:03どうだろねえ。 私は灰なら結構神父狩と信じて非COし、吊りは安全策で年だったと思うねえ。白確になっちまうと村の行方を左右しかねないから、慎重になって狩COは保留したんだがね。ま、安全策を後押ししたと言われると、そうも見えるんだけどね。 |
村娘 パメラ 01:15
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シモンの言う様に、狼３ステルスしたい、だから口にした、というのなら、それこそ様子見狼が必用な筈だよ。
まあいい。 いくらなんでも無理理論だよ、それで3人とも狼が占い師の対抗が出るのを確認しないで非占ＣＯした、って言うのはね。 |
村娘 パメラ 01:19
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更に付け加えておこう。
私が狼で３ステルスしたいなら、共有者ＣＯを熱望して共ＣＯ→占ＣＯして、様子見狼を置くのが常道でしょう。 それなら共有の占騙りもまずありえない(2人目の共有が占い騙りする可能性は低いからね、地雷がなくなる）。 占い対抗が出たのを確認して、様子見狼が非占ＣＯすればいい。 |
シスター フリーデル 01:22
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【本決定了解です】
しかし、仲間切りとか考える方が難しくなるかもしれませんね。 私の予想、現状は白：娘＞兵≧服：黒。シモンさんとエルナさんで比べて、単体として違和感が出始めたのはシモンさんなのは間違いが無いです。パメラさんは姿勢関しては全く違和感が無いです。発言もおかしなところはそこまで見当たらないですね。で、ライン云々はパメラさんも無くは無いだろうし、 |
旅人 ニコラス 01:23
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はは…【確認したよ】
正直さ… せめて俺が狩人である以上どんだけ偽視されても考察は残すべきだと思ったんだが… 完全に俺狼を決め打たれてるように見えてな。ペタモリが狼なんだ、つーても今みんなが考えてるラインが間違ってるって証明どころか思考させるための説得すら出来そうにねぇ… ただでさえ違うラインなら更に場を引っ掻き回しかねない考察なんか出さない方がいいんでねーのかって言い訳しながら挫けてるわ… |
シスター フリーデル 01:25
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シモンさんも自分が生き残るつもりならモーリッツさん辺りは初日から切り捨ててもおかしくない。考察の齟齬を突くのは狼でも人間でもできますしね。エルナさんもモーリッツさんから切られてはいますが、ニコラスさんとは切れてるかなぁと思ったらそうでもない点。
で、この５日目６日目の状況について考えました。髪様襲撃で、実際年狂旅狼神狩はなんだかんだで誰が見てもそういう結論に至るのが濃厚なのかなぁとか思い、狼にとっ |
シスター フリーデル 01:27
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ては思考停止しがちな感じになるのではないかなぁとか。
で、５日目６日目明らかに考察が薄くなりかかっているエルナさんの状況や姿勢が黒いような気がするんですよね。発言の節々は白いのですがエルナさんの考察密度の向上が感じられないのが3d4dから通して考えると、ちょっと合致した感があります。 んー、狼に近いのはエルナさんなのかなぁとか思いました。 |
シスター フリーデル 01:30
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それぞれの方に白要素もあるし、黒要素…といえるものは少ないですね。が、現状をトータルし、考え直すとこのようなＧＳになりました。
このＧＳはシモンさんがパメラさんに対して真摯に対応している姿勢がやはり白めに見えるという点も考慮ですね。 ただ、エルナさんに関しての疑いは、本当にリアルが忙しいという形もあるかもしれないので、明日また意見が変わるかもしれませんが。 |
シスター フリーデル 02:00
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うるるんいなくなるのかぁ…
心のオアシスがいなくなるのは寂しい… そして、うるるんの考察で私を黒よりにみてたから私がうるるんを襲撃したんだとかそういう考察になったらかなり悲しい（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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皆さん、お休みなさい。
一斉COに関しては、狼の少ない少人数村では狼全員即非COは経験あるし、全く無いとは思っていない。これを絶対視するつもりは無いが、ただやはり考えにくいとは思っている。 シモンさんは占い騙り促し論には確かに無理は感じる。本人も言っているが、狂が受け取ったシグナルがあるか、考察をお願いするよ。年吊り主張にくどさを感じたのは確か。 |
パン屋 オットー 02:16
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エルナも戻れそうにないしな。俺も一応ＧＳを出しておこう。
フリーデル 前述の通り、白いという印象が強い。俺はたいがいの疑問点は個性としてとらえてしまうからよ。人間らしさが強く一点出てくるとそれだけでも信じちまう。……まぁ、このセリフは明日以降のためのブラフかもしれんが。嘘をつかざるを得ない人間ってのはよ、慎重なヤツほど熱くはなれねぇ。……あの反応は、元来フリーデルのキャラじゃねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:16
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エルさんは今日はリアル忙しいと言う事で白黒考慮はしないよ。明日もこの調子ならちょっと困っちゃうね。
娘は状況的には白いとは思う。エルさんから質問が出ているところは私もちょっと気になっている。 尼さんも状況的に白いし、村人っぽさは感じていて、なんか疑えてないね。 まこんなとこかね。いや、考察薄くてすまんことです。結構自分なりには悩んでるんだけどね。 |
パン屋 オットー 02:16
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嘘をつくには、その一線を越える前には、メチャクチャ大きな障壁が立ちふさがっているはずだ。…………俺がそれだけのことをしちまった、って証明ではあるが。
パメラ 村人と想定しても人狼と想定しても、どちらでも違和感なく同調できる人間だ。ちなみに、パメラ人狼時の設定は前述の通り、だがな。このタイプは、やべえ。人狼ってのはよ、仲間がいるってのがある意味足かせになっているんだ。庇おうとするから疑われる。 |
パン屋 オットー 02:16
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だがそんな意識を端から持っていない狼だとしたら……断定するのは不可能に近いぜ。いない、って信じてえ。そんな凄腕の狼はよ。だが、パメラがパメラでいる限り、恐らく俺は完全な白評価を出すことはできないだろう。
エルナ 素でよ、共感する点、多いんだわ。一風変わったって思われがちだろうが、疑問点も意見だしも素直で、疑われることを恐れていないような気がする。 |
パン屋 オットー 02:17
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つーか、「疑われる要素になる」とも思いつかないのかな。……褒めているんだぜ。このうがってばかりの人狼の里で、そのスタンスを貫き通すやつは尊敬に値するとまで思っている。村人パターンに共感すると、全ての行動につじつまがあっちまうだろうな。だが、逆に人狼パターンに同調すると……素に見える部分を全て繕っていることになる。その本心が探れねぇ。正直よ、俺のセンサーはまったく反応していねぇぜ。
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パン屋 オットー 02:17
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だが、先日より上げられている占い同時ＣＯの話とかを聞いているとよ、「否定しきれる要素もまたない」ことに愕然とさせられちまう。……パメラ狼想定みてえな敷居の高い人狼像じゃねぇぶん、じゃっかん分が悪いな。
シモン やはりよ、村の総意に従うと言ったお前さんが、独断ＣＯする点が噛み合わねぇんだ。いや、理屈は分かる。分からないのは、お前さんの中に宿る一本筋通った信念さ。 |
パン屋 オットー 02:17
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爺さん仮決定時にいったん票を引っ込めたのもよ、そもそも決定の変更を狙っていないなら、普通に了解しちまえばよかっただろう？ 了解した上で、爺さんに質問を投げかけたらいい。それだけでことは済む。はっきりした意見を言いたかったらよ、明日になってから、爺さんはやはり白かった気がする、そう言えばよかったんだ。…………やはり思考の流れに乱れを感じる。一番「勘」に引っかかる相手さ。
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パン屋 オットー 02:20
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兵≫服≧娘＞尼。
これが、現段階での俺のＧＳ。思えばこんなこと言ったのは初めてだったか（にやっ）。 ま、人狼がどんな判断を取るかしらんが、できれば俺を襲撃頼むぜ。これまでまともに票を入れてこなかったヤツがよ、こんな論を引っさげてしゃしゃり出るなんてふざけてやがる。 |
パン屋 オットー 02:26
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そりゃ残りてえよ！ ヤコブと同じだ俺だって残りてぇ。
だがよ、場合によっちゃ複数選択投票や自由投票も視野に入れた戦いになる可能性もある。 ……そんときゃ、貴重な一票を入れ続けてきたヤツラにやらせてやりたい。偶数票だからよ、ランダム要素が強まっちまって、今一かとも思うが。 さてと、ついに勝負の朝が始まるぜ。まずは前半戦だ。こいつで決めたいものだ。 |
旅人 ニコラス 02:27
次の日へ
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あー、もう色々とズラにしてやられたよーな俺が単にアホだっただけなよーな気もしてるが。
みんな頑張ってくれな。勝ってくれること期待してる。 できればうるるんには生き延びて欲しいような気がしつつも今日襲撃されねぇかなぁと思っちまうのもまたじじｔ(ﾀｰﾝ そんじゃまただ、頼むから全部終わって俺が狩人ってわかっても勘弁してくれよ。 |