プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 19:37
 |
 |
ふーむ。この村は『コイツは白い！！』と言える人がいませんねえ。むしろ黒く見える人が多いです。
…とりあえず霊は無さそうなのはヨアヒムくらいかなあ？アルビンやパメラもタダの村人に見えないんですよねえ…。 レジーナはクララ以外の人を占っていても不思議じゃ無いなあ…。まあ、どーせ（メタ抜きなら）偽決め打ち状態だから良いけどね。 |
羊飼い カタリナ 19:37
 |
 |
さて、レジーナの判定は出てくるのやら心配だね。真でも狂でも他の占い師の信用が無くなる原因になるし。まぁ、狼はないと思ってるけど…。
■5.今日話す意味あるのかなぁ。パンダが出た時の霊判定が出たときや、占い師が欠けた後でないと意味のない話題じゃないかな。 |
負傷兵 シモン 19:43
 |
|
いやすまねえ、さっきはギリギリになっちまった。軽く寝てるつもりだったがバリバリに寝ちまったぜ。
まずは昨日の問いに答えてもらった件な ＞村長17:05 ああ、確霊前提なのか？なら問題ないな、霊霊とかの状態の事だと思ってた、了解だ。票の件はうん、妙な決め付けが気になっただけなんでな。それならいいい |
農夫 ヤコブ 19:45
 |
|
うぉっ！？ゲルト、マジだったんだべか！
っ【酒】ゆっくり呑むといいべさ。仇はとってやるべ。 一つ聞いときたいっぺが、今日霊COなら対抗は即時だべ？今日中に5COなら全ローラーで十分だと思ってたんだべが、どうも視点が違う人が多いみたいだっぺ。 正直微妙な展開だっぺな・・・ |
村娘 パメラ 19:47
 |
|
レジーナさん大丈夫でしょうか？対抗二人からこんなに心配される占い師も珍しいですね。
ともあれ■6【自分が霊能者なら、今日はジムソンさんに投票します】を各自宣言したらいかがでしょう。襲撃も始まりますし、セットミス疑惑防止です。投票COの是非とは別に、ご協力をお願いしたいです。 【私が霊能者なら、ジムソンさんに投票セット完了しました】 |
行商人 アルビン 19:47
 |
|
一旦席を離れるます。とりあえず議題はレジーナ待ち。特に吊りに関しては慎重に発表したい、今の所、内容寡黙に見えるのはペーター、ただ狼側と黒く見える点は少ない。
とりあえず■６、ジムゾンは今日襲撃された場合に備え相方に投票CO希望、クララは霊能師では無いだったな、今日霊能師の投票CO先は誰にするのか？ |
負傷兵 シモン 19:49
|
|
＞ペタ 18:21
今はそんなもんなんかい、俺が戦場に出る前の頃は共騙りなんざオッケー即ローラーだみたいな感じだったがね。まあ狼狂の出方と展開によっては厳しいこともあるだろうな ＞ジムゾン 大きなお世話だが、まとめ役は裁定者じゃない、まとめるのがお仕事だからな、うまくまとめながら進めてくれ |
少年 ペーター 19:49
 |
|
エル姉からクラ姉へ3000点。兵隊さんからクラ姉へ3000点…じゃなくて、2人の人間判定を確認したよ〜。あとはおばちゃんだけか〜…大丈夫かなぁ？
で、クラ姉。「ディープラヴ」ってなに〜？ |
神父 ジムゾン 19:50
|
|
カタリナ。私は■５について『今日話す意味は無い』とは思ってません。『占候補が襲撃された場合や襲撃せずに信用勝負に出た場合にどうするつもりでいるか』ということも情報になると考えてますので。
|
司書 クララ 19:55
 |
|
＞ペータマン
２日前くらいを読んでみたら？ ＞ヤコブくん1d18:20 認識のズレって言うより、私が変だと思うのは、エルナさんがその「ズレたまま」の論理で自己完結してること。「〜かぁ。でも…だよね。まあ――は分かったよ」みたいな。質問議論型にしては違和感。「議論してる感じ」を見せるためにテキトーに否定してテキトーに納得――は昨日指摘した通り。「議論の仕方が上手いけどよく見るとあざとい――他者印象 |
司書 クララ 19:57
|
|
を悪くして自己印象をよくするのを同時に行ってる」＋「やんわりと周りに敵と認識させるけど自分からははっきりと敵を作らない――後手印象良獲得型」狼の典型臭がすごい。
また選んさん最後の返答についてが一番あざといけど、とりあえず判定出揃ってからね。 しかし判定遅いのはともかく、レジーナさんもうちょい喋って欲しいなあ。 |
神父 ジムゾン 19:58
|
|
何か気の早い人がいますねえ（苦笑）
共騙りについてはさして心配してない（占候補を真狼狂と見てるので共騙りがあればローラーすれば良いと考えます）ので【相方を投票ＣＯするつもりは無い】です。 【霊は●▼で回避が無い場合は『神父ジムゾン』への投票ＣＯの予定です。回避があった場合には対抗非対抗を第一声でお願いします】 |
神父 ジムゾン 20:09
|
|
さて、クララは白なのかなあ？レジーナがdotaだとすれば突然死の可能性もあるからなあ…。
クララは序盤での●を嫌がるあたりがタダの村人には見えないんだよなあ。狼か狩人のどっちかでしょうねえ…。 あとアルビン黒過ぎ。ここで共の相方を出すのは灰狭めのメリットはあるのは確かですが、地雷のプレッシャーが無くなるデメリットの方が大きいと思います。地雷を使う気はゼロですが（笑） |
農夫 ヤコブ 20:11
|
|
リナっぺ(1d16:03)＞おらの場合「ノイズは序盤で除去」が基本。村視点でも判断に困りそうだから挙げたっぺ。
クラっぺ(2d19:55〜57)＞『ズレタまま』それはわかるっぺ。聞きたいのはクララが「緊張感」という言葉を「地雷」という意味で使ったのか、「灰狭め」の意味で使いたかったかの確認だっぺ。 |
村娘 パメラ 20:12
|
|
■5 GJなし前提で15＞13＞11＞9＞7＞5＞3。確霊で3占ロラ完遂なら灰吊3手。途中占襲撃があれば2占吊で灰吊4手。4回狼側を吊ることに失敗すると6日目にわおーん（狼COによるパワープレイ）が発生して村が負ける。現状真狼狂が濃厚と思っているので、4日目までに灰から狼を吊れない場合、とにかく5日目には占吊りをしなくてはいけない。
今はこれだけしか言えないわね。 |
農夫 ヤコブ 20:21
|
|
アルビン(1d16:51)＞「二日目の普通の霊の確定のさせ方」についてだが、前提があったっぺ？占3COなら、2日目時点までなら、普通は確定する。って言ったっぺ。2日目までに5COなら全ローラーは考えてないっぺか？
シモン(1d00:10)＞『(霊)対抗は投票ＣＯ希望』とあるっぺが、当時どういう想定をしてたっぺ？ ■5．保留。嫌な予想が止まらないっぺ。 |
行商人 アルビン 20:28
|
|
【共有者は潜伏の件、了承した】
ところで今日は占い先襲撃の可能性が有るので、昨日ほど霊には●非回避を強く要求しない。ジムゾンが確実に犠牲になるだろうが、狩人に占い先防御指定するなら。霊の●不回避で確霊を作る可能性を残す戦略も面白いと思う。では退席します。 帰ってきたらヤコブには突っ込む事が多くなりそうだ。 |
農夫 ヤコブ 20:32
|
|
パメラ(1d18:22)＞推測？誰の推測だべか？中庸かどうかってのは目に見える情報だべ？そこで判断付くなら人狼もとっくに判断付けてるべさ。まぁ、答えたくないなら言わなくていいっぺねー 『動揺するのはどんな人かしら〜言い出すまでもなくとっくに緊張していると思うわよ』じゃ、言わなくてもいいんじゃないかっぺ？何が目的だったっぺ？正直、こんな過敏な反応が返ってくるとは思わなかったっぺ。
ところでパメラの |
司書 クララ 20:33
|
|
＞ヤコブくん
質問だったんだ。ごめん。 その辺はカタリナに返答してるよ。「緊張感」っていうのは危機感と言い換えてもいいけど。 「占い先襲撃したから灰襲撃せねばならない。でも占い先襲撃だけでは潜伏共有者が…。一気に２灰狭まるかも、それにＳＧにしてるのが共有者だったら…なんとか共有者▼とか当てたいけど…共っぽいの襲撃を…。」…って感じの。「実際以上に逆転負けに敏感になる状態」って言えばいいのかなあ。 |
農夫 ヤコブ 20:37
|
|
ぶっは 切れたっぺ
(続き)パメラの歓迎会はどうするっぺ？ アルっぺ＞どんどんツッコムっぺー クララ＞質問だったっぺ。わりにくくてすまんっぺ。ふーむ、結局「緊張感=2地雷」って事ではないっぺね。 |
神父 ジムゾン 20:42
|
|
…アルビンはどうにも村側には見えんなあ。占い先なんぞ護衛してどうする？村側から見れば占候補や確定白の方が重要だろうに。あと対抗の出た霊なんて【機能的に死んだも同然】である以上は生かしておく価値なんか無いです。狩人保護のためにローラーした方がマシだと思いますよ。
あとシモン。タダの集計役なら纏め役なんて不要です。雰囲気を悪くするのはマズイのでそこら辺は気をつけないとダメなんだけど。大丈夫か？私（汗） |
仕立て屋 エルナ 20:43
 |
|
■３：レジーナ
今日からの発言にもよるけど、狼っぽく思えてきたわさ。狼が占機能破壊しようと占い師を狙った時レジーナの守りは薄そうに感じるわさ。狂人としては狼に襲われて真占を生き残らすなんて最悪の仕事だと思うわけさね。とすると自分が襲われない事を知ってる人狼ではないかとね。 ただそこまで考えてるなら素直に発言するよね、とも思ったり。哀しいけど今の所３人で１つの占機能なわけだしもっと発言してほしいわさ |
農夫 ヤコブ 20:47
|
|
『揃うよね？』おらもそれが心配だっぺ・・・
■4．灰考察 [ヴァル坊]自由に発言してる印象だっぺ。1d11:49、1d11:56で宿=真を否定しるのが目に付くべ。少し安直。ただ、誘導って感じもしなかったっぺ。微白よりにしとくっぺ。 ◆1d11:49へ質問。『レジーナの擁護に見える』表で擁護する前に囁きで促すとは思わないっぺか？ [ニコラス]寡黙。以上だっぺ。頑張るっぺ |
仕立て屋 エルナ 20:48
|
|
■３：シモン
今のところ昨日と情報量はそんな増えてないし、印象も変わってないわさ。昨日の●カタリナの理由で「なぜ印象が薄いと感じたのか」ってのがないのが引っかかったけど、初日の占い希望の理由だし、狼狂の判別には繋がらなそうかな。 レジーナがもうちょっと喋ってくれれば相対的に見えてくるものもあると思うけどね。…ていうかレジーナは来てくれるよね…？ 突然死で占い機能破壊なんて泣くに泣けないんだわさ。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
|
|
＞アルビン[20:28]「狩人に占い先防御指定」
さすがにそれは勘弁してほしいさね…。あたしら占い師が自由に選ばれて襲われてしまうわさ。確霊ができた結果、占い師が襲われやすくなった、だったらまだ納得できるけど、確霊を作るために占い師は襲われろっていうのは納得できないさね。 |
農夫 ヤコブ 21:01
|
|
てわかんない』わからないのに服真(相対的に宿偽)に傾けるのはなんでだっぺ？
[リザ太郎]常識派って感じがしたべさ。無理な流れがあったらわかると思うべ。今のところ白印象だべ。 ◆〔1d12:04〕で●年→●屋への変更理由が納得できなかったっぺ。『(年)25:08のお返事が誤魔化したり取り繕ったりしてる様子に見えないだす』との事だべが、見た所戦略論なので、取り繕う必要がないと思うっぺ。 |
農夫 ヤコブ 21:06
|
|
[ペー太]少し違和感を感じてるべさ。
まず、初日の議題提出は積極的な姿勢を感じたべさ。なのに回答はすぐにせず、次の登場までしばらく間があいたっぺ。回答も積極的に言えばいい場面だと思うっぺ。 [1d01:08]は自分への疑いに敏感、という風にも映るべ。 黒より。 ◆1d13:30へ勝手に解答＋質問『真狼狼のメリット』は霊確定させて、占吊って1黒出さして、残り狼生存だっぺ。 『おばはんは発言数が少なく |
農夫 ヤコブ 21:08
|
|
リザはその辺改めてどう思うっぺか？
[リナっぺ]こちらも常識派って感じがしたっぺ。よって、今の印象は妙と同じ感じだっぺ。 ◆占3霊2を強く意識してるみたいだべ。2日目時点でそれなら、全ローラーは考えないっぺか？あと〔1d04:56〕おらは「狼を探す姿勢」は重要だと思うっぺ。これは質問でもなんでも無いからスルーしても構わないっぺ。 前後したっぺ。農2d2101の前に2106だっぺ |
旅人 ニコラス 21:09
 |
|
旅人、推参。
レジーナに関しては、人狼側の作戦というより、単純に不在のような気がする。 根拠などないが、人狼側ならここまで放置しないのでは。 議題については保留させて欲しい。 今はまだ、ゲルトの死を悼みたい。 |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
[オトっぺ]前日指摘の通り、印象が薄いと言われればそんな感じもするっぺ。〔1d10:19〕〔1d10:27〕の占い師考察は中々鋭い視点だと思ったっぺ。だもんで、今の●▼候補ではないべさ。純灰評価。
[パメラ]村全体に対する気遣いを感じるっぺ。素直に信じたいけど、直接のやり取りで若干違和感を感じたっぺ。そういう色眼鏡で見るとステルスのそれとも取れるっぺ。 具体的には、〔1d12:38〕『今のうちに白 |
農夫 ヤコブ 21:20
|
|
確にしたほうがいいわ』は白確になるの知ってるの？とも取れるっぺ。となると、宿との繋がりは無いってことになると思うっぺね。〔1d15:19〕のエルナに対する評価もちょっと強引に見えたっぺ。微黒より
◆〔1d23:26〕『狼に出しづらい共潜伏案』なんで出し辛いっぺ？ちょっとわからなかったべさ。 [ヨアヒム、アルビン]一緒くたにしてすまねぇっぺ。なんちゅーか、2人とも自分の考えに固執して、話の内容に客観 |
農夫 ヤコブ 21:28
|
|
性とかリアリティーを感じないっぺ。それが意図的かもしれないっぺ。おれはちょっと判断出来ないっぺ。
[クララ]判定待ちだべ。 ●ヨアヒム▼アルビンおら視点で発言で判断。出来ない人。逆でも可。●年▼商or青でも可。 占い師は正直微妙。兵服の姿勢は評価したいっぺが、状況的に難しい感じもする。 一通り考察だしたっぺ？暫く黙るべさ。@8 |
負傷兵 シモン 21:51
|
|
レジ来ないな。
＞ヤコブ20:21 あからさまに言うのは何だが潜伏霊が●先の時に回避ＣＯとを求めると霊確になるケースがある。そうなると夜が怖い。かといって対抗を求めないと●先が狼や灰襲撃の事も考えれば本来確定するはずの霊が確定しなくなったり灰襲撃で真霊が存在を言えずにいなくなったりとなる。両方フォローして３日目まで霊ＣＯを引っ張るならこれだと思う |
負傷兵 シモン 21:55
|
|
ぶっちゃけていうと我が身大事＆霊も惜しい。
そしてヤコブの印象だが昨日質問欲しがってた感じなので夕方見直していたが、質問多発型でヤコブ自身への質問って見当たらなかったんだよな。ちょっと質問ステルスの可能性は考えて様子をみた。今日はきっちり自説を出してきているのでそんなタイプでもなさそうね、ほおっておいても色々喋る突っ込むで序盤の●先には惜しいな。 |
神父 ジムゾン 21:59
|
|
…ヤコブの灰考察がすんなり同意できてしまう。ただソレでヤコブが白いかと言うと。そうでも無いんですよねえ。まあ、●▼に当てるほど黒くも無いですが。
あと、みんな議題回答を保留してるけどレジの判定を待ってるのかな？アレはもう突然死する前提で考えた方が良いと思うんですけどねえ…。 |
負傷兵 シモン 22:06
|
 |
一応その前提で考えてみるとエルナはすぐ真宿狼兵に気がつくだろ。今後は戦力になることを期待できる。逆にペタは微妙。
いきなりためし吊りもありうる→片黒と片白は違うので既にパンダ扱いで占い統一の必要はあんまないから さてどうしようかね |
負傷兵 シモン 22:09
|
|
あぶな コードネームの意味がないｗ
以後気をつける。 あときりりはもともと占を均等にみていたからこの状況を付け加えて考えるスタンスでいいかな。俺はそもそも偽視以外とりようがないし偽の判定なんか当てにならんという感じか |
負傷兵 シモン 22:11
|
|
霊能へのエルスライドやそもそも宿謎のパターンも考えると頭が痛いな
ただ出てきていきなり突然死とかがなかったのは村の為に良かったね。なんかの作戦でスタイルがガラッと変わると面白いんだが |
少年 ペーター 22:12
|
|
というか、リアルで叫んじゃったよ！
むぅぅ〜…今度は即占即吊にならないと思ったのに。まさかこんな展開になろうとは！ああ、腐ってもしょうがないね。今後を考えなきゃ。 とりあえず、おばちゃんは狼か狂、狼か狂、狼か狂…前回、この評価を間違えて激しく黒視されたんだ〜。気をつけないと。 |
司書 クララ 22:13
|
|
………えーっと……どうするの？ これ。
この中途半端な位置、やなんだけど。 ＞エルナ1d06:22 『「緊張感」が人狼探しに繋がる具体的な例』 共有者両潜伏によるメリット例（中盤灰狭め「埋まってる」緊張感から灰襲撃誘導etc）は既出です。何度も聞かないで下さい。 |
司書 クララ 22:14
|
|
『この通りだと思うんだけどな…？ クララ以外にこの理屈がおかしいって思う人はいるのかな』 何がその通りなのか、ちゃんと反論してくれない？ 「占い当たったら回避する」と「占い当たる」のは別じゃんって言いました。私は。っていうか何で他の人に同意求めてるの。自分正当化したいように見える。 |
負傷兵 シモン 22:18
|
|
一応まぎらわしいんで言っておくと
「少年」をきってあるし半角スペースも除いてあるし文末の。もないのでまるっきりのシスコピではない。まあ〜は人狼のようだって表現方法は悪意のシスコピとまぎらわしいんでいただけないけどね |
負傷兵 シモン 22:20
|
|
郡が今日まるっきり放置ってのはありえるのかな、避けるとしたら霊ＣＯ（狩ＣＯは大多数のケースで悪手になるので避けたい）か？潜伏を踏まえた霊視点とかがないと厳しいかな＞霊ＣＯ まあしたらしたでどう判定ラインをつないでいくかも悩ましいんだけどね
|
少年 ペーター 22:25
|
|
霊視点…初日霊COくらいしかないなぁ。共潜伏のやりとりの方が多いねぇ。だからって、共騙りもどうかと思うけど。
とりあえず、今夜のネタを考えてるよ。考察は朝昼の方が、頭が回ってくれるからいいんだ。 |
神父 ジムゾン 22:26
|
|
あのセリフは『神父は全然レジーナを信用してない』と思われるでしょうねえ。
まあ、クララはしばらく放置で良いでしょう。問題はレジーナとペーターをどうするかですねえ。もう『今日は▼レジーナで良いや』な気分ですが。さすがに世論が許さないでしょうからねえ。まあ、レジ真なら襲撃されるか５ＣＯになるでしょう。ペーターが霊ＣＯするとは限りませんけどね…。 |
司書 クララ 22:34
|
|
とりあえず、現時点で覚えてることを。占い師は発言をちゃんと拾えるor違和感説明を順序よく構築できる環境になってから。
■４.【商】昨日の「〜してる人はすべて黒く映ってる」の明言から、仮決定〜本決定までの持論（とりわけ霊が占い先なら回避すべきではない）は、敵を作るor反感を買うor悪印象を持たれることへの打算が見えない。有り体に言えば、狼があの動きしたならかなり勇気あるなあと思う。 白決め打ち気味中 |
司書 クララ 22:39
|
|
【羊】『「ここまで目立ってるからあまり黒に見えないね」は危険だと思うわよ。あなたたちが狼同士なら知らないけどね。』
前半が白化を防いだ屋青と非ライン狼に見えるけど、それを容認したとしても、後半「私狼知らないわ」って見せようとした巧くない演技な感触。まあこっちは、屋の反応のが気になったか。 ●が、ある程度理由つけて●出したくてテキトーに突っ込んだみたいに見える。突っ込み→●までが早い。 黒寄り |
少年 ペーター 23:03
|
|
呼ばれず飛び出ず、ペーター参上〜…って、はい！？あたしに黒出し？本決無視して？？どゆこと？？？
＞兵隊さん 午後 7時 49分 少なくとも、あたしは実際目の当たりにしたことはないなぁ。 ＞クラ姉 午後 7時 55分 読んだ………。（ゲル兄を襲った人狼って雌なのかなぁ） |
少年 ペーター 23:06
|
|
＞ヤコ兄 午後 9時 6分
「霊確定させて、占吊って1黒出さして、残り狼生存」が端折りすぎててよくわからないよ〜。あと、■7は書いてあるとおりだよ。3人の姿勢から来る印象で書いたの。 あと、ゲル兄があんなことになっちゃったから、歓迎会はやめた方がいいんじゃないかな。パメ姉には悪いけど…。 |
パン屋 オットー 23:08
 |
|
戦争コワイコワイ
【仕、兵の司への白出し確認】【宿の年への黒出し一応確認】 ゲルトはディープラブにアタックされたのか･･･そうかそうか悲観することはないか･･･くびちょんぱよりましだろ（苦笑）、灰考察からやりまーす♪ |
少年 ペーター 23:08
|
|
答えられるところから議題回答しておくね。
■5 出来れば決め打ちしたいけど、信用や状況から判断できないなら、ローラーするしかないんじゃないかなぁ。 なんかいきなり疲れちゃったし、早めに寝るよ。朝早く起きて考察を頑張るね。っと、寝る前に村長に「ソニックブーム！」それじゃおやすみ〜。 |
パン屋 オットー 23:10
|
|
ニコりん（旅）：寡黙一言で終わらせたくなるくらいの寡黙っぷり･･･でも、しゃべれるのに寡黙ってるふうには見えね･･･つまり、素かな･･･
変態ヨア（青）：独自のワールドを展開している。でも、その中身からすると突っ込みどころ満載で多くの灰から突っ込まれてる。仲間がいるのなら、静止させるか何らかの対処をしてくるんじゃないのかと感じるね。あと、昨日のヨアの占い希望の理由が自分を疑ったからという理由だった |
パン屋 オットー 23:11
|
|
･･･これって自分が村人じゃないといえないんじゃない？
アルさん（商）：多弁保護を理由に中庸から俺を選んだのは納得できるが、1d1:17が自分に頭がないせいか、理解ができんかったのが残念だ･･･ヨア同様独自の理論を展開してるが、周りを説得しようと質問や返答を度々している姿が好印象 パメどん（娘）：説明が丁寧でわかりやすく、村に貢献していると思う。けど、昨日はヨアに集中的に質問だったのが目立ったかな |
司書 クララ 23:11
|
|
【娘】まず面白いな、と思ったのは1d09:06「率直に言って、ヨアヒムさんは村人視していますが、〜怪しい人が居ない場合の▼として考えています」。すごく矛盾してる（村人視だけど、怪しい人がいないなら怪しまれてるから▼青）んだけど、こういうとこってもっと気をつけるんじゃないのって感触。狼なら。少なからず「ＳＧにする気か？」が浮かぶの、目に見えてるし。
あと1d10:19と1d18:11の青旅への助言、 |
青年 ヨアヒム 23:11
 |
|
ロリコンヨアヒム、２日目出撃です！
宿何やってんだか・・・。僕の予想斜め上に行っちゃったな( ﾟ_ゝﾟ) この様子じゃ２回目の占い結果も期待できないな。今のところ、宿は僕の中でほぼ１００％偽です。狂人だとしたら面白い動きするな。ルール違反じゃないから、アリはアリだけどね・・・。宿が狂人だったら人狼には同情します。 |
パン屋 オットー 23:12
|
|
･･･あと、やっぱり1d9:09は霊ＣＯをそくしてる感じにみえる
変人ヴァル（長）：発言数を使い切ってて多弁にみえるが実際はネタが多く、ところどころ〜が言ったとおりという追従フレーズを使ってるところからみると疑わしい部類に入る気がする。確実にいえるのは気ままな変人ってことかな 呑み人ヤコ（農）：上でも挙げてるとおり、俺はヨアを白めにみてるのでそのヨアを疑いまくってるってことで･･･少し疑ってるけど |
司書 クララ 23:12
|
|
1d12:38の●クララへの反応『それくらいなら今のうちに白確にしたほうがいいわ』。狼視点が漏れたが故に、助言や「白確」を言えたと思えるけど、特に「白確にした方がいい」とか気にするとこだと思う。「村人or白確って知ってんの？」て疑問出るの必至だし。
かなり無防備。わざとにしても危険だと思うし、うっかり狼にしてもちょっとなあ…。 白決め打ち気味 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
ヤコの発言内容自体は皆に満遍なく質問してるし、ネタもそこそこパメ同様とても貢献している気がするので･･･願わくば白であってほしい灰ど真ん中な人･･･吊り占い希望出すの早いね♪
ぺー坊（年）：うはっ！レジさんに黒だしされてるよ･･･なんだかね･･･？昨日から灰考察をしてる頑張りやさん･･･でも、発言自体があまりに少ないしネタも少なくなっちゃったし･･･もうちょい頑張ってほしい、灰な人･･･レジ観点だ |
パン屋 オットー 23:14
|
|
と白かな･･･
カタりん（羊）：紫の･･･穿いてるけど一番白であってほしい人、考察、質問、返答どれをとってもないよう十分な紳士的な人、でも狼だってこれくらいはするだろうねとも思うけど･･･あまり喋ってないヴァルとよく絡んでたのが昨日の印象･･･ リーザン（妙）：仮決定後中庸狙いで俺に占い希望を変更･･･まっ、これも、別に悪いことじゃない･･･昨日の議題も俺とあまり変わらないし、つっこみようがないな |
パン屋 オットー 23:19
|
|
さて、続けて占真贋（■３）、やるね。しかし、見難い灰考察だなぁ〜見難くてほんとごめんなさい･･･でも、そんなの関係ない♪（知らない人にはむかつくフレーズだね･･･重ね重ねすみません）
|
少年 ペーター 23:19
|
|
むー、そらっとぼけるしかないかぁ。今更それについて弁解するのも変だし、寝るって言っちゃったからね。頭が働いてないのは本当なんだ。なにかあったら赤ログでお願いするよ。ごめんね。
|
パン屋 オットー 23:20
|
|
レジさん（宿）：狂人かな･･･狼にはみえない、ましてや、真になどまったく見えない。議題もこたえないし質問の返答もしない･･･狂人以外に見えない。しかし、ここでなぜにペーターを占ったことにしたんだろう？
エルっち（仕）：印象的には昨日から変わらないし、やはり気になるのはＣＯ時期かな昨日言ってるので(1d10:19,27)省略するけど,でも他の人を見る限り真であってほしいっていうのも変わらない･･･ |
パン屋 オットー 23:21
|
|
＞エル2d20:43 それはレジーナの神出鬼没現象は狼の作戦ってことかい、そうなると、レジさんはよくそんな役引き受けたなぁ〜と感じるなぁ。まっ、でも狼だったとしての理由は頷けるけど･･･
指紋（兵）：発言してくれんとわかんないけど･･･発言しないのは自分が真であるからの自信かな･･･素でリアルっぽいけどね♪ 【真:仕＝兵＞＞＞＞宿:偽】結論：昨日と変わってません |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
レジーナさんはどうやら不在ではなく、寡黙のようだ。
皆が言っているように占った理由や、ただの勘でももう少しアクションを起こしてくれれば、真贋の判定材料になると思われるが、『少年は黒です、以上。』ではペーター君を吊り、その結果を以ってレジーナさんの真贋を判定する気にもならないだろう。 |
負傷兵 シモン 23:43
|
|
うん、むしろ突っ込み役はきりりがいいかも＞突っ込むならね
ただそれが大勢を得ると即県吊りにつながっちまうのが怖いところ つっこむ＞県が（自白＆黒出した宿が偽）っていうのは当たり前すぎて、宿が何考えてるのかわからんのに驚いて指摘を忘れた、って感じでとぼけるのが限界かな？ 皆が宿無視になるならスルーでいいんだけどね、そう甘くもないかなって懸念も少々 |
パン屋 オットー 23:51
|
|
＞ニコ2d23:33 たしかに、白にはみてるけどこのままだと後々の対処に困ってしまうから、パメも言ってるけど寡黙吊りってなっちゃうよ･･･がんばってちょ
＞ニコ2d23:37 逆説的に白なのかってのは安易かな･･･レジさんが狼だとしたら確かに白にみてもいいと思うけど･･･狂だとしたら年の正体がわからないから黒出したからって年が白とは限らんと思うよ、ニコがレジを狼と思ってるなら別だけど･･･ |
負傷兵 シモン 23:54
|
|
ちらり。
さてまだ起きてるがとりあえず宿の年黒判定を確認。はっきり言って意味不明だが 問題は多分今後宿が（表面上でも）占い先を合せる保証がない、少なくとも意思が感じられないという事。俺視点での俺判定と俺推理には全く影響ないし、村に問題ないのも俺は保証できるが、オレオレ言っても仕方ないんで困りもんだ ■７．宿の扱いおよび今後の占い方針をどーしたい？ ってのを提示するぜ 俺は「ほっとけ」な。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
いじめコワイコワイ
■５占候補は決め打ちしたいけど、如何せんレジさんがね･･･こんな状態だからレジさんが真だと思う人がいるならローラーもやむおえないけど･･･レジさんは真ではないだろってのが今のところの本音だなぁ＠７ |
司書 クララ 00:03
|
|
【旅】この人も際どい発言多い…まあこっちは演技の範疇ではあるけど。
ざっと挙げると、昨日の「初手は●クララ。理由はパメラに同意だから」とか、たった今の「オットー君。ありがとう。少なくとも君の中では白扱いなったようだ。」とか。前者はあからさまな追従明言、後者は「白く見てくれてありがとうゲッゲッゲッ」みたいな二心を想起させないでもない発言。 中程ちょい良寄りに白い |
負傷兵 シモン 00:06
|
|
＞オットー23:21
俺ってそんなに発言してないかね？むしろ雑談で喉を嗄らさんように注意しながらやってるナイスバランスだと思うがね。 オットーにも聞いとくか、23:12と23:14でヴァルの扱いが内容寡黙とあまり喋ってないになってるが矛盾しないか？あとヨア評の「自分が〜じゃない？」がわかりづらいんでも一度説明頼む。ついででいいけどね |
パン屋 オットー 00:18
|
|
シモ2d0:06＞ ヴァルに関しては23:12でしか話してないから質問がよくわからないけど、ヴァルに関してはネタが多く、追従も若干ありってことからよく判断できない、疑わしい部類かな？ってことだけどこれって矛盾してるのかな？ヨアに関してはヨア自身が村人だったからこそ疑い返しなんてできたんじゃないかなと思ったんだ。仕と兵を考えると発言は仕の方が多いいなってだけなんだ、気分悪くしたらごめん＠６
|
司書 クララ 00:35
|
|
あ、でも『パメラさんも言っているように白黒確定しているほうが』で、パメラさんと違って「白確定」の箇所を気にしたっぽいのは気になるかなあ。
中程 に修正。 【屋】初日の●理由（ヨアが目立ってるから白い→●ヨアの●ヤコブ）がちょっと簡単すぎるかなあ…。あと、カタリナ考察で言った反応1d10:18は、青白論言いつつ最後に「狼同士の壮絶な演技だったらお手上げだけどね♪」って日和見した感じがいただけない。 |
司書 クララ 00:36
|
|
カタリナとのラインはないかも。
中程ちょい気になる寄りに黒い 【長】シモンとの絡み「え？狩人は占い師を守ることが多いから真霊能者って食われ易くないかい？」が、作られた「驚きor疑問感」に見えたかなあ。同じ●書だったカタリナとのラインは無い気がする。中程ちょい気になる寄りに黒い 改めて灰考察できたのはこの辺まで。占い師考察遺〜す〜の〜…でもねむい… ねる〜 |
旅人 ニコラス 00:41
|
|
『追従発言』は拙かったよなぁ。
まとめサイトでも良くないって書いてあったし。 昨日の少年の質問もそうだが、下手に弁解がましい事をいうのも墓穴っぽいから、どうするか考えよう。 このゲームの醍醐味は発言を積極的にすることだというのは理解しているけど、弱ったなぁ・・・ 図々しいけどまだ吊られたくないんだよねぇ。回避するための努力の方法が分からない。 |
行商人 アルビン 01:01
|
|
ただいま。【レジーナのペーター黒出し確認】
ぶっちゃけ初心者の狂人がテキトーにペーター黒出しした感があるんだが、黒出しが出た以上▼ペーターは絶対だと思うんだ。 エルナ＞今日霊能師が●回避しない、守護先固定ならば「占い師達が食い放題だからやめて」理論はおかしい。 |
村娘 パメラ 01:08
|
|
レジーナさん困ったわ･･･とりあえず灰考察。
アルビンさん＞昨日は自分の戦略論の説明に終始してしまった人。確かに周囲と定石の捕らえ方がちょっと違うわね。よくよく考えてみたんだけど、ひょっとしたら狼が狂人に囁ける国からの旅人かもしれないわ。あちらにはあちらの定石があるもの。微白。 質問＞1d13:14の「彼が潜伏の〜」とか、考察に能力予想を絡めているけど、相手を襲撃の危険に晒すと思わなかった？ |
行商人 アルビン 01:09
|
|
なぜなら狼が１人の占い師を襲うことは２体の自戦力を捨石にする事になる事が１つ、確霊が作れたらラッキーのたかだか灰占いのオマケ程度のものに狼が攻勢を仕掛けるタイミングとは思えないのが２つ。３つ目は「私が襲われる可能性が有る」ではなく「私達の中から自由に襲われる」と表現するは、真の立場では考え難い、狼か狂人ぽい表現だという点。以上３点が引っ掛かる。
|
村娘 パメラ 01:16
|
|
村長さん＞内容寡黙。寡黙は素直に黒より。
ニコラスさん＞未だに寡黙。ただ喋らないというより喋れない感じで心配。演技の可能性もあるので微黒。 ヨアヒム君＞変態。じゃなくて狂人は放置強調の人。PP経験ないのかな？なんというか仮反対のときの神父様への心証気にしてない感じとか、気負っていない村人っぽい。微白 |
行商人 アルビン 01:19
|
|
パメラ＞私は狼が今日灰の中からピンポイント霊能襲撃というバクチを仕掛けるとは思わないのが一つ。仮に灰から青年襲撃、して投票COでヨアヒム霊能宣言してた、というケースが稀な事が二つ続きはしないだろうという楽観視。もしそうなったら私は戦犯だ。幾らでも謝るし。厳粛に受け止めるよ。
|
村娘 パメラ 01:26
|
|
アルビンさん＞潜伏能力者保護は村人の義務ってことでよろしくです。少なくともこの国では霊狩狙いの初回灰襲撃はありありよ。じゃ考察続き･･･
ヤコブさん＞質問S質問の人。積極的なんだけど、正直2d8:32のように微妙な話題まで延々引っ張られると困るわ。灰考察以外は質問ステルスになっている。できれば質問するときに、「自分はこう思うが〜」と前置きをつけてもらえるとだいぶ意見が見えやすいの。現状黒より。 |
行商人 アルビン 01:33
|
|
ヤコブの理論は「５ＣＯになったら役職者ローラーすれば有利だから、霊能対抗を狼が出さない。」よって「普通」に霊COが通るという考えなのだろう。私はこの考えに懐疑的だ。あと淡々と役職者ローラーした後、残り少ない吊り手数でステルス狼とガチンコして勝負で勝てる保障は何も無い。あと▼で私を挙げたか、戦略の好みが自分と違うから黒要因とする非論理的な考え方は狼要素であると言えるだろう。
|
村娘 パメラ 01:36
|
|
カタリナちゃん･リーザは発言から見て現状白より。オットーさんとペーターは後で。
ヤコブさん21:20＞まず共1COが定石のご時世、共潜伏提案は目立つの。そして「じゃあ君がまとめ役やって」とばかりに占い対象に挙がりやすい（実際●書。理由は違えど）そして何より、不確定要素がある村側の作戦を狼は好まない。経験上、しっかりした纏め役さえ確保できれば共潜伏は村有利よ。ただ纏め役の確保が問題になるの。 |
村娘 パメラ 01:45
|
|
あと補足ね。
「クララちゃん〜白確にしたほうが」＞昨日の私の考察では↑でも分かるとおり、クララちゃんを人決め打っていたから白確予想ってだけよ。初日の占いに偽黒は出にくいし 「青初回吊り候補＆旅への寡黙注意」＞ヨアヒム君へは自分の現状を認識させて考察を促したつもりよ。それでもネタ命だったら占っても村の戦力にならないから内容寡黙で吊りに挙げたかもしれないのは本当。 （はっきり狼候補が居れば別だけど） |
村娘 パメラ 01:47
|
|
純粋に村人が濃厚な人がSGになるのを見過ごせない性質なの。自分で言うのも変だけど、私が狼だったら目立つからこんな事言わないわ。ラッキーとばかりに初日はスルーして、2dの●▼に誘導しちゃうわよ。
ニコラスさんへの発言も同様。 じゃ、お休みなさい〜。 |
行商人 アルビン 01:52
|
|
オットー＞●希望理由は普通の村人が「僕が４番目で占い師の可能性が残ってるから早く非対抗して下さい。」なんて要求はしないじゃねと怪しんだからだよ。僕が４番目の占い師だったとしても、村人は別に困らないしね、ただ冷静に考えると４人目が気になる立場って多分狂人だろうから、あんまり意味が無かったかもね。初日の占い先は中庸からパッションが僕のデフォルトです。
|
行商人 アルビン 02:00
|
|
うん、今の所考えると
僕の希望は【▼ペーター●ヤコブ】だな 偽と決め打って▼レジーナも多いに有りだと思うよ明日の５co対策のローラーを早める結果に成るだろうし。実際村の決定に従わない占い師は如何な了見か、ちっともわからないけど、信念の真占い師や超級タマネギ真占い師の可能性があるから、微妙っちゃ微妙なんだよね、狂人でも放置安定だしね。 |
行商人 アルビン 02:14
|
|
ＧＳは
■農＞妙・年・青・長＞屋＞旅・娘・書＞羊□ 妙年青長は内容寡黙でやや黒く映ってる 包み隠さず言うと、占い師はシモンが真だとかなり思っている。エルナは狼側だと断定出来る材料は一切ないけれど、やや怪しんで見ております。レジーナはもう今日ペーター吊って霊能師の判定見ないと信用回復不可。 |
村長 ヴァルター 02:27
 |
|
さあて、眠ぃ……って、うぉあ！？
【ヴァルターは驚異的な跳躍力でソニックブームを跳び避けた】 バキィイィィイィイイィイィィイィイ！！！ 【無情にもペーターのサマーソルトキックがヴァルターの股間に的中】 |
村長 ヴァルター 02:29
|
|
益荒男らしく潔く吊ってあげたいくらいだよ。奇策なのかなぁ？成功すればいいけど、リスキーだよね。これで色眼鏡で見るなっていうのもきついと思うよ。まぁ、どっち側にしろ困る存在だよね。
|
村長 ヴァルター 02:29
|
|
＞エルナ2d2043 狂人が食われるのは失態って言っているけど、村の混乱の為に狂人襲撃もあり得るよ。この村でそれが意味あるかは別として。
＞ヤコブ2d2047 レジーナが囁きでの突っ込みで改善されたとしても、印象はマイナスだよね。みんなの印象を変える必要があったと思うよ。目立っちゃうけどね。 |
行商人 アルビン 02:37
|
|
えっと今日は決定時間に戻れるか解りません。ちょっと村の外に行商しますので…
多分戻れないかも…だから【今日の▼投票は棄権します。】 【票が入りそうも無いシモンにあらかじめ投票を致して置きます。】 【勿論私が霊能師だった場合はジムゾンに投票して置きます】 |
村長 ヴァルター 02:38
|
|
さあて、議題かぁ。●▼はまだ待ってね。
■３．決め付けも良くないけど、レジーナは狂人かなぁ。ペーター吊って判定見るのも嫌だなぁ。本人吊って霊能判定しかないのかなぁ？あ、狂人だったら判らないか。じゃあペーターを吊るしかないのかな。困ったもんだ。ジムゾンも頭を冷やして頑張って欲しい。本当に分からないよね。そしてエルナとシモンを比べるとどうしても遅くＣＯしたエルナが不利だけど、良く喋るんだよね。 |
村長 ヴァルター 02:39
|
|
……またじっくり読み返して来るよ。エルナとシモンについてまた続きを書かなきゃね。覗きついでに。あ痛たたたた……。あと灰考察もか。
【俺が霊能者ならジムゾンに投票しておくよ】 |
負傷兵 シモン 02:59
|
|
とりあえず、▼郡の流れになったらどうしようかね。霊確だと→郡黒発見→宿真の可能性大（おれらがパンダにしたわけじゃないから確定はしない）
それでも半端じゃなくきつくなっちまうのは間違いない。じゃあきりりがＣＯ？ その場合潜伏要員がいなくなる。つまり宿−真霊と兵仕−きりりの（ばらけ占いだから微妙だけど）ラインになるわけだ。この場合宿真視点だと郡が墓で対抗が３名。つまり狼側に潜伏狼なしっていうルートにな |
負傷兵 シモン 03:02
|
|
なる。当然宿と真霊はそれを主張するだろうし（宿はなんもいわんかもｗ）、村でもすぐにわかる。結果霊ローラーかな？あんま自信ないが。さすがに試しに逆側３連吊りとかは言わんだろうね、但しこの場合きりりも居なくなるから俺が真狂決め打ちされずに吊られればあっさり負け。占３になるので最低でも１、場合によっては２人が吊られる
|
負傷兵 シモン 03:05
|
|
郡吊りからきりり霊ＣＯを避けるならば吊り自体を回避するしかない→郡霊ＣＯ
この場合はそもそもハンデきついし、場合によっては宿真を本気で考える人もでるかも。ただしきりりは潜伏要員に残れる 結局占い先が揃っていないのと霊が誰なのかが鍵かな。娘とかだとかなり厳しい、商でもすっぽり収まる発言なのでキツイかもね |
羊飼い カタリナ 03:12
|
|
なるほど。そういうものか。
というか、レジーナがクララを占わずしてと思ったけど、その辺村の人たちは重要視してないのかな。 こりゃークララに黒判定出してたら面白いことになってたかもね。んで、あたしが霊COしてライン勝負に。 |
行商人 アルビン 03:18
|
|
最後にメタ推理。レジーナ…は●を失敗したのかも…
●変更と同時にの発言更新は●の変更が優先されないハズ、レジーナの発言回数は２回…有り得ない話では無いと思うが… でも僕が「レジーナ庇ってるから黒」と思われたらなんだかな〜 |
負傷兵 シモン 03:27
|
|
メタ推理。まあいいけどね
こういうの気にしてたら人狼つまらなくなるから ただそういうメタよりレジは真で判定は伝えるが議論をする気もないし占い先を決定に従うつもりもない人 って線の法が太い 結果的にアルの推理が強引で、本人霊。明日年黒だと宿と繋がって村がやばいというあたりからの伏線かな？ |
負傷兵 シモン 03:30
|
|
郡の反応の件は今は大丈夫みたいだね。但し郡が吊られた時や霊回避して対抗視点から見た時に突っ込まれる可能性はあるね、どういうかだけは考えておいたほうがいい
襲撃はどうしようかね。●▼の決まり方を仮定して何人か候補を考えないとだね |
負傷兵 シモン 03:34
|
|
▼郡の時
アル襲撃＞霊ならＯＫ、但し疑惑は残る。霊でない場合、郡黒＋灰襲撃から宿真がかなり濃厚になる エル襲撃＞ちょっと惜しい（ぉ この場合俺が狂襲撃を主張しなければならなくなり結構厳しい。ほぼ確実に霊が出て郡黒を伝えるために宿真も一応残る。きりり対抗であれば相手の信用下がり気味になりそうだけど前述のとおり潜伏要員がいなくなり厳しい |
負傷兵 シモン 03:38
|
|
▼郡以外のとき
まあ旅村あたりが候補になると思うが、この場合は他者と比較して霊要素が強いと踏み切ればアル襲撃は美味しいかも。 今の所娘農商青はちょっと●▼をかわす位置にいるような気がするので他者との関係をもう一度見ながら誰からも疑われていないようなら＆霊可能性があるなら食ってもいい、ジムも候補だけど霊が食える可能性は０になる、そんな感じかな |
負傷兵 シモン 03:41
|
|
まあ郡にハンデがついたのは確かだから今日郡吊じゃなければ灰から霊っぽいところを襲撃ってのは頭に入れておいたほうがよさそうだね、▼宿ならどうでもいいんだが、さすがになさそう＆それをやると俺と仕もそのままローラーして霊主体でってことになるかな それじゃ俺もちょっと休むね
|
負傷兵 シモン 03:43
|
|
ちなみに片白は補完する意味があるので、きりりが占を広く（レジ真も見据えて）考えるスタンスでいくならレジに●クララを希望する事は不自然じゃない。ただしその場合俺と仕の●先への言及が必須で、相互に占なうか（メリットは特に今は考えていない（ぉ）普通に決定したところを希望するかだね ほんじゃほんとに寝るよん
|
農夫 ヤコブ 04:57
|
|
なんだか素敵な展開だっぺ だっはっは
青商旅辺りが狼だとしたら目立ち過ぎるから白印象っての、おら理解できるだ。それを持ち出すならおらその3人を白決め打ちしたい位だっぺ。でも、序盤寡黙吊りするべや？あれはなんでだっぺ？寡黙狼なんて今時流行らないっぺ。寡黙吊って狼だった記憶ないっぺ。でも吊るべ？それと理由一緒だっぺ。 占霊計5COは(真真狂狼狼)だべさ。よっぽどの事があれば、誰か決め打ちしてもいいけ |
農夫 ヤコブ 05:09
|
|
ど普通ローラーだべ。
●ペーター▼旅or青or商に移動すっぺ。 村の決定として、寡黙とかは白いから放置ってなるなら、▼希望変えるっぺ。●年は補完だと思えばいいっぺ。残りの2人なら従ってくれるっぺ。どっちか襲撃されても、残った方から白判定ならパンダだし、黒判定なら吊ればいいっぺ。それで判明する部分が多いっぺ。 あと、わからないなら質問して欲しいっぺ。「質問ステルス」は認めるから、引き出す事もしてほ |
農夫 ヤコブ 05:19
|
|
しいっぺ。
アル0318＞そういう事は口に出さない方がみんなも幸せになれるっぺ。別に「〜推理」って言わなくてもいい内容だと思うべさ。 あと、(商01:33)『残り少ない吊り手数でステルス狼とガチンコして勝負』については、霊ロラからすりゃ残灰に情報落とせるべや。それにむしろアルっぺの話は、『ステルス狼とガチンコして勝負』って内容だと思ってたべさ。アルの話だと灰に落ちる確定情報少ないべ？ もう黙る@5 |
羊飼い カタリナ 06:32
|
|
＞ヤコブ2011：なるほど。了解したっぺ。
レジーナの判定が出たのねー。しかも、クララを占ったのではなくてペーターを占って狼が出たとね。面白いね。何故ペーターを占ったのかわからないし、多分言うつもりもなさそうだね。でも、判断に困るね…。偽だったらペーター吊るのも無駄になるしね…。 ■5.霊能者は確定すると思うから、霊能者の判定見つつだね。でも襲撃が入ったら最終的にはローラーだと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 06:33
|
|
■3.レジーナがここで黒出すのは、狂人としても狼としても全然仕事できてないよね。まだ真のほうが仕事できてる。かといって、これはレジーナの行動を限りなく良い意味で捉えようとしてるだけだから、強い真要素というわけではないね。
■1.これは、補完占いはどうかしら？レジーナが●クララを。エルナとシモンが●ペーターを。レジーナがその通り占ってくれるかは心配だけど。 |
仕立て屋 エルナ 06:48
|
|
レジーナ来てくれて良かったわさ、ってなに対抗の心配してんのさ、あたしゃ（笑） まぁ、突然死で占い機能が破壊されるよりはね…って！
ペーターを占ってしかも黒出しですか…！？（絶句） ヨアヒムの言う通りまさに斜め上だわさ…。今朝は「あちゃー」から「どひゃー」に代わったさね。 |
仕立て屋 エルナ 06:52
|
|
灰の人狼は誰かねぇ。オットーが少し臭くもあったんだけど、この村とっぴ過ぎてわけ分からんわさ。とりあえず作為的にオットーを白視しておこうかね。
真占レジーナでシモン、クララが人狼ならもうどう転んでも勝ちなんだけどねぇ。クララの反応があたしを狂人と知った人狼の態度ではないのよさ。 レジーナは人狼の策略か愉快犯の真占か…。後者だと楽ではあるけど、ねぇ？（ため息 |
青年 ヨアヒム 06:54
|
|
おはようごじゃります。ロリコンヨアヒムです。早速、議題に回答いたします。
■１：仕・兵は●ペーター、宿は●リーザ■２：▼ニコラス ■３：宿に誘導されている感じがして、後手になってしまうがペーターの位置づけをもっとはっきりさせるべき。宿は中庸であるリーザを占ってほしい。てか、次に指定と違う人を占ったら宿は完全偽と判断します。もし、真なら真として一番やっちゃいけない寡黙、占い先ミス（謝り無し）をやった |
羊飼い カタリナ 06:55
|
|
■3.レジーナはおそらく真か狂で、狼はないと思っている。エルナとシモンはまだ差がつくところがないね。
＞ヤコブ2128：そのアルビン吊り希望は判断できないからということだけど、そこに狼要素を見たのか、村としてのノイズ除去の意味なのかを聞きたいな。後者なら狼要素のない人に一手吊りを使うことのメリットをどう考えてるか聞きたいね。最悪、強引だけど吊らずに「発言全部無視」でも良いわけだから。 |
青年 ヨアヒム 06:59
|
|
（続き）をやった宿は二度とこのゲームに来るな！って感じです。偽なら全然ＯＫだと思うけど・・・。宿に占ってほしい人はまだ変わる可能性がありますが、一応です。２日目のリーザの発言を見ていないので何とも・・・。ちなみに僕の中で村長も中庸に入ります。これからの発言に期待します。
リーたん、ヽ(●´ε｀●)ノ≡≡≡━━━━!! |
羊飼い カタリナ 07:03
|
|
＞ヨアヒム0654
多分それ言い過ぎだと思う。感情として偽と判断する部分と、状況として偽と判断する部分は分けないと危ないと思う。たしかにレジーナの行動は真だとしたら村にとってほとんど利益のない行動だけどね。別に寡黙はやっちゃいけないことではないんじゃないかな。て、自分の発言見返してみると何か妙にレジーナ庇ってるみたいだなぁ。 とりあえず、レジーナの件にかかわらず感情と論理は分けないと危ないと思う。 |
旅人 ニコラス 07:11
|
|
みんな、おはよう。では、私の回答を。
■１：●ペーター君。 ■２：▼レジーナさん。 レジーナさんは宿での接客が忙しい人ではなく、単純に発言する気がなさそう。突然死をする気は無く、ここから毎日（レジーナさんが考える白っぽい）誰かに黒判定を出し続ける気がする。 みんな、彼女を真占より狂人としてみているようだが、黒判定を受けた人間がいるのは居心地が良くない（受けた当人を含む）し、 |
青年 ヨアヒム 07:13
|
|
カタリナ＞感情と論理は分けないといけないのはわかってますが、ミスに対して謝罪がないのは人としてどうかと思います。そんな人は社会では生きていけません。寡黙は諸事情があるからあんまり突っ込むのは何ですが、ゲームに自分の意思で参加したまた役についた以上、それなりの自覚をもっと持って欲しいです。寡黙なりにもやり方はあると思っています。
|
旅人 ニコラス 07:15
|
|
ローラーを使う際の対象にもなりやすいのかな、とも思う。
だから、混乱をあまりさせられていない今のうちに、レジーナさんを▼で、その彼女に黒判定を受けたペーター君を残りの２人で占っておけば良いのでは。 |
仕立て屋 エルナ 07:15
|
|
■３：レジーナ
[20:43]で「自分が襲われない事を知ってる人狼」って言ったけど、そんなの超越してたわさ。これなら人狼も襲うに襲えないさね。生きながらにして占い機能破壊してるようなものだもんねぇ。村が吊ったとしても狂人の人間判定が出た場合「真占では…？」っていうトゲを残せるさね…。そう考えるのを見越した人狼ってセンは…無い感じかなぁ。ローラーを実行する際、吊りの１番手になりそうだもんねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 07:17
|
|
レジーナのペーター黒出しを活かすなら今日ペーター占いって選択肢もあるけど、狂人の思う壺だよねぇ。それならスッパリペーター吊りでレジーナの偽を確認しあうのがいい気もするけど、問題はペーターがすぐに占いたい、吊りたいと思う人じゃないってことだよねぇ。…どっちにしろ思う壺か…。レジーナ誤爆でのペーター人狼判定が出ても村的にはなお混乱するしねぇ。
|
仕立て屋 エルナ 07:19
|
|
で、回りまわっての結論はシモンと一緒で「ほっとけ」かねぇ。ペーターの処遇も他の灰と一緒で怪しければ占吊りにかければいいんじゃないかと思うさね。ま、でも単純にレジーナが黒出ししたペーターの正体を探りたいって欲求はあるし、村視点での統一占いになる（というかそれが本来の姿…）補完占いもしてみたいんだけどねぇ。そうすると明日以降レジーナが選んだ灰の後追い占いになりそうなのが嫌さね。
|
旅人 ニコラス 07:20
|
|
青年よ、大志を抱け。
ではなく、レジーナさんの態度は単純に混乱を招くための作戦に見える。最低限の発言しかしないから、信用を勝ち得ていないのは私自身も同類なのだが、もし真占ならもうちょっとやり方があるだろう。 レジーナさんが態度を硬化させてしまうようなやり取りも今まで無かったし。 |
青年 ヨアヒム 07:23
|
|
■４：カタリナ＝人の意見を良く聞き、また自分の意見を素直に発言できていると思います。よって白っぽい
ヤコブ＝あれほど他の人が自分の意見を言って欲しいと言っているが変わった様子が見受けられない。異分子を排除する考えも変わっていない。人狼としてはもっと柔軟にいってステルス性を出すほうがいいのではないか？よって白より ニコラス＝１回の発言の文字数は少ないが内容は詰まっている。が、考察が甘いと思う。村人と |
神父 ジムゾン 07:26
|
|
おはようございます。●ペーターが大人気ですねえ。でもレジーナって黒出ししてますよね？ペーターを占ってもパンダなのは変わり無い以上はペーター以外の人を占った方が良いと思いますけどねえ。
●ペーターを希望してる人達はその辺をどう考えてますか？ |
仕立て屋 エルナ 07:27
|
|
＞ヴァルター
占機能破壊とか村の混乱のためとかで狂人襲撃は確かにありうるけど、狂人としちゃあ襲われるよりかは人狼の代わりに吊られるのが仕事だと思うし、人狼としちゃあやっぱり真占が一番目障りな存在だと思うわけさね。狂人襲撃は結果としてはありうるけど、狼狂の第一希望では無いんじゃないかと思うんだわさ。 |
青年 ヨアヒム 07:27
|
|
（続き）村人としては不用意過ぎる。狼としても不用意過ぎるけど・・・どっちかといえば黒。よって本日の吊りに挙げさせてもらいます。
オットー＝発言をかなりの勢いで消費したし、灰考察には己の意見がよく入っていてしっかりと考えている印象が強いので白っぽい。 クララ＝仕・兵の占い結果が両共白、宿の信用は無しに近いので今日占う必要はないと考えている。よく考えが述べられていて好印象なのも白要素が強いと思う。 |
青年 ヨアヒム 07:30
|
|
アルビン＝自分と同じく矢面に立ってる人。人狼ならもっとやんわりいきそうだと思うけど２日目のスタンスも変わっていないので、白っぽい
パメラ＝人の心情や過去履歴の予測までするところをみると良く考えているように見受けられる白っぽい。個人的にもっと思っていることを聞かせてほしい。考えていることは発言内容よりもっと多そう。 村長とリーザ、ペーター＝意見が薄くて不明。個人的な意見をもっと聞きたい。僕が鳩中心な |
青年 ヨアヒム 07:37
|
|
続き）僕が鳩中心なので初日の発言を見返せないっていうのもあるんだけど１日目の意見も決定が出た後の発言だったし印象的には薄い。色々発言してたと思うけど・・・。２日目の発言に期待。３人ともグレーです。これで全員かな？
黒【旅＞年長妙＞商農娘書屋羊】白 今のところ白っぽい人に失言は見受けられません。失言があれば一気にＧＳは変わります。 |
旅人 ニコラス 07:43
|
|
神父殿、私はレジーナさんを真占と思っていないので、彼女の黒判定は気にしていない。
もしも真占だったなら、エピで全力で謝るよ。こんな謝る話を今しても仕方がないが。 しかし何らかの別の指示が村の総意として出るなら、もちろんそれには従おう。 ところで申し訳ないが、少し外の風にあたりながら食事をしてくるよ。 |
羊飼い カタリナ 07:45
|
|
めぇー。
＞ヨアヒム：たしかに、真らしい誠意は見られないわね。意図的なら理由を説明するべきだし。単純に混乱を狙ったととられてもおかしくないか。 ＞ジムゾン：黒が出た以上、黒確定か良くてパンダしか出ないということ？となるとペーターは吊るしかないのかな。たしかに、レジーナの正体がなんであれ、判定を狼側が調整できる余地があるのはまずいわね。宿にもどったら考えなおしてみるわ。 |
青年 ヨアヒム 07:46
|
|
ジムゾンの●ペーターへの占いをどう思うかを■８：とさせて頂きます。
■８：ペーターが黒判定されているが、宿からなので吊りまでもっていく必要がないと思う。確かに他の人を占うって手もあるけど、ペーターそのまま放置かい！って事になるのはちょっと気持ち悪い。白白になればクララとほぼ同じ扱いになるし、黒白は吊ってもいいと思ってる。また、合わせても宿が別を占う可能性があるから後手に回るがしゃーないと思う。 |
青年 ヨアヒム 07:52
|
|
■５：最後に一手吊りが余る様にローラーを行いたい。決め打ちはしない。それまでは占い師全員にきっちり仕事をしてもらいたい。例え宿が、ああだとしても真でない限りアリなのでギリギリまで情報を引き出させたい。宿の心証は突然死する人よりは遥かに良い！
|
村娘 パメラ 07:59
|
|
■8.【今後レジーナさんが村の占い指示に従わない場合、他の二人の占い先をどうするか】
今日兵服に●ペーターの人は、これを考えてほしいの。下手したら何処を占うか分からないレジーナさんの補完占いを延々つづけることになるかもしれないわ。 本当は▼ペーターでレジーナさんの真贋を判定したい（恐らく偽決め打って放置or吊り）ところなんだけど、こんな理由ペーター本人も納得しないわよねぇ。困った |
青年 ヨアヒム 08:00
|
|
■６：後手に回っている感じがするので、霊のＣＯはありかと思う。初日と意見が変わるが宿に支配されている状況はまずい。完全に想定外です。占いをもっとも重視する僕には今回の宿による操作はきつい・・・。霊能者には今日の投票ＣＯして頂きたい。【僕が霊能者なら、ジムゾンに投票をセット致しました。】
|
青年 ヨアヒム 08:07
|
|
■７．どうするかと言われても・・・。難しい・・・。こっちが決めたとしても宿が従わなければ意味がないし、後手に回るが占い師全員に同じ人を占ってもらうしかない。クララの場合は、初日だし宿の事を考えてないし、白白になっているのでほぼ白確定と見ていいのではないか？同じ理由で今後も仕・兵のみで占っていくのは危険だが・・・。
|
仕立て屋 エルナ 08:08
|
|
＞アルビン
「２体の自戦力を捨石にする事になる事が１つ」２体の戦力を捨石（本来の意味でね）にすれば灰の狼は占いの恐怖からは逃れられ、吊り縄も狂人を含む偽占にまわす事ができるさね。後は自分が吊られるような発言さえしなければ終わりだわさ。 「狼が攻勢を仕掛けるタイミングとは思えない」人狼の一番の敵は真占さね。いつだってそのタイミング、狩人の護衛が外れるタイミングを計ってるはずだわさ。 |
仕立て屋 エルナ 08:09
|
|
「狼か狂人ぽい表現」「自由に選ばれて」って発言はあたしが真占かどうかはおいといて人狼からどう見えるかって観点からの発言さね。それに「あたし」が襲われる心配もそうだけど「占い機能の破壊」の懸念をしてるって汲み取ってほしいわさ。真占のあたしが襲われるから、なんて尊大な意見は（村から見ての）候補者の段階ではなかなか言えないさね
それにしてもこんな風に返されるなら村の為にも質問は控えといた方がいいのかねぇ |
仕立て屋 エルナ 08:11
|
|
■２：▼アルビン
すでに触れてるけど、あたしは何をどう考えたって「護衛を欠けてもいない占候補から外す事の示唆」は愚策だと思うわけさね。秘密裏に狩人の判断で外すならともかくね。でもアルビンは上策だと思ってる、これはもう相容れないものだと思うんだわさ。考え方はヤコブの[04:57]とノリは近く、寡黙吊りの理由にも似たノイズ除去だわさ。 |
仕立て屋 エルナ 08:11
|
|
カタリナがこの考えに突っ込んでるけど、あたしとしては価値観が違い、そして何より「手法まで違う」相手を終盤まで信じきることはできないのよさ。特に「発言全部無視」なんて妄信は。
あたし視点では占えば正体は確認できるけど、この先も「手法について」アルビンに質問したときに「お前の方があやしい」と言われちゃ立場は悪くなるだけで、村にとってメリットは無いさね。白確になっていればなおさらね。 |
村娘 パメラ 08:12
|
|
最悪のパターンはレジーナさん真占いで判定騙り。
次悪のパターンはレジーナさん村騙りで潜伏狂人アリアリ。 ↑レジーナさんがフェアプレーしているんだったらごめんなさい。でもこれくらい考えないと危ない気がする。 |
青年 ヨアヒム 08:21
|
|
続き）今、宿を吊って霊能者からの判定が白白の場合は狂人確定かな・・・。黒白の場合はかなりやっかいだと思う。狼なのか狂人なのか、ラインはどこに向いてるのかさっぱりわからない。生かせば狂人なりに情報を引き出せると思う。ただ、操作されるのはかなり精神的にも来るけどね。＠７
|
村娘 パメラ 08:44
|
|
■1 ○アルビンさん●ヤコブさん ■2 ▽ペーター
アルビンさんは吊り票が集まっているけれど、私としては違う定石を持つ村人と思っています。今後吊られそうになるなら今のうちに占いたい。●ヤコブさんはmyGSで吊るってほどでもない黒よりから。 ▼ペーターは本当に申し訳ないんだけど、今後の追従占い続行防止に、宿の真贋判定をしておいた方がいいと思うから。心情的には嫌。これは反対の人も多いと思うわ。 |
青年 ヨアヒム 08:49
|
|
宿が人狼の事を考えてなかった・・・orz
この場合、後手に回るのは非常にまずい(´Д｀) 今日はずっと鳩の予定だから長文はきつい。やっぱ偽と決め打って今日吊るのがいいか(>_<)取りあえず、鳩が使えるかぎり決定には従います！@6 |
村娘 パメラ 08:50
|
|
エルナさん8:11＞このゲームで真の意見対立とは「その人が誰を狼と思い、誰を人と思うか」といういわゆるラインだと思うの。現段階のアルビンさんとの意見の相違は狼を決め打てる程かしら？
占い師は、発言から判断できない、疑わしい人を探して自分に占わせてくれとアピールするのがお仕事の一つと思っています。吊り対象の考察を真っ先にはじめるのは、私としてはあまり良い印象ではないわ。 |
仕立て屋 エルナ 09:26
|
|
＞パメラ
あたしはアルビン吊りの理由に「狼だと決め打ったから」とは一言も言ってないさね。終盤に意見の相違があった時、村人だと信じられないと言ってるわけだわさ。「誰を狼と思い」ではなく「誰を人と思うか」のところで、アルビンは「人と思えない」「信じられない」という事さね。寡黙吊りも終盤まで寡黙だった場合、信じることができない、だから初日の吊りは寡黙吊りになりやすいのと同じ理由でね。 |
仕立て屋 エルナ 09:27
|
|
実際アルビンが狼である可能性は…正直なトコ、灰である以上それなりに…程度だけど、初日の灰吊り理由であたし以上に考えを言える人っているかな…？
「自分に占わせてくれ」確かにそうだけど[08:11]の通り、占うと本来白確になるメリットがあたしにとって、ひいては村にとってデメリットに転じるリスクをしょってるさね。それなら[09:26]の理由も含め「吊る方が有益」と判断して先に吊り希望を挙げただけさね＠５ |
少年 ペーター 09:30
|
|
■3
おばちゃん（宿）：僕視点では偽占確定。発言が少なすぎて、そこからの判断は出来ないね。また、本決定を無視したことを考えると、混乱させるのが狙いなのかなって思う。信用をとる気はないみたいだし、吊られても構わないって発想の狂人なのかなぁ。狼でこんなことをする理由が思いつかないよ。狂＞狼 兵隊さん：昨日の占希望リナ姉の理由が「印象の薄い」でちょっと微妙だけど、白めに見た妙・娘の理由も印象っぽいから、 |
少年 ペーター 09:31
|
|
（続）おかしくはない…かな？昨日の午後 1時 48分で無駄占いを嫌がったり、午後 9時 51分での襲撃恐れは少し真っぽいかな。真＞狼＞狂
エル姉：午前 8時 9分は「人狼から」じゃなくて「村から」のような気がするよ。自由にと言っても、最低1狼はいるんだし。で、吊り希望商人さんの理由が、「相容れない」「ノイズ除去」って、ちょっと乱暴な気もするかな。狼＞真＞狂 まずいところがあったら言ってー。 |
村娘 パメラ 09:34
|
|
エルナちゃんの姿勢は狼を探そうというより自分の立場を守ろうとうする方を強く感じるの。8:11の「白確になっていたら尚更」がそれを端的にあらわしているわ。白確になったら自分の邪魔になるから吊っちゃおうってこと？
村にとってデメリットのある人は、内容のある発言をしない人であって、エルナちゃんと意見が対立している人じゃないの。エルナちゃんの提案は寡黙吊りとは趣旨が大きく違うわ。＠＜6（お互い喉温存ね |
司書 クララ 09:34
|
|
おっはよー！
あれ、ヤコブくんもオットーくんもいないのかなあ… とりあえず、現段階でアルビン、パメラ吊り占いは反対。灰考察参照。レジーナさんについては…もう好きにすれって感じ。それを理由にペーター吊りとか占いとかは微妙かなあ。 「レジーナ放っとく」ってそゆことだと思うよ。レジーナを放っとくのにペーターどうにかしようぜ、なんてのは矛盾。はっきりと矛盾しちゃってるアルビンはむしろ真っ白だけどね。 |
司書 クララ 09:49
|
|
村長さんの迷いっぷり？のが気になったか。
【農】今日の目立つから白いけど寡黙吊りと同じで〜が白視されそうな村人吊る言い訳っぽいけど、あそこまではっきりしてるとなあ。 ■１.２.●オットーくん▼村長 最黒はカタリナなんだけど、なんていうか屋長とは繋がってないだろうし、割に白視してる人が多いし、誰とラインあるのか謎（仲間をはっきり白視はできないだろうから）。 ■３.兵：真、服、狼、宿、狂予想 |
村長 ヴァルター 10:50
|
|
あーあー寝落ちだよ。そして、何て言うか、排他的な村だね。この村。
■８．ペーター占い吊りは反対だな。これからもレジーナに振り回されるのもね。レジーナ狂人に見ちゃいそうだけど、狼だったらまずいよね。その場合クララの白が揺らぐし。ペーター吊るくらいならレジーナを吊った方がいいと思うよ。占いは別の人で良いと思う。ペーターにとっては気持ち悪いとは思うけどね。 |
仕立て屋 エルナ 10:52
|
|
■４：ヨアヒム[白め]
昨日は占い先に挙げたけど、その一因だった霊についての処遇を取り下げてるね。[08:07]あたりの考察は、少ない情報を集めてしっかり考えてる村人っぽい。なにより一番気になったのは昨日占COしてるあたしが占い先に挙げたのに、あたしを「真に近いと感じた」と明言したとこ。人狼ならあたしに黒出しされた場合に備え、あたしを偽視しとくと思うさね。占いたい優先順位はかなり後退した感じだわさ |
仕立て屋 エルナ 10:53
|
|
■１：４：●パメラ
安易な▼ペーターが気になるわさ。ペーターへの気遣いはあるけどそれなら第二候補も挙げて欲しかったかな 「デメリットのある人はエルナと対立している人じゃない」うん、でも実際あたしとの絡みのせいで人狼じゃないクララを占う事になったわけだしね、多少のデメリットもあると思うんだわさ。 「自分の立場を守ろう」って言われても、レジーナよりはマシって程度でこれからに期待って感じなんじゃないかな |
仕立て屋 エルナ 10:54
|
|
■４：ペーター[灰]
レジーナの事はほっとくと言ったにも関わらず、やはり少しは気になっていたり…。イレギュラーな黒判定を受けて憤ってる人狼にも見えるさね。でもそれは村人でもいっしょか…。ただ発言が増えてないのが様子見にも感じるんだよねぇ。まぁ、これからの発言待ちさね。 離席するわさ、本決定前には戻るさね。＠２ |
少女 リーザ 11:01
 |
|
■3 エルナさん
質疑応答の分も含めて僕はわりと話してることに違和感は感じないだす。ただ、あまりにも視点が第三者的で真占い師としての責任感や自信が感じられないだすよ。シモン考察で宿がしゃべってくれれば「相対的に見えてくる」と自分で言ってるとおり、村人は候補3人を相対的に見てるだす。自分が真だ、信じさせてやろうという気概を期待してるだす。 |
仕立て屋 エルナ 11:01
|
|
レジーナ真占とすると、信頼を集めようとしてる狂人としては（失敗してるけど…）どこかで狂人アピールをしなきゃいけなかったのに、何もせずにそれが叶ったわさ。
レジーナ人狼とすると…イヤ〜な展開だよねぇ。仲間も困ってるんだろうね。 レジーナ・オットー・ヴァルター人狼がある感じかねぇ。これだとあたし真視で襲撃もなくはないかな、まずいさね。 |
少女 リーザ 11:10
|
|
エルナさん＞1d14:26「灰は人狼の隠れ家さね、広いほうがいいわさ」
これは単なる言い間違え？僕の解釈違いなら説明よろだす。 2d07:17「狂人の思う壺だよねぇ」 宿の正体に関して「狼っぽく思えてきた」という発言もあったけど、ここでストレートに狂人と仮定してるのはなぜ？ |
村長 ヴァルター 11:18
|
|
＞エルナ0727 そうだね。第一希望は真襲撃さ。でも狂人襲撃の混乱って、真を村側に吊らせるのが目的の一つだよ。真が分からない時にもやるしね。だから真排除の過程に狂人襲撃は入ると思うよ。
■５．やるならもう少し後にやりたいね。今日レジーナを吊ったとしても個人的には残りのローラーはもう少し後でしたい。霊能者の数にも依るけど。 |
仕立て屋 エルナ 11:26
|
|
＞リーザ
「自信が感じられない」CO順で既にしくじってるからねぇ…。これでも反省してるんだわさ。 「真占い師としての責任感」ここは発言をめいっぱい頑張ってるのを評価してほしかったり。仮決定前に●▼を出さない対抗２人より責任感が感じられないとか言われちゃうとね…何をどう頑張れと…。 残りの質問には本決定了解の反応の時に。じゃ今度こそ離席＠１ |
村長 ヴァルター 11:30
|
|
＞ヨアヒム てかレジーナ真の可能性も考慮するならレジーナ●クララ、シモンとエルナ●ペーターでも良い気がするんだけど。互いに補完で。なんかクララを白確定に見てるけど、俺はクララ白っていう確信はまだ完全には持てないよ。ほぼ白だとは思うけどね。次にレジーナが指示に従わなかったら信用回復不可には同意。
|
パン屋 オットー 11:33
|
|
おはよぉー、昨日は起きてるつもりが･･･キーボードがぐっしょぐっしょに･･･
クラ2d0:35＞ 初日の占い希望に関してはヨアが目立ってるから白い→●ヨアの●ヤコブはたしかに、安易すぎたとは思わなくもないが･･･初日だし勘似たものに頼らざるえなかったし･･･下手に勘だからとか言うよりいいかなぁ･･･と思ったん（勘＞疑い返し＞甘酸っぱい青春を参考にしたが本音） |
村長 ヴァルター 11:42
|
|
＞オットー
俺って追従？自分の意見が既に他人が言ってたり他人に被ってたりしたから『〜が言った通り』と使ったんだけど。あと追従が怪しいっていうのは分からないでもないけど、他人の意見を見て同意したり意見が変わったりは当然あるべきだよね。追従の一言でそれを認めなかったら説得の議論の意味が無いのも確か。 |
少女 リーザ 11:48
|
|
エルナさん＞
僕はCOの順番とか一度くらい仮決定に間に合わなかったとか、そんなことは重要視してないんだけどね。 真らしさってなんだって言われると確かに難しいけど、大きな枠で言えば「狼を探す姿勢」だと思う。 僕はレジさんが何をしにきてるのかわからないし、後から真の作戦だったって言われても評価はしない。はっきり言えば迷惑。 |
少女 リーザ 11:48
|
|
だからエルナさんが頑張ってるのは評価してるだすよ。それはシモンさんも一緒。ただこれは陣営を越えての部分。 申し訳ないけど占い候補としての真贋とは別だす。自分でもドライだとは思うだすけど。
|
パン屋 オットー 11:49
|
|
時間が迫ってきてる〜
さて希望を出すよぅ、●年or農：年はレジさんの補完もちろんレジさんは●クラをね、でも、レジさんをとりあえずおいとくなら農は黒よりだったし、黒白はっきりさせたい気になる人、▼長or農：長に関しては農よりかは若干（ほんと、数ミリ）白めなんだが寡黙に近いってことで農よりいいかなと思う･･･けど、村に多弁が多いいから農でもいい気がするけど･･･ |
パン屋 オットー 11:50
|
|
ヴァル2d11:42＞ う〜ん、やっぱ内容が被ってたとしても『〜が言った通り』なんて使わず、自分の声で伝えてほしいってのが本音･･･だから、他の人と同意見だから疑ってるってわけじゃないんよ＠３
|
村長 ヴァルター 11:58
|
|
＞オットー キーボードぐっしょは残念だわ。本当。
■１．２．仮決定までに希望を出さなきゃいけないんで、取り敢えず●パメラ○アルビン▼ニコラス▽レジーナ。って出しておく。多分変更するよ。では議事読む＆離席するよ。灰考察が纏まらないしね。 |
少女 リーザ 12:03
|
|
仮決定の時間が迫ってるので先に希望出すだす。
●パメラさん ▼ペタ君 後でもう少し補足するだすけど、占い候補から黒が出てる以上吊って確定情報を増やすのも手筋だす。単純に寡黙吊りなどで白出るよりいいだす。 心情的には別もんだすけどね、あくまでも僕の意見だす。ペタ君の反論も大いに期待だす |
村娘 パメラ 12:04
|
|
／服傷青羊妙神娘宿農＿＿年屋旅書商長
●娘＿年＿＿＿農＿年＿＿＿年年書農娘 ○＿＿＿＿＿＿商＿＿＿＿＿農＿＿＿商 ▼商＿旅＿＿＿年＿旅青商＿長宿長年旅 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿宿 |
少年 ペーター 12:06
|
|
ごめん。とりあえず希望を出しとくね。補完占いをしないんだったら、●リナ姉。初日に誰でもいいでクラ姉を占い先に挙げ、ヅラとのやりとりで理由を聞いた後「別にクララでいいんじゃない」と引き下がったように見えたのが、なんだか気になったよ。吊りは▼おばちゃん（宿）。偽占だからね。村視点で見ても、寡黙の上に非協力的だもん。
|
神父 ジムゾン 12:09
|
|
こんにちは。時間ですが今日は自分でも迷っているので仮決定は選択肢を出して選んでもらうことにしました。
【仮決定１：●ペーター▼ニコラス】 【仮決定２：●ニコラス▼ペーター】 【仮決定３：●ペーター▼レジーナ】 【レジーナは●クララです。ペーターとニコラスは霊なら回避してください】 |
村娘 パメラ 12:09
|
|
／服傷青羊妙神娘宿農＿＿年屋旅書商長
●娘＿年＿娘＿農＿年＿＿羊年年屋農娘 ○＿＿＿＿＿＿商＿＿＿＿＿農＿＿＿商 ▼商＿旅＿年＿年＿旅青商宿長宿長年旅 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿宿 |
神父 ジムゾン 12:10
|
|
それぞれの理由は【１】については補完占い＋寡黙吊りです。灰の中で（私から見て）一番発言から考えが見え辛いのがニコラスですので。
【２】はペーターを吊ることでレジーナが偽かどうかをハッキリさせようというものです。●ニコは▼にしない代わりですね。 【３】は補完占い＋レジーナを偽決め打ちするというモノです。バクチの要素が強いですね。 |
負傷兵 シモン 12:32
|
|
■１：●レジーナ■２：▼レジーナ
個人的な希望だがね。レジーナに振り回されるのはゴメンだし、村として完全無視のながれにもならないというのは考えてる。 であればレジの正体は自分で確認しておきたい＞霊確すればかなりの無駄だしあんま受け入れられるとは思ってないけどね ●が不可の場合はアルビンかな、独自路線が強すぎて判断できない |
負傷兵 シモン 12:33
|
|
吊り占いは必須だよ、パメラ・リーザあたりのスタンダードな人の思考をみれば▼ペタが本筋だからね
そして遅刻常習占い師は狂人扱いかな^^; エルナがどうみても狂人なので位置取替えの線で（ぉ |
負傷兵 シモン 12:37
|
|
そしてこっちを先に言うべきだった
遅れてすまん！！ ■３：狂人？既になにやらわからんが、意思統一できないうちに吊ってうやむやにローラーの流れになるのは嫌なんだが、黒使いやがったから無視できないって気持ちもわかる。これで狼かどうかは自分の目で確認しておきたいってのが本音、俺も迷走してるね |
農夫 ヤコブ 12:42
|
|
排他的だべか・・・まぁ、いっぺ。
聞きたいんだべが「霊占うメリット」を商青以外で説明できる奴はいるっぺか？商青の話を理解してる奴いるっぺか？理解も無いのに寄り添うのは違うと思うっぺ。 【仮決定1に賛成だっぺ】 シモン＞決め打ち絶対むりだべ。温存@4 |
負傷兵 シモン 12:45
|
|
３択の中からなら
【仮決定３：●ペーター▼レジーナ】 かな、何人か指摘してるがペタはあってパンダだけどね。 本来レジ偽決め打ちの●ニコ、▼ペタってのが良いとは思うけど前提が取れないなら今後毎回何言うのかわからんので振り回されると思うぜ＞レジの様子見てると |
少年 ペーター 12:51
|
|
＠午前 9時 31分のエル姉の部分を変えた。
エル姉：午後 9時 1分で「あたしら占い師」の襲撃懸念。兵隊さんと比べると、ちょっと違和感かな。でも、直後の憤慨の気持ちはよくわかる。ただ、吊り希望商人さんの理由が、「相容れない」「ノイズ除去」って、ちょっと乱暴な気も。狼＞真＞狂 |
負傷兵 シモン 12:57
|
|
＞ヤコブ12:42 絶対ムリ＞まあわかる、俺の希望に過ぎん、実際エルナ真決め打ちでもダメなんだから対抗2人ってのは厄介だ
＞霊占い メリット自体はないとは言えないんよ、実際。ただ神父の昨日の説明が全て。灰が狭まらない。また戦術的な部分で話を引っ張るのは良くないのでこの件での応酬は避けたい。本来他の話題で理解が進む可能性もあると思うが強硬路線を装う狼の可能性も考えて今回の●アル希望 |
負傷兵 シモン 13:00
|
|
ほぼエルナ狂確としてかんがえるが
・・・困ってるだろうなぁ（ぉ 宿真兵狼の判別はついてるし年狼も見えてる、として自分が信用とると吊られないし兵は信用取る気なさそうだし（すまん、想定外に１２時仮・１８時本ともキツイ） 狼側のビジョンが見えないと思う |
少年 ペーター 13:34
|
|
つ、疲れた…投下〜。
■3 おばちゃん（宿）：僕視点では偽占確定。発言が少なすぎて、そこからの判断は出来ないね。また、本決定を無視したことを考えると、混乱させるのが狙いなのかなって思う。信用をとる気はないみたいだし、吊られても構わないって発想の狂人なのかなぁ。狼でこんなことをする理由が思いつかないよ。狂＞狼 兵隊さん：昨日の占希望リナ姉の理由が「印象の薄い」でちょっと微妙だけど、白めに見た妙・娘 |
少年 ペーター 13:35
|
|
（続）の理由も印象っぽいから、おかしくはない…かな？昨日の午後 1時 48分で無駄占いを嫌がったり、午後 9時 51分での襲撃恐れは少し真っぽいかな。真＞狼＞狂
エル姉：午後 9時 1分で「あたしら占い師」の襲撃懸念。兵隊さんと比べると、ちょっと違和感かな。でも、直後の憤慨の気持ちはよくわかる。ただ、吊り希望商人さんの理由が、「相容れない」「ノイズ除去」って、ちょっと乱暴な気も。狼＞真＞狂 |
司書 クララ 13:38
|
|
【仮決定２：●ニコラス▼ペーターで確認】
んー…放っとく放っとかない以前にレジーナ考察なんかできないんだけど。 なんかシモンの●宿○商▼宿とか見てたら、これレジーナ真なのかなあって切ない気持ちになったから。 確認なのは、一つの要素であるのと、レジーナ真とは思いたくないってのと、個人的には長屋が何者か知りたいから。ちなみに神父さん、仮決定後も意見に期待してるんだったら、仮決定で回避求めちゃダメ。 |
少年 ペーター 13:43
|
|
■4 灰は人数が多いので、ざーっと。
ヤコ兄：あたしやパメ姉に対する考察は疑えるところから疑ってる感じだけど、質問もよく飛ばしてるし、狼を探してると見ていいんじゃないかな。 パメ姉：初日FOや、喉に対する配慮（昨日午後 9時 53分、11時 56分）が目に付く。自分の考えもよく出してる。ヤコ兄に対する反応は少し気になるかな。 |
少年 ペーター 13:45
|
|
リナ姉：冷静に判断しようとしている感じ。だから考えが揺れているように見えるのかな。ただ、占希望はクラ姉なのに仮決で突っ込んだのはちょっと？
村長：内容は少ないんだけど、昨日の午前 11時 49分や午後 5時 4分を見ると自分の考えは持ってそう。もうちょっと喋ってほしいな。 リーザ：あまり発言増えてないね。昨日の午後 0時 8分で「自説に沿った考えを軸にしてる様子」と判断基準を出してる。 |
少年 ペーター 13:48
|
|
（続）リナ姉白視の理由を早く聞きたいな。
商人さん：戦術論が中心。正誤はよくわからないなぁ。他は、自分の信念に基づいた強い口調だね。考えもよく出すから、灰考察を見てみたいよ。 オト兄：自分の考えを持っているし、灰考察はとても見やすい。狼なら後半の発言が曇ってくるから、今はそのまま様子見したいよ。 ヨア兄：今日は常識人っぽく見えるよ。考察も簡単だけど全員分してるし、朝の議題回答もおばちゃんへの懸念も |
少年 ペーター 13:50
|
|
（続）もっともだと思う。
旅人さん：発言が少ないね。今日の占い吊り希望の理由は全うかなって思うよ。本当なら寡黙吊りなんだけど、これで黒が出たのを見たことがないんだよね…。 ＞オト兄 午後 11時 10分 旅人さんの「しゃべれるのに寡黙ってるふうには見えね」って、どの辺でそう思ったの？あと、午後 11時 12分「霊ＣＯをそくしてる」は促してる（うながしてる）だと思うよ。 |
負傷兵 シモン 13:58
|
|
＞クララ13:38
俺は占い師として宿をどう扱っても問題ないので希望した。霊がどうなるかもわからんし、霊２ＣＯ＆宿黒の場合にこんな狼いねーよって見方で変なバイアスがかかるのを避けたいって希望だ。とおるとは思わないが自由意志で決められれば本命の選択肢。村の総意として宿放置が可能なら完全に無視でいいんだけどね、結局無理っぽいしな |
村娘 パメラ 14:32
|
|
リーザ暑くてばててる？夕方の考察期待しているわ。カタリナちゃんも。
今日中にレジーナさんについて何らかの確定情報が欲しい所です。え〜と、宿が人なら、黒が出た今の時点で狼側には彼女の真贋の推測がつきます。（狂誤爆は考慮外） もし宿襲撃が起きた場合、年黒は濃厚。逆に宿放置の場合、年白濃厚という推測がたちます。但しこれは全員に分かっていることなので、この推測を逆手に取った襲撃はいくらでも可能なのです。 |
村娘 パメラ 14:41
|
|
今後の占い襲撃考察で年の白黒を推定するのは危険＆年は補完占いしても良くてパンダ･･･う〜ん。
第一希望【仮決定２：●ニコラス▼ペーター】 仮決定1は弱気すぎ。やっぱり▼ペーターが薄情だけど一番村にとって合理的な気がするの。どうしても皆に抵抗がある場合は、いっそ▼レジーナをするべきか。だとすれば今日やるか占襲撃を待ってローラーの手数を節約するか･･･ちょっと考えさせてください。 |
少女 リーザ 14:53
|
|
３つから選ぶなら
【仮決定２：●ニコラス▼ペーター】 何度も言うけど情報量といつまでも同じ懸念を引きずらない意味で最善かと思うだす。 年吊りで霊判定黒なら狼1匹墓下、そして占い師考察も大きく変わってくるだす。逆に年白なら宿の偽が確定、そしてさらにクララさんが白確になり灰も狭まる。 |
少女 リーザ 14:53
|
|
兵仕どちらかが真となり、占い先のブレに惑わされることもない。このままで次からちゃんと統一占いできる保証もないだす（むしろ可能性は低い）
寡黙でニコさん吊っても、また明日以降、宿の処遇やらペタ・クラの宙ぶらりん判定やら同じことであーだこーだ考えなきゃいけないだす。 早くケリをつけるのも村として、前を向くために必要だすよ。 |
農夫 ヤコブ 14:56
|
|
兵(12:57)＞『実際エルナ真決め打ちでもダメなんだから対抗2人ってのは厄介だ』ごめん、どういう話だっぺ？真決め打ちが難しいって話だべか？
【今日中に霊CO希望】 (1)占機能に期待できない。ローラーが必要だと考える。 (2)霊潜伏させた時に今回灰襲撃が濃厚だと思うっぺ。万が一(十分の一)の可能性も捨てたいっぺ。霊は必須だべさ。 |
農夫 ヤコブ 15:02
|
|
総括すると、潜伏の場合共守護が予想でき、灰襲撃が濃厚。占機能は保存すると考えるべ。それを避けたいっぺ。
【希望●パメラ▼ペーター】●パメラの理由、灰考察＋↑(14:23)『(狂誤爆は考慮外)』はなんでだべか？年白決め打ちだっぺ？やっぱり視点漏れに見えるべさ。これは商回避について明言してないから、霊潜伏だとしてもまだ間に合うべさ。吊り縄が厳しいと思うから、商青旅はほぼ白決め打ちでいいっぺ。状況整理な |
農夫 ヤコブ 15:08
|
|
んか要らないべ？
▼年は↑と矛盾するべが、それで宿＝偽確定なら、おら兵＝狼を主張できると考えてるべ。 色々突っ掛かったと思うけど、すまんっぺ。個人の考えを否定したい訳じゃないっぺ。失礼な話、終盤SGにされる予想をしたし、説得も微妙だと考えたべ、終盤の説得という「責任」を負えると思わなかったべ。再度謝罪するべ。不快に思ってたらスマンっぺ。@1 あと、明日明後日の仮決定(正午)は確認できないっぺ。 |
青年 ヨアヒム 15:10
|
|
やばい(￣〜￣)これは困った・・・。色んなパターンが考えられる。携帯で考えるのは無理だ！色々紙に書いてデバックしないと安易に決められない。宿偽は確定でいいけどぺーターをどうするかだな・・・。取りあえず、3かな？
|
少女 リーザ 15:12
|
|
■3の続き シモンさん
発言はわりと無難だすな。 ただ占い能力を持つ者として考えたときに、占い希望がいまいちしっくりこない部分はあるだす。結局2日間でシモンさんなりに誰を占いたいのか全然わからんだす。 僕らはあくまでも結果を「聞く」だけ、でも能力者は「知る」ことが出来るだす。黒いから、判断不能だから、それぞれ理由はあれど「占い」という能力をどう生かしたいのかが見えないだす。 |
村娘 パメラ 15:45
|
|
ヤコブさん＞●私希望はぶっちゃけどうでも良い。後で話そう。
それより今日既に占い機能が事実上破壊されているから、狼に占襲撃のメリットが薄いのは同意だわ。果たして安全策でジムソンさん襲撃に行くか。灰か･･･。たぶん潜伏でいいと思うけど。クララちゃん・ジムソンさん。霊COについて考えてください。＜＠1 |
パン屋 オットー 16:02
|
|
仕事が片付かない･･･
【仮決定２了解】灰考察でも挙げたけどニコはペーターより白よりで見ているので２の方が妥当だし、霊の結果によってはレジさんの真偽もわかるという利点もあるね･･･ ペーター2d13:50＞ どの辺というより全体かな･･･今日もニコに指摘したけど内容の詰めが甘く尚且つ寡黙だから白より･･･内容が伴った寡黙なら真っ先に黒よりだけどね。あと、指摘ありがとぉ、日本語難しいわ･･･ |
少年 ペーター 16:04
|
|
そうだね。こうなった以上きりりを残す方法を考えなきゃ。状況的に県が生き残るのは難しそうだしね。となると、懸念は霊機能かぁ。どうしようね。能力者の目星がつかないから、灰襲撃は危険かな。きりりがパンダ上等なら別だけど。となると、ヅラかクラ姉だねぇ。
村視点で慎重にいくなら、当然あたしを吊ることになるからなぁ。占い機能は実質死んでるけど、ほとんど無駄死にだ。 |
パン屋 オットー 16:04
|
|
ヤコ2d12:42＞ 俺は作戦自体を評価して青商に寄り添ってるのではなく,考察にも書いてあるけど初日に悪い目立ち方をしすぎてるから白よりとおいてるだけ,むしろ,作戦なんて好き嫌いがあるんだしあまり着目してないってのが本音,初日に好きな作戦を出し合うのは結構。突っつきあうのも結構。でもそんなのは個人の意思でしょ？個人の意思なんて見ててもきりがないし,俺と違う作戦だから疑うなんてもおかしい話だと思う。
|
負傷兵 シモン 16:08
|
|
多分 仮決定２連呼になると思うよ。俺も実際灰に居ればそうなるし、２が動かない状態からあえて違うものを選ぶことできりりが白くなる可能性もあるけど、ここはさっさときりりも自分の主張は別として3択なら２が正しいと思うって感じで切り離すべきかな
|
負傷兵 シモン 16:10
|
|
宿は明日霊から年黒が出たらもう吊られないからね、→ガンガン占われるし実質的に宿単独でも●で灰を削るラインができちゃう。実際のところ致命的なところ占われたもんだ。青商旅白決め打ちのヤコの意見はある程度大勢だと思うのできりりには厳しい戦いになると思うけどそれがベストかなと思う。明日宿●羊で黒ですとかいわれたら全員力抜けちゃうしね
|
旅人 ニコラス 16:11
|
|
【仮決定を確認しました】
例えばレジーナさんをほぼ狂人確定として、今後何を言おうとスルーできれば良いのだろうけど、村の総意としてスルーはできないだろうと言っているシモン君の意見には私も賛成だ。 もしも予想外な作戦を取ってきた人狼の場合でも、単純に人狼の頭数が減るのでありがたい。 |
負傷兵 シモン 16:13
|
|
さらに考えると今日霊を出してしまうのは多分ベストな考え。昨夜あたり行ったけど村のスタンスとしてはこのまま占ローラーやむなしだと思うんで。
▼年★宿 ▼兵★犠牲者２ ▼仕★犠牲者３ と喰えるし、実際占いで●はもう減らないから喰い放題ではある |
負傷兵 シモン 16:16
|
|
占わなくても神＋共＋（対抗しないので）霊は餌になるわけで。霊から年＋俺が黒黒となった時点で霊は仕事終了、狩人はフリーハンドを得る（突然死なし＋墓下が年宿兵？仕？）となるのでこの間に狩人を落とせないと後々厳しいかな
|
少年 ペーター 16:28
|
|
今日あたしを吊って、占ローラーやって、残り3手か。厳しいね。早期ローラーなら、灰襲撃の余裕も少しはあるかな？対抗霊を出さずにあたしを吊り、共相方が出たら残り8。残り人数的には微妙だね。
|
羊飼い カタリナ 17:05
|
|
宿に戻ってきたよ。
希望を挙げるなら●アルビンだよ。理由は無駄な衝突を避けるため。パンダになれば状況も進むし、白確定するならそれはそれで村にとって全くの損ではないしね。今後戦術論や考え方など、狼要素と逸れる部分で考察されるようならば占っておいたほうが得でしょう。アルビンには吊りに挙げるほどの要素も見当たらないしね。 |
旅人 ニコラス 17:06
|
|
すまん、これから出かけて帰ってこれるか分からないから、
■6【自分が霊能者なら、今日は神父殿に投票】【違うなら、今日はレジーナさんに投票】 にセットさせてもらうよ。申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 17:12
|
|
＞シモン1232：よくわからないんだけど、占った上に吊る意味あるの？明日霊が生き残っている可能性は高いんだし、吊るなら占う必要ないでしょ。ってことはどうやらわかってるみたいだけど。わかってる上に敢えてそこを選ぶのが占い師としては意味不明。村としてのメリットも説明してほしいな。もし説明できないなら、そこを希望に挙げる理由もわからないや。
|
青年 ヨアヒム 17:15
|
|
ロリヨア、クルクル回るドラム缶に夢を投資する作業を止めて帰ってきました！別に負けて帰ってきた訳じゃ・・・。
【仮決定了解致しました。】 宿を偽と考えるなら、ペーターを吊るのは宿の思うツボです。かといって、宿が人狼の場合、ニコラス吊って宿を生かすのは危険のような気がします。明日の動きを考えると、仮１●ペーター▼ニコラスの場合、ペーターの占い師による真偽がはっきりしますが、恐らくクララの真偽は不明のま |
農夫 ヤコブ 17:19
|
|
はぁーまるでおら悪者だっぺな。悲しいっぺ。
オット＞俺と違う作戦だから疑う、なんていってないっぺ。判断付かないと言ってるっぺ。逆にオットーは非狼要素をあげるっぺ。今までのだけじゃ足りないと言ってるっぺ。 ヴァル＞占3→霊CO→霊占→霊確、にメリットなんてないっぺ。 |
羊飼い カタリナ 17:21
|
|
吊り希望は…そうね、無難なのはペーターだろうね。ペーターから白が出ればレジーナ偽確定。黒が出ればレジーナが狂の可能性は限りなく低くなる。黒が出た場合は真か狼かが不明になるので微妙なのが心配てとこかな。
と…レジーナの発言が来たね。真だか偽だか知らないけど、完全にわざとやっているようだね。 で、対してレジーナ吊りの場合、村自ら占い機能を破壊することになるので、レジーナ偽決めうちできないのならばローラ |
青年 ヨアヒム 17:22
|
|
続き）不明のまま、別の方がペーターと同じ目にあいます。そして、ペーターが黒白となると宿を吊る前にペーターを吊るようになり宿を放置する形が続きます。宿は今日と同じ事をし続けると思います。
仮２：●ニコラス▼ペーターの場合。パターンとしては以下のようになる。なお、宿は偽と考える。 ペーター人狼の場合。ペ黒（真）、ペ白（偽） 宿狂人吊り。ぺ黒が宿白（真）、ぺ白が宿黒（人狼） 宿人狼吊り。ペ黒が宿黒（真） |
青年 ヨアヒム 17:24
|
|
ペーター村人の場合。ペ白（真）、ペ黒（偽）
宿狂人吊り。ぺ白が宿白（真）、ぺ黒が宿黒（人狼） 宿人狼吊り。ペ白が宿黒（真）、ぺ黒が宿白（偽） このように真逆の判定が出る可能性がある。 ペーター人狼の場合、ローラーで勝ち。ペーター村人の場合、ローラーで最終日まで行きどうなるかわからない。 |
仕立て屋 エルナ 17:27
|
|
誰かが言ってたけど「地雷があっても偽占は黒出すときは出す」ってあたしも村人の時は思ってたけど、実際狂人やってみると予想以上にうっとうしいわさｗ その「黒出すとき」に地雷しかけられたら問答無用で偽確定だもんね。
ジムゾンは「灰が狭まらない云々」って言及もしてたし、地雷を好まないタイプだと思うんだけどね。 ペーターorニコラスが占い先候補か。さて、判定はどうしたもんかねぇ。ニコラスは真っ白いけど…。 |
神父 ジムゾン 17:28
|
|
こんばんは。パメラとヤコブが霊ＣＯを求めてますが。その件については昨日の議論で『今日の投票ＣＯで行く』ことになっていたはずですし。そもそも本決定までに出揃うか不安があります（例：アルビン）
あとヤコブ。貴方は昨日は『投票ＣＯでオッケー』とか言ってたよーな気がしますが？理由も１については別に今日からローラーしなければならないということは無い（明日からでも間に合うはず）ですし。２は議論が終了してます。 |
羊飼い カタリナ 17:29
|
|
さすがにレジーナ護衛している狩人はいないだろうってことで、エルナが一番護衛厚いのかな。
次点がシモンかクララってとこ？ジムゾンが一番薄そうだけど、ジムゾン占ってクララがまとめ昇格するとあたしが危なそう。 結局排除できるのはクララしかいないし、今のタイミングならあたしが狼視されているから襲われたっていう考えは出ないだろうしでいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 17:32
|
|
仮３：●ペーター▼レジーナは宿偽の決め打ちになるが、どの道決め打ちすることになりそうなので、今日宿を吊り、ペーターを占い２日目のやり直しをする形にする。なお、この場合クララは白と確定してもよい。上記のことから僕は【仮決定３：●ペーター▼レジーナ】に決めます。宿の思惑にこのままズルズル乗せられるのはとても気色悪い！
|
少年 ペーター 17:34
|
|
単純に信用度で言えば、エル姉に護衛がつくだろうね。もっとも、実際問題微妙な気もするけど。クラ姉確かに危なそうだから、食べるなら早い方が良さそうだね。このまま安全圏ばかり襲うのもなんだから、明日辺りは襲撃先を考慮する必要があるのかな。
|
羊飼い カタリナ 17:35
|
|
そうなると、仮決定で一番自分の希望に近いのは2かな。【仮決定3択なら2に一票です。】
灰考察は…まだ状況が進んでないから、印象でしか話せない部分が多いね。 ★リーザ：1148や1453を見てると、考え方が近いように感じるね。向こうにそんなことないわよ！って言われたら恐縮だけど。でも別に白黒要素とは無関係。興味があるのでもっと発言を聞いてみたいわね。取り立てて怪しいと感じる部分もないし。 |
村長 ヴァルター 17:37
|
|
そういや灰考察書かなきゃね。つっても感覚での灰考察だけど。まぁ、これが地なんで。
ペーター：レジーナが黒出ししたからなのか、白っぽく見えてしまう。俺は吊り反対したけど、ペーター吊り希望の人は多いね。やはりレジーナをはっきりさせておきたいんだろうけど、霊能者が２人になる気がするよ。レジーナの黒出しを省くとグレー。 |
村長 ヴァルター 17:38
|
|
リーザ：何だか真っ当な発言だった気がするんだけど発言は少な目。このくらいの発言に狼っているのかなあ。もし灰に狼一人って状況なら、この村では多弁側にいた方が潜伏狼も安心な気がするから白寄りから真ん中。
ヨアヒム：初日に余りに目立ち過ぎて未だに白印象。レジーナに関して厳しい事を言うも、真の可能性を残して考えているのは白なのか。はたまた……。 |
農夫 ヤコブ 17:38
|
|
前世がどうとか、エピで謝罪するとか、好みじゃないから避けてたけど、自分は宿の「善意」を信じることが出来ない。IDは伏せるけど、占い師希望→占い師が突然死して困った経験がある。レジーナがそれとは言いきれないけど、そうじゃないとも言い切れない。失礼な事を抜かしてるのは承知してるつもりだけど、彼女が誠意を示してるとも思えない。
だもんで、宿＝偽なんて決め打てないっぺ。日和ですまんっぺ。 |
司書 クララ 17:39
|
|
わーい！ やったやった！ 悪魔に逢えたー！
（おい…なんだあ？ 怖くねえの？） え？ どうして？ （……………くくく、気に入った。譲ちゃん。しばらくお前さんに憑かせてもらうことにしようか） うん！ ……あ、でも…。 |
村長 ヴァルター 17:39
|
|
ヤン坊：質問多いねぇ。アルビンへの質問1224などのように、個々が考える戦略に質問出し過ぎな感がある。なんだか少数派若しくは自分とは違う考え方の人にスポットを当てて疑いの目を集めようとしているようにも見えるよ。黒寄りって事で。
オットー：良くも悪くも良く分からん。ただ他人への質問に納得するものは多いから、まぁ白寄りから灰ど真ん中に住んでて下さい。 |
司書 クララ 17:40
|
|
（ん？ なんだ？）
その……オフロとか…ヤコブくん以外の男の人に… （………ハハハ。ますます気に入った。了解了解。いいなあ譲ちゃん、初々しくて噛み千切っちまいたいくらいだ） ……うん！ よろしくね！ |
青年 ヨアヒム 17:40
|
|
霊能者を今日ＣＯさせて食われれば、ローラーで最後２手使えることになる。この場合、占い師の信用勝負になり、最終的にはそこから吊りを出していく形になるのかな。悪くないが仮３で投票ＣＯ希望します。＠１なので簡単に。後は本決後の了解発言だけになります。
|
村長 ヴァルター 17:41
|
|
ニコラス：発言数は少なくて分からない。でも意見は言う意思はあるから吊りたくないんだよね。寡黙吊りに挙げておいてなんだけど。寡黙吊って狼だった試しは殆どない。だから決定がニコラス以外でも何ら文句は無い。
パメラ：議論を促そうとしていたのは白印象だけど、普通にペーター吊りに挙げてたから●パメラだったんだよね。ただペーター吊り希望の人が多いのを見ると、これ関係ないのかなぁ、と思えて来た。 |
羊飼い カタリナ 17:41
|
|
あたしたちから占い師を襲撃するのは微妙なようだね。
ジムゾンは投票CO強硬だなー。今日中にCOして確定してくれれば襲撃しやすくなるのでいいけど…。て考えると、やっぱり投票COて村有利なのよねー。 |
村長 ヴァルター 17:42
|
|
●希望変えようかなぁ。でもグレー。
カタリナ：他人との考え方の違いで白黒つけるのはおかしいと言ってたけど、まあその通り。でもそれ以外で印象が頭からすっぽ抜けてるのは何故だろう。パメラに頭撃ち抜かれたっけかなあ？まあ、まだ分からない人。 アルビン：戦略少数派意見の人だけどなる程と思った部分も結構あったし、姿勢に揺らぎがない所から、白寄りかな。 |
少女 リーザ 17:42
|
|
（パメラさん＞バテてるだすよ〜。海行きたいだす〜）
■4 灰考察というか印象程度 パメラさん：村の進行を助けるような提案や発言が多いだすな。ありがたいことだけどそういうのが目立ち過ぎるのって僕のようなひねくれ者からはステルスっぽく見えるだす。 2d13:16 「寡黙は素直に黒より」 パメラさんなりの根拠が聞きたいだす。旅と長の差は逆では？演技の可能性がある方が微黒？ |
神父 ジムゾン 17:43
|
|
えーと。ヨアヒム。（17:24）で５ＣＯになると予想してるようですが。狼が狂人レジを切り捨てる可能性や灰襲撃で一本釣りされる可能性は考えてないのですか？あと『ローラーで最終日まで行きどうなるかわからない』って不安になるようなことですか？そこまで行けば勝利まで後一歩だと思いますけど？
…まあ、狼側にとってもそうなんですけどね（苦笑） |
村長 ヴァルター 17:45
|
|
クララ：判定でほぼ白だよね。初回占い希望に挙げたけど、やっぱり俺の予報はあてになんないか。ヤン坊のは当たるのにねー。
あーあ。本決定まで黙る。＠１ あ、ペーター。もし吊りにならなかったらまたスクリューパイルドライバーで目覚ましお願い。 |
農夫 ヤコブ 17:47
|
|
ジム＞昨日の時点ではレジーナが占い機能として行動してくれると思ってたべ。昨日は関係ねーべや。理由は説明したし、読んでもらえてるっぺ？
おらは排他を目的となんかしてないっぺ。 表で吊られる事＝ゲームから除外って考え方がそもそも違うと思うっぺ。墓下もゲームの内だべ。おらむしろ、墓下の「のほほん」の方が好きだっぺ。むしろ吊られてぇ･･･ |
少年 ペーター 17:50
|
|
ただいま。ちょっとお外で矢印を踏みまくってきたよ。で、ヅラが挙げた選択肢の中だと…「折角だから、俺はこの【3番（●ペーター▼レジーナ）】の選択肢を選ぶぜ！」おばちゃんを吊れるのがこれしかないからね。
＞村長 いくらなんでも体格差が厳しいような気がするよ！ |
青年 ヨアヒム 17:52
|
|
ん〜、共有者なりの考えがあるのかな・・・。相方まだいるしな・・・。でも、ちょっとまとめ役としては考えが浅いかな。まとめ役だから浅くてもいいのか(´･ω･`)仮定の話に突っ込むなら自分で考えて先に仮定を用意して欲しいな。難しいと思うけどね(ﾟДﾟ )
|
仕立て屋 エルナ 17:55
|
|
もうちょっと判定を割らずに発言だけで信頼勝負をしてみたい気がするけど（ボコボコにされるだけ…？）人狼側はどう思ってるのかねぇ。対抗のどっちが人狼かで変わって来るしねぇ。シモン人狼ならあたしが捨石になるのは好都合なんだけど、問題はレジーナ人狼の場合だわさ。普通に真占シモンが信頼を集めてるさね。判定割りづらいわさ。この場合ホントあたし占COしててよかったって感じだわさ。あんま役立ってないけど…。
|
羊飼い カタリナ 17:58
|
|
考え方が近いと感じる人は、自分と考えがズレてきたときに、容易に違和感に気づきやすいよね。そのズレがただの微妙な考え方の違いなのか、狼としての分岐点なのかを見極めるのが難しい時もあるけど。
そういった意味では、あたしとしてはリーザはまだ占う必要のない人。村全体として考えた時にアルビンが一番外れているので、アルビン希望だわ。 ★ヨアヒム：今日のレジーナ偽決め打ちからの考えはわかりやすくていいね。 |
羊飼い カタリナ 17:59
|
|
村としてもレジーナ偽決め打ちするのが全くの悪手というわけではないと思うし。仮にレジーナが偽だった場合、レジーナを残す策を取るということは、狼の勝ちに少しずつ近づいていくということだし。ハイリスクハイリターンを選べるかどうかということだけ。
|
少女 リーザ 17:59
|
|
カタリナさん：
5COについてとか僕とは全く好みは違うんだけどね。直前で本人が言ってるように基本的な考え方は似てると思うだす。 自説についての説明がきちんとされてるので考え方の違いが気にならないし、初日の占い先に対する割り切り方なんかも狼っぽく見えないだす。 |
少女 リーザ 17:59
|
|
多弁で粗が見えないってのはそれだけで白く見えるだすな。 もっとも初日の様子だけで決めつけれないし、上手な狼もいるんでこっちも決め打ちは出来ない。そういう意味で「ダントツで白い」と振って反応どうかなって？意図もあったんだすけどね。 現状は吊り占いともに挙げたくない人ランク1位だす。
|
神父 ジムゾン 18:02
|
|
さて、時間ですので【本決定です】
【本決定：●ニコラス▼ペーター。レジーナは●クララ】【霊は神父ジムゾンに投票】 仮決定２で行くことにします。理由は心情的にはともかく得られる情報という点ではコレが一番村の利益になると考えたからです。 【発表順はシモン→エルナ。レジーナは来た時】です。 レジーナの順番を指定してないのは、いつ来るか判らないからです。 |
負傷兵 シモン 18:07
|
|
後は確霊→年黒 →俺黒の連続になってエルナが狂確放置という寂しい立場になるのをどうごまかすか。一応俺らは年を占ってないだけなので表向きはなんとかなるかな？まあ良くてローラーだっていわれる程度だろうけど
|
仕立て屋 エルナ 18:08
|
|
【諸々了解】
[11:10上]「人狼にとって灰は広い方がいいから安易な霊狙いの灰襲撃は怖くない」の意 [下]今日序盤までの情報だと狼っぽく感じる要素があった[1d14:20]けど後のレジーナの占いや態度[07:15]でまず狂人だと思い至ったさね 「狼を探す姿勢」か、それって「真占らしさ」であって「真占としての責任感」とはまた違うような… でもあたしに足りない物のようだし明日があれば見習ってみるわさ |
羊飼い カタリナ 18:08
|
|
エルナはなかなか上手そうだから、明日からシモンより微妙に吊られやすいように振舞ってくれるんじゃないかしら？
レジーナ襲撃するってことは、レジーナ真決め打たれるのと同等ってことだよね？ |
負傷兵 シモン 18:11
|
|
なんつーか、今日レジ残すと明日はレジ真っていう主張数名とわからんといいつつレジ真だろうなと思わざるを得ない人多数ってパターンになるよ。これでレジに結果バンバンだされたらきりりも残れんと思うからね
|
青年 ヨアヒム 18:13
|
|
ふむ・・・。僕が挙げた展開にならないことを願います。
【本決定了解です。】ペーター君、さようなら〜(´･ω･`)/~~ ジムゾン＞色々考えて最悪の展開だけ書いたつもりだよ。もちろん、襲撃や白白も考えてる。それくらい察してよ(*´д`)… 明日は平日なので昼の議論は出来ません。簡潔な意見だけ述べます。突っ込まれても返せるかどうかわかりません。仮決と本決は必ず確認します。ではノシ ＠０ |
負傷兵 シモン 18:13
|
|
それなら強引にレジを食う＝俺も仕も限りなく偽濃厚＝クララは偽偽から白もらっただけ、という立場に引きずり込んで占い昨日を潰しておくのがよさそう、それでもクララ他数名は白決めされる可能性大だけどね、対抗を出せなく霊をピンポイントで襲えない以上仕方ないかなって
|
農夫 ヤコブ 18:14
|
|
【本決定了解だっぺ】
今日スルーした質問、返答に対しての返事は明日するっぺ。スルーしてすまなかったっぺ。 「考え方が違うから排他」なんて主張した覚え無いっぺ。作戦で白黒も判断してないっぺ。おらにも問題があると思うけど、それは誤解だと言っておくべ。@0 |
少女 リーザ 18:14
|
|
エルナさん＞
そのへんは単なる言葉尻だす。気にしないでほしいだす。 まあ自分のことを棚に上げて他人へ高いハードルを要求するのは僕の勝手さでもあるんだすけどね。占い師候補という重要な役職者はある程度そういうのを覚悟・許容もお願いするだす。 |
村娘 パメラ 18:14
|
|
【本決定了解】ペーターごめん
えーと、戦略提案や発言を促しているのがステルスって言われると困るの。この村それをやってくれる人が少なすぎるの。 具体的には、クララちゃんとか仮/本前の表を作ってくれると助かる。それからリーザとかカタリナちゃんあたり慣れてそうなので、（案外居そうな初心者向けに）戦略の選択肢とか軽く説明してもらえると喉が助かるわ。 あたし心配しすぎかしら（汗 |
司書 クララ 18:16
|
|
服：「議論してる感じを見せたかった疑惑」はヤコブくんへの返答参照。また補強要素として、昨日私を●じゃなかった理由『クララが人狼としてあんな敵を作るような絡み方をするかなと』。これ以前でエルナは私の論に納得してないわけね。でも、敵を作るからって理由で●外し。でも今日の▼アルビン理由は『終盤に意見の相違があった時、村人だと信じられない』。これは矛盾ですモロロッカ王子！
つまり、「信じられなくなるほどク |
司書 クララ 18:16
|
|
ララの論と相違していたわけではない」となっちゃうけど、他人に同意を求めたりすらしてるのに。▼商からも敵を作るってことで意見対立者を放っとくような人に見えない。
しかも『う〜ん、スルーでよかったんだけど』とまで言ってる。疑われて気にならないはずがない。況してや真なら謂れなき疑いのはずなのにさ。 日和見感というか良印象獲得したい狼っぽい。 兵：▼宿通ると思わないなら▼灰希望もしないの？ 【本決定確認】 |
羊飼い カタリナ 18:23
|
|
【本決定了解だよ。】
レジーナが決定通りに占ってくれることを願うよ。 ニコラスも村として割とわかりにくい位置にいると思うので、全然問題ないよ。 ＞パメラ：ごめんね。やれるならやりたいんだけど、まだあまり慣れてないの。 |
負傷兵 シモン 18:26
|
|
取り急ぎ回答を
＞ヤコブ14:56 俺真決め打ちでなければだめなのよって話な。意味は読んでのとおり。俺のレジ偽決め打ち希望にムリっつー反応だったなら読み違いだ、すまん ＞クララ18:16 自分の希望と村視点の妥当な落し所を提示したつもりだが？別に灰吊りでも構わんよ。ぶっちゃけ灰は灰なんでね たぶん30分にはでかける |
羊飼い カタリナ 18:35
|
|
まぁ、本決定が覆ることはないだろうし、明日狼ってわかってしまうだろうし…。
最初の吊りで一人仲間が消えるのは残念だわ…。 今回ばかりはレジーナにしてやられたわね。 レジーナって生かしておくとなんか明日ピンポイントであたし占いそうで怖いわね。 |
仕立て屋 エルナ 18:50
|
|
ペーター吊りで後出しのニコラス占いか…。う〜ん、何気に黒出ししにくいさね。ペーターの正体もあるし何が最善手なのかねぇ。今のトコ白判定出すつもりだけど…シモンに黒出しされたらどうすればいいんかな。あたし先出しの可能性もあるしねぇ。
あたし襲撃は狂人としては失敗なんだけど、レジーナ狂人・あたし人狼視されてる現状、人間情報は混乱するかも…。でもあたし死後に真視されてもラインできてないしなぁ。 |
少女 リーザ 18:54
|
|
やっぱ暑いだすなあ。考えてはいるんだけど頭にスッと入らない。まとまらないだす。3日目は場が大きく動くのでもう少し待っていろいろ見えてから考えればいいや・・・と楽しようとする自分の気持ちとも戦ってるだすよ。
オットーの2d16:04などは同意だすなあ。僕が言った「自説に沿った考えを軸にしてる様子」というのは |
少女 リーザ 18:54
|
|
簡単に言えば自分の言ってることを自分で本当に信じてるのか？それを軸に狼を探してるのか？ってことだす。だから初日意見・考え方の違いそのものはある程度許容範囲だけど、後あと言ってることに破たんが出たり方向が違ってきたりするのは怪しいぞってことだすな。
|
少女 リーザ 18:55
|
|
クララさんがエルナさんに何度も言ってるのも内容や細かい点を取っ払えばそういうこと。怪しい人の探し方、方法論として僕は納得できるし、そういう意味ではクララさんは白いなあと感じてるだす。もっとも司は純灰じゃないだすけど。
（判定揃うの遅くなりそうだすな） |
青年 ヨアヒム 19:12
次の日へ
|
|
今日の人狼の赤ログ、早く見て〜！！
(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(´ )━(Д´ )━(｀Д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!! 宿が狂人だったら、さぞ裏でごそごそやってんだろうな・・・ ｵﾜｯﾀ━?━ｷｮﾛ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━ｷｮﾛ━ﾏﾀﾞ━? |