プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 19:33
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ああ占いの結果ね【神父 ジムゾン】
[解説] エラの張った四角い顔をして人を見る目が厳しいく自分に好都合の人を選ぶのがうまく閥を作り易いのです。孝心厚く年長者を助けるます。男女とも結婚後幸福をつかみやすいのです。女性は養子を迎えやすいでしょう。瞬間的判断の鋭さがあり観察が細かく自分にも他人にも妥協を許さずまじめに努力しますが毒舌で人を不幸にする事もあります。独創性、奉仕性の高い仕事や職場で成功、広 |
負傷兵 シモン 19:33
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成功、広範囲な交際すれば大成功します。女系家族で祖母、母、嫁が実権を握って栄える家系です。生活態度を変えず単調で口が悪く遊びが下手です。浮気して責任をとるのです。 <カメレオン数>おとなしくてまじめでコツコツ努力して強い信念のもとに一歩一歩と自己の実積を築き上げて大成するタイプと、孤独、哀愁、一家離散、病弱短命、波乱万丈型とがありますが、概して家族の縁が薄い人が多く、苦難の道をたどる凶運です。女性
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司書 クララ 19:34
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なんかリーザだねえ。
まあ、エルナ偽は当たってたから別にいいや。実質にはエルナと言うより、シモンのやる気の無さに感服。よくあんな動きできたね。 今日は▼シモン。飼い狼は、狩人候補死ぬので好ましくない。予想外してごめんね。 |
負傷兵 シモン 19:34
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女性はまじめで努力家、頭も良いのですが男性は気迷い病難、積極性に欠け人はよいが好機に乗れないでしょう。健康面では、胃腸病、性病、婦人病などに注意することです。開運法は、忍耐力、粘り強さを発揮すること。
まあざっとこんなもんだ。 |
神父 ジムゾン 19:35
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ふむ。灰襲撃ですか。まあ、予想通りですね。さて、議題を出しておきますか。
■１：灰考察。■２：▼灰からの処刑希望。 ■３：襲撃考察。■４：狩人ＣＯについて。■５：その他。追加の議題。 |
司書 クララ 19:38
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とりあえずぱっと思うのは、灰狼は、昨日の▼はエルナじゃなく▼シモンで真実を言ってるだろうね。狩人は確実に生きてたし、どちら吊りになっても切っとけば損はないだろうから。むしろ、真実を知っているっていうことはそういうことだろうと思うよ。
とりわけ、私にあからさまに追従したヤコブくんは真っ白。 |
神父 ジムゾン 19:39
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うーむ。昨日の懸念が当たってしまった。
…もしかして私のせいなのか？（汗） まあ、本決定までは黙っておいた方が良いだろうな。ウン。 さて、明日はヨアヒムを吊るとしようか。もともと全然白く見えない上に、質問されて回答を『エピでの楽しみにしてくれ』なんて言う人は大抵狼ですしねえ（偏見） |
農夫 ヤコブ 19:40
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宿＝あの人ならその位やるべさ。
これってメタ推理なんだべか？もー、滅茶苦茶だっぺ。宿村騙りも考えるべきだっぺか？でも、もうレアケース主張できる立場じゃないっぺ。自業自得だけど、もう少し立ち居地考えるべきだったっぺ。あんな馬鹿な事普段言わないっぺ。いや、半分はマジだったっぺ。2d時点では霊COするなんて考えなかったっぺ。 |
負傷兵 シモン 19:45
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さすがに神父も狩人ＣＯ議題化してきたね
これはすっと出て対抗でなければ真視する可能性ありかな。それとも反応を見るつもりなのか とりあえず狩人ＣＯを深く意識する必要はないけど ２．３日目の護衛先を仮想してメモっておいてする気になったらスパッと護衛先発表とともに出れる準備は必要。当然ぶつかればローラーで終わりだけどね |
神父 ジムゾン 19:46
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…シモン。何と言うか。お疲れ様です。
どこからそんなのをコピペしたんですか？（苦笑） まあ、長生きできなければ墓下からマターリと観戦するだけですしねえ。とりあえず今日は確定狼としての一日を楽しんでください（笑） …これでアルビンが『エルナ狼』と言ったらマヌケですけどね（苦笑） |
司書 クララ 19:48
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「狼はローラーさせたいだろう」これは誰でも考え付くこと。だからこそ、「そんな動き狼にはメリットない」ことをすると思うわけ。それが、エルナ：狂濃厚 シモン：狼確定 であった昨日の狼の動きとして想定されること。
えーと、昨日▼兵希望してたのは、ヨアヒム、村長、（エルナ）だね。あと、カタリナの『クララに指摘されたようにただの勘違いかもしれないけど、なんか違和感は残ってるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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うわー、昨日間際に狂COしたんだ。
これって霊の信用揺らしてるのか？ 狂COのエルナ→商から服黒判定→は？ みたいな。それは馬鹿だっぺな。あからさま過ぎるっぺ。ローラー完遂の為の手数稼ぎか？ |
司書 クララ 19:49
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と、今の本決定のエルナの反応にも違和感を感じるし、この違和感の正体は何だろう。自分でもうまく言葉で説明できない』なんかは真実知る故のフィルターかなあとも思うけど、昨日言ったように2dのレジーナ占いへの反応が白いので除外。
またヨアヒム狼としたら、ペーター庇ってシモン切るとか矛盾しすぎなので、単に右往左往してるだけの白かな。 村長は状況考察のレジーナ真から特に理由なしの▼シモンだから、一番「とりあえ |
司書 クララ 19:52
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ず切った」像にはマッチ。
おまけとして、パメラは「一直線にいくぜいえーい」みたいな像を作ってる狼？ みたいなの昨日ちょこんと感じたけど、まあ、その後の自分の印象凄く崩すはっちゃけぶりが真っ白だった（あの行動による悪例：神父さんによる「壊れた」印象）。……まあ、論理的ではないけど。 そういう細かい印象大事にすると思うの。割とさ。 |
司書 クララ 19:53
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とりあえず、夜明け前〜今までで思ったのはこの辺。現状の予想は狼：年長兵かな。
＞『これでアルビンが『エルナ狼』と言ったら』 それ、一番マヌケになるの、私なような…。 ちょっと図書館に戻るね。 |
村娘 パメラ 20:12
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肉はゲットしてきたわ！ちなみに特売780円/3人前だから、そんなに羨ましがる事無くってよっ！
狼決め打ち盛大に外したわっ！レジーナ真＝アルビン確霊が判明したのが救いねっ！クララは灰に戻るけど表は引き続きお願いするわっ！気分はもう子供の昼食作りたくない夏休みのママよっ！ ついでにリーザ・エルナお疲れ様！シモンには無粋なことしたわねっ！ちなみに私の人相は逆三角形よよろしくねっ！ |
農夫 ヤコブ 20:15
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服兵が真ならこのCOはありえねぇべ。意味・・・ないよね？兵服はまともなPLなんだから、村のメリットは偽でも真でも心がけるはず。兵服が真なら下手すれば、宿＝霊の可能性もあるし、年偽黒＋商狼という最悪パターンはよぎるはず。昨日の無考慮っぷりは、そういうことなんだろう。
じゃ宿真か。年も黒か。よかった。 じゃ、宿の神投票はわざとか？もういいや考えるのやめよう。フィルター外さなきゃ。振り回されすぎ。 |
村娘 パメラ 20:18
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■3 襲撃考察行くわっ！ズバリ狩狙いしかないわ。潜共狙うくらいなら神襲撃の方が合理的よっ！GJ防止と最終局面の狩騙りによる吊り回避が目的ねっ！ある程度度胸も頭もある狼像が見えるわっ！
妙を狩人視したということは、とても大きな情報だわっ！狩人は熟練職だから、どうしても一番頭が回りそうな人を狙うものなのよっ！もしくは狩視点の漏れた人ねっ！でも私視点で妙は二番目くらいに頭が回りそうな人なのよっ！ |
司書 クララ 20:35
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■3.そういえば昨日、占い師吊りに懐疑的だすだったのはリーザとヨアヒムだっけ？ ヨアヒムはよく覚えてないけど、リーザははっきり懐疑的だすって言ってたような。私の夜明け後の発言見返してはっとしたけど、占い師吊り＝狩人保護兼任 みたいなのがあるから、狩人に見られたのかもなあ。
＞パメラさん スタイルというか勢いスイッチ押した（？）理由、聞いてもよい？ |
村娘 パメラ 20:46
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↑私のLW狼像が当てはまるなら昨日の吊希望はあまりアテにならないと言って置くわっ！
■4 確霊の仕事が終了したら終盤どうしようもなくなってからの狩CO防止に早めに狩COする戦法もあるわっ！メリットは狩騙り防止、デメリットはGJがなくなることよっ！ クララ＞いい加減この村の面倒見るの疲れたわっ！ちなみに昨日の農の考察はスルーしたわけじゃなくてもう少ししてから回答すると言っておくわっ！ |
農夫 ヤコブ 20:49
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宿＝真、年＝黒確定だっぺね。よかった。
おらの昨日の奇行はその辺であっちこっち揺れてたっぺ。初日狼ヒット、初回狼吊り、宿襲撃なんて出来すぎだと思ったっぺ。これもおらの価値観の中の話だったけど、狼の作戦としてどこまでも宿の正体で揺らすと思ったべ。なんにもアクション起こしてないのが、不自然だと思ったっぺ。今日の襲撃も見ると、よっぽどステルスに自信ある狼なんだっぺ。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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パメラ＞スルーしていいっぺ。したいならしてくれっぺ。
今日(4d)の仮決定確認出来ないって言ったけど、明日(5d)も確認出来ないっぺ。灰狼の連携も否定されたし、しっかり考察出来る人多目だから別に心配はいらないっぺな。 |
村娘 パメラ 21:02
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シモン＞つくり置きは不味いのよっ！オリ●ン弁当あたりに出来立てでって頼むべきねっ！
本当は絡みたいけど明日デートだから今日忙しいわっ！人相考察待ってるわっ！ ■1 灰考察というか私が襲撃から考えるLW像は羊書だわっ！旅青農辺りに狩人騙られても困るわっ！どちらかというと羊の方が私の3d9:32の考察のように年とのラインを微かに感じるだけ相対的に黒いわっ！ |
神父 ジムゾン 21:09
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さてと、灰から相方が一本釣りされた以上は、状況は決して楽観できるものでは無いんですよねえ。灰吊り４回で８人中１人のＬＷを当てねばならないわけですから。
現状白と見て良さそうな灰はニコラスとクララでしょうか。もしもこの二人（特にニコラス）が狼ならシモンの対応が奇妙ですからねえ…。 |
司書 クララ 21:13
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■1.白：羊農娘青旅＞屋＞長：黒
カタリナの白要素に関して補強しておくと、彼女はレジーナ占い先に咄嗟に反応した。けどその次の日は、レジーナ襲撃だったわけね。次に襲う人の占い先のことになんか、咄嗟にコメントできるのかなあ。決めるだけ無駄だって分かってたわけで。さすがにあの後に襲撃先決まったとは考えにくい。 それを逆利用したとしたら、うーん…頭がいいとかいうレベルじゃないような。素直に白かと。 |
村娘 パメラ 21:14
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よく考えたら↑LW像私も当てはまるわっ！でも今更考察止まんなくってよっ！
仮にシモンが司令塔の場合も灰襲撃はありうると思うわっ！確かに旅青農がLWでも狩騙りを終盤するしか生き残る道が無いかもしれないわっ！でも上のLW像よりは可能性を低く見ていてよっ！ シャワー浴びてくるわっ！ |
司書 クララ 21:24
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他の白要素は今までに述べてるはず。というかそれらの行動が強烈過ぎて、長屋がはじき出されてる状態。
オットーくんに関しては、昨日、占い師吊りの場合と灰吊りの場合の両方を出したのは、「ちゃんと灰からも探してる」アピールっぽくて気にはなるかなあ。 ニコラスさんは『ペーター君が人狼だったのも、誤爆ということで』の頑なさが、とても白っぽい。狼なら多少なりとも年黒出しにより「宿真かも？」というフィルターは |
司書 クララ 21:28
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あるはずなので、宿真否定で自分白にさせたかったとしても、ここまで抜けぬけと「誤爆」と否定できるのかなあってとこ。
あと、シモンがエルナに素直に感謝してそうなのも一つ。彼女自身が明言したように、エルナ狂宣言は書旅を灰に戻したことになる。旅狼ならそれを多少なりとも意識すると思うから、すっと感謝は言えないんじゃないかと。 ＞パメラ ごめんよくわからん。もういいや。 |
司書 クララ 21:31
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シモンの『パメラに明日はないぜ』とか下手なライン切りに見えなくも無いけど、状況的に鵜呑みにするのもアレだからスルー。
まあ、白狼がいるならカタリナよりはパメラかと。私が白視してるのは勢いから派生したものかって聞かれれば、否定できないし。 暫定で■2.は▼村長 |
神父 ジムゾン 21:36
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ヤコブ。『何故アルビンが霊確定なのか』
コレは簡単です。【１】昨日の最後でエルナとシモンが偽ＣＯした＝レジーナが真。 【２】アルビンに対抗が出ていない。【３】霊候補となりえる死者もいない（レジ真霊は【１】から無いし。ペーターは狼なので） 【１】【２】【３】からアルビン真霊は確定です。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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具体的には、3d宿襲撃無しで、霊に対抗を送ればよかったんじゃないのか？って質問だっぺ。
おらの狭い世界では、今回の場合狼は宿生存させといて、ずっと正体で悩ませればよかったと思うっぺ。統一占いも期待できないんだし。 |
司書 クララ 21:43
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＞ヤコブくん
投票ＣＯで対抗させてたら、能力者吊りで終わりだよ。ついでにペーターが回避しなかったのは、2d時点で5COになっちゃうからじゃないかなあ。これは書旅にも言えるけど。 ＞シモン 慌てて否定しに出てきたのがまた旅白っぽいなあとか言ってみる。まあ話半分以下に聞いとくよ。 それじゃ、また明日。ちょいと遅くなるよ。 |
村娘 パメラ 21:45
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ジムソン＞今日のヤコブのお守りは頼んだわっ！
書21:13の羊白考察は確かに肯けるものがあってよっ！おまけに私がLW像で羊書を挙げているのに羊白を主張する書の発言は更に白いわっ！ただ襲撃状況を見るとやはりこの二人を無視はできないわっ！ そういえば屋長をすっかり忘れていたわっ！もっとインパクトが欲しいわっ！猫耳でもよろしくってよっ！ |
神父 ジムゾン 21:52
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あー。なるほど。そっちの疑問ですか。
単純ですよ。ソレをやると大抵の場合は『５ＣＯ？それじゃローラーするか。やればＬＷだけにできるしな』ということになりますし。そうなると狼であるペーターが既に吊られてる以上はアウトだからです。ペーターが霊ＣＯしなかったのは『黒出しされてのＣＯは怪しまれがちだし。ソレなら回避しないことで白印象を得て処刑を逃れられる可能性に賭けよう』とでも考えたのだろうと予想してます |
神父 ジムゾン 21:56
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…もっとも【ペーターが回避ＣＯしなかった理由】はシモンに聞いた方が確実ですので聞いてみますか。シモンさ〜ん。真相はどうなんでしょうか？
…まあ、そんなことよりも灰の中のＬＷを探す方が重要だと思いますけどね（苦笑） |
農夫 ヤコブ 22:13
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あーもう返答不要だっぺ。
回答貰ったのみても、宿=村騙りの懸念はゼロだったんだべね。オラは全く信じてなかったから、村騙りも霊騙りも考えたっぺ。宿なら有得ると思ったっぺ。おらが考えすぎだったっぺ。 |
司書 クララ 22:14
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忘れてた。
■４.まだ早い。灰狭まるのを恐れつつそれ以上に灰の孤独に耐えかねてＧＪ恐れて灰襲撃してくれればそれでよし。逆に灰狭まるのに耐えかねて狩人が死んだと見て商神を襲撃した時、狩人が生きててＧＪが起こればなおよし。 仮にＣＯさせるなら投票ＣＯで。よっぽど後半で狩人死亡確信がなければ騙る勇気なんか出ないでしょ。灰狭めの手段に使うなら、狩人ＣＯ非狩人ＣＯを吊り回避時に聞くのがいいかもね。 |
負傷兵 シモン 22:16
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＞ジムゾン いやー怒涛の作戦談義と襲撃後の調理の仕方の話題でもりあがって、２日目開始１０分くらいで全員赤ログ尽きてたんだよね。正直に言うがその後の事には何も対応できなかった
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村娘 パメラ 22:22
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シモン＞私の明日はこの村の夜明け前に来るから温情襲撃なら今更遅くってよっ！
農考察＞3d15:27以降の考察でかなり漂白されたわねっ！村人に票が集まって吊られそうになった時、大抵遺言のように自分が黒視している相手を必死で書き残すものよっ！私から疑いを外さなかった辺りも村っぽいし、次点で注目した妙が今日襲撃されているところを見ると、SGの準備でもないようだわっ！逆転白よっ！ |
パン屋 オットー 22:23
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もうネタ言う気力もなくなったわけで･･･宿真確定･･･残念極まりないです･･･
とりあえず、パメ面倒みてくれてたんだね･･･ありがとぉ･･･んで、不甲斐なくてごめんなさい･･･ |
パン屋 オットー 22:23
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司4d21:24＞ 占い師吊りの場合と灰吊りの場合の両方を出したのは、「ちゃんと灰からも探してる」アピールっぽくて･･･これも昨日と同じ回答になるけど･･･みんなの中では宿真が出てたんだろうけど、俺はあんな寡黙な占を信じたくなかったので真だとしても偽だろという念頭で進めた･･･結果、“まだ占の中には真がいてくれる”そういう希望をもって考察に臨んでた･･･すなわち、占い昨日が崩壊してないと考えてた。
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神父 ジムゾン 22:30
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またまた。シモンさん。たった１０分ぽっちで赤ログ４０発言が尽きるわけが無いでしょう（苦笑）
まあ、真相がどうだったのかはエピでの楽しみに置いておいて、今夜はこの辺で失礼します。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 22:31
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襲撃考察･･･理解できません？狩人狙い？まじで！？こんなに灰がいるのにって感じです。博打感ただよってるね･･･でも、昨日の時点で商が護衛催促してて商が守られてると考えて、神にいくのが普通かな？でも、神はぶっちゃけ昨日仮決定を周りの意見を聞いて変えてるんだよね･･･そうくると、もしかしたらこのまま纏めさせたらいいように動いてくれんじゃないかと思ったのでは･･特に多弁の女性陣がＬＷだとしたらね･･･だ
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パン屋 オットー 22:38
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灰考察･･･[黒：長＞農＞娘旅司青羊：白]現時点、昨日とあまり変わってません。変わったとしたら農が随分逃げ腰になったこと。逆に長はどんどん中身のある考察を吐き始めてる。ＬＷとして生き残るなら内容のある発言をしてるほうが生命力があるに決まってる。そう考えると長が今のところ黒有力候補･･･神よ今日は灰から吊りなのかな？兵は可愛そうだけど生かすのかな？そうなると▼長
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羊飼い カタリナ 22:47
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めぇー。
今日は、というか昨日もだったけど朝まで伝書羊なんですわ。 夜明け前に狂COがあったんだね。一斉に吊り先変えられかねない微妙なタイミングだことで。 レジーナ真が確定か。結果的にペーターを当ててくれたから良かったものの、あれで何も当てられなかったらと思うと恐ろしいわ。 |
村娘 パメラ 22:54
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11＞9＞7＞5＞3＞エピ。灰吊り4手襲撃4回（襲撃最終日考慮外＊ヤコブ用解説）
表に霊共で確白2、灰9のうち狩共で確白2。灰襲撃続ければ5ｄ灰7。6ｄ灰5。7ｄ灰3.能力者襲撃に失敗すれば灰は-2。多分灰襲撃多くてあと2回。現在狼視点で狩り候補は羊＞娘＞書くらい？（狼居なければ） 狩は6d投票COくらいで大丈夫か？ |
村娘 パメラ 23:03
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あるいは今後2共と霊が抜かれて7d灰5.
リーザが真狩でLW狩CO対抗なし。最終日狩偽を決め打てるか？可能性は低いけれどこちらの方がはるかに危険。 今日COの必要は無いが、5dか6dには必要か･･･？ つうか7d農青旅屋長だったらちょっと見てみたいｗ。個人的にはカタリナちゃんと殴り愛希望。 |
村長 ヴァルター 23:33
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さて、シモン狼、と。
今日シモンを吊るとして、アルビンお疲れ様、と言う事になるね。 襲撃はリーザか。能力者狙いしかないね。ただジムゾンが襲われると思っていたけどね。灰を狭めていいのかな。 |
村長 ヴァルター 23:37
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余程リーザが狩人、若しくは潜伏共有者だと自信があったのかな？
それか、灰を狭めてもさして問題のない位置にいるか。クララとニコラスね。 あとヤコブはどうしたんだろう。教えて型に変化？ |
村長 ヴァルター 23:44
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てか俺って非常にＳＧにされやすい位置にいるよね。みんながニコラス、ヨアヒムが白に見て、更にヤコブまで白いと言われたら、俺とオットーぐらいしか残らないよね。
このまま狼がどんどん灰を狭めるなら、クララ、ニコラスを考え直さなくてはならなくなりそう。意図的にそれを狼が狙うのはリスクが高いかな？ |
村長 ヴァルター 00:54
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＞パメラ 俺としてはそのテンションで最後まで行って欲しいね。
■４．狩人と共有者が生きていたとして灰は二人狭まる。ニコラス、クララをひとまず置いておいて、狩人と共有者分を抜かすと、残りの灰は確定白視点で四人か。灰の狭まり方を考えるとまだ早いね。最悪リーザが狩人だったとしたら、狩人を狼に確認させるだけで残り灰五人。シモンを吊るから、あと四回でＬＷを吊らなきゃならない。潜伏共有者もどうなるかは分から |
村長 ヴァルター 00:58
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ないんだし。まだ早いよ。まあ、もし狩人が死んだとして、のちのちＬＷが狩人が死んだと判断してＣＯするかも……、しないかな？その場合、アルビンとジムゾンは襲えなくなるから灰がまた狭まり……。無いか。
もう寝る。お休み。 |
行商人 アルビン 04:14
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あと昨日「ジムゾン襲われたら僕が纏め役するよ」と宣言したら
ジムゾンが襲われなかったじゃん？ 僕が纏め役だと確白と見られてるカタリナとかがLWなら喜んで襲ったと思うね。 ゆえにヤコブは昨日よりなお黒いんだよなー そう思わせる作戦？いや〜そんな余裕は無いんじゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 04:27
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ヨアヒム、４日目出頭です。
人狼の予想は当たったけど、真は大きく外したな。 てか、何この展開？つまらな過ぎる・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ４日目は何をすればいいんだ？悪いけど、場を動かさせてもらう。 【僕は共有者でも狩人でもありません】 |
青年 ヨアヒム 04:45
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これ以上、潜共を隠す必要はないと思う。表に出てきて欲しい。狩人のＧＪ期待値を上げるくらいしか潜共の効果は無い。１回ＧＪしたところで同じだし潜共には出てきて欲しい。無駄な考察をさせないで欲しい。
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青年 ヨアヒム 04:52
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んでは、議題に答えたいと思います。
■１：ぶっちゃけ全く判らない。残したくないのは娘、農。娘に議論して勝つ自信がない。農は考え方を変えそうにないので、結局自分の意見は通りそうにない。はっきり言って邪魔。逆に残したいのは長と旅。議論して勝てそう。旅は今日の大ハズレで僕と同じくショックを受けてるだろう。容易に考え方を変えそう。長は適当な感じがするから。他の人はその中間。 |
青年 ヨアヒム 04:57
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■２：▼ヤコブ 何言ってるのか理解できない。語尾に？を付けすぎ。尋ねてるのか、納得してるのかさっぱり判らない。
ちなみに【今日は迷うことなく▼兵】です。 ■３：今日狩人ＣＯをさせないため。あわよくば、狩人襲撃or潜共襲撃。それ以外だったら、ＧＪ回避。 |
青年 ヨアヒム 05:04
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■４：リーザが死んだ以上、確定狩人はない。７日目に狩人が吊りに挙げられる可能性があり、泥沼の灰吊り合戦が最終日だけになる。泥沼化するなら早いほうが良い。５人の方が意見もいっぱいで出て、判断基準が増えるからね。よって、狩人ＣＯは最後まで希望しない。
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青年 ヨアヒム 05:10
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議題を挙げさせてもらいます。
【■５：潜共の扱いについて】 僕は今日ＣＯを希望します。これ以上、灰考察はナンセンス。書も旅も完全灰になったし、考え方を一新させる必要があり、多大な労力を消費する。はっきりいってそれを考えるのは無駄。 |
青年 ヨアヒム 05:17
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ああ、そうそう。僕は狩人ＧＪなんて期待しないタイプです。狩人はキーパーソンを確実に守るものと考えています。しかし、今回は既にジムゾンとアルビンは用無しなので誰でも襲っていいと思います。ただし、最終日には白確一人にする必要があるため、確実にジムゾンかアルビン、潜共の内２人は食われます。
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青年 ヨアヒム 05:24
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今日も平日なので鳩からがメインになります。仮と本は必ず確認します。決定には必ず従います。ただ、いつものように決定に納得いかなければ文句は言いますが・・・。質問受け付けますが、回答は短いものになるでしょう。それで納得orほっとくを判断してください。ちなみに一番初めに書いた【非能力者宣言】には何の考えもないです。ノシ ＠１１
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羊飼い カタリナ 05:33
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狩人のほうはよくわからないんだけど、あたしも潜伏共有に意味が薄いことは賛成。せいぜいGJ率だけど、二回守れないと意味がないしね。その半ば強硬に共有COを求める姿勢は好きよ。考えなしというのでそういう意味ではないのかもしれないけど、相方COを求める意味であたしも乗るわ。【あたしも共有者ではありません。】
狩人COを最後まで求めないのに非COをした理由はなに？本当に考えなしなの？ |
農夫 ヤコブ 05:44
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■4．狩人CO明日。共有CO明後日。
今日襲われるのは十中八九確白のどっちか。潜伏共、潜伏狩なら灰襲撃にまだ旨味があるっぺ(潜伏共狙いはしないだろうけど)迷って灰襲撃ならオッケー。とりあえず灰で牽制しあうより、とりあえず表に誰かだしたほうが情報に差がでて分りやすいんじゃないかと思うっぺ。逆説的に言えば、騙るチャンスも与える。 |
青年 ヨアヒム 06:01
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カタリナ＞発言したその時は本当に何にも考えてなかったけど、カタリナの発言見て以外に良いんじゃないかと思ってます。
灰全員が非狩人ＣＯすることで結局意味を成さないんですが、非狩人ＣＯした後にやっぱ狩人でしたみたいな発言はばっさり切りたいと思います。人狼が狩人ＣＯするならしてもいいさ。それを止めることは出来ません。ただし、真狩人の場合はよく考える必要があります。 |
農夫 ヤコブ 06:09
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【非共だっぺ】
宿=真、年=黒の情報を元に遡ると、2d時点で狼は村に宿を吊らせたかった＋あわよくば▼年を避けたかった気持ちもあると思うっぺ。その観点からいくと、娘『心情的に▼年より▼宿』羊『偽決め打ちなら▼宿アリ』が、暗に▼宿の可能性みたいのを訴えてる気がするっぺ。 |
村娘 パメラ 06:12
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よ、ヨアヒムこのあほんだらぁあああ！
【纏め役ジムソンが起きてくるまで非能力者COを止めて下さい】 【特に非狩COなんて言語道断】 四日目に何をすればいいかなんて自分で考えなさいってか考えてその行動ですかっ!?一応言っておくけど農白黒は別にして、今日のあなたの▼農の理由は農2ｄの▼青商の理由とほとんど変わらないわっ！感情の応酬は何も生まなくってよっ！ |
神父 ジムゾン 06:16
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アルビンは何を言ってるのやら。ヤコブなんぞよりもヨアヒムの方がよっぽど黒いと思いますけどねえ。現時点でのグレスケは。
【白：旅＝書＞羊≧娘＞農＞屋≧長＞変：黒】です。 ヨアヒムは特に黒いです。言ってることは狼視点ダダ漏れですし。リーザを好き好んで襲撃しそうなのはヤツです。まあ、『こんなあからさまな狼はいない』と思わせようとしてるんでしょうけど。あいにく私は『そんなに深読みする人では無い』んですよね |
仕立て屋 エルナ 06:28
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ペーターおはようさね。
最終日に残りそうなのはクララ・ニコラス・カタリナ・パメラあたりかねぇ。そこにヨアヒムが入れるかな、って感じかな。この中にLWがいないならピンチさね。 昨日占い先を熟考してたのは真実でパメラ・カタリナ・リーザからパメラに黒出ししようと考えてたさね。色々な兼ね合いと狩人の可能性もそれなりにあったからね。 |
仕立て屋 エルナ 06:41
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LW予想はオットー・ヴァルターが本命・対抗でヤコブが相方か人狼か、って思ってたわさ。リーザ相方っぽいから、オットー・ヤコブの２トップかねぇ。
生前はリーザ相方は少しも頭になかったなぁ。むしろあたしに対する当たりが優しく感じたから万が一くらいには人狼もあるかなっていう懸念が少しだけ。 |
司書 クララ 06:44
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えーと、とっとと非なんとか宣言をしてしまった人は「まとめ役制」の意味から考えますように。
意味もなくとか好きよとかもう！ っていうかヤコブくんは灰襲撃の可能性考えてるなら非共非狩とかとめようよ…。 まあ…ヨアヒムは狼としてよりＬＷとして意味不明過ぎるので、真っ白だけど。あとアルビンさんが触れてたので気付いた。村騙りor霊騙りっていう叶いそうにない示唆をしていた意味ではヤコブくんも改めて真っ白 |
村娘 パメラ 06:57
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カタリナが潜共CO派なのは見ていたから分かるけど、非狩COを止める風じゃないのが煽っている気がして仕方が無いわっ！
4ｄ 5ｄ 6ｄ 7ｄ ▼ 兵 灰 灰 灰 これで8ｄに 襲撃 灰 白 白 白 灰3（いれば狩含む） 見てのとおり強気の狼ならあと1回は灰襲撃は十分可能よっ！確かに狩騙り対策をするなら遅くとも6ｄにはCOしておいた方がいいわっ！でもそれは村全体で決めることっ！ |
仕立て屋 エルナ 07:10
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しかしこの村、個性が強いっていうか我が強いっていうか…。
なんともまとめ役泣かせな村さね。 とはいえ頓珍漢な人狼探しをしてるわけではないから、ほっといても大丈夫って点では楽かな。 |
村娘 パメラ 07:21
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羊考察行くわっ！発言は確かに白いわっ！強いて分かる黒要素といえば、前述した年とのライン切りの痕跡らしきものと、灰から狼を探そうとした黒よりの考察がほとんど無いことねっ！ステルス狼っぽいけど灰考察自体嫌いな人はいるわっ！実は私もよっ！でも今日はカタリナのLW考察を実名つきで挙げて欲しいわっ！ 白狼筆頭候補
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神父 ジムゾン 07:30
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おはようございます。
…何でいきなり非能力者ＣＯが始まってるんでしょうかねえ（タメイキ） 【非能力者ＣＯはしないでください】 ヤコブ。ヨアヒムも最終的に▼レジーナを出してますが。怪しくは無いのですか？それでは後ほど。 |
村娘 パメラ 07:37
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長：今日も発言が何となく散発的だわっ！あとでGS欲しいわっ！内容寡黙って言ったけど、ひょっとしてほとんど鳩で前日の発言とか読み返さずにパッションで発言してたら私泣いちゃってよっ！残され狼候補その１。黒より
青：狼だったら3d4:52の発言は赤でやるところだわ･･･ってか普通灰でやるわっ！そこら辺が相変わらず素っ頓狂で白要素よっ！ちなみにカタリナもクララも多分私より手強くってよ！甘いわっ！ 微白 |
村娘 パメラ 07:52
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現時点のGS出すわっ！羊は状況要素が入っているから発言内容よりかなり黒めにおいていてよっ！ちょっと悪いわねっ！
■長羊＞屋＞青農書＞旅□ 書は今のところあまり気になる場所が無いわっ！旅と屋はまだ今日の発言少なくて考察できないわっ！ ■1 ▼長▽羊 残され狼と司令塔狼像に当てはまりそうな中から出してみたわっ！但し羊の灰考察とGSはもっとよく見てみたいから順序的には長＞羊でいいわっ！ |
旅人 ニコラス 07:55
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ヨアヒム君、
昨日までの自説が大ハズレだった事にショックを受けているのは本当だ。 また、場を動かすために非能力者ＣＯをすることで、灰考察をやりやすくするという意図ももちろん理解できるが、まとめ役の神父殿の決定が【村の総意】であると考えている。 それを無視することは、村の総意に従うと今まで発言してきた自分を捨てることになるので、理解して欲しい。 |
旅人 ニコラス 08:04
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それとヨアヒム君の4:52の発言だが、私に対して議論して勝てそう（今後は容易に自説を曲げそう）だから、まだ残したいは理解できる。
しかし、パメラさんを議論して勝てなさそうだから、ヤコブ君を自説を曲げなさそうだから残したくないという考察はいかがなものか？ その理由で「はいそうですね」と言える道理はないだろう。 |
旅人 ニコラス 08:11
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「逆に君を吊ってしまえ」と主張したいわけではないよ。今日の私の発言はヨアヒム君には不愉快なものかもしれないが、クララさんのようにある程度の道理を説明して欲しい。
神父殿と緑仲間のアルビンさんは確定白、 クララさんは(自分的に）白だと思っているのが、クララさんを重視した発言になっている理由。 |
羊飼い カタリナ 08:22
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ヨアヒムの0452は面白いわね。議論で勝てる勝てないとか、ゲームの勝敗のベクトルとは全く違うし、狼なら自分の意見を通すことが勝ちに繋がるけど、村人はねー。もう、狼視点漏れのレベルを遙かに超えてて白い気がしてしまうね。
＞ヨアヒム0601：狩人COに疑問を呈したのに、いいかもしれないと思われるとは意外なものね。 |
羊飼い カタリナ 08:22
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＞パメラ0657：上で言ったように疑問を呈したつもりなのに、煽ってると受け取られるのは心外だわ。言いがかりをつけられたみたいに感じるわ。
＞同0721：もちろん、今日は灰考察もっとやるつもりよ。たしかにあたしは初日二日目の灰考察には意味をほとんど感じないわね。昨日はやろうと思ったんだけど家の人に羊の散歩を頼まれてね…。 |
旅人 ニコラス 08:27
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本来なら人数が減ってきたので、ほかのメンバーの灰考察もやるべきなのだろうが、宿＝真だったことで「痛恨の一撃」を受けた状態だ。
初日のエルナさん対クララさんの構図で初手から●希望を出したクララさんが「白」でエルナさんが「狂人」 ２日目のレジーナさんの態度に疑問を持ってレジーナさんを「偽」、それを受けてシモン君が「真」かと思っていた。 霧は晴れていないが、ちょっと外の空気を吸ってくるよ。 |
村娘 パメラ 08:55
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ふっ！エアコン嫌いだけどお化粧が汗で崩れそうだわっ！
カタリナ8:22＞気分を害したなら謝るわっ！ただ青06:01の反応と同じ印象を私も受けたと思って欲しいわねっ！この村ぶっ飛んだ人が多いから、私視点だと書羊くらいしか司令塔LW候補が思いつかないのよっ！正直どちらかが能力者確定すれば超楽だわっ！この村24ｈ営業だしあなたが村人だったら素直に当てにしたいから、協力ご期待するわっ！ |
負傷兵 シモン 09:05
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おはよ パメ共はありうるというか濃い目の位置だよ。但し、外すと相当キツイ。
農・娘は羊を黒く見てるのでそれなりに始末しなければいけない相手だけどね。 いまんとこ勝負をかけるなら余計な事を言ってるアルビン、農狩・娘狩なら守ってなさそう＆羊白発言から少し白くなれる。本気なら残しても安全ではあるけどね |
負傷兵 シモン 09:08
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今後きりりに求めらるのは灰を疑う姿勢。ぶっちゃけ黒を探してもしかたない、というか誰かが潜伏狼なのは確定だからね。自分なりに白ログ視点から追っていかないとステルス認定される可能性大
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青年 ヨアヒム 09:10
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今日は静観しかすることなさそうだな。ちなみに発言読み返してこいつだ！と思う奴はいたけどどうせ今日は▼兵なので言っても意味無いね。人狼がそいつを食べることも考えられるので考察はあまり挙げたくない。言って避けられたら訳わからなくなる。それに今現在の気分はニコラスと全く同じ。僕が食われる可能性はないだろうから明日頑張るよ。
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少女 リーザ 09:47
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レジさんはリアル事情だったんだすなあ。
でもゲームとして楽しくなくなってしまうのは事実だす、苦言は苦言として受け止めてほしいだすな。 一番残念だった、やりきれない理不尽さだったペタ君の明るさで救われてるだすよ。 旅行はゆっくり楽しんできてください |
少年 ペーター 10:16
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本決定と違う相手を占うのはルール違反じゃないしね。ただ、理由は言ってもらいたかったな。そして、黒出しした以上は吊る方向へ持っていかなきゃ。
でも、おばちゃんが悪意のある人じゃなくてよかった。あたし的にはそれだけで十分だよ。 |
少年 ペーター 10:22
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兵隊さんをどう見るかによるんじゃないかな。手練の狼ならラインはいくらでも切れるしね。あたしは単体で見る派。それで追いきれない場合にラインを考えるって程度…のような気がする。
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羊飼い カタリナ 12:13
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おはよう。
＞クララ0644：『「まとめ役制」の意味から考えますように。』ここはどういう意味なんでしょ？ ■3.襲撃は…狩人狙い以外は線が薄そうね。GJ避けもあるかもしれないけど。 ★ヤコブ：2dでの、仮決定1（ペーター補完占い）に賛成と、その後希望ならペーター吊りに賛成での大幅な違いが気になるよ。仲間を守れる線を探しつつ、仲間切りをするという中途半端なことをしようとした結果なんじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 12:15
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灰の中から▼希望を出すなら、村長殿になってしまう。
村長殿、すまない。 ご自身で言っている通り、ＳＧにしてしまうのはココロ苦しいが、もっと「俺は人狼じゃないんだから、生き残りたいぜ」感を出して欲しい。 村の決定が出るころ、食事から帰ってくるつもりだ。 |
神父 ジムゾン 12:18
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こんにちは。【仮決定です】
【仮決定：▼ヨアヒム】 理由は【今日シモンを▼にしなくても負けない】【非能力者ＣＯしてるので狩人を失う恐れも無い】【私から見ると黒いが。議論の流れを見ると私がいなくなったら▼になりそうもない】からです。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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3dでも、クララに追従して自分なりには理由を挙げずにエルナ吊りを提案してるんだよね。「シモンに弱狂要素」を具体的に説明せずに言ってるよね。狂人のエルナ吊り提案ありきの発言だったんじゃないのかな？
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神父 ジムゾン 12:24
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ヨアヒムを黒く見ている理由は。今日の村人ＣＯや２日目の●▼希望や霊ＣＯに関する意見が例ですが【私から見て村の利益に反する意見が多い】こと以外に。特に今日の村人ＣＯが【皆から白く見られてる狼が『自分が襲撃されない理由』を作るためにやったものに見えた】からです。
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神父 ジムゾン 12:27
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あと何人か『こんなムチャな言動をする狼はいない』という理由で白く見てる人がいますが。【レジーナみたいな真能力者よりはヨアヒムみたいなステルス方法をとる狼はよっぽど多い】ということを言っておきます。
…どれほど白く感じる人であれ。その発言を『コイツ狼』という視点で見ることを忘れないでください。 |
旅人 ニコラス 12:27
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【仮決定は確認しました。】
いつもと違い了解しました、ではなく確認の言葉を使っているのは、昔どこかの街で見た番組風にいうと、 「その時、神父 ジムゾンの口から予想だにしないひと言が！！！」 という感じだったからだ。 私個人の感触では、ヨアヒム君はどちらかと言えば白だが、ほかの村人の意見も聞いてみたい。 |
神父 ジムゾン 12:35
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あとヨアヒム（09:10）に一言。
確定白ならいざ知らず。タダの灰の村人（しかも狩人ＧＪに期待してない人）が考察を隠してどうするんです？ さっさと出してください。その結果。その人が食われても灰が減る以上（ＧＪに期待してない）ヨアヒムにとっては問題ないはずですが？それでは、また後ほど。 |
司書 クララ 12:48
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【仮決定微妙】
微妙っていうのは、狩人保護になりうる灰の点ってだけ同意だから。ほぼ反対と取ってもらっても。 「ああいうステルスよっぽど多い」。それは「通常の場合」じゃないかなあ。どこかで言ったように、狼としてあり得ないと言うより、ＬＷとして見た時、ちょっと愉快過ぎるよ。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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【仮決定確認】斜め上ってほどでもないけど、ジムゾンの懸念も理解はできるので反対はしない。
★村長：3d1040では、彼も大した理由を挙げずにシモンか。エルナではなくシモンだけど。2dの吊り希望では一切ペーターは出てこないね。昨日挙げたニコラスヨアヒムに比べてヤコブ村長は、仮決定2以外を選ぶことに意思の強さというか、確たる姿勢というか。その点仲間を庇う要素があるんじゃないかと感じたよ。 |
神父 ジムゾン 12:51
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まー。実際問題として今日の仮決定って。
【一種の白狼対策】言えなくもないですよねえ。他の人が狼なら私がいなくても▼にできるでしょうが。ヨアヒム狼ならムリでしょうからねえ。 …リーザが墓下で『仮決定反対！！』と言ってるような気がしますけどね（苦笑） |
少女 リーザ 12:53
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神父様が心配する気持ちはわかるけど、残った村人が「こんなムチャな言動をする狼はいない」という理由だけで放置はしないと思うだすよ。
それよりも確定狼を残すメリットは無いだす。シモンさんの為にもね。 |
パン屋 オットー 12:57
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はぁ、ほんと・・・、ほとんどが白と思ってる人を神は自分がいなくなったら▼に挙がらないだろうと理由で吊るのか、そんな理由なら俺は皆が黒く思ってる▼長をおす。はっきり言って誰しも黒要素なんてもってるんだからそんなの挙げたらきりがない。神は青を疑う理由を書くだけに留め、村の総意をもっと考えてほしい【仮決定反対】
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負傷兵 シモン 13:03
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神商 兵
娘農村屋旅書 羊 青 計１１名 だから、俺吊時を含めて４回ある襲撃で最後の面子が決まるのかな。４人揃えるなら３回。それで神商共（狩）を潰せなかった分だけ最後に確白が残る |
少女 リーザ 13:05
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この決定に反対するのは当たり前だすな。仮にヨア人間でもLWが「賛成」とは言わないだすよ。むしろ声高に反対してアピールすると思うだす。
そういう反応を見る意味もあるのだすかなあ。なかなか楽しい仮決定だすな。 |
負傷兵 シモン 13:09
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個人的にヤコブ注意。かなり続いてきりりを疑ってる感じがする、基本的に疑いまくりな人なのでパメラなんかも引っかかってるし本人もある程度の疑いを受けてるけど狼視点だと嫌な存在、吊れるんなら吊りたいけどね
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青年 ヨアヒム 13:10
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えΣ(￣□￣)僕ですか？これはかなり驚きだね。それが勝ちにつながると判断したのなら従いますが、実際はこいつばかか？って思ってます。
【仮決定了解】 僕が吊りなら考察を残しておきます。怪しいと思ったのは、兵の発言で開始早々に赤ログを消費したという言葉です。つもりその時表にはいなかったと考えています。開始早々にいなかったのは長、僕、旅だったように思います。 |
青年 ヨアヒム 13:12
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農と屋に関しては開始早々からぶっ飛ばせて発言してたように思いますし、女性陣も基本的に来ていたように思います。旅は発言内容から戸惑いや村人オーラを出していますが、長に関しては無難な感じがします。よって現在の狼候補は長です！兵は発言にミスが多いので、今回のは適当になってポロっと言ったものと思います。
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司書 クララ 13:13
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10分で40発言＝15秒に1発言だね。
＞オットーくん 昨日の返答って、宿偽と思ってたからクララＧＳに忘れてた〜とかいう感じじゃなかったっけ。それ（宿偽と思いたかった）は分かってるよ。 私が疑惑を浮かべたことを端的整理すると、「占い師を吊るか灰を吊るか明言していない」点。たとえばほぼ同じ心情だったであろうヨアヒムなんかは最初、●灰▼灰を挙げたからさ。見返して、なんか不思議だったわけ。 あれ…よく |
青年 ヨアヒム 13:17
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まあ、神父とは波長が完全にずれていたのでどこかで来るとは思ってたけど、今日は僕の予想外でした。携帯なので過去ログをみることが出来ない。今現在は深い考察はこれ以上無理。今日はすること無いなと思って何もせず油断した僕が悪いんですけどね。
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司書 クララ 13:18
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考えたら灰から探してますアピールとは正反対だな…占い師吊りが世論だったから対応できるように〜になるか。
＞カタリナ まとめ役ってのは、仮決定・本決定を出すためだけにいるわけじゃないのね。自分を含めての「村の意見」をまとめて、場を動かすのがまとめ役。スピーディではないけど安定する。まとめ役無視で個々が勝手に場を動かすなら、まとめ役なんか最初から希望しないでくださいと言いたいわけ。 この話はまた後に |
負傷兵 シモン 13:20
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最終日に灰２名（この場合は白は思考のハマリ具合で喰うか残すか判断すればいい）残せれば上等なんだけどね。結構最後の日は疑心暗鬼深まるから強い人残しても問題ないよ、特になれてない人は初志貫徹の傾向があるのでそういう人に疑われてるなら誰が残ってもやれない事はない。信じ会う灰同士を残すくらいなら片方食って白残したほうがいいね
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羊飼い カタリナ 13:26
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＞クララ1318
あたしはまとめ制には色々疑問もあるので、プロでも「まとめ立てるなら」と仮定での話をしてるわ。 まとめに対する考え方は人それぞれじゃないかしら？投票先を合わせることで狼に操られる心配がないという点ではその役割は必要とも思っているし。「個々がが勝手に〜」に関しては議論の余地があると思うわよ。今はこれだけ言っておくわ。 |
司書 クララ 13:37
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人それぞれ、議論の余地、ね…。「どうしても動かさなきゃならないこと」でもなかったはずだけどなあ。別に衆愚になりそうなことでもなかったでしょうに…。衆愚になりそうなら動かせばいいけどなあ。今はこれだけ言っておく。
オットーくんの、■３の悩みっぷりの割に、結論が無かったと等しいような感じは、「オレは襲撃理由分からないぜ！＝オレは襲撃の当事者じゃないぜ！」アピールぽかったかなあ。 次は多分本決定の後。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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まず今商＝偽は示唆してないっぺ。昨日、考慮してましたよ、って報告。
神0730＞青＝白と決め打ってるっぺ。 羊1213＞●年→▼年の理由。年偽黒の場合を考えて、年に対する占い評価を一定にしたかったっぺ。 逆に質問だっぺ。青等の感情的(？)な宿偽決め打ちに対して、羊は慎重的だったっぺ。理由として、「真なら村のメリットに貢献するという意識」が宿には求められないからだと思ったっぺ。普通前提になるこの部分 |
農夫 ヤコブ 13:48
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が期待できない以上、その部分で感情的に判断しては危険、と主張してるっぺ。
率直に聞くけど、その時点で宿＝村騙り、の可能性は考えなかった？おらは↑の理屈と同じ理屈で、まず「占い師候補」として扱うべきか悩んだっぺ。当時、羊は考えてない様に見えるっぺ。宿＝占い師候補(真or狼or狂)の見立てには不満はないけど、傾けた理由はなんだっぺ？ |
行商人 アルビン 13:50
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【仮決定了解・かなり賛成】
ジムゾンの考えはメタ外しとして了見的だ。あと良識派と思ったカタリナがヨアヒム案を採用するのはやや黒く映ったなー、連鎖でヤコブが乗っかって来たか、ヤコブ黒すぎるな〜。もはや私には「ヤコブが狼」とバイアスが掛かってしまっている。 冷静なろう、彼の白い部分と他人の黒い部分を探そう。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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【仮決定確認】
意見としては反対。狼を残しておく必要が無いっぺ。 書0644＞すまんっぺ。でも、中途半端がおら一番いけないと思ったっぺ。それに全員非共回せば済む話だと思ったっぺ。 |
羊飼い カタリナ 14:00
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＞ヤコブ1343：慎重だったのは、どっち陣営でも得になる行動をしていないから真贋要素とは別という理由だったよ。村騙りの可能性は全く考えなかったなぁ。誰かがその可能性を言ってくれればそれもそうかもって思ったかもしれないけど。誰も触れてなかったよね？
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旅人 ニコラス 15:42
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神父殿、あなたの懸念も理解できるが、皆の意見もよく吟味して欲しい。
ヨアヒム君、唐突に▼候補になったので心に波が立つのも分かるのだが、1310の「こいつばかか？」発言は美しくないと思われる。 私など、ヤコブ君1343で「青等の感情的な」の「等」にされている。 少しだけ悲しい・・・ |
青年 ヨアヒム 15:45
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ああ、今気が付いたが神父はいつも僕の発言を読み違えてるな。狩が食われることを心配してるんじゃ無いんだけどな。不用意に発言したくないって意味なんだけど(￣〜￣)ξ
今日は消化日だったから、安易な考えを言うのはどうかと。まあ、僕が言うセルフじゃないけどね。やっぱりソリが合わないんだね。 |
旅人 ニコラス 15:48
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神父殿の考え【仮決定】を受けた上で、
私の希望は▼シモン君、 灰候補からなら▼村長殿 と言っておく。 シモン君を放置プレイしておくのは忍びない。しかし、シモン君が明日まで生き延びるなら、私が次にどこに旅立てば良いか占って欲しいものだ。冥府とか言わないで欲しい。 |
羊飼い カタリナ 15:56
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＞ヤコブ1343：占いから吊りに変えて占い評価を一定にとはどういう意味かな？
灰から吊り希望挙げるなら今のところ▼ヤコブです。実際今は灰考察の通りヤコブと村長を疑ってるよ。ただ神父の懸念もわかるし、今後ヨアヒムがLWらしいからしくないかで揉めるのもまずいかもしれない。 |
村娘 パメラ 16:00
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中華ご馳走になってきたわっ！つ【ピータン】高級品だから臭くなくてよっ！
【仮決定確認】心情的にはかなりニコラスとかぶるわっ！ちなみにニコラスは「等」扱いが嫌なら発言使いきりを目指すことねっ！ この決定、ヨアヒムは自業自得でもシモンに申し訳ないわっ！ついでに私の出会ったLWは皆誇り高く一生懸命だった。青LWは考えるのもちょっと嫌よっ！ |
村娘 パメラ 16:04
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ってとで▼青は正直吊り手一手損だと思っていてよっ！但し今朝の青羊のやり取りを見ている限り、神父の気持ちも理解できるわっ！
【今日▼兵なら明日▼青の決定に従うわ】 アルビンが▼青に賛成しているなら、全員にこう宣言させる選択肢もあると思うわっ！ちょっと時間が遅くて申し訳なくってよっ！ |
村娘 パメラ 16:07
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ついでに言うと、確白がなるべく多く生存しているうちに、狩COのタイミングについて意見を交換しておいて欲しいわっ！今朝この話題を敢えて目立たせたのは、狩COを狼にやりづらくさせる目的もあったわっ！それなりの効果はあったと思うけれど、やはり事前に打てる手は打っておいても損は無いと思うわっ！
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農夫 ヤコブ 16:07
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カタリナ＞誤記だったっぺ。●年の理由だっぺ。各占から、年に対しての白黒を揃えたかったっぺ。
『どっち陣営でも』まぁ、妥当な見解なんだべかね。『誰も触れてなかったよね』ん、触れてないっぺ。誰も。 |
旅人 ニコラス 16:10
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「等」でも仕方ないくらい、発言してないと自覚はしているんだが、ヨアヒム君に説教がましい事を言っているような気がしたから、少し自虐ネタも織り交ぜたんだが。
まぁ人数が減れば素人なりの考察も出来るかもしれないが、「村人オーラ」が出まくって灰色が薄まれば、人狼にとっての隠れ蓑の役割を終えて喰われてしまうのだろうか？ 『人狼バーガー』希望・・・ |
農夫 ヤコブ 16:20
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娘1d09:09『能力者っぽく〜素村人の仕事なんですよ〜？』娘2d1600『私の出会ったLWは皆誇り高く一生懸命だった』とか、なんか「村人視点」を意識して喋ってる感じがするっぺ。後者は許容範囲だけど、前者は素村人にしたら、ちょっと野暮ったい感じがするっぺ。そういう潜伏方法、盾発言を否定するわけじゃないけど。
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村娘 パメラ 16:39
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犬が側を離れないから鳩よっ！
私の前世と今の役職は無関係よっ！ 後あなた潜伏・盾絡みに不用意過ぎるわっ！今朝の非共発言が何故アルビンに黒視され、何故ヨアヒムが神父から▼されているかしっかり考えてっ！ |
農夫 ヤコブ 16:40
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パメラは色んな事を考えて、可能性の枝を少しずつ取り除きながら考察してるだ。
対し、1d12:38『今のうちに白確』はやっぱり変だっぺ。初日に誰かを白確信、黒確信なんてできないっぺ。「共潜伏案は狼に出し辛い」が真だとしても、強過ぎる意見だっぺ。 『人決め打っていたから』決め打ちってコロコロ変わるもんじゃないべ。だから決め打ちなんだっぺ。今日のLW考察は買うけど、初日の「決め打ち」と矛盾だっぺ。 |
仕立て屋 エルナ 16:46
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「ペタ君の明るさで救われてる」確かに。ペーターの態度次第で村の空気が壊れてた可能性はあったわさ。ペーターの大人な態度に感謝だわさ。
誰かが言ってたけど、クララの非回避でクララは白っぽいって理由から他を占ったって理由なら、それは人狼を見つけたいって真占の欲求から理解できなくはないけど、やっぱり真占なら村の総意には従って欲しかったり…。どっち陣営でもね。 |
農夫 ヤコブ 16:47
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パメラ＞おらは数人、CO非COが始まったら徹底させるべきだと考えてるっぺ。おらが不用意なら、パメラは野暮だっぺ。前世の役職の話なんか、こっちも触れてない。前世には全く興味ないっぺ。
誇り高いなんて、基本的に人に言うもんだっぺ。その裏をとって、パメラという村人が、LWに対して言ってる。という図式を「意識してる」という話。 元々、潜伏は苦手だっぺ。 |
仕立て屋 エルナ 16:48
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「俺は誰を占えばいい？」なんてすっ呆けたセリフ（笑） シモンは大物だわさｗ
「こいつばかか？」…うん、まぁ気持ちは分かるけど、仮決定なんてまとめ役が情報を引き出すためのブラフの意味もあるだろうさね。レジーナに対する言は心情的に似たものがあったけど、今回は流石にもうちょっと言葉は選んでほしいと思うわさ。 |
農夫 ヤコブ 17:09
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羊1220＞『「シモンに弱狂要素」を具体的に説明せず』に返答。(兵2d12:57発言で)
「対抗2人が厄介」とあるっぺ。「厄介」というのがまず疑問。真なら自分の立場に沿って話をするだけだと思うっぺ。対抗は関係無いと思ったっぺ。数も。それでここを兵の偽視点と捉えたっぺ。次に「対抗2人」とあるっぺ。偽にとって「厄介」なのは、真がどっちで、狼or狂がどっちかを見極める作業だと思ったっぺ。宿の年判定が真 |
農夫 ヤコブ 17:11
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黒なら、狼は宿真を強く考えていい場面だと思ったので、そんなに厄介では無いと考えたっぺ。狼視点では無いと思ったっぺ。消去法で兵＝狂の弱要素？と取りあげてたっぺ。
改行ミスったっぺ。適当に読み取ってくれっぺ。読まなくてもいいっぺ。 【本決定先に了解】従うっぺ。 |
神父 ジムゾン 17:24
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こんばんは。予想通り反対意見が多いですねえ。まあ、自分が白く見ている人が▼になれば当然ですが。
…ヨアヒムを白と言ってる人達に質問です。『あなたはヨアヒムを最終日になっても白決め打ちできますか？』 |
負傷兵 シモン 17:29
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まあリーザじゃないけど潜伏共有なんて推理の邪魔なので勘弁してくれ、でもいいんだけどね。考えようによっては神商で１／２ＧＪの出る展開だから１／３にしようとするのは黒く見えるだろうね
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青年 ヨアヒム 17:38
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現状では出来るわけないな！僕なら出来ない！ただ最終日に他にもっと怪しいのがいたら別だけどね(´∀｀）
無意味な質問。神父は完全に発想が固定されてるのかね。まあ、心中お察しします。 |
仕立て屋 エルナ 17:39
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ヨアヒム以外のLWとしてはどう考えるかねぇ。最終日までヨアヒムを残してSGにすれば勝てるけど、それまでに自分が吊られちゃどうしようもないさね。吊れるチャンスを逃して最終日まで生かすと、いつのまにか白化して自分の首を絞めることにもなりかねないし。…難しいさね。
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村娘 パメラ 17:39
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あああヤコブとの応答は果てしなく喉を潰すから本決定出てから答えてよっ！
神父に回答＞ヨアヒムを白だと思っているわっ！吊り手は惜しくってよっ！但し最終日ヨアヒムを含む灰3になった時、彼がLWにおだてられたときにどんな行動をとるか全く予測できないわっ！。神父の危惧と一致しているか分からないけど流行り病もあるし残しておくのはかなり危険だと思うわっ！ただ今日の▼青は村の参加者として兵に申し訳なくってよっ！ |
負傷兵 シモン 17:42
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パメラ襲撃か、そうだねさっきも書いたところだけど今日って白狙うとＧＪ率高め、ＧＪ１回は喰らっていいんだけどそのまま狩ＣＯになりそうだから避けたいところだしそういう意味でパメラ襲撃は悪くないと思うよ
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負傷兵 シモン 17:44
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問題はそこそこパメラにきりりが疑われてる所・・・だけど、それはそれでいけるかなＧＪ回避の白いところ狙いって話になりそうではあるね、説得や転向を促すのが難しいなら喰ってしまっていいケースだと思う。潜共の臭いも強いしね
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負傷兵 シモン 18:08
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基本的に今日俺をつらない意味って無いんだよね。１００％狼を吊れる所で灰を吊るわけだから本来であれば無意味な行動だね
なんか神父の考えがブラフに見えるんだが本当にそう心配しているのかもしれない |
負傷兵 シモン 18:12
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但し最終日ヨアヒムを含む灰3になった時、彼がLWにおだてられたときにどんな行動をとるか全く予測できないわっ！。
これをどう取るか。ヨアヒムに吊られる事を恐れていない＝共ととるか、言い方がややこしいだけで恐れている＝村と取るか |
羊飼い カタリナ 18:14
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＞ジムゾン1724：最終日までヨアヒムが残るような事態があれば、あと一人の灰にも寄るけど不安要素にはなると思う。自分が白ぽいと思っている灰がヨアヒムと共に残った場合、白決め打ちは無理。
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仕立て屋 エルナ 18:17
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みんなもう少しまとめ役に協力しようさ。そんなに難しいことを聞いてるんじゃないんだし…。LWとしちゃ思考を読まれたくないだろうから慎重になるのは分かるけど、村人なら考えはオープンにしていかなきゃ。
と思ってたらカタリナが返答さね。皆が続いてくれるといいわさ。 |
仕立て屋 エルナ 18:33
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せめて本決定の時間くらいには責任を持って顔を出してほしいわさ…。墓下に来たものにとってはそうやって参加する事すらできないんだからね。
実際のところジムゾンはどれくらいヨアヒムを吊りたがってるのかねぇ。今日は無難にシモン吊りになるとは思うけど。 そして襲撃はどうするのかねぇ。相方COもまだしてないしね。 |
村娘 パメラ 18:38
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カタリナ＞今ヒマならヤコブ以外の考察も頼むわっ！最黒とはいえたった一人じゃSGっぽいわっ！
ヤコブ＞ごめん喉足りないわっ！まとめサイトの村人講座見てくれると嬉しいわっ！【http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%C2%BC%BF%CD%B9%D6%BA%C2.html#content_1_9】 |
少年 ペーター 18:38
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あたしはクラ姉に狩人の可能性があると踏んでるから、灰を狭めない意味でもクラ姉を襲撃するよ。
しかし、これで本決定▼ヨア兄になって、みんなが兵隊さんにセットしていたら…怖いなぁ。 |
行商人 アルビン 18:41
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本決定でれそうです。
う〜んとりあえず明後日に僕が生きている可能性はそんなに高くないし。 今日灰吊り敢行も悪くないとは思う。 ただヤコブの発言は…ヨアヒムの白を挙げないで、ここでパメラの黒出しするのが良く判らない、自分以外の誰でも釣れれば的にしか汲み取れない。バイアス、バイアス。 |
パン屋 オットー 18:44
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神＞ 最終日までいったとして、残った人によるけど、長青屋だったら青をほぼ白決め打ちにする、青が俺を信じてるか知らないけど
長4d15:13＞ 誰に向かっていったの？話せない？その前別に誰も話してなくない？ |
仕立て屋 エルナ 18:44
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クララ襲撃かぁ、あの発言力は確かに怖いさね。あたしがLWでもそうするかも。狩人としても有力だし。
「本決定▼ヨア兄になって〜」確かに怖いさね…。でも人も集まって来たようだし杞憂に終わりそうかな。 |
司書 クララ 18:47
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『できる』
たとえ最終日、ヨアヒムと同じくらい白い灰が残った場合も白決め打ちできるか？ それは『青白決め打ちできるか』の質問自体がフェアじゃない。『青とは別の白い灰を白決め打ちできるか』の観点を考えて初めてイーブン。自分が白視したこと自体間違っていたんだから、『どちらも考え直す』ことになる。 けど、青に不利な要素ばかりを見ないことができるか、に関して『できる』。ひんまがった回答かもだけどね。 |
羊飼い カタリナ 18:48
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パメラのあれは多分「その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止」に抵触するんじゃないかなぁ。
発言数のルールを壊すから。まとめサイトだからまだ許容できなくもない範囲だけど、自分の発言をwebにUPするのに近い行為でない？ |
負傷兵 シモン 18:50
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＞自分の発言をwebにUPするのに近い行為でない？
これをやったら俺に限らずアウトとみなすだろうけどね。その辺は線引き視してる。時折Jstclockとかアドレス貼る人もいるしね。 |
負傷兵 シモン 18:54
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パメラの言動を見てるに悪意やズルサは全然感じられないので俺的には気にならないかな
ただ、パメラを残してこれが遠因になって負けるパターンもありうるし、そうすると悪意が無くても何か消化悪くなるからパメラを排除しておこうと思えばそれは狼の特権だから反対しないし、共要素とか狩の可能性とか本人の能力とか他の一部以外からは相当白く見られているという事を考えればむしろ賛成かな |
神父 ジムゾン 18:55
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さて、少し早いですが聞きたい人達からの回答はあったので【本決定です】
【本決定：▼ヨアヒム。●ネタ】です。 ヨアヒムを『白い』と言っている人達は『何があってもヨアヒムは白！！』というレベルでは無いようですね。そのくらいでは私はヨアヒムを残す気になれないので。決定を変えることはしません。 |
旅人 ニコラス 18:56
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あああ、あんなこと言っちゃったよ。
レジーナさんの一件で、混乱の極みに達しているからなあ。 しかし、レジーナさんの態度に腹を立てていた（ように見える）ヨアヒム君はあれが演技ならすごすぎる。 その場合、私は『ダメ村人』の烙印を押されてしまうが仕方がないか・・・ |
羊飼い カタリナ 18:58
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ふむ。何も言わないから相方COしないのかと思ったけど、投票COしちゃうかー。辛いなぁ…。
今日の時点で言ってなかったからリーザが相方はないと思ってたんだけど、敢えて発言したってことはリーザが相方だったりして…。 |
旅人 ニコラス 19:02
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【本決定了解しました】
しかし、今回の決定は『村の総意』という雰囲気は全然なく、神父殿の独断に見えるのだが・・・ 【ネタ●】ニコラス（２回目） 次の旅をどこに行けば良いのか占って欲しい。 シモン君、【冥府と戦場はやめて】 |
神父 ジムゾン 19:02
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…よくもまあ、あの程度のヌルイ考えで『白決め打ち』などと言えたモノです（苦笑）
ちなみに私は娘羊屋書のうち二人が『何があろうとヨアヒムは白！！』と言ったら。明日からヨアヒムはシカト（＝白決め打ち）するつもりでした。まあニコラスは白決め打ちしてるから。あと３人白決め打ちすれば良いワケか。…キツイなあ（汗） |
負傷兵 シモン 19:03
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ヨアヒム吊り決定に 賛成するか反対するか了解するか確認するか
ってあたり。状況的には本決定から▼先を変えると吊られる人が弁明できないので余程の事がないかぎり変更はないってのも踏まえての発言と手馴れてる神書娘商あたりは取ってくるだろうね |
旅人 ニコラス 19:06
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しっかし、このタイミングで神父殿から本決定のコメントが入るのは、明日はまさか私か？
理由は 【私視点でニコラスは旅人ではありません。『寡黙な引きこもり』です】 とか言われたらどうしよう・・・ |
負傷兵 シモン 19:06
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ぶっちゃけ今から反対やら確認やらしてもあんま意味はないと思う、了解は普通、賛成は目立つ要素。付け加えるコメント次第で受け取り方は微妙にかわりそう
あっさりしすぎてると▼青歓迎の狼？って見え方にはなるかと思う |
羊飼い カタリナ 19:09
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【本決定了解】
なんか、ジムゾンが余程ヨアヒムを吊りたいみたいなので今日はこれでいいよ。 明日以降も続くとちょっと…だけど。 うーん、灰考察か。他にはそんなに気になる人いないんだよね。とりあえずGSだけでも挙げておくなら、 ●クララ＞ヨアヒム＞パメラ＞オットー＞ニコラス＞ヴァルター＞ヤコブ○ |
青年 ヨアヒム 19:10
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俺、この共有者ヤダ〜(ノд<。)゜。
皆さん、色々ご迷惑をおかけしました。最後に白っぽいと言って頂いてありがとうございました。宿で荒れてた心が軽くなりました(*^□^*) ただ神父には最初から最後まで残念でなりません。 他の人たちで最後まで頑張ってくださいね(^_^)/~ |
負傷兵 シモン 19:15
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ちょっとＧＳの使い方が不用意かも
あんま差が無い場合は≧や＝でつないだり記号を挟まないで列記するケースが多いかな 具体的には差の理由をあげてくれといわれるかもね ●○についてはいわれるだろうけど間違いだよね？って程度だとおもう |
負傷兵 シモン 19:19
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う てか ヨアヒム○●直したら白から2番目にいるじゃん
それは何故反対しなかったか突っ込まれるので考えておこう 具体的には論理からはなれた白っぽさなので決め打ちは無理とか、後々発言や希望を見ていけば白黒要素は変わるからとか 自分の言葉で上手くいえないと致命傷になるかも だれも指摘しないで傷をおわなきゃもんだいないけどね |
仕立て屋 エルナ 19:20
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ヨアヒムLWとするともうちょっと人狼陣営の心情を考えて欲しいとも思ったり。
ペーターが独断で黒出されるし、それによって結局占対抗の２人が即偽視。これでヨアヒムLWだったら「戦って負けた」というよりは、ただ「事故にあった」って感じなんだわさ…。 今日のシモン吊りってそんなに悪手なのかなぁ。 |
神父 ジムゾン 19:21
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ニコラス。どーなんでしょうねえ。私は冷静なつもりですが…。
…少なくともヨアヒムの発言を見ても『レジーナへの態度から罵声は予想してたけど。何か予想外に考察が薄いなあ』くらいにしか感じなかったのは確かです。 |
村娘 パメラ 19:23
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【本決定了解】シモン済まないわねっ！
カタリナ18:40＞し、知らなかったわ勉強不足ねっ！謝罪するわっ！ちなみに初犯だと言って置くわっ！なずなとか時刻あわせとか議事録で結構紹介してるから、ネタでなければOKと誤解していたわっ！ ジムソン＞とりあえずこの村4日もまとめて偉いと言っておくわっ！ |
負傷兵 シモン 19:27
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おっけー初犯了解。きりりもあんま気にしないであげて
ルール違反は厳密に該当するかを確認、マナーは自分の心で。〜を不快にする行為 の指摘は泥沼になるからしない。そんな感じで。時刻合せは俺もやってる（笑） ちなみに赤ログを後で見た人はわかると思うけど、きりりは狼の偽離席発言もまずいと考えるように自分にも厳しい人なので。俺はアルビンの偽離席発言も笑うような人なので人それぞれって事で |
旅人 ニコラス 19:28
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その神父殿の発言を信頼しておきます。
ヨアヒム君の考察が薄いかどうかについて、私がコメントする立場にありませんが、カタリナさんのＧＳだとクララさんが黒いですね。 これは、私は即死フラグを意味しますが、カタリナさんがそんなにクララさんを黒視しているとは思いませんでした。 |
負傷兵 シモン 19:29
次の日へ
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まあ後３分だけど（演技でなければ）進行手伝いとかは露骨な潜伏共要素だしね
アルビン霊・パメラ共・ヤコブ狩 あたり人狼サイドの本線ではないでしょうか。アルビン霊に踏み切ってくわんかったのは懺悔 |