プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 19:31
 |
 |
レジーナ…。シモン24時以降か…どうするさね？
＞クララ クララと揉めたけど、クララ案は結局共２潜伏。２潜伏が有効だと思うポイントは違えど、策としては普通にあるものだわさ。それに対してアルビンの意見は「確霊の為に確定してない占い師候補程度だったら犠牲になれ」と聞こえて、あたしとしては「決定的」に受け入れがたいものだったわさ。 「疑われて気にならないはずがない」だから結局スルーできなかったんだわさ。 |
羊飼い カタリナ 19:34
 |
|
レジーナ襲撃ねぇ。
まさかレジーナが真霊でスライド、アルビンが偽霊能者だなんてことはないよね。 これは、アルビン自分が霊確定すると思って皆を試してたの？ていう気がしないでもないわ。 |
神父 ジムゾン 19:36
 |
|
ふむ。霊はアルビンで確定と見て良さそうですね。そしてレジーナ襲撃ですか。
■１：●占い希望。■２：▼処刑希望。 ■３：襲撃考察。■４：残った占候補の処遇（すぐローラーするか否か） ■５：灰考察。■６：相方ＣＯについて。 ■７：その他。追加の議題。 |
司書 クララ 19:40
 |
|
もうレジーナ真霊スライドとかの可能性はいいよ。仮にそうだとしても、黒出す理由も不明だし。
＞エルナ なんかあの時とは違って随分と聞きわけがいいね。 『だから結局スルーできなかった』 それはおかしいなあ。だって、あの時「そこまで言うなら」って言ったじゃん。「スルーできなかった」と言うより「クララがそこまで言うなら仕方なく」のニュアンスでしょう。疑われて気になったからスルーできなかった、はおかしい。 |
仕立て屋 エルナ 19:41
|
 |
レジーナ襲撃ってシモン人狼確定さね！ なんか初めて仲間の存在を感じて嬉しいわさ。さてどうするのが最善手かねぇ。あたしと揉めたアルビンが霊確だしねぇ。最悪判定割ってあたし吊りに持ってけば仕事はこなした事になるけど、あたしの人間判定が今度は枷になるねぇ。シモン偽の世論に傾きそうさね。ということはずっと無難に白出しでオッケーなのかな…？
|
神父 ジムゾン 19:43
|
|
おいおい。アルビン霊かよ。タダの村人では無いと思ってたけど。対抗が出たら偽決め打ちしてそうだ。何せ【すっげぇあざといやり口で●▼を回避してた】ように見えましたからねえ（苦笑）
…まあ、レジ真霊は考えないでおこう。襲撃結果から見てペーター狼は確定ですねえ。ここは手堅く相方を発表して灰を狭めて、占をローラーすれば良いでしょうね。ウン。 |
農夫 ヤコブ 19:45
 |
|
あー、スマンっぺ。投票先変更するの忘れたっぺ。
ヴァル坊怒んないでっぺ。 票はどう見ればいいっぺ？ある意味想定内だったっぺ・・・ 娘2d01:36＞了解したっぺ。同意はしないっぺ。 長2d02:29＞表印象を動かしたかったってことだな。了解。羊2d06:55＞「ノイズ除去」の方だっぺ。メリットはSG候補を失くすことだっぺ。放置は嫌いだっぺ。 |
少女 リーザ 19:50
 |
|
ふむふむ。アルビンさんは確定扱いで問題ないじゃろうが作戦だったなら一応本人から聞いてみたいだすな。
クララ＞最悪とは？ 僕は最悪とは思ってないだす。ま、霊判定も出てないからもうしばらく待つだすけど。 |
村娘 パメラ 19:50
 |
|
レジーナさん2d19:15の発言を見ても、議事録をきちんと読んでいた様には思えません。投票ディフォルトの偶然では？
リーザ＞いや昨日喉残り1つでそこまで言うの無理。でも今日は前言したとおり表とか戦略説明はしないで、考察と（昨日の分も含めた）質疑応答に集中するつもりよ。 よほど酷い傾向があれば言ってしまうけど。 |
負傷兵 シモン 19:51
 |
 |
まったく問題ない。狼の赤ログなんてのはその為にあるようなもんだからね
エルナにも先に言うか後に言うか選択権を回せるし（あんま意味ないけど） 今日の襲撃は占吊りだろうしアルビンの判定鉄板になるだろうからジムがいいのかな。まあ灰を▼しないで進めると狩ＣＯに対抗できなくなるんだけどね |
仕立て屋 エルナ 19:52
|
|
＞ジムゾン
発表は朝だったら生活リズムが崩れなくて助かるな、程度。シモンが来ているであろう２５時頃？ にして欲しいなら対応はできるさね。ただその場合、離席させてもらうけどね。 ＞クララ 「聞きわけがいいね」あたし視点で白なんだもの、そう突っ込まないでほしいさね。クララに対してはもう「あたしの発言がヘンでごめんね」としか言えないわさ。誤解があれば解く努力はするけどね。 |
司書 クララ 19:53
|
|
■６.まだ早い。こうなった以上は（まあ昨日の段階で既にそうだったけど）レジーナ偽確定という襲撃と相容れない結果を以ってでしか確定白は生まれない。灰を狭める最後の切り札。狩人が死んだ！ と思うギリギリまで出してはいけない。
■３.ペーター狼だったからでしょ。少なくともペーター白なのに襲ってくれるとか、喋らないから進行上で仕方なくとかいう優しい襲撃ではないと思うよ。「灰の中からペーターに黒を出した」っ |
司書 クララ 19:57
|
|
ていう偶然性を真と視たんじゃない。
＞リーザ レジーナさんのせいで私が中途半端なままなのが一点。昨日真考えてたせいで、まあこの襲撃は真濃厚なんだろーなってことで、色んなことへの怒り。 怒りの部分は察してください。 |
村娘 パメラ 19:58
|
|
えーと状況整理。
兵：流されやすい。狼で司令塔とかやらなそう。服：感情派。狼なら表の状況と襲撃対象を一致させそう。 羊・妙：冷静。裏をかく襲撃ぐらいいくらでもやりそう。この人たちなら初回灰襲撃でも驚かない。 |
農夫 ヤコブ 19:59
|
|
長2d16:49＞占3状況なら、メリットはゼロだと思うっぺ。無視してくれていいっぺねー
髪2d17:28＞1d時点で、宿が占機能として行動してくれると思ったべ。今日、霊2COも考えられたっぺ。昨日の方が確定の目が高かったべさ。 誰かの質問見逃してたらすまんっぺ。 クララはご愁傷様だっぺ。 |
司書 クララ 20:03
|
|
真考えてたせいってのは、真考えてた反動みたいな意味合いね。まあ、まだそうピンチでも無いだろうからいいけど。
＞エルナ そう言われてもね。あなた視点で白であろうと、私視点では真ではないのです。当然だけど。 とりあえず、離れるね。 |
農夫 ヤコブ 20:12
|
|
長青旅書屋は白いと思うべ。
自由な印象だし、嘘を言ってるイメージが無いっぺ。気負って無さそうだべさ。 GSつけるとしたら白:長青旅書屋＞羊妙＞娘:黒 だっぺ。パメラはステルス狼にありがちな状況考察が多いと思うっぺ。まぁその辺は考察待ちだっぺ。 昨日申告の通り、今日明日の仮決定12時は確認できないっぺ。先に了解しておくべ。今日は喉温存してみるっぺ。 ばーい@17 |
農夫 ヤコブ 20:14
|
|
オットーはヨアヒムの白要素あげてたっぺな。見落としてた。すまんっぺ。
昨日までの視点で青商旅を初心者視してたっぺ。それ自体傲慢な事なんだけど、初心者にはバファリン吊りも重要だと思うっぺ。残るのがツライ時もあると思ったべ。でも、これはおらの中だけの考えだっぺ。人に押し付けたのが悪かったべさ。3人にはエピで土下座するべ。 |
仕立て屋 エルナ 20:17
|
|
う、クララのようにレジーナ真占に流れると困る…。クララパンダにしとくべきだったのかねぇ。
ニコラスに黒判定出して、あたし吊りの時に人間判定で真視を狙う…？ でもそれだとニコラスでしか吊り縄を消費できないわさ。先にニコラス吊っての人間判定はもうどうにもならないし…。白出ししかないさね。 こりゃやっぱりLWはオットーかねぇ。もしくは対抗でヴァルター。パメラ…うーん？ この通りだとちょっと勝ちは遠いかね |
農夫 ヤコブ 20:17
|
|
他、おらの言動で不快になった方がいれば、合わせて謝罪するっぺ。
自分も初心者なのに、多少なりとも相手を見下した視点を持ったのは誤りだったっぺ。本当にごめんだっぺ。 おらの昨日の独り言は気持ち悪いっぺな・・・ |
神父 ジムゾン 20:20
|
|
さて、どうするかなあ。正直言うと占ローラーが安全策なのは確かなんだけど。そもそもレジ真とは限らないんだよなあ…。
まあ、この襲撃は狼側にも『クララとニコラスをＳＧにしやすくなる』というメリットがありますけどね。ＬＷは誰だろう？ ステルスっぽいのはオットーか村長。前衛型ならヨアヒム。カタリナとパメラは今のとこ白く見てます。 |
神父 ジムゾン 21:33
|
|
やはりペーターは狼でしたか。さて、そうなるとレジーナを真と見るか狂と見るかが問題になってきますねえ。何せ狂人の誤爆の可能性も十分にありますからねえ。
それでは、少し早いですが。今夜はこの辺で寝させてもらいます。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 21:34
 |
|
残された人狼は灰に一匹、占いに１匹、だから霊能対抗が出来なかったという事でしょう。
リーザの行動は褒められた物では無いですが、このままラッキー勝利をもぎ取りましょう。狼はシモンの方でしょうな。 |
羊飼い カタリナ 21:43
|
|
ペーターは人狼だったようね。ジムゾンはレジーナ狂人の可能性も結構みているのかしら？ありえないわけではないけど、この判定が出て尚レジーナ偽の可能性を考えるのは昨日偽決め打ちして吊るより悪い手だと思うのよ。狼の可能性はなくなったし、ここは狩人の保護も考えて占い師ローラーが一番じゃないかしら？あとはどちらが狼かを見極めることね。
|
司書 クララ 21:49
|
|
人狼確認。まあそうでしょ。
リーザってなんかしたっけ。レジーナ？ ■４.ローラー前提で吊るのは関心しない。狼一発で吊ろー。とにかく灰が広いから、狂人より灰吊り。襲撃もその内に灰襲撃せざるをえなくなるだろうし。占い師吊りは▼エルナ で希望。あんなに自己印象を崩そうとしない良印象を獲得したげな日和見狼っぽい真やら狂はいないよ。さんざ指摘した通り。加えて言えば「なんかぎゃーぎゃ言ってるけど放っときゃ勝 |
司書 クララ 21:51
|
|
手に悪印象になる＝敏感に反応するのも自分良印象が崩れる＝自分良印象保持優先」と考えてるような「冷静を作ってる」ようにしか見えないのね。
で、いつ吊るかだけど。今日はまだ灰吊らずに狩人保護したいね。ってことで今日吊り希望。 関係ないようなあるようなだけど、さすがにまだレジーナ偽とは思わないよ。 |
神父 ジムゾン 21:53
|
|
カタリナ。（21:33）は『狼側がボロを出してくれたらラッキー』＋『静かなので何でも良いから議論のネタを出しておこう』程度の考えによるものです。本音はもうローラーで固まってますよ。
ローラーすればＬＷだけにできる状況で私がやらないワケが無いじゃん。おおげさだなあ。 |
行商人 アルビン 22:02
|
|
御免リーザは間違い…レジーナね
リーザ、パメラ＞作戦…例えばだね。「霊能師臭い村人は襲撃の盾で偉い」とヨアヒムをデコイにして襲撃から逃れようとしたし、逆に自分は「臭い村人」とアピールして来た、昨日はわざわざシモンに投票入れるフリ。小細工は結構してきたよ。あと昨日はずっと居たよ。この村は排他的な人が多いので▼に挙げられたらヤバいしね。 |
青年 ヨアヒム 22:04
 |
|
ロヨアヒム、三日目出勤です。【ペーター人狼確認】【アルビン霊能者確認】
襲撃レジーナですか。人狼も扱いに困ったんだろうな・・・。狂真いずれにしろ邪魔だったと言うわけか。 さて、クララの位置付けだが、昨日と同じでほぼ白でいいかな。宿真だとしても狂と人狼が両方とも白出してるし、狂だったらあの場面は黒でいい筈だしさ。まあ、後で考えてのことだから参考にはならないが。後、最悪という気持ちもわからなくはない。 |
青年 ヨアヒム 22:16
|
|
そう言えば、霊能者と狂人と狩人はやったことないな・・・。共有者を希望してよくやってたし。霊能者と狂人か、難しそう(´・ｪ・｀)
しかも、今回はこの２つがキーポイントになりそうだな。 |
パン屋 オットー 23:02
 |
|
レモンコワイコワイ
【アルさんの霊能者確認】【ペーター人狼確認】 なんなんですかね･･･って感じです（笑）商真として宿真or狂か･･･狂だとしたらぺーター黒出しは狼側･･･ご愁傷様って感じかな。真だとしたら鬼ヅモだけどなんだかなぁ･･･まっ、これは活かさなきゃ損ですね♪残りの占いに狼一匹と真or狂が一人かな？灰の中には狼一匹かな？ とりあえず、気になったこと。まず、昨日の時点で宿が年黒出しは狼側に |
パン屋 オットー 23:03
|
|
とって正直びっくりな出来事だったと思います。案の定仮決に▼年が出てきました。でも、宿の対応から宿偽と考える人が多数いたため仲間切りをしなければ、年は助かるんじゃないか？（初回投票から仲間がいなくならなくてすむ）と考えませんか？だとしたら、農：仮決1、兵：仮決3、旅：仮決3、長：仮決1、青：仮決3出してる人達が昨日の投票では怪しさ爆発ですね･･･と考えてます。これより、ＧＳは白：妙羊娘旅青＜長農：黒
|
パン屋 オットー 23:03
|
|
かな･･･特に長農は仮決明確な理由もなく出しているのでもっとも黒より、でも、農は途中で希望▼年に変えてるんだよなぁ･･･
＞ヤコ3d20:12 昨日の旅考察[寡黙。以上だっぺ。頑張るっぺ]屋考察[純灰評価。]青考察[おれはちょっと判断出来ないっぺ。]が今日は一転して[自由な印象だし、嘘を言ってるイメージが無いっぺ。気負って無さそうだべさ。]を理由に白よりと判断･･･本当に自分自身のＧＳに納得できる |
村娘 パメラ 23:08
|
|
妙2d17:42＞GS■長＜旅□の根拠でOK? 長は2d2/29/11:18から明らかに狼退治の知識があるの。それなのに2dの発言の1/4で雑談するのはやっぱり意図的な内容寡黙。対して旅は発言が素っ頓狂で（2ｄ22：33）、色々分かっていない様子があるのよね。ほぼ村人視しているけど、初心者騙りを考えて微黒。意図的な内容寡黙と、演技かもしれない初心者っぽい寡黙なら、そりゃ意図的な方を黒く見るわ。
|
村娘 パメラ 23:19
|
|
農15:02＞2ｄの私の持論は「年白黒は考察不能でも戦略的に▼年有利」で、年は白も黒も決め売っていませんでした。14:23の考察は、「宿の年黒判定を見た狼の反応」に対してであって、年黒正しければ宿真視＝襲撃/年黒間違えていれば宿偽＝襲撃なしということが言いたかったのです。宿真≠狼宿真視であることは明白ですし、そこで狂誤爆の可能性まで絡めると考察が迷走してしまうのでここでは考えないという意味。
|
村娘 パメラ 23:42
|
|
↑妙はともかく農ってここまで説明必要なの？共潜伏の話の時といい疲れるわ。本当に狼要素で質問してる？
■３：狩生存で真占を残したら護衛鉄板で狼大ピンチ。勝負捨ててなければ他に選択肢は無い。 ■4占襲撃はロラ誘発するので普通に考えれば真狼狼無いから狼一本吊りもあり。ただし■3で言ったとおり真占確定の時は真狼狼でも襲撃せざるを得ない気がする。連続でなくてもロラ推奨？ |
村娘 パメラ 23:50
|
|
■6潜伏共は5日目投票COか商書神の全員が襲撃されるまで不要と思います。灰に最大狼1なので、確霊が2占のいずれかで黒判定を出しお仕事終了すれば、狩COして灰を狭める方法もあるかな？対抗出れば詰みだし。狩が襲撃死しないように、狼が白確食べつくして灰襲撃が始まる前にやった方が良いかも。
|
村娘 パメラ 23:56
|
|
■2 ↑■6の理由から、確霊が早くお仕事終了することが必要。（狩の護衛対象が無くなり、潜伏が必須でなくなる）よって今日は▼占希望です。▼エルナちゃんで。理由は私の昨日の考察とほぼ一緒かな。とりあえず仮までは変えなくて良いと思っています。
ただし、狩が潜伏続けGJ狙って吊り手を伸ばしたいという観点も分かる。そういう意味での狩CO反論は歓迎♪意見求む。 ■1占い希望はロラ始めるので不要かな？ |
司書 クララ 23:58
|
|
＞パメラさん
真狼狼なら、真占は残しても脅威じゃないんじゃない？ 襲撃せざるをえない、ほどでもない気が。灰狼いないんだし、占い師相互占いもあるかどうか微妙だし、あっても相当に先だし。 ＞オットーくん 『残りの占いに狼一匹と真or狂が一人かな？灰の中には狼一匹かな？』って、レジーナさんの正体or占い師内訳を明言するのを躊躇ってるみたいだけど、私がＧＳに入ってないのは何故？ |
パン屋 オットー 00:12
|
|
お風呂はいってさっぱりしてちょっと覗きにきたら即質問♪さすがクラだね･･･答えまーす♪
クラ3d23:58＞ はっきりいうと、躊躇してるっていうか、レジさんが真だったとしても真だと思いたくない自分がいて文章に出てしまったとしか言いようがないなぁ（これで疑いたいのなら疑ってちょ･･･本心だし）･･･でっ、司に関しては昨日の時点で全ての考察をレジさん偽で進めてたから司が昨日のＧＳに含まれてなくてそのＧ |
司書 クララ 00:12
|
|
パメラさんへの質問というか疑問に補足。「占い師確定」の部分が分からなかった。
灰考察 【羊】2d19:20の「レジーナ占い先」への反応が、昨日までの単体黒要素払拭すごく真っ白だった。二心が無さそうというか。上手く言えないけど、あそこで咄嗟の反応が出来るのは、裏がなく一つの視点でずっと追って考えてアンテナ張ってる感じがしてかなり白い。 白決め打ち気味 【屋】今の箇所が気になるなあ。見解は返答の後。 |
少女 リーザ 00:18
|
|
パメラさん＞回答ありがとうだす。「内容寡黙。寡黙は素直に黒より。」の一言よりは多少理解しただす。村長さんが寡黙かどうか、意図的な寡黙ステルスで黒いかどうかはパメラさんの感じ方だろうから了解だす。
|
少女 リーザ 00:24
|
|
エルナさん、シモンさんはまだだすかな？僕はどちらかというと判定よりも、現状を踏まえてどういった発言するのかに興味があるんだすけどね。どちらかは狼だすもんなあ。
ちなみに僕は宿襲撃という状況で言えばクララさん黒寄り、発言・単体考察からは白寄りに感じてるだすよ。 |
少女 リーザ 00:39
|
|
■6 本人お任せでいいだす。もう共騙りは起こらないだすから好きなようにどうぞ。 個人的な希望で言えばもうLW探す段階なので考察精度上げるためにCOもアリだすな。 僕はどうしても推理の邪魔になるから潜伏共は好きになれないだす。
|
少女 リーザ 00:39
|
|
後の灰狭めで黒いとこから出たりすると気分的に嬉しかったりするけど、潜伏中の無駄な疑い・その人に費やす発言・皆の目が他に行くことでより正解に近付く無駄のなさを総合的に考えると過度の潜伏効果には懐疑的だすな。
|
少女 リーザ 00:49
|
|
エルナさん＞
神父様は夜明け後に先に発表してもいいって言ってたけどなぜ待っただすか？今もシモンさんのこと気にしてるようだすけど・・・。 判定の後先は狂人対策じゃないだすか？狼は結果見えてるわけだし、順番気にしなくていいやとは思わなかっただすか？ |
仕立て屋 エルナ 01:07
|
|
＞リーザ
あたしの発言後、しばらく様子を見てたけど指示がなかったから変更無しと受け取ったわさ。今ここに来る時間を作るためにそうそうに離席して、ジムゾンの発言は[20:46]読めなかったさね。 「シモンさんのこと気にしてる」シモンの後と言われてたからだわさ。先でいいとの指示があったけど、シモンが来てるなら後の方が望まれてると思ったさね。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
|
|
「順番気にしなくていいや」ニコラスが人間だったからね、焦って報告することもないかと思ったさね。レジーナ襲撃から人狼にはあたし真占は見えてないはずで、「狂人対策」という意味ではあたしの先出しで様子を見られるの嫌ったってのもあるさね。
う、せっかく来れたのに誰もいなくなるのかな…？ 多分明日の朝（てか数時間後の朝）は来れなくなって次に来るのは昼頃だと思うわさ。 |
仕立て屋 エルナ 01:28
|
|
レジーナ真占に傾くと、もうシモンより先に吊られることくらいしか仕事が無いけど、あんまり頑張るとローラー前提でシモン先吊りもありえそうかな…。その場合の放置も個人的に苦しいものがあるさね。勝つための方針が分からないし。うーん、絡んでくるクララにキレた振りをして暴言吐いてレジーナ化する…？ 狂ってるって意味では正しいけど、勝ちに結びつかない以上ただの不愉快だわさ。結びついてもやりたくはないけどね。
|
負傷兵 シモン 01:40
|
|
■３．レジ襲撃ね、狂人でしょ。＝仕狼
狂人でも襲っているのは年が黒だった事から狼視点で真に見えたって事で不思議はない、むしろ年に黒判定の方は不思議なんだけどコレに関しては偶然としかいいようないね俺としては |
負傷兵 シモン 01:43
|
|
＞きりり 病気とか身内の不幸とかを持ち出すのはあれだと思うが嘘自体は問題ないと認識してるよ。だからアルビンの22:02も思わずワラタ
なんで霊が村をだます（笑）この人ホント独自路線だねー |
負傷兵 シモン 01:49
|
|
さて 商霊から今日は商以外食べ放題の日となしました。
農娘屋青長妙の６人が灰、書旅２名が兵仕から白白の灰、残り13名 13＞11＞9＞7＞5＞3＞end 吊り機会は6回、兵仕の先吊りした方が狼であれば5回、両方吊れば4回 灰には共狩が存在。ぶっちゃけ書旅を白決めうちして共狩のＣＯを信じれば詰みですな |
負傷兵 シモン 01:53
|
|
まあしかし書はともかく旅はむずいと思うけどね。つまりアレか今日神や潜伏共をおそって俺が吊られた場合、明日灰が減ってない事から狩ＣＯ、潜伏共明らかに、の手順でかなりアウトっぽい。俺は吊られないように狂人ぽく振舞うのが必要ってことね
|
仕立て屋 エルナ 01:53
|
|
こうなったらシモン先吊りで（あたし先吊りでも結局シモン狼バレて縄１しか消費できない）あたし放置の間ずっと白出ししてあたし吊り→人間判定で真視を狙う事くらいしか勝つシナリオが見えないわさ。ただこれだとアルビン生存が条件だからそう多くの白出しは期待できないわさ…。その少ない白の中に狼がいなきゃ意味ないしねぇ
まぁどっち吊りになるにしろ白出ししかしないから灰をへんに庇わなくていい分、真っ直ぐいけるかな。 |
負傷兵 シモン 01:55
|
|
そんなこんなで旅白判定。本来エルナの指示を待った振りして黒判定を出すのが狂人の役目なんだろうがなんつっても信用０。
黒出すとそれだけで狂人ぽく見られたい狼論が優勢＆旅が相当に白っぽくなると考え回避 |
農夫 ヤコブ 05:18
|
|
おはようだっぺ。
＞パメラ とりあえずお返事どーもー 本当の事を言うっぺ。農(2d15:02～08)で兵娘に疑いを掛けてるけど、これは嘘だっぺ。内容に意味はないっぺ。 目的は、【反応を見る】これに尽きるべ。村視点では、年黒出しが真黒なのか、偽黒なのかわからなかったっぺ。偽黒なら狼の「安心」真黒なら「焦り」みたいのが表れる場面だと思ったっぺ。2人の発言が微妙にその事に触れてるので、対象にさせてもらっ |
農夫 ヤコブ 05:23
|
|
たっぺ。試すようなことしてすまんっぺ。
理不尽な疑いを掛けられて、ポロっと何か出すのを期待したんだっぺ。返答を読んでないので成果についてはまだわかんないっぺ。 また、実際に(娘 2d14:32)(兵2d2d12:57)に引っかかったのは事実だっぺ。(娘2d14:32)の論旨は「年及び宿の白黒」を論じたいものだと思うっぺ。そして結論は「白でも黒でもありえる」という説明になってるっぺ。この説明必要だっ |
農夫 ヤコブ 05:32
|
|
っぺか？あの時点では宿＝狼の可能性もあったのに、宿＝人と結構踏み込んだ前提をしてると思うっぺ。なのに、結論は・・・なイメージだっぺ。次いくっぺ。
兵2d12:57は『実際エルナ真決め打ちでもダメなんだから対抗2人ってのは厄介だ』素で読解困難だっぺ(現在進行形)。まず流れとして兵(2d12:40)『レジ偽決め打ち希望』に対して、おらが(2d12:42)で『決め打ち絶対むりだべ』と反応。おらは「偽決め |
農夫 ヤコブ 05:45
|
|
打ちは絶対無理」といったつもり。対する反応が今回論点にしてる(2d12:40)だっぺ。
まず、真にしても、偽にしても決め打ちの話だと思うっぺ。それはいいんだけど、何故かエルナが話にでてるっぺ。 これが不思議だっぺ。 「対抗＝真決め打ち不可」の示唆ってそもそも意味あるっぺ？真視点に拘り過ぎてる感じがしたっぺ。 また、深読みすると、エルナ＝真と知ってるのか？という疑いもおきたっぺ。そういう意味では「 |
農夫 ヤコブ 05:56
|
|
宿＝偽確定なら、兵＝狼」の主張もあながち間違いじゃなかったかもしれないっぺ。
でも、現状には当て嵌まらないっぺね。「対抗2人が厄介」ってのは、真を見極めなきゃいけない偽の本音とも取れるっぺ。宿は判断なんかできねーもんな。そうなると、狂人って線が出てくるっぺか？この辺は説得力無いと思うっぺ。邪推の範囲だべな。だっはっは 兵(2d18:26)で、返答貰ってるけど、取り繕ってる感じがしないでもないっぺ |
農夫 ヤコブ 06:00
|
|
おらの表現が悪かったのかもしれないけど、そんなに分り辛い文脈だったとは思わないっぺ。その辺は周りが判断してくれっぺ。
2人の共通点として昨日▼宿を希望してるっぺ。昨日の時点で、おらは▼宿だけは有りえねぇと思ったっぺ。 その辺は考え方の違いになるっぺ？なんか突っ込み辛くなったっぺ。 |
神父 ジムゾン 06:19
|
|
…リーザのクララへの評価が私のソレと同じですねえ。さて、実のところ相方を出す必要はまだ無さそうな気がしてます。ぶっちゃけ私が狩人なら（ローラーするならアルビンは事実上仕事終了なので）【護衛：ジムゾン】で固定の場面ですし。私が襲撃されても共騙りなんてまず出ないでしょうしね。明後日の投票で明かせば良いでしょう。
|
旅人 ニコラス 06:25
 |
|
ゲーム中の慣行やシステムにも不慣れだから、投票をセットして離席するという行為に自信が無かったんだが、取り敢えずマナー違反にはなっていないようで安心。
でもエピになったら、みんなに確認しよう。 |
農夫 ヤコブ 06:42
|
|
＞オットー2303
強黒要素で▼青であげてたわけじゃないっぺ。旅に関しては寡黙≠狼と考えたからだべ。プラスそれぞれ屋の青考察、娘の旅考察に同意だっぺ。 屋は印象が変わったとしか言いようがないっぺ。昨日の考察は、その時点までのものだべ。また考え直したら変えるかもだっぺ。 最後が切れるのはしょうがないっぺ。 |
農夫 ヤコブ 06:53
|
|
＞パメラ2319
了解だっぺ。でも白黒を断じてる様には見えなかったっぺ。まぁ、憤慨を見てると人なのかも？って感じもしてくるっぺな。潜伏共の話はマジだっぺ。まず話自体に否同意。 共潜伏案希望者に対し「じゃあ纏め役やって、と場が流れる」とは、おらは思わないっぺ。それを元に人の白黒を付けてたから指摘したっぺ。分り易く言えば「誘導」を感じたって事だっぺ。誘導するのは大体、狼だっぺ？だもんで、オラの中では狼 |
農夫 ヤコブ 07:03
|
|
要素にもなるっぺ。
ニコラスおはよーさん。 疑いの流れは青商旅＜農服＜娘屋書って感じか？ 疑い先＜疑い元だっぺ。○△＜●▲ってなってるけど、●が○△両方を疑ってるというわけじゃないっぺ。分り難かったらすまんっぺ。それにおらの目に付いた部分だけだっぺ。 ▼エルナ クララの考察に同意。加えて、シモンに弱狂要素感じたっぺ。宿は真だと思うっぺ。年黒予想だったし。 |
農夫 ヤコブ 07:10
|
|
■1．誰でも■2．▼エルナ▽パメラ
■3．真だと思ったからだべ。■4．すぐか否かなら、すぐ。完遂かどうかはエルナ判定次第。エルナ白なら宿＝狂もちょっと考える。ちょっと。■5．後で■6．任せる 絶対、娘＝狼！とまでは思ってないっぺ。でも、引っかかるのが多いのは事実だっぺ。他灰洗い直して、不審な奴いたら変えるっぺ。じゃ、畑行くっぺ@7 |
農夫 ヤコブ 07:26
|
|
農（05:45）の訂正。
『今回論点にしてる(2d12:40)だっぺ』とあるけど (2d12:40)→(2d12:57)だっぺ。論点は(2d12:57)だっぺ。(2d12:40)は引用だっぺ。 あーあ。勿体無い事したっぺ。ニコラスケイジは微妙にツボだったっぺ。ニコラス刑事だっぺ。関係ねぇべな。ぶっは @6 |
村娘 パメラ 08:02
|
|
ヤコブさん＞「共潜伏～」の論議は本気なんですか。そーですか。とりあえず準セオリー的な話はエピでやろう？お願い喉つぶれちゃう。一応共潜伏狼提案しづらい＆初日占われる論は私の実体験＆50戦以上の大先輩に直接準セオリーとして教わった話ですし、2d14:32は只の戦略論。
私のヤコブさん印象は「狼要素と思えない瑣末なことで人の喉を故意に潰していく」で真っ黒だったんだけど。素だとはすぐには信じられない･･･ |
村娘 パメラ 08:17
|
|
クララちゃん＞「真占確定～を得ない」は宿真前提で（戦略論だから農突っ込み禁止）狩人鉄板で占いを続けた場合、確白が増えてゆくのが狼のピンチ。そのうち村人が「おかしい、占2狼も考えよう」と言い出すわよ。（私なら言う）
アルビンさん22:02＞もー小細工しすぎよひやひやしたわ。でもSG組から出てきてくれたのはGJ! |
青年 ヨアヒム 08:21
|
|
ヤコブが何を喋ってるのか理解できない・・・。誰か簡潔に通訳お願い(ﾉД`)ｼｸｼｸ
【占い結果確認】今の現状では偽占い師は霊確定だから黒出しが出来ない。そう言った点からみると旅に白出しは当然だな。さて、状況を考えるに中庸ペーターが人狼なので、もう一匹は多弁・前衛のやつだと考える。その点、旅は前衛ではないからほぼ放っておいていいと思う（ほぼ白）。 シモンに聞きます。AM1:40の「狂人でしょ。＝仕狼 |
青年 ヨアヒム 08:30
|
|
続き）AM1:40の「狂人でしょ。＝仕狼」発言の「でしょ。」部分が気になります。何故もっと確定的な言い方をしなかったのか？「でしょ」だとどこか不安定なものを感じます。人狼の発言ミスとして現在は認識しています。回答お願いします。
さて、今日の議題に答えます。 ■１：●羊 ■：２▼農 灰を狭めたいと思います。吊りの余裕があるので灰をガンガン狭めて行くのが得策です。●羊は多弁の中で良い位置に付けてると思 |
青年 ヨアヒム 08:35
|
|
続き）思うから。これは微妙もっと前に来てもいいかも。なので占い。▼農はかなり前衛だと思う。流れを操作してる訳じゃないけど、追従なども特にしていない様子。
■３：邪魔だった。真にしろ狂にしろ。 ■４：ローラー反対！灰を狭めて行くほうが得策。狩人ＧＪは無くなる可能性があるけど、灰が多すぎる中で議論していくのはつらい。 |
村娘 パメラ 08:39
|
|
■5 農：凄く気になる人。昨日までの印象は前述のとおり真っ黒。但し今日自分の立場が余り良くない（昨日▼商出して確霊の心証が悪いなど）のに未だに私にロックオンしている感じは、「娘を見逃したら村が滅びるかも」って気負ってる孤独な村人っぽい。今日SGにするなら長辺りが妥当なの。
もしや心理考察メインの人（経験浅い人に多い）？だとすると180度評価が変わる。真っ黒か真っ白。 |
青年 ヨアヒム 08:44
|
|
■５：まだ不明。３日目の回答待ち。ＧＳは黒（農＞羊＞その他）白と言う感じ。
農・羊は上記の通り。 娘＝超前衛。頭良い。狼だと的確すぎるような・・・。妙＝徐々に加速。内容は理解している様だが、自分の意見を強く押し付ける感じはしない。屋＝やや後方。今日は出遅れ気味。発言内容に期待。長＝完全後方。追い。いつも発言が遅いので操作している訳ではない。 |
村娘 パメラ 08:49
|
|
ヨアヒム君8:35＞レジーナ真は考えてない？今日の占で灰は狭まるの？それから解説系は今日はパス。頑張れ男の子。
羊考察：昨日の提案・宿考察はかなり白い。前衛多弁白狼にぴったりなタイプなんだけど、初回吊りで灰狼抜かれそうな時にあそこまでガンガン行けるかしら？白より。 妙：割と白い。ただ羊と相対的に見るとやや潜伏臭。この状況で多弁白狼がいるならこっちの方が妥当？ 純灰 |
青年 ヨアヒム 09:06
|
|
娘＞宿真も考えているが、考えられるパターンの中にあるだけ。心の中では狂確定。あんな事をする真はいないと思いたい。
■5:潜共は今日のCOなし。今日の投票COもなし。明日、神父死んだら出て。 |
村娘 パメラ 09:08
|
|
屋：どんな番組を見ているか分かりやすい･･･じゃなくて、素直な考察の人。23:02-03の考察は仲間切りと直結するから狼には言いにくい。但し仮決定後の希望なんていくらでも仲間切りするから神が●年に疑問を提示した2d7:26以前の発言から洗わなくじゃ駄目よ。そこまで分かっていてミスリードしているなら相当巧妙な演技派。純灰
|
村娘 パメラ 09:12
|
|
青：普通に考えたらこの素っ頓狂さは白っぽいけど、演技もありうるからね。8:35狼が人材に恵まれていない場合、灰2狼が後衛中庸になることはあるわ。昨日一貫して●年を主張していたのは、逆説的に仲間切りを考えていない微白要素？言いすぎ？
今日▼農は票被せの線もあるけど実際前日から農黒視してたものね。 純灰 ヨアヒム9:06＞あれくらいいくらでも居るわ。判定騙りしなかっただけ御の字よ。 |
村長 ヴァルター 09:17
 |
|
おはようさん。ＳＧ候補のヴァルターです。ペーターの攻撃がないから夜へばったよ。あ、覗きはちゃんとカタリナの寝顔はゲット。
さて、幸運にも潜伏狼の一匹を早期に吊れた訳か。霊能者確定したし。もうラストウルフを探す状況に入ったと。占い師はどうしようかな。 |
村長 ヴァルター 09:24
|
|
■１．２．保留。
■３．ペーターが狼だった為、狩人にへばりつかれる前に食ったんだろうさ。 ■６．共有者騙りは無いよ。出たら狼側終了。だからジムゾンが食われたら出て来て貰おう。 |
村娘 パメラ 09:32
|
|
昨日神7:26の発言の前と後での反応の違いを一覧にして見ました。
長2ｄ2：38年吊り反対→仮決1 / 農2ｄ5：09●年→仮決1 羊2ｄ6:33補完占い→仮決2 / 青2ｄ6：54●年→仮決3 / 旅2ｄ7：11●年→仮決3 あら羊が仲間切りしているようにも取れるわね。GSを灰に修正します。 旅長考察は後で。書は6dまで生存していたら考察します。とりあえず退席。 |
パン屋 オットー 10:11
|
|
はーい♪テレビ？こんな辺境な村にあるわけないじゃんおおげさだなぁ♪
パメ3d9:08＞ ミスリードか残念皆さんリードされないように･･･でも、仮決定前やヅラっち（2d7:26）以降の情報を頼らなきゃいけないともわかるけど、ヅラっちが仮決定に3つの案を持ってきたし、もし、ひとつだったらほぼ決定が覆るわけじゃないから仲間切りすると思うけど、３つ（うち2つは▼年避け）なんだからうまくいけば助けられると思 |
パン屋 オットー 10:12
|
|
わないかな？（宿偽っぽいし･･･）最悪●でもいいからさ･･･と狼側は考えるんじゃないかな？と思ったんだ。
占い考察かぁ、うーん･･･ まっ、相対的にみてどっこいが今の心情甲乙つけがたい、そうなると、ＣＯ時期のエルがやはり気になってくる。仕狼だとして宿兵が出た時点で、まっ純粋に考えれば宿狂兵真と考えるだろうね。そうなってくると、仕はでなければきつかった（仲間2匹が早々に非ＣＯしちゃった？）と考えちゃ |
パン屋 オットー 10:13
|
|
うね。まっ、真だったら出てこなきゃまずい。狂だったらお仕事として出てくる、兵は多くを語らないって感じ、必要最小限言い放って去っていく、ヒットアンドアウェイ作戦？一回寝ても宿真とは考えたくない自分がいるが、宿真を考えなきゃいけないかぁ、だから占いローラーを行っていいと思う。できたら、疑わしいエルから吊るのがいいかな。
|
パン屋 オットー 10:13
|
|
■1,2、占いローラーを行う場合：▼仕●農、（占いに関しては兵しかいないから期待薄だけど･･･）
占いローラーを行わない場合：▼長▽農●農○長、宿真じゃないと思いたい自分が真保護と考えて灰より希望･･･順番に関しては長、農は同じくらい黒いが村への貢献度（発言力）を考えるとこれが妥当かなと ■6、灰に一匹なら騙りは出てこないとおもうので、このまま潜伏の後ヅラが食われて纏めがいなくなったら出てきてほし |
仕立て屋 エルナ 10:24
|
|
■１：●カタリナ
なんでペーターは霊COしなかったんだわさ…？ 真霊アルビンとの信頼勝負というよりはレジーナとの信頼勝負に近いわけで無為に吊られるよりは全然いいと思うさね。そこから考えるとLWがよほどいい位置に居ると思うわさ。 今灰にLWは確定（村人視点で[占：真狼狼]があるね）で、それで人狼が勝つには最終日まで戦ってなお生き延びなきゃいけないっていう条件も確定。最終日４人残るとして、（続く |
仕立て屋 エルナ 10:25
|
|
続き）少なくてもその中に入れるくらいのポジションにいると思うんだわさ。でないとペーターの非回避（ヘンな単語…）が、投了にも似た無策になるさね。ペーターが非回避した時点[2d12:21]で白く見られていた人というと、GSがそう出ていたわけでもないから難しいけど…カタリナ、パメラあたりがそうだわさ。個人的にはヨアヒムも白く思えてたけど。特にカタリナは初日にシモンから●を貰ってるし言い訳は立つわさ。
|
仕立て屋 エルナ 10:29
|
|
ふと思ったけど、人狼があたしを狂人視してるなら狂COでもして身の安全を図るのはどうかと思ったけど、どっちにしろあたし吊りの流れなのかな…？ うまく回らないもんだわさ。これだけ発言頑張って、まさかレジーナとの信頼勝負に負けるとは思わなかったわさ…。
あたしが突っかかったアルビンがあたしの無実を証明してくれるなんて皮肉なもんさね。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
|
|
まぁでもあたし吊ってもシモン人狼が判明するし、今の占い師の仕事としては灰のLWを見つけて自分も吊られることだから村にとってそんなに痛手ではないのかな。先にシモンを吊って人狼判定が出ても、どうしたってあたしがSGになるしねぇ…。
にしても何にも出来ないまま偽として吊られていくのはなんともみっともないわさ…。 |
村長 ヴァルター 10:34
|
|
＞オットー 普通に考えてエルナ偽の理由を詳しく。
■５．占い師ローラーについてか。占い師の残りが真狼なら、ヨアヒムの案はあり。白量産されるね。黒が出た時点で狼側ほぼ終了。黒を出した方を吊って、判定を見て狼なら真確定、真を吊ってしまったら、狼二匹発見、詰みだね。ただ狂人がいる可能性があるからこうはいかないよ。 |
村長 ヴァルター 10:35
|
|
占い師残りが狂狼なら、狂人は白ばかり出すだろうね。黒出しして万が一狼だったら目も当てられないから。寧ろ狂人黒出しを装って、若しくは狂人が黒を出さないのに痺れを切らして狼が黒を出すかも知れない。もう片方が真か狂かは本当は知らないんだし。だから黒が出たら黒を出した方を吊って判定を見たい。ただ狂人の黒出しをされた場合、出された人は灰のままだから結局吊られるよね。
|
村娘 パメラ 10:36
|
|
あらエルナ、服羊ライン切り？それとも本当に同陣営じゃないのかしら？
まぁともかく、中途半端に私の名前を出すくらいなら直接かかっていらっしゃい！真でも狼でもガチで戦って差し上げてよ！ をーっほっほっほっ（ﾏﾃ |
村長 ヴァルター 10:36
|
|
村側は真が黒出ししたと思うし。結局、アルビンが生きていることが必要だし無駄に吊りを消費する気がするよ。アルビンが途中で食われてもローラーになるだろうし。なら初めから普通にローラーすれば狼二匹目が吊れてアルビンの御役目御免になる。前述した通り真がいるならヨアヒムの策も良いけど、俺はレジーナが真の方が可能性が高いかなと思っているよ。
|
村長 ヴァルター 10:37
|
|
初日の占いって、クララが回避しない時点でもうほぼ白決定だよね。だからレジーナが独断で占い先変えたんだと思う。あんな調子だけど、突然死する気はさらさら無さそうだったし。わざとだからね。狼側がレジーナを襲ったのは、邪魔だったのは確実だけど、クララにも疑いを向けたかったのかなとも思う。そんな訳で、ローラー開始を希望するよ。
|
村長 ヴァルター 10:40
|
|
占い師残りが両方狼って事はペーターがいきなり見付かるとは思ってなかっただろうから可能性としてはあるけど、まぁ、狂人どこぉー？になるよね。
■１．２．▼シモン●はヤン坊でいいや。昨日の考察のまんま。ローラーして占いの意味は余り無いと思うし。エルナはよく喋ってくれている印象があるから、後にしたよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:42
|
|
■５：ヨアヒム[最白]
[09:06]「投票COもなし」は狼的に最も言いたくないセリフだと思うわさ。今日の相方即COは目立つから言いづらいにしても「投票COで明日出て欲しい」くらいなら自然な感じだわさ。今日の襲撃が通ったとしても明日からのエサに困りそうさね。同じようなセリフでヴァルターの[09:24]「食われたら出て来て」があるけど、こちらはまだエサについて含みがありそうさね。要素としては微妙かね |
仕立て屋 エルナ 10:42
|
|
■２：▼シモン▽リーザ
シモンはあたし的に当然だからだから理由は置いとくとして、問題はリーザ。気になるのはヨアヒムとは逆にジムゾンの相方COを希望[00:39]してるところ。「考察精度上げるため」は確かにそうだしあたしもそう思ったんだけど、人狼視点で考えてみるとちょっと事情が違うと思うんだわさ。 今人狼にとってどうしても邪魔なのはアルビンとジムゾンさね。でも当然狩人の護衛はがっちがちだわさ。（続く |
仕立て屋 エルナ 10:45
|
|
続き）一番邪魔なのは今日あたし吊りに流れた時にシモン人狼がバレるアルビンさね。単純に確定だしね。それは狩人も分かってるから護衛は鉄板だと思うんだわさ。でもだからといって安易にジムゾン襲撃に流れるとGJ志向の狩人だと防がれる恐れがあるさね。別に今日GJ出ても吊り縄は変わらないから恐れない可能性もあるけど３日目にして灰にLWという状況になった以上、精神的にどうしても避けたいと思うだろうさね。（また続く
|
仕立て屋 エルナ 10:46
|
|
続き）となればやっぱり白確のエサは多い方がいいわさ。アルビン・ジムゾンの２択よりは、相方が増えての３択の方が遥かに襲撃は通りやすそうさね。
で、長くなったけどそういった人狼の台所事情を考えるに相方COを希望したリーザが怪しいと思うわけさね。 ここでちょくちょく離席。昼の間は不定期になるけど、夕方本決定の頃にはまた来れるわさ。＠７ |
旅人 ニコラス 10:52
|
|
旅人、復活しました。
ヤコブ君、おはようと挨拶してもらった直後に横になってしまったので気分を害していたらすまなかった。 ■３ レジーナさん襲撃について 議事録も読み返してみたが、レジーナさんは狂人にしか見えない。襲撃されたことで、人狼では無かったことを証明したそれだけ。 前にも言った通り、レジーナさんが真占なら全力で謝りたいと思っていたが、真だと考えるにはあの態度はいかがなものか？ |
旅人 ニコラス 10:59
|
|
何人かが（レジーナさんが襲撃死したことで）、やっぱり真占だったのかなと思う的なコメントをしているが、真だとしても村の総意に従わないスタンドプレーにはしる占師ってどうなのか？と私は考えてしまうがね。
大局的な戦略論、局地的な戦術論は各人それぞれもちろんあるだろうが、レジーナさんをその戦略に組み込める人っていたらすごいなって単純に感心してしまう。 |
旅人 ニコラス 11:04
|
|
序盤戦では中庸なほうが、吊られたり襲撃されたりするリスクは少ないとは思っているけど、あの発言や態度で、ある時点（例えば○日目とか）から村のみんなの信頼を勝ち得ることは出来ないと思うのだが。
|
羊飼い カタリナ 11:20
|
|
おはよーっしゅ。
さて、ようやく状況が動いてくれたので考察がしやすくなったわね。 占い師については…今日のエルナとシモンの差は顕著だね。シモンは忙しいのか知らないけど、吊られたがってるのかな？だとすると狂人なんだろうけど。そんな単純に見ていいのかなぁって不安がある。 ＞ニコラス1052：後半の真贋の枠をも越えたレジーナに対する発言も含めて、結局何を主張したいのかがわからないよ。 |
羊飼い カタリナ 11:20
|
|
あたしもちょっと穿った見方をしてみると、レジーナ偽を主張しつつ自分白の立場を得ようとしているようにも見えるんだけど、どういうことかしら？
■6.共有COはもう隠れている意味が全くないからして欲しいね。確白の人にまで目を向けるのはもはや無駄じゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 11:22
|
|
■3.襲撃は単純に真狙いなんじゃないかしら？今日になって真決め打ちされると狩人の護衛が張り付いて狼は相当不利になるよね。レジーナは議論に参加はしないけど、どうやら占いをする意思はあるようだからね。もう真決め打ちされて狩人の護衛が張り付いたらレジーナの自由占いでも人狼は相当にきついよね。
|
青年 ヨアヒム 11:52
|
|
ニコラス、みんな同じ気持ちだけど思考することをやめてはいけない(´∀｀）
考え付くところまで考えた方が面白いし、次のゲームにつながるヨ。新たな発見がある時もある。ただの助言ですので無視して。僕はそれで戦犯になったことがある。 |
羊飼い カタリナ 11:57
|
|
クララが黒だったかどうかはたしかにありえないことではないけど、クララが白でも黒でも襲う理由が十分にあるからそれは結果的な問題でしかないと思うわ。
■1.壊れている上に真が襲撃濃厚と考えているので、全く意味を感じないわ。 ＞ニコラス1131：そっか、わかったわ。 灰考察昨日仮決定2以外を希望したニコラスとヨアヒム。 ★ニコラス：根拠は共感できないけど、レジーナ偽が主となっている主張が昨日からずっと一 |
羊飼い カタリナ 11:57
|
|
貫してるよね。多分今後も変わらないのだろうね、よほどのことがないかぎり。変える必要がないんじゃないかな？と思えるので白く見えるね。 ★ヨアヒム：こっちもニコラスよりは若干弱そうに感じるけど、レジーナ偽視が強いようだね。同じく今のところは白寄りなんだよな。 なんか、仮決定2以外をなんとなくて選択してる人はいないように見える分、仲間の生き残りを賭けた狼にも見えないんだよね。 |
羊飼い カタリナ 12:00
|
|
吊り希望は今のところ狩人保護を考えて、▼エルナで考えているわ。黒が出たらシモンは放置で。白が出たら翌日シモンで。狩人はGJもあるけど、それよりそのうち灰狭めのために有効になりそうだからね。
|
旅人 ニコラス 12:01
|
|
ヨアヒム君、忠告ありがとう。
思考停止になっているのではなく、考えてはいるつもりだが、可能性の枝が多すぎて多少混乱している。 腹を立てたり、投げやりになっている訳ではないので安心（？）して欲しい。 上のコメントの村長殿を●希望したのと同じ感覚だ。 |
神父 ジムゾン 12:08
|
|
こんにちは。【仮決定です】
【仮決定：●エルナの自由。▼シモン】 理屈の上ではあと３日は灰を●▼できるわけですが（13→11→9→7→5→3→×）『真が生きてる』とは確信できないのでローラーを開始します。エルナを残した理由は。シモンよりはエルナの方が真の可能性が高そうと感じたからです。…偽なら狼っぽいのも彼女なんですけどね（汗） |
羊飼い カタリナ 12:12
|
|
【仮決定了解】もともとあたしのエルナ吊り希望も根拠がちと薄すぎだし、別にシモンでも全然構わないわ。
エルナの自由というのは、エルナ真時の占い先襲撃予防ということなのかしら？それとも、あまり占いに期待していないということなのかしら？ |
仕立て屋 エルナ 12:13
|
|
【仮決定了解さね】
でもなんか考えれば考えるほどあたしが今日吊られた方が村にとっていいような気がしてきたわさ…。あたし吊って霊判定見てもらった方が、あたしが先出しで白判定したクララ、ニコラスの白度が上がるってもんさね。 逆に言えばあたし偽視で吊るのは仕方ないにしても（仕方なくないけど…）偽視してる人たちはクララ、ニコラスをどう見てるのかねぇ。 ああ、でも真占として村に貢献したいっていう欲求も…（笑 |
羊飼い カタリナ 12:15
|
|
あー、エルナ頑張ってくれてる…。
ああ、なんかエルナの頑張りに答えられないあたしでごめん。 というか、こりゃ少なくとも狼に対してはあからさまに狂アピで、村人にもあからさまそうで、レジーナ狂人誤爆の線は確実に消えたねｗ |
神父 ジムゾン 12:19
|
|
あと【相方は私が襲撃されたらＣＯしてください】
共騙りや占い機能が破壊されてるのに潜伏させてノイズになったりするリスクは承知してますが。私は『今のところは出す必要は無い』と考えてますので。 カタリナ。単純に『対抗もいないし。自由占いという【占い師のロマン】を叶えさせてあげても問題は無いだろう』と考えたからです。まあ、【彼女が誰をどんな理由で占って、どんな判定を出すか？】ということも見たいですが。 |
村娘 パメラ 12:22
|
|
【仮決定反対】発言を見直していたのですが、やはり2d兵の●宿▼宿は万一年狼だったらと警戒して占から外そうとした狂の始点を感じます。年狼なら宿偽決め打ち年放置が狼最有利ですから。
もし狼なら一日でも長く生存するために服の黒要素探しを今日全力で行わなくてはならないのですが、全くその様子がありません。これも先に吊られたがっている狂要素。 |
司書 クララ 12:22
|
|
【仮決定反対】
狼っぽいのがエルナと分かってるなら、彼女を吊るべき。 また 『初日の灰吊り理由であたし以上に考えを言える人っているかな…？』 このセリフが出た以上、もうエルナは真には見えない。これ、灰吊り理由を言うために理由を言ったってことで、探すために理由を言ったってことじゃなく、灰吊り理由を多く述べることで白アピールしてましたよって自白してるようなものなんだけど。 |
パン屋 オットー 12:24
|
|
【仮決定了解】
まっ、エルに票が集まってたし良いかと思います。3d10:24～が真っぽかったですね･･･逆に怪しくもあるけど♪ヅラっちごくろーさま♪ ヴァル3d10:34＞ 3d10:12にも書いてあるけど、はっきり言って仕兵両方甲乙つけがたいのが事実。たとえば、仕は多弁であり議論の活性に貢献してるけど、昨日の▼商の理由で相容れないなどの危険思想をかもし出してるし、兵に関してはしゃべらなすぎだし･ |
司書 クララ 12:25
|
|
『これだけ発言頑張って、まさかレジーナとの信頼勝負に負けるとは思わなかったわさ…。』
これもそうね。 「あたし吊って霊判定見てもらった方が～」的発言も、あざとすぎて何も言えない。 どこかで言ったように議論は巧いけど、それだけだと思うよ。 |
村娘 パメラ 12:26
|
|
服は今日頑張っているので真/狼ですが、昨日あれだけ標的に上げていた私を今日再び10:25でLW候補に挙げておきながら、特に説明無く●▼から急に外したところが却って黒いのです。
占い師はほぼ仕事を終了しています。今日大事なのは真らしい方を残すことではなく、狼らしい方を吊ることです。 |
羊飼い カタリナ 12:27
|
|
＞ジムゾン1219：エルナ自由占いの件了解です。相方を出す必要がないという部分については説明可能ですか？狼への対策等の理由で説明できないようなら、スルーしてもらって構わないよ。
エルナ1213の発言の真意がよくわからないけど、狼シモンより先に吊られたがっている狂人エルナのように見えてしまうので、尚更賛成。ただ、あからさま過ぎる気もする。ただ、この発言態度が曖昧すぎて真らしさが全くないように見える。 |
神父 ジムゾン 12:33
|
|
…実に何とも【狂人っぽいセリフ】が聞こえた気がしますねえ。どーいうつもりなのやら。一度出した仮決定を撤回したくなります（苦笑）
まあ、それはさておき。私もそろそろ占候補やら灰についての考察を出すべきなんでしょうか？それでは、また後ほど。 |
パン屋 オットー 13:01
|
|
ヴァル3d12:53＞ なにやら納得してない感じだね･･･いいんならいいけどね･･･それだと、とりあえず、発言数増やすために質問しとこみたいな感じに取れるが･･･それから、長はやっぱりちゃんと考察できるんだね3d10:35～でよーくわかった♪
もうお仕事に行かないとぉー本決定までにはくるね･･･♪ |
青年 ヨアヒム 13:05
|
|
【仮決定了解】
エルナの発言聞いてその考えを失念してたのに気が付いた(´Д｀) 兵はいつも後だしだったな。つか、エルナ狂って考えてる人は兵は人狼って忘れてないか？ どちらにせよ。真贋は明日付くな。 |
村娘 パメラ 13:11
|
|
今のところ青旅屋はかなり人っぽい。但し村側潜伏能力者という感じが全くない（特に狩人はなさそう）。長は勝負諦めたLWにも見えるが、あまりに発言が大雑把。司令塔がLWで生き残っているなら羊妙あたりだけど、ここら辺が司令塔なら服の発言があざとすぎると注意するのでは？さらに羊妙は狩候補でもある。
ああ明日まで思考停止したくなる。 |
少女 リーザ 13:23
|
|
【仮決定了解だす。】希望出し間に合わなくてごめんだす。本決定までもう少し考えてみるだす。
神父様＞「私もそろそろ占候補やら灰についての考察を出すべきなんでしょうか？」 どうぞどうぞ、弁護士立会いでちゃんと文章にまとめて発言した方がいいだすよ（遺言）。普通に考えればそろそろお別れだす（笑 |
村娘 パメラ 13:29
|
|
今日の本決定立会いは鳩になりそう。旅長考察。
旅：本当は占っておきたかった人。演技でなければ議事録の海に溺れてそう。1d16:22の追従とか時間に追われて手ごろな理由に縋っちゃった感がある。演技だとしてもメリットがあまり感じられない。白より 長：LWらしくないうかつさがあるけれど、10:40の「ペーターがいきなり見つかるとは～」が狼の視点漏れなら、LW候補の年に置いて行かれた狼の線もある。微黒。 |
村娘 パメラ 13:32
|
|
GS■農長＞羊妙＞屋＞青旅□但し農は前述したとおり今後の発言によっては真っ白。
明日そろそろ村人同士のラインも見えてくると思っています。 【本決定でも私の▼服希望は変えません】 そんな私は決め打ち派♪ ＠＜3 |
負傷兵 シモン 14:06
|
|
＞ヤコブ5:32
ヤコブの話もよくわからんのだが…決め打ちの話なのでってのは全く同意。その話をしたのでそうなると宿は当然として仕でも村は路頭にまようぜ。って話だ、俺を信じろ！といわないあたり遠慮しながら言ったわけさ、その後誤読があったと思い説明を加えたつもり |
負傷兵 シモン 14:11
|
|
きりり レジーナＭＶＰはないよ
楽しみも満足も勝ち負けと別のところにある と大幅負け越しプレイヤーは語ります。アルビンに限らず年黒占いからバカ真（言葉悪い）の可能性を見てしまった人は多いと思う。レジ残してる限り白々しい戦いになるので即排除、それだけのことさ |
負傷兵 シモン 14:20
|
|
なんつーか、消極的な発言だなあ。すでに●先も表明してないし真視点０だよね
でもローラー待ちの狼狂としては今日頑張るのは明らかにおかしいんだよね。動かない事で頑張る事もある、いや昨日動け、俺。 |
仕立て屋 エルナ 14:24
|
|
あたしだって真占として生まれた以上「人狼発見！」って報告して村の勝利に貢献したいわさ。それは揺ぎ無い本心さね。でも村の状況を考えてみるとあたし吊りの方がデメリット少ないかなって弱気になって出た言葉が[12:13]だわさ。狂人っぽいなんて言わないでほしいわさ…。
それでも明日を貰えるならめいっぱい頑張るさね。 離席するさわ。＠５ |
村長 ヴァルター 14:26
|
|
■４．感覚灰考察スタート。
ヨアヒム：理解出来る所はあるね。まだまだ白印象。初っ端が強烈だったからかもだけれど。でもあれは個人の戦略どうこうだから関係ないんだけどね。でも黒いとは思わない。 アルビン：っておい、確定霊。 リーザ：なーんだろう。カタリナに次いで分からくなってきた。うあー、占いに挙げておけば良かったよ。 |
村長 ヴァルター 14:27
|
|
カタリナ：すんません。まだ待って。読み返してくるから(つД｀)
パメラ：エルナ偽派なのかなんかいろいろ突っ込んでたけど、エルナは喋るけど微妙なのは確か。占い機能が破壊された今、これだけ喋るし、狼だったら怖い人第一号。白であって欲しいと願って止まぬ。 |
負傷兵 シモン 14:27
|
|
あと大丈夫だと思うけど、俺吊りの場合に襲撃おまかせは厳禁だからね。見逃しになっちゃう
商は喰えない・神はほぼ喰える（ＧＪ狙いに捕まる可能性はある）・あとは食い放題 クララがほぼ白視されていると思うのでここは食ってもいいかも、その場合理屈上狩人も確定しなくなるので神よりはいいかも |
村長 ヴァルター 14:28
|
|
クララもそうだけど疑い方が言葉尻取って(本当に取れているかは別として)攻める人で、拾える黒は拾おうとしてるようだね。村人なら頼もしい反面、ただの言い間違い間などにまっしぐらにならないかが心配。本人、決め付け派とか言ってるし。
ヤン坊：何か灰考察で白側に多数寄ってる。なんか疑われてもスタンス変わらずって感じ(俺の事は棚上げ)。これは白いのか？黒いのか？ |
村長 ヴァルター 14:29
|
|
なんか俺、ヤン坊の印象はコロコロ変わってる。
ニコラス：クララと同じ白出しだけれど、クララとは状況に差があると思う。初日は恐らく狼側は白出し予定→レジーナがイレギュラーという展開だったのに対して、ニコラスは真と思しきレジーナ襲撃後に残りから白出し。だから状況的には余り白くは無いよね。 |
行商人 アルビン 14:30
|
|
【仮決定了解】現状この村には確白はジムゾンしか居ない
【リーザがスライド霊時は私は狼】 狩人には私の護衛を厳命したい所だ、占いに一匹居て２匹身元が割れてるから、確霊はソコまで重要じゃないがね。 だがエルナの言によって二択三択で功を流行る狩人は好ましくない |
村長 ヴァルター 14:31
|
|
あとニコラスの吊り希望対象に俺が挙がってるけど、せめて狼かも知れないからって理由で挙げてよｗ別に怒らないけど、生きる気力を無くした人って酷っｗ
クララ：疑って掛かるのが基本みたいだけど、状況的に白いと思う。 |
村長 ヴァルター 14:31
|
|
オットー：うん、分からん。でもなんかここら辺に狼が居そうな気がする。あと、パメラみたいに意図的な内容寡黙に見えるから黒寄りと言われるのはいいけど、単に内容寡黙で黒ってなんか微妙。(まったく関係無いけど、『微妙』って誉め言葉でもあるんだよね)
|
負傷兵 シモン 14:35
|
|
ん？盛大に勘違い。勝つつもり（最後まできりりが吊り縄にかからない）なら俺が先に吊られても明日吊られても一緒か、結局エル狂前提になっても最終日に村狂狼を残せばワオーン合戦だし、共or霊・狂狼になれば村の負け確定。4人にきりりが調整したとしてもランダム勝負、エルナは残り5名の日に吊らざるを得なくなるね
|
行商人 アルビン 14:37
|
|
【ジムゾンが犠牲になったら、その場合は私が確霊と纏め役を兼任します。】
みすみす確白共有者を失うのは損失かもしれませんが、公事の順を守って頂きたい。 真占いの●先独断より、確霊守らない方狩人の方が罪です、「狩人はＧＪを出す為にいるのでは無い」 |
行商人 アルビン 14:49
|
|
ヴァルター＞リーザとレジーナ２回目のミスですまん。村がこの位置から負けるとすると、私が信じられなくなって吊る場合が危ない。吊り手が少なくなって後半パニックになるとこの事態は起こり得ると予想されるので。その前に勝ちきって置きたい。
わざわざ言うのは後半の疑心暗鬼対策です。 |
司書 クララ 14:52
|
|
【青】
昨日のレジーナ偽決め打ち非▼ペーター論はどう見ればいいんだろう。庇ったにしても、ペーター吊られた時かなり危険な庇い方な気がする。あとまあその話は終わってからゆっくりしよう。 白寄り 【長】なんか占い師の内訳予想・ペーター処遇・クララ白視 が微妙に曖昧というかズレてた気がする。詳しいことはちょっと確認整理してから。 |
少年 ペーター 15:24
 |
 |
『レジーナ、君が村側でも人狼側でも1人で戦っているわけじゃないんだ。君にも都合があるのかもしれないけど、同じ陣営に迷惑がかかってしまうよ。時間が厳しいなら別の村にするなり、そうでなければ参加する意欲を示してほしい。君はペーターに人狼判定を出したんだから、吊りに持っていくように説得しなきゃ。』
くらい言おうよ、ヨア兄。 |
農夫 ヤコブ 15:27
|
|
別に反応したくないなら、全部シカトしてもらっていいっぺ。＞ALL＋パメラ
娘＞2d14:32は▼年の説明だっぺ？じゃ、おらの誤読だっぺ。すまんっぺ。 シカト推奨。共潜伏案だして、白視されるなら、逆手に取って狼が隠れ蓑のに使えると思うっぺ。これは「作戦で白黒判断」だと思うけど、屋辺りは突っ込んだっぺ？ 農は白いと思ってるべか？黒いと思ってるべか？『真っ白か真っ黒』じゃ都合良すぎだべ。 |
農夫 ヤコブ 15:31
|
|
これだけ、キ○ガイ(なんで差別用語なんだっぺ？)じみた疑い掛けられて受け流してるから、パメラは人っぽいっぺー？もう少し突っついてみるっぺー
妙がLWって感じしてきたっぺな。屋か？ |
農夫 ヤコブ 16:03
|
|
年(2d13:43)の農考察。『あたしやパメ姉に対する考察は疑えるところから疑ってる感じ』なんか気持ち悪くねぇっぺ？2dの灰考察時点での疑いは正しかったってことなんか？微妙なラインだべなー
話変わって、切りって初日にやり易いと思ってるっぺ。目立ったのは、娘●年→●屋○年。理由『中庸占い』で中庸が誰かは明言せず。変更理由は『発言増えてきたから』まぁ、妥当な感じもするっぺ。微妙な感じもするっぺ。次、 |
農夫 ヤコブ 16:11
|
|
妙●年→●屋。本人は『戦略論で白黒判断せず』と言いながら、この時の変更理由は戦略論だったと思うっぺ。未確認だっぺ。
年●青。まぁ、無難な感じ。ここからも青＝白要素取りあげてもいいと思うっぺ。 妙は、目立った対立に積極的には絡まないけど、チクリと一言残してく印象だっぺ。同意はするけど、(やり取りに)参加はせず。上手いなぁーって感じだっぺ。性格に因るって言われればそれまでな感じだけど、ステルスっぽく |
農夫 ヤコブ 16:29
|
|
もあるべ。
【仮決定了解】どっちでもいいっぺ。昨日▼年、今日▼占い師の意見には、むしろ切りが入ってないと思うっぺ。逆にあからさまになると思うから。昨日は状況的な事を言ってた人。今日は適当に判断するっぺ。 |
農夫 ヤコブ 16:36
|
|
つーか、レジーナ霊の可能性がぷんぷんするけど、面倒臭いから主張しないっぺ。
宿があの人の場合も考えた時、狼は超余裕な展開だと思ったっぺ。すーぱー強引に疑ってみたけど、そんなんでボロは出ないっぺな。 娘2d14:32が▼年の説明なんて、その位最初から分かるっぺ。なんちゅーか、説明はまともなんだけど、説明臭すぎる感じがしたっぺ。自分の行為の正当化みたいな。 |
神父 ジムゾン 17:15
|
|
リーザ。不吉なセリフを吐いてるけど、襲撃されるリスクは君の方が高いと思うよ。
さて、灰考察でのリーザの位置づけをどうするかなあ？あんまり白くしてもマズイし。黒くしてもマズイよなあ。見たまま『白めの灰』としておくか。 あとアルビンの暴走？に狩人が引きずられると困るし。アレについても一言言っておくべきだろうなあ…。 |
少女 リーザ 17:22
|
|
なんだかんだ言って心情的には兵仕が真であって欲しいってのはあるだすからな。今日の見極めは狼狂だけでなく真の目は残ってるのか？っていうのにも希望的観測半分で注目してただすが、発言見るかぎりどっちも偽っぽいなあというのが雑感。
|
旅人 ニコラス 17:23
|
|
村長殿、私はあなたを吊りたいのではなく、●して欲しいと希望しただけだ。
クララさんが適切に反映してくれているね。 私個人は、レジーナさんは偽なので今日の●も意味があると思っているが、真占が確定できないからこそのローラーなら、これ以上●しても意味はないと思われる。 |
少女 リーザ 17:32
|
|
そんで残ったのが狼狂なら別にどっちから吊ってもかまわないっていうのが本音だす。狂人は紛れも無い狼側だすからな。先吊ったから損とは思わないだす。
そもそも狂人放置は、あくまでも村にアドバンテージがある状況でしか放置できないわけで、吊り手に余裕の無い最終局面になればわおーん防止で吊らなきゃならんだす。 そんな大事な・・・一手が貴重な場面で吊り消費しなきゃならんのなら、先に吊っても厳密には手損になって |
青年 ヨアヒム 17:34
|
|
僕は兵から期待した回答がえられなかったので▼兵を希望。
仕の自分吊って発言も心情的に理解できるので偽とは思わない。発言も仮決の後だしね。 占い先が潜共になるのはもったいないが神父がそれで良いなら問題無い。@7 |
農夫 ヤコブ 17:35
|
|
占い師は微妙だっぺな。レジ偽＋年黒は確定扱いだっぺな。真視点で宿＝霊なら、超絶ピンチだから、それを持ち出してもいい様な気がしたっぺ。何がなんでも「生存したい」ってより、「狼狂の擦り付け合い」に見えるっぺ。狼狂誤認で、狂先吊りを狙ってる感じがするから、吊り手を消費させたい感じだっぺ。(真狼狼)は否定してよさそうだべな。
|
少女 リーザ 17:41
|
|
ヤコブさん＞3d16:11
ごめんだす、2回目だすな。スルーしてたわけじゃないけど2d21:01で指摘されたときは質問じゃなさそうだったで返事しなかっただす。 はっきり言うと中身のこと言ってるんじゃないだす。だから戦略論とか関係ないだすよ。（続く |
旅人 ニコラス 17:42
|
|
【仮決定】が▼シモン君になっているから、シモン君で良いと思っていたが、クララさんの集計を見たらエルナさんの吊り希望のほうが多いね。
この結果を受けて、神父殿が本決定までに▼を変更するならそれに従うよ。 |
神父 ジムゾン 17:45
|
|
こんばんは。…アルビン。何を言ってるんです？（汗）
まず確定白は私と相方の２人（実質的には貴方を入れて３人）です。万一共騙りが出ても６日目までならローラーすれば済みます。あとレジーナ真霊なんてマジメに考えるに値しません。可能性としてはゼロでは無いことだけは否定しませんが。そーいう【いらない心配】をすると逆に狼に付け入る隙を与えることになると思いますよ（苦笑） |
旅人 ニコラス 17:47
|
|
まいった。
占い師の吊り順序も「今日か明日の違い」だからどっちでも良いはまずいのかな？ なんだかレジーナさんを真占だったね、みたいな意見が散見されるけど。 また追認だけだな、とか思われるのだろうな・・・ |
神父 ジムゾン 17:51
|
|
ついでに言えば。『狩人はＧＪを出すためにいるのではない』ソレは基本的にはその通りですが。貴方も私も能力者としては『ほぼ用済み』である以上は狩人に護衛を指定する必要は無いと思いますよ。
…まあ。護衛先を誰にしても構いませんが。その理由は独り言に残して欲しいものです。エピでの楽しみが増えますからね。 |
農夫 ヤコブ 17:52
|
|
【本決定先に了解だっぺ】【今はシモンセット】【今日はちゃんと変更します】
リーザ＞大体、予想できるから、それ以上言わなくていいっぺ。「姿勢」とか「態度」の部分を言ってるんだべな。きっと。当たってたら返答不要だっぺ。 |
少女 リーザ 17:57
|
|
僕の1d24:13、ペタ君への指摘は「発言に実感が無いよ」「本当の気持ちには見えなかったよ」という類のものだから、ペタ君的には無理にでも「否定」しなきゃならんだすよ。「うん、そうだねリザの言うとおりだ」とは絶対返ってこないもんだす。
それをペタ君は、強引に「いやいやそんなことはない」や「解釈が違う」みたいな否定をせずに、1d25:08のように、そうかな？・・・あれ？・・・ごめんもうちょっと考えさせ |
少女 リーザ 17:57
|
|
て・・・という反応をしたんだすな。
その様子がすごく自然で嘘ついてるようには見えなかっただすよ。 それを評して僕は「誤魔化したり取り繕ったりしてる様子に見えないだす。」と言ったんだす。 （もっとも実際はペタ君狼だったわけで、見事にしてやられたんだすけど・・・それは相手のほうが上手だったというだけだす） |
神父 ジムゾン 18:00
|
|
さて、【本決定です】
【本決定：●シモンの自由。▼：エルナ】 まあ、ローラーの順番を変えただけですけどね。本人も『自分が吊られた方が良さそう』と言ってるし、本望でしょう。 …エルナ狂人なら思う壺にはまっていることになるわけですがね。 |
司書 クララ 18:01
|
|
＞神父様 了解。
今日の護衛先候補はニコラス、神父様、アルビンの３人。 アルビンは、占い師を吊った場合、判定を期待しているとして最も「護衛されていると想定できる」人物。そのことから、彼を襲撃する場合は相応の覚悟で、「ＧＪ１回出てもいいや」という気持ちで襲撃する。 けれど、灰に狼は一人。果たしてそこまで覚悟を持てるかどうか疑問。「窮鼠猫を噛む」という言葉もあるから、絶対とは言えないけど。 |
司書 クララ 18:04
|
|
とすると、妥当に神父様を襲撃して、とっとと相方を知りたいでしょう。けれど逆を言えば、「霊には襲撃はこないと見て狩人が護衛する候補」の最有力候補でもある。
となると、白視されている私か、今日占われたニコラスが襲撃先に考えられると思う。 |
司書 クララ 18:06
|
|
けど私は護衛出来ないし、ニコラスさんが襲撃されても灰が狭まるから、いいかな。ＧＪ狙いならニコラスさんだけど。多分白だし。
ってことで、今日は神父様かアルビンさんで迷い中。妥当にいけば神父様だけど…もうちょっと考え中。 |
司書 クララ 18:08
|
|
【長】
まず、村長さんは2d2:38で『エルナとシモンを比べるとどうしても遅くＣＯしたエルナが不利だけど、良く喋るんだよね』と、エルナとシモンを評価してる。占い師考察は2d2:38『決め付けも良くないけど、レジーナは狂人かなぁ』以外は実質、これだけ。 この後、2d2:39で『エルナとシモンについてまた続きを書かなきゃね』と言ってるけど、該当の続き部分は見当たらず。 それで今日、▼兵。理由は『エルナ |
司書 クララ 18:08
|
|
はよく喋ってくれている印象があるから、後にしたよ』。
占い師、エルナ・シモンに直接の評価を下さず、曖昧のまま今日、状況考察からレジーナ真視、ローラー開始ってことで▼シモン。これは日和見に近く、なあなあで流れに乗っている気がした。エルナ・シモンに関して偽濃厚・偽者確信の情報を持っていて、それ故に２人について考察せずローラーを選ばない選択肢を選べる狼の疑惑。 また2d2:38『ペーター吊って判定見る |
司書 クララ 18:08
|
|
のも嫌だなぁ。本人吊って霊能判定しかないのかなぁ？あ、狂人だったら判らないか。じゃあペーターを吊るしかないのかな。困ったもんだ』や2d10:50『ペーター吊るくらいならレジーナを吊った方がいい』で▼年か▼宿で悩み、年吊りに反対しつつ、仮決定１に賛成。
けれど2d17:45下部のように、反対派な人にしては、年吊りになるかもしれないことへの抵抗感が薄く、▼年を後で希望したわけでも容認の発言もない。 |
司書 クララ 18:08
|
|
ペーター狼と知っていたが故に、反対や▼宿を主張はしてみたものの、▼年に備えて、庇っていると視られないように注意を払い、吊られれば真濃厚になる宿を▼希望再掲できなかったのではという疑惑。
また2d宿狂視の強さに対して、『クララ：判定でほぼ白だよね』『俺はクララ白っていう確信はまだ完全には持てないよ』と断言を避けているのが、真実を知っていると悟られないための曖昧さに感じる。 黒寄り 【本決定了解】 |
村長 ヴァルター 18:15
|
|
【本決定了解】
まあ、ローラーだしね。どっち先に吊ってもいいよ。結局俺は分からないし。 灰考察。カタリナは分からない。突っ込もうと思う所なし。少なくとも鳩から読める範囲では。 |
羊飼い カタリナ 18:17
|
|
【本決定了解だよ。】
まぁ、エルナ狂シモン狼ならお見事ってところなのかな。あたしは仮決定後のエルナの反応で何かシモン吊りに傾いちゃったんだけど、クララに指摘されたようにただの勘違いかもしれないけど、なんか違和感は残ってるんだよね。 と、今の本決定のエルナの反応にも違和感を感じるし、この違和感の正体は何だろう。自分でもうまく言葉で説明できない。 |
羊飼い カタリナ 18:22
|
|
あたしが皆の印象に残ってないのは、無難な発言に終始して、あまり突っ込んでないからだろうな。もう明日明後日にはステルス狼ってバレそ。もっと前にでないとだね…。
でも、灰考察ってほんと苦手で…。というか狼どうやって探せばいいか全然わからなくて…。自分の中で理論はあるんだけど、実践できない…。難しい。 |
村娘 パメラ 18:23
|
|
【本決定了解】長14:27＞ふっ、今更この考察エンジン止められなくってよ！村のために戦略助言とかSG救済とか尽くしに尽くして挙句の果てに助言ステルス呼ばわりされたこのパメラの鬱憤、LWにぢこぐを見せるまで収まらないわ！明日も灰考察ぶんぶん回すわよをーっほっほっほっ（壊
ちなみに怪しい人の発言を精査するのは当たり前よ！それ以前の印象論や狼編成予想なんて裏で山ほどやってるわっ！単に喉の都合よっ！ |
神父 ジムゾン 18:23
|
|
ヨアヒム（18:10）
レジーナ偽と見続けて。さらに（17:34）でエルナのことを『偽とは思わない』と言っていた人のセリフとは思えませんねえ。何か思い直す材料でも見つけたんですか？ |
少年 ペーター 18:24
|
|
＞リーザ
午後 5時 57分「見事にしてやられた」って、買いかぶりすぎだよ！あれは本当に考えなしに言って、指摘されて初めて考慮して、あれ？って思ったの。だから、素の反応だったんだよ～。 ヤコ兄といいクラ姉といい、考えすぎだよ～。もっとシンプルでいいんじゃないかなぁ？ |
負傷兵 シモン 18:28
|
|
いやそれならそれでかまわないよ＞残し
クララは自分への扱いに敏感な感じだから後々敵に回す立場はとりにくいかなとは思ってる。ただきりりのあの発言にピンポイントで注目してたからね、あれは俺も白いと思うよ |
青年 ヨアヒム 18:32
|
|
神父＞別に仕を偽とは思っていない。だから、投票で占い先をあげてもらう。参考にしたい。ただここで占い先を発言すると兵に聞かれるから条件を付け足した。
今回の吊り先には特にこだわって無いのも事実だが・・・。結構前に独り言で書いてるから終わったらみるといいよ。 |
負傷兵 シモン 18:47
|
|
ただ、根性で灰を食えば狩人生存の保障がなくなるから安易に狩ＣＯに繋がる流れが抑えられるかも（実際に灰を喰わないと狩は食えそうにない）って言う事を考えると灰喰いはＧＪの低さから考えてそんなアクテじゃないと思う。
俺なら狩狙いで農・娘・妙・書、あたりをいきたいかな |
神父 ジムゾン 18:47
|
|
さてと、灰考察と占考察をしておきますか。
■５：灰考察は相方がバレると困るので簡単に印象だけ。【男は黒く。女性は白い】 …まあ、この村の灰の男性陣は寡黙～中庸でステルス臭いか。ぶっ飛んだ感じのどっちかで『普通に白いな』と思える人がいません。逆に女性陣は『普通に白い感じ』なんですよねえ。 …しかし。（12:33）に反応したのがリーザだけと言うのはどーいうことなんでしょうね？ |
旅人 ニコラス 18:48
|
|
【本決定了解しました】
神父殿が▼を変更したのも（村の総意を考えれば）当然なので、異論はないよ。 エルナさん、 レジーナさんとの信頼獲得で敗れたと思うのは辛いと推察するけれど、クララさんの論理の組み立ても、また問題がないように見えるのです。私は、クララさんは確白だと思っているし。 私には、エルナさんがあの世で逢えるのがゲルト君なのかペーター君なのかが分からないだけだ。 |
負傷兵 シモン 18:51
|
|
ま、悩ませて申し訳ないが どーしょもない と思う灰が居れば喰うしかない
狼に残された排除の特権だから安全策を追いすぎてここにロックオンされたり完全白状態になられたらお手上げだからね。そういう意味できりりの襲撃希望を優先したい |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
今日灰襲撃はほぼ確実に通るけど、明日になったらジムとアルはどちらもただの確白で護衛の重要性も狩人の性格とあわせて考えると全然わからないんだよね？
今日はアルの護衛のほうが普通に考えれば厚いけど。ってとこだよね？ 安全策でいくなら、今日ジムゾン襲撃なのかな。 |
神父 ジムゾン 18:55
|
|
でもって。占い師考察を。
…認めたくは無いですが。レジーナ真なんでしょうねえ（苦虫つぶし） まあ、コレはレジーナが真っぽいと言うよりは今日の二人が全然真に見えないからなんですけどね。エルナが真に見えなくなったのは（12:19）で対抗よりも先に吊られることを容認したことと。あと一つありますが。コッチはシモンを偽と見た理由と被るのでナイショです。 |
負傷兵 シモン 19:02
|
|
さて俺はだれを占おうかな
これもギャンブルだけどね、カタリナを黒といえばカタリナは少し白くなる。でも吊り手に余裕があるから吊られやすくもなる カタリナ白もまあ似たようなものかヨゴレみたいなもんだね |
羊飼い カタリナ 19:04
|
|
うん。あたしを占うのはかなりギャンブルだよね。
でももう狼確定するとわかってるのに、黒出すってあからさますぎな気もするけど、そのあからさまを逆手に取るって感じ？でもやっぱりあたしに注目向けさせるのは悪そうな気がする。 |
負傷兵 シモン 19:07
|
|
おっけ
実のところ明日真を主張するには宿／仕のどちらかが村騙りの愉快犯とするしかないからね。その場合エルナにそれは出来ない。本来やって構わん事だとは思うけど折角の突然死なし村だしへんなノイズ（しかも効力ほぼ０）のものは撒きたくないと思ってたのよね |
羊飼い カタリナ 19:10
|
|
ふーむ。まぁどうせ狼の占いだし最初から相手にされない可能性も強いよね。どっちに転ぶか分からないから怖いけどとか言ってるうちに赤発言あと一個。占いに関しては…おまかせ…！！なんか調子のって喋り過ぎちゃった。
|
村娘 パメラ 19:15
|
|
もやしのヒゲを取っていたら出遅れたわ！今夜は鉄板焼きよっ！これから肉を争奪してくるから席を外すわっ！
つ【カルビ＆おろしポン酢】 エルナの本決定了解見逃してたわっ！私はあなた狼決め打ちだけど真占でも村的にロラ必須な状況よっ！そして真なら熟考していた占い対象＝灰考察投下して御覧なさい！その根性あっての真占い師よをーっほっほっほっほっ！ |
村娘 パメラ 19:19
|
|
ちなみにLW候補年に取り残されちゃった残され狼像は青･旅･長・農。順当に残った司令塔LW像は羊・妙・書に当てはまると言っておくわっ！男性陣ちょっと頑張って欲しいものねっ！
肉がなくなるからもう行くわっ！ |
仕立て屋 エルナ 19:27
|
|
できれば今日を生き延びて明日占いでピンポイントで狩人に黒出しして、あたし吊り→人間判定を受けて狩人を道連れにしたかったなぁ。もしくはアルビン襲撃できて、あたしが地雷に突撃で共有者相方をエサとして引きずり出すとかね。
あ、そうそう【あたしが狂人なんだわさ】 「日和見狼っぽい」狂人でゴメンね、クララ。 |
仕立て屋 エルナ 19:27
|
|
でね、分かってるとは思うけど
【クララもニコラスも純灰】なんだわさ。 狂人のあたしが先出しで白を出してた以上、あたしにも正体は分からないさね。ということで後は灰のタコ殴りなんだわさ。混乱させるのが狂人の役割さね、そこは許してほしいわさ。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
|
|
クララ・ニコラスがLWだったら余計なことしてごめんなさい。戦犯はあたしだわさ。でも灰にいるなら気休め程度にはなったかな…？
シモンも明日１日針のムシロにして悪いさね。狂COしようがしまいがアルビンを抜けない限りシモン人狼がバレるんで、少しでも灰を広げるためにCOしたさね。もし襲撃に成功してたんならごめんだわさ。でも多分ローラーは止まらないだろうから愚作ではないよね？ 考えてた策もあったならごめんね |
仕立て屋 エルナ 19:28
|
|
「狂人は人狼より先に吊られるのが仕事」って言ってきたけどそれは別に「シモンより先」って意味じゃなかったさね。「灰のLWより先」って意味さね。だから今日のあたし吊りは「お見事」でも何でもないんだわさ。単純にあたしがヘボだっただけさね。上の遺言で言ってるけど明日黒出しして道連れを作る事が狂人の仕事だったんだわさ。気付くの遅すぎさね…。
墓下で人狼の勝利をペーターと祈ってるさね。不甲斐ない狂人でごめんよ |
仕立て屋 エルナ 19:28
次の日へ
|
|
さてこの遺言は吉と出るか狂と出るか…。クララは白だろうけど、ニコラス人狼だったらホント戦犯だわさ…。エピで会わせる顔が無いさね。
でも単純にクララ・ニコラスの２人より、共抜いての灰の６人にLWがいるって考えるほうが自然だよね…？ ね？ これがあたしの最善手だと願いたいわさ（ドキドキ |