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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、仕立て屋 エルナ を占った。
少女 リーザ は、司書 クララ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、司書 クララ、少女 リーザ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、パン屋 オットー の 13 名。
負傷兵 シモン 01:37
気付いたら寝てた…って狩人スゲー!やるじゃん!これで吊り手1増えたぜ!
判定は朝まで出ないっぽいんで、先に夜明け前の事についてだけ。 >ヨア00:39 多分俺の事を差してると思うんだが、吊りになりそうなら使い切りなんかしないぜ。あり得たのは占いぐらいだし、いいたい事言えるのは本決定前しかないだろ? んじゃ、そろそろ寝るぜ。 |
ならず者 ディーター 01:37
判定はだいぶ先になるだろうが、朝顔出せそうには無いので議題出しておく。
■1.●▼希望 ■2.占霊真贋(パンダなら服含む) ■3.灰考察(灰は他灰できるだけ全員) 答えるのはモチロン判定後で構わない。 |
木こり トーマス 01:51
ちょっと考えてみたが、【今日以降は狩人の吊り回避COを認める】が妥当かね。もっと良い案が浮かぶかも知れんので、変更の余地は有るが。
それと、皆承知の上だと思うが念の為、 【能力者以外の人は、『襲撃考察』等を謹んでくれな】 能力者の判定は、朝になってからだな。 さて、俺も手数計算を考えながら寝る事にする。皆おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 01:53
今戻りました。急用が入らない限り今日は夜居られると思います。クララさんが寝てしまったということは発表は朝になりそうですか。
樵>一番可能性が高いのは地雷撤去のディタさんかな、と思っております。占真狼予想ですので占い師襲撃はあまりないかという予想です。まぁ強襲もあり得ますから一概には言えないんですけどね。白確定ということで占い先襲撃もあるんでは、とかも思います。者>占い先=占い師かな。 では、寝ます |
木こり トーマス 02:12
現状確認【共:者、占:司娘、霊:修年、『白:長木、灰:6(内、共狩各1、狼1or2)●服』】
『者長木+共相方+狩人+真占い師 = 6人』で、吊り手が1増えたから7人目が出たら詰み。 【1.長 or 服が共相方か狩人 or 2.潜伏狂人】の場合を除いてリーチだな。 どーでも良いけど、[1:51]「×謹んで→○慎んで」だな。んじゃ本当におやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 06:53
おはようございます。狩人GJですね。素晴らしいです。これで吊り手が増えました。
肝心の判定はまだなのですね。占い師が欠けずに済んで本当によかったです。判定が楽しみです。では、でかけてきます。 |
旅人 ニコラス 07:21
一応、雑感を晒しておくか・・
個人的にでぃーたーまとめの時はだいたいあまりよくない記憶が多いんでい 共有者はとーますのような気がするんだよなあ。初回占いで共有に占いあてたらダメだろうがって思ったねい。 ちなみに誰かが言ってたけど狼がでぃーたー狙ったっていうのはないねえ。確白で狩人の可能性のあるとーますう゛ぁるたーならまだしも。 |
羊飼い カタリナ 07:25
狩人はオットーだと思ったよぅ。あぅ 反論できれば本決定避けられたかもしれないのになぁ。私の黒要素ってなによぉ。「私の灰考察と●▼希望が違うのがおかしい」っていうのがおかしいわよぅ。「●▼希望理由がおかしい」じゃないと納得できないわよぅ。
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羊飼い カタリナ 07:37
共有者がエルナだとしたらマズイのよぅ。昨日は●カタリナ▼エルナが順等。ディはエルの白要素も挙げてないから十分あり得るのよぅ。
・・・何がマズイかって?ふふ。 今日は偽占いが黒出しちゃうでしょー? 判定まだかな?がるる。 |
羊飼い カタリナ 08:11
ありゃ。私が弾いちゃったのね。ごめんねぇ。私、初狼なんだぁ。うーん。まだまだ下手っぴねぇ。考察自体は上手になったつもりだったんだけどなぁ。赤ログでのやり取りがちょっと足りなかったかもなー。GJ2回出されてるし、ピンチだよぉ。
ところで結局ニコラスさんは何で吊られたんだろうねぇ。大して黒くないのに。あははー。 |
羊飼い カタリナ 08:22
私はニコラスさん吊り希望にしてないよぅ。狩人だとも思ってなかったよー。ニコラスさん吊れば霊判定は白って出るだろうからねぇ。ニコ白ならリナ白だと思ってる、ジムの信用取りにいく為に「納得した」って言ったんだよぅ。
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シスター フリーデル 08:34
おはようございます。発表まだですね…。この後奉仕活動で夕方まで箱の前に居ることができず鳩だよりになります。出かける前に質問返答を。
クララさん>回避が起こり得るという事を踏まえ、極力喉を決定時までに残るようにしていました。あえて非霊ブラフを張ろうとかそういったことは考えていません。霊狙い撃ちの灰襲撃は少なそうだと思ったのと、潜伏を気にするあまり狼探しに身が入らないのは本末転倒だと考えたからです。 |
司書 クララ 08:49
2連GJって……orz。まあ、ここは素直に狩人さんをほめましょうか。ただ、ディタさんの言う「狼が可哀想になってきた」っていうのは狼に対して失礼ですね。まあ、可哀想なのは可哀想ですけれど。
13>11>9>7>5>3>1の6手で灰5。狩と共2が灰にいるなら実質3。……正直、狼側の勝ち筋が見えてきません。襲撃先がわからないというのは痛いですね。勝てるとしたら……尼真決め打ちか、逆に能力者全ロラでしょう |
司書 クララ 08:49
か。もしもこのGJが両占で出ていたらほぼ負けですね。両占が吊れなくなってしまいます。偽確定は構いませんが、狂人確定は致命的。さて、どうしましょうか。
ただ、ここで仕相方でない場合、白出してしまえばほぼ詰み。相方→狩COで狂人確定もほぼ詰み。黒誤爆(これはないと思いますが)でもほぼ詰み。私でGJ出てないことを祈って白出しますか。これならまだロラに持ち込める見込みがあるかも……。 |
村娘 パメラ 08:51
狩人さんすごいわぁ〜!2連続GJって!ウチも頑張らんと。
シスターもう出かけるん?ちょっと確認したいことが…。忙しいなら後でええけど。 >シスター[01:53] 「白確定ということで占い先襲撃も」って、この占い先って誰のこと? |
司書 クララ 08:53
おはようございます。遅くなって済みません。狩人さん連続GJなのですね!素晴らしいです。
【エルナさんは人間でした】 思いっきり思い違いしていましたね、私……orz。3連続白ってさすがに少し凹みますが、この展開なら白引きも悪くないですよね。ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 08:59
クララちゃんの判定あったな。
エルナちゃんにお好み焼き焼くよ〜。そば入り・ネギたっぷりお好み焼きじゃ。うん、綺麗に焼けた。【エルナちゃんは人間】じゃな。 う〜ん、狼じゃったらそろそろ偽黒出してくるかなとも思ったけど…、白確になったな。 |
少女 リーザ 09:50
おはようなの。【エルさんの人間確認】
狩人さん連続GJ凄いんだよ。リナさんの判定結果が気になるところ…。 神妙屋兵羊|書娘|修年|者長木服‖旅 灰灰灰灰?|占占|霊霊|白白白白‖白 |
村娘 パメラ 10:04
狼としては吊り手増避けたいじゃろうし、護衛厚いところは狙いにくそう。その意味で今日の襲撃先はウチやディーちゃんより、白確の2人狙いの可能性を高めに見とる。占真狂ならクララちゃんとか。占い先のエルナちゃんとか、霊のどっちかいう可能性もあるかもじゃけどここを護ってGJじゃったら狩人すごいな
リナちゃんにお供えつ【うどん入り・コーンお好み焼き】 ウチそろそろ出かけるな >リザちゃん ヨア君が抜けとるよ |
シスター フリーデル 11:42
昼休みに鳩。これ以降夕方確定です。
パメラさん>勿論GJが起きた時の占い先、トマさんのことです。もし占い先でGJがおきた可能性を考えると偽占は狩人COで偽確定するかもしれませんから偽黒は出しにくいと思います。狩COがあってそれに狼側が対抗を出すとしても護衛指定をされれば、襲撃先の選択肢が狭まることになり得策ではないでしょう。故に、占い先が白確定した事を考えると占い先襲撃もあるかな、という思考です。 |
少年 ペーター 12:16
[...は歌いながらやってきた小鳥にキスをする]
よしよし、可愛いな。なーチュンちゃん。オイラの知りたい事教えてくれー [小鳥は羽を嬉しそうにパタパタした] 【カタリナは人間だったぜー】 |
村長 ヴァルター 12:22
こんにちは。とりあえず昨夜はすまんかったねー。今日は頑張るつもりだがとりあえず突然死回避のためにも顔出しとくよー。
狩人2連続GJ!偽装するにも2連続はないやろから、恐らくGJやな!くー!ごっつ男前や…あ、女かもしれへんけど。あとエルナはん白確ね。狼はんも判定割ってこないの何故やろ。色々と面白くなってきましたなー。ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 12:26
ちょっとだけ顔出し。【ペタ君の判定確認】
>シスター[11:42] 了解。ウチ、シスターの[01:53]発言に違和感あったけど、その理由が分かった。これって昨日のトマさん[3d21:37]を受けた昨日の襲撃考察であって、今日の襲撃考察じゃないんじゃね。 ウチ、占い先=エルナちゃんと誤読しとったけぇ、「何で占い判定が出てないのに白確定?」って思っとった。回答ありがとう。 今日は早めに顔出せるかな? |
シスター フリーデル 12:38
やっとペタさんの判定でましたね、教会でトイレに何度も篭る私どう思われているのかしら、乙女なのに涙目。
【カタリナさんは人狼でした】【エルナさん白確定確認】 ディタさん、狩人さんGJですわ、狼1吊れました。この後、教会におこもりしないと今夜も拉致されそうなのでこれ以降は夜出没になります。考察はその時に。 パメラさん>説明が足りてないようですいません、昨日の質問を喉の都合で今日に回した為だと思います。 |
負傷兵 シモン 14:18
くるぽ
【エルナの白確定確認】【リナへのペタ白フリ黒判定も確認】 エルナは議事録を読み直さなくてよくなったのは正直助かるぜ(笑 すまんが今日の戻りは少々遅くなりそうだ。出来るだけ早く戻るぜ。 |
パン屋 オットー 18:42
今日も犠牲者はなしか。ゲルトの斥力の賜物かもしれないね。
さて、カタリナへの判定が割れたね。ペーターが真なら灰に残り2匹、フリーデル真なら残り一匹の可能性が非常に高いね。 ここでペーター真の場合、シモンが狼の可能性はとても低い。リーザからの疑い、ヨアヒムからの突っ込み、どちらも仲間同士のやり取りには見えない。神父さんからも強めに占い希望を出されてた。客観的に見てつながりが残ってるとすれば僕だけだ。 |
パン屋 オットー 18:51
フリーデルが真、つまりカタリナが人狼だった場合。直接カタリナを処刑希望に出したのはエルナだけだったが、カタリナの立ち位置を考えると、その後吊りの第二希望に挙げることはカタリナにとって致命傷になりうる。これらの点から考えると、シモン≠人狼ではないかと僕は考えるよ。
あとは未考。ヨアヒムからフルオープンの提案・・・本人はもうしちゃってるみたいだけれど、その件はディーター達に一任するよ。 |
ならず者 ディーター 18:58
少しだけ
【共有者相方はまだ出ないでくれ】GJのおかげで昨日と状況が変わってない以上今出てくる必要は無いと考える。相方自身が「もう無理!」ってんなら仕方ないが。 【狩人は能力者でGJ時の▼回避COのみ必須】それ以外は保留だが、現状では出る必要は無いと考える。少なくとも俺や白確組でのGJのみなら出る必要はまったく無い。 |
パン屋 オットー 19:26
【ペーターに質問があるんだけど】
昨日リーザを占い希望した理由が明確になってない。教えてほしいんだけれど。あと、3d01:41について。あの発言をした時点で、2dのディーターの『とりあえずCOは待て』っていうのは確認できていたのかい? 4d12:53そろそろ『偽黒出し』してくると思った理由は何?それはフリーデルの判定に限定した話かい? |
シスター フリーデル 19:34
戻りました。ペーターさんが狂人だったら黒誤爆しないかななんて期待してたんですけど結局リナさん斑ですね…残念。では考察出来たところから投下。
■2.羊黒という事とを見ると占真狂?というような気がしてきました。昨日オトさんのライン無い発言をみてびっくりした記憶があるんですが、羊黒から見ると能力者でもっともラインがあると思うのはペタさんだと感じます。以下根拠。 初日、羊→司娘に質問。2者の回答は自らの視 |
シスター フリーデル 19:34
点にとっての回答。質問してあっさり引いてる所は仲間として想定内という感じもありますが、司に至っては羊が若干疑問を残したままやさらに司がそれに対して回答を返す等あまり仲間内のやりあいには感じられません。2d、羊→娘→羊→娘の質疑。内容はともかく、娘の最終返答は[2d23:55]。仲間切りの範囲でやりあうならもっとガッツリ切るような気がしますし、お互いの正体を知りえない感じにとれます。で、ここが一番仲
|
シスター フリーデル 19:34
間要素に感じるのですが普通狼って騙りにでた仲間って切っておこうっていう思考が働くと思います。故に、羊の[2d23:05]年黒寄りを上げつつも●▼に上げないというのは典型的な仲間切り失敗してる様子にしか見えないんです。この点を考えるとそこまで年とかかわらなかった羊が突然年を出し黒寄りとしてるのに、占いにも吊りにも上げないのは不自然。ラインを強く感じます。また、今日のペタさんのそろそろ黒だし〜は「狂人
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パン屋 オットー 19:35
【リーザにしつもん】
シモンについて、真決め打ち発言でかなり疑っていたのかもしれないけれど、その真決め打ちで人狼としてのシモンがどういった利益を得るのかな? ん〜〜 結構渦中にいたエルナが人間であったことを受けて、結構今日の考察変えてくる人いるよね。そこは大分注目したいとこだなぁ。 |
シスター フリーデル 19:38
黒だせYO!」がポロリしたんじゃないかなぁというのはさすがに邪推粋でしょうか。
今日の白確は[尼11:42]の見解参照で。偽占が狂でも狼でも白出しという推測。占or占い先襲撃だったら狩生存は確実ですから偽黒は出し難そうです。故に今日の判定から占い内訳は図れないかなと。 結論としては占真狂の目が濃く、ペタさん狼ではないかなとか思ったり。占考察は真狂を見た為灰に潜む狼探しを優先し喉の余裕をみて行います |
村娘 パメラ 20:35
ただいま。【シスターの判定確認】ふむ…これは気合入れて霊考察する必要がありそうじゃ。
そしてヨア君がすごいこと言ようるね。狼にしては豪胆過ぎって気もするけど、非共非狩発言は無いじゃろ… ウチは少なくとも共有相方については今出すんは断固反対じゃな。出しても得られる情報は多くて灰一人分、それよりは潜伏続行でクララちゃんにプレッシャー与えていきたい。 |
パン屋 オットー 20:59
なるほどなぁ・・・僕は、出る前にわざわざ黒印象を植え付けてるところが無意味と思ってラインを無しと考えたんだけれど、そうやって全体を見てみると頷ける。
ヨアヒムについて。昨日の仮決定に対する反応をみても、カタリナ処刑に対しては一言賛成。エルナ占いに対して微妙と言っていたけれど、結果的にエルナが人間であったことと、初日二日目の彼の決定に関する反応を併せると、彼が人狼ならわざわざくすぶってみせる必要は |
パン屋 オットー 21:03
ないように思う。今日の希望の出し方である程度の判断がつくように思われたよ。
神父さん。考え方が自然であることはすでに言った。ただ、パメラとのやり取り以外はとても単独行動で、どこかと組み合わせて判断できる材料がとても少ない。今日の考察の変化にとても注目したいな。 |
シスター フリーデル 21:04
■3.妙:2d、羊の急激な疑いで●妙とされています。回避枠があるとはいえ、ここで仲間を売る必要はないと思いますのでリーザさん白要素。疑いが場当たり的なのは[3d22:18]で妙本人も指摘していますがここで庇う必要ってあるかなぁと。羊の立ち居地的にいずれ吊られる或いは占われる可能性って高いと思うんですが、リザさんは灰の中では白く見られていた様ですし庇うくらいなら切り捨てるほうが良いと思うんですね。羊
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シスター フリーデル 21:04
ー妙は切れてると思いますので白で良いと思います。
青:まず今日のフルオープン案と非COが灰に残された狼としては無いだろと思います。狩人生存は確実、独断非COで狩人保護の元に吊られたりする可能性すら出てきます。羊2d01:21の考察の突き放しっぷりも仲間としては考えにくいかと。また確定情報ではありませんが狼と見てる年からの2d▼青も加味しますとほぼ白認定。 屋:昨日と印象はかわってないのですが、昨日 |
シスター フリーデル 21:04
羊と私を繋げたいかのような発言をどう判断していいか迷い気味。羊をぶった切るのならアリなのかなーと思いつつも、私真を見ているといいつつあそこまで急激な方向転換(?)は疑われる元になると思うんですね。質問傾向を見ても、発言の裏を取ろうとする方だと思うのでその延長線上のモノかとも。羊2d01:15の触りをみても放置気味の構えに感じて仲間としては疑問気味。白寄り。
神:神2d21:25の考察を得て、羊の返 |
シスター フリーデル 21:04
答が2d00:57。とりあえず誤解を解いておきたい、という表現がまた微妙ですが、神父様は2d●羊なのですね。ここで仲間を売る必要ってあまりないと思いますし、神父様の考察から占いに上がる流れは自然に映ります。ただ、旅白なら羊白という結論が前日から用意した想定内の流れなら微妙なところ。ですが3d●兵が羊とかぶっている事、そして今朝の第一声の狼的にはシビアな展開が村側視点に見えてやや白い。旅白関連の事を
|
シスター フリーデル 21:05
考えると警戒し気味ですが他が白いかな、と。占いで判断して頂きたいと感じます。
兵:羊の疑いが3dから●兵。羊の立ち居地を考えるとやはり、この辺りから危なげな位置になっていると思いますので仲間はこのあたりから切ってくるかなと思っちゃうんですよね…。他が白く消去法な感じもしますが、相対的に黒位置。リーザさん真決め打ちというのも、一番白いから真という安易さは疑問。私のこともそれほど黒く見てはいない考察に |
少女 リーザ 21:05
ただいまなの。ごめんなさい、今日はちょっとゆっくり考察できるか微妙なの。できる限りは頑張るの。決定時間までには落ち着くはずなの。とりあえず先に質問と能力者考察だけ答えるんだよ。
オトさん>利益というよりは情報を村人より詳しく知ってる狼の「村人のフリ失敗」的な可能性を考えたの。白っぽく見える人だから白だろうって思うくらいは理解できるんだけど、霊の二人を先によっぽど黒く見えてたならまだしも、考察を見 |
少女 リーザ 21:05
る限りではそこまで思ってはいなかったように思えるの。その二人を差し置いて、一番白っぽいからリズが確白と決めうちしそうって、ちょっと周囲を疑わなすぎだと思えたの。クラさんの反応の方がずっと自然で村人らしく見えるの。周りのつっこみに「早とちりだったかも」ってなったらまだ少し疑いは晴れたんだけど、自信を持って言っているのが謎なの。これはシモさんがリズが白って知ってるのなら頷けるの。
|
シスター フリーデル 21:06
見えますが…霊としてではなく単体の白さで見てというのは昨日も申し上げました通り先を見ての考察が出来る方に思えますので少々不自然かと。
白:青>妙>屋>神>兵:黒 3d21:41>目立つとかあんまり考えなかったですね。明らかにそれおかしいだろっていう意見にたいして反応しないのはどうなのと思いますし。 ■1●神▼兵 質疑用と占考察用(占様達の考察まだですし質疑後に出します)に喉温存@6 |
少女 リーザ 21:06
■3.
クラさん:霊に対する敏感さ、やっぱり私にはあれって白要素に見えるの。狼がわざわざ霊探しにもとられない発言をするかなあ。嘘をついてるなら疑われないように疑われないようにって、そういうところに敏感になりそうな気がするの。真だからこその真面目に霊のことを考えた素直な発言に見えたの。若干だけどクラさん真寄りに見えてきたかな。真≧狼≧狂 |
少女 リーザ 21:07
パメさん:初日の「ディーさん狂人」発言以降は目立ったつっこみところもない感じにやってきてるの。…だけどそれが逆に疑わしくもなってきたの。パメさんこそ、そのあたり狼要素がちょっと交じってる気がしてきたの。私がクラさん真寄りに見えてきたせいもあるかもだけど。でもまだ決めうちしたわけじゃないの。狼≧真≧狂。
霊二人については…どちらかが狂人じゃないかなって思ってるの。どちらもリズには「ここが狼っぽい」 |
少女 リーザ 21:07
と思えるところが薄かったし…。そうなると狼とも繋がってるわけじゃないし、見分け方が難しいというのが本音なの…。判定を聞く限り、私はリナさん白じゃないかなって思ってたから、そこから見ればフリさんが狂という見方もできるんだけど、そういう見方はどうかとも思うの…。まだ今日の二人の発言ざっとしか見てないし、時間の許す限り読んで、改めて考えてくるの。@13
|
少女 リーザ 21:14
あ、万が一のために希望出しておくの。
■1.●シモさん ▼…保留。 シモさんに対しては昨日から気持ちは変わってないの。▼については…昨日はオトさんのリズとの言い争いのみの発言ばかりを重点に置いてしまっていたかもしれないの。確白のディーさんが「白い」と見てるし、改めてオトさんの発言を見直してここは冷静になって考察しなおしてくるの。 |
パン屋 オットー 21:20
能力者については、ペーターのお返事をもらってから考えてみたいな。
>リーザ お返事ありがとう。なるほどね〜。僕はあのシモンの発言をただの冗談と受け止めていたんだけれど、そこじゃなくて、そのあとに出てきた理由説明が気になっているんだね。 ふむ。ラインに関してもう一度考えてくる必要がありそうだな。じゃね。 |
少年 ペーター 22:26
遅れたー。質問に答えるかー。
微妙に過疎ってんなー オットー[19:26]>リーザ占い希望について詳しく言うと昨日の霊CO撤回についてだー。マジミスっぽかったが念のために占ってもらいたかったんだぜー。後あの時は確認できてたぜー、理由についてはその後の弁解参照なー。そして最後の質問についてはフリーデルについてのみの話だぜー。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
すみません。いろいろありましてほとんど議事録を読み込めてません。
ヨアさんの15:37〜15:38は能力者を表に引きだそうとしていますし、無能力者COを潜伏能力者の潜伏幅を狭める発言ですので、このまま見過ごすわけにはいきません。 |
仕立て屋 エルナ 22:39
ということで暫定ですが●▼のどちらかにヨアヒムさんを希望しておきます。リーザさんについては霊撤回がいまだに引っかかってますので、占うよりは吊りがよいと思われます。シモンさんは多弁ですが、自身の役職に関係なくこのくらいは話せそうな人ですので、占っておきたい人ではありますね。
■1.●シモンさん ▼ヨアヒムさん 寝落ちてたらごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 22:42
ははは…頭まっ白です…今日から頑張れると思いましたのに…
りあるで尋常じゃない自体がいきなり発生しました…(泣)継続は微妙です。(皆さん済まない)事情は灰に書いておきますが、洒落になんないので。ただ、参加した以上は突然死はしない。鳩でも頑張る。考察等はもはや出来ない空気になってしまうが、もし邪魔であれば無駄吊りになってしまうし、勝負に水を指す事になるので避けたいけど、考慮もして欲しいのです。これは |
村長 ヴァルター 22:46
実はりあるの仕事で重要な取引先がいきなり倒産…もう涙…債権も結構あり…明日からは人狼どころではなく、取立てと事後をどうするかで必死です…どうかりある大事にの温情で許してほしい。しかし、FAX来た時は本当に気絶しそうになったわ…
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ならず者 ディーター 22:50
>ヴァルター
良くわからんが、とにかく了解。負けるな、頑張れ、リアル大事に。 白確な以上作戦とかは誰も疑わないので安心してくれ。襲撃されない場合は終盤残ってるかもしれんが、その時に余裕ができてれば幸いだ。まぁ、無理する必要はないが。 |
青年 ヨアヒム 22:51
あれ?狩人COないの? 当然の流れとして提案したんだけど…狩人の生存が確実なのはおそらく今日が最後(僕を吊ったら明日も狩人生存確実の可能性が高いのかな?)とにかく、狩人COで、護衛先によっては占い師内訳が分かるわけで、非常に利益になると思うのですが。あと、狩人はCOしても噛まれない気がしますし。
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パン屋 オットー 22:53
>ペーター
お返事ありがとう。だけど、『どうしてそろそろ偽黒出しが来ると思ったのか』についての説明が無いよ。 両占い師については、基本的にはまだ態度の違いしか見えてこないな。 さて、連日の灰考察なんだけど、クララは比較的白黒の割り振りが付いているのに対して、パメラはあいまいに終始しているように思えた。昨日に至ってはヨアヒム除いてイコールに見えたり。 |
ならず者 ディーター 22:58
昨日腹括って残す覚悟したヨアヒムに▼票が集まりそうなのはアレだな。灰に狼@1の可能性もあってはやむをえんが。
>ヨアヒム 占い師内訳は判るかもしれんが判らんかもしれん、占護衛とは限らんしな。それに襲撃0な以上、対抗出さない限りは確実に噛まれる。 |
パン屋 オットー 23:00
クララのことはよく気にしてくれてるけど、灰のことをしっかり見てくれてるのかな?とかとか。ややクララ真に傾くところ。
>エルナ うーん。潜伏能力者を狭めたから吊りっておかしくない?彼が人狼ならもともと自分は候補に入ってないからやる意味ないし。 ペーターの、情報を期待できないからってのも気になるけど。この後の考察にあるのかな? |
村娘 パメラ 23:02
村長さん…リアル大事に。なんかこの村りある大変な人多いな…
■2.クララちゃん 狼≧狂 昨日より狂人寄り 今日の白出しはどちらかと言えばエルナちゃんの正体を知らない狂人的印象。クララちゃん狼だとして、これだけ灰が狭くなってきた中でエルナちゃん白確にする余裕あるんかな思うし、それよりはエルナちゃんパンダにしてエルナちゃんで吊りを消費したいところじゃろ。 今日のGJ発生がエルナちゃんじゃった場合は |
村娘 パメラ 23:02
クララちゃん狼でも狩COでの偽確定恐れて白出すかもしれんけど…占い先襲撃じゃと結局エルナちゃんで吊り消費できんし。一応他の理由として共有地雷恐れたっていうのはあるかもしれんな。
ただ、クララちゃんの態度が狂人のそれに見えんっていうのも事実…昨日までの印象と総合して、ちょっと狂人よりに修正。 クララちゃん狼を仮定してリナちゃん・クララちゃん間にラインあるかどうか見直してみたけど、 |
少女 リーザ 23:02
リズの霊撤回がミスじゃないと思う方へ>あの…それって狼が「狂人生贄」作戦に出た考えということ? もし私が狂人なら占の片方狼。霊で狂人が騙ってくる確率は高いとわかった上でわざわざローラーされる危険性も顧みず霊CO。真霊がここで撤回するはずはないし、狂が撤回しなきゃ狼側にはデメリットだらけなの。狂は絶対潜伏、もしくは絶対撤回してくれるからなんて狼にはわかってたってこと? 狂とは意思疎通もできないのに?
|
負傷兵 シモン 23:03
ようやく戻れた…
占判定が揃ったのを見て、占:真狼かと思ったが、フリさんからリナへの黒判定を見て、普通に羊年ラインが繋がったな。これは昨日のリナ考察3d23:11で言った通り、ペタ黒よりとしつつ希望に挙げなかった部分だな。 フリさんも同様の質問をして返答も出てるが、妙尼への考察を見ても、ペタを外す程黒さを感じてるように見えん。まだしっかり他のライン要素があるか否かは見れていないが、現時点では尼真で |
負傷兵 シモン 23:03
見ているぜ。
>リザ ん〜そうかな?俺は自分の考察にある程度自信を持ってるんだが…まぁ今回序盤に注目してた奴らは全員白だった事を考えると、ずれてるのかもしれんが。ま、リザの気持ち悪いという感覚も分からんでもないけどな。 >村長 確白突然死はきついんだが無理は禁物だぜ。 つ【リアル大事に】 しかしヨアの非能COはどう見たらいいんだろうな。提案=非能COじゃないと思うんだが…ブラフも当然有りだろ? |
村娘 パメラ 23:03
1日目にちょっとやりとりしているのと、クララちゃんがリナちゃんを「ステルス警戒」って言ってるくらいで、仲間とも敵とも区別付かんかった…
■2.霊能者 ペタ君:狂=狼>真 シスター:真>狼>狂 まずペタ君偽を仮定してみる。 リナちゃんに対する白判定は、狂狼どっちでもありそう。狂人ならリナちゃんの正体知らんし白判定が無難、狼ならリナちゃん黒確で村に確定情報が落ちるのは避けたいじゃろう。 |
村娘 パメラ 23:03
初日から断片的な発言が多い、議事録読み浅そうに見えるのは狂印象じゃけど、シスター指摘のペタ君リナちゃんのラインは確かにそうかな思うた。狂狼どっちもありそうな気がする。
こんどはシスター偽を仮定してみる。 シスター狂人と仮定すると、ペタ君の判定からリナ白が判明、割ってきた。まあありそう。でもシスターも初日から白黒ハッキリ言うタイプじゃし、 |
村娘 パメラ 23:03
クララちゃんへの態度([2d22:19]とか)を見ていてもクララちゃんに狼の可能性が見えている狂人っぽくはない。シスター狂人はなんか薄い感じがする。
今度はシスター狼と仮定。ここで黒出しは先に吊られ易くなるし微妙?とも思ったけど、霊に出た段階である程度吊られることは覚悟の上じゃろうし、現状シスターがペタ君よりも信頼を集めていることも考えて、灰2狼が生存なら白のリナちゃんを黒言うのはありそう。 |
村娘 パメラ 23:04
で、シスターの今日のリナ黒からの考察展開は真印象。ペタ君偽のパターンについてはもうちょっと考査したら見えてくるもんありそうな気がするけど、時間も無いしとりあえずこれで投下。総合的にシスターのほうが真の態度としてそれっぽい(ここまだ詰まってない、感覚論でゴメン!)ことから、前述の予想。
いつの間にか時間が〜。ごめん今日の希望出しも遅れそうじゃ〜。 |
青年 ヨアヒム 23:04
狩人、共有を除くと灰が3で、占い師を噛まないと明日純灰は2吊り手は明日5ですから灰を順番に吊っていっても能力者にかける吊り手が2あるというわけ。狩人噛んだ後にもし能力者噛んだら、能力者3人に2手かけれる計算。たぶん狩人噛みは起こらない。(計算が変だったらごめん。)
|
パン屋 オットー 23:06
あと、パメラにも、『どうしてそろそろ偽黒が来ると思ったのか』聞きたいなぁ。
シモンについてラインをもう一度考えてみたけれど、やっぱりさっき言ったとおり人狼に思えないなぁ。リーザの指摘してたところが気になり始めたところではあるけれども。 |
少女 リーザ 23:10
あと、リズが狼だったとしても同じ。狂が潜伏の時の為用に霊で出て、狂が出てたら撤回しようとか。狼そんなに目立とうとする動きとるかな?疑わちゃいけないって気持ちの中で、そんな作戦とれるかな。撤回すれば大丈夫、疑われないだろうって自信あったのかな。凄く目立つのに。リズが今ミスだろうって皆に言われてるのは撤回した後の皆の反応。狼にはそれが計算できてたと思う?
|
木こり トーマス 23:12
オッス。遅くなってスマン。今山仕事から戻ったぞ。とりあえず急いで議事録を読んでくる。
【能力者の全判定確認した】 エルナは白確おめでとう。カタリナはお疲れ様だ。それにしても、何で占い判定が割れないんだ? それと、トーマス[3d1:29]の、ヨアヒムの●▼希望が逆になっていたので、参照する時には気をつけてくれ。 |
負傷兵 シモン 23:14
>リザ23:02 3d7:52でも言ったが、ありえるとしたらリザ狂の場合ぐらいだと思ったぜ。
リザ狂なら占:真狼だったから、霊COした。でも狼も出て来てるのを見てびっくりしてミスとして解除。ただ全ロラ狙いなら5COにしてきても不思議じゃないと思うから、リザ狂なら悪手だったかと思うな。狼は狂人が出るだろうと予測して霊COしてるんだろうし、一応共狩騙りの目は残るんだが、その前に吊られたり襲撃受けたら |
神父 ジムゾン 23:14
■2.占いについては正直な所わかりませんね。
今日の白白判定にしても地雷を考慮すれば不思議という程でもありませんし参考になりませんね。 内訳に関しては昨日までの印象と変わらず… クララは初日決定票やフリーデルの言っていた強気な発言=非狂要素=真or狼。 パメラは昨日も占い吊りが無難というか大人しい所をついていたりして連日続くとなんとも言えないですね。真or狂or狼。 |
少年 ペーター 23:15
オットー[22:53]>そりゃあ今まで合わせてきたから村を混乱させるために出してくるんじゃないかなってなー。
■2.占いについてはもうちょっと待ってくれー。霊については昨日同様フリーデル狂人と考えてるぜー。黒出ししたのも残りの灰中の狼人数を減らして油断させようとしてるようにしか思えねー。人狼への狂人アピールかなー |
神父 ジムゾン 23:15
パメラの内訳が真=狂>狼では無くなったのは、狼として灰の真相を知っている=灰への思考停止の可能性考慮。
霊能者に関して ペーターの印象は全く変わらず、自身の相方になる占い師考察をしていないのは理解出来ず。 あと印象で悪いのですが狼を探しているという印象が薄く感じられたりしますし、今日を見ても信用は取りにいっている様に見えないので… そこから見ると偽で考えると仲間のいる狼というよりは |
負傷兵 シモン 23:16
意味無いしな。
逆に狼なら5COでもよかったから解除の必要は無いし、3d18:39で言った通り捨て駒にするには惜しいと思うんだよな。ま、こんな事言うとまた何か言われそうだがな(笑 >トマ23:12 俺もそこは疑問だが、可能性としては占:真狼で偽確定を嫌ってるぐらいかと思うな。ただ年羊ラインが濃いんだよな。 微妙に発言が余っちまったが、とりあえず急いで考察してくるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:16
狂人っぽく感じます。
フリーデルは昨日の部分で述べたように殆ど不思議な点は無いですね。昨日気になった発言の使い方も、まだ時間が結構残っているのに昨日も@2になるのがかなり早かったりとどうも本人のペース配分の問題が大きい様に感じます。 ”狂人だったら黒誤爆”という発言も黒判定時の霊能者の考えですよね。 カタリナを白よりに見ていたので判断的に厳しいのですが、 |
村娘 パメラ 23:18
>オトさん[23:06]
ええとね、GJで吊り手が多くなって、一方で白確が増えて吊り候補が減るって、狼にとってどんどん窮屈になっていってる感じがしたんよね。じゃけえクララちゃんが狼じゃったら、この辺りでエルナちゃんをパンダにして、少しでも吊り手を消費したいって気持ちあるんじゃないかなって思ったんよ。 |
神父 ジムゾン 23:18
■3.ヨアヒム:昨日述べた部分、初日占いの1票以上入っている人にした方が良いという部分はやはり白要素だと私は思っています。それに加え今日の非狩人宣言は狩人保護として吊られる可能性もある為狼としては考えづらいです。白く感じる。
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神父 ジムゾン 23:19
オットー:まず初日の行動が狼らしからない所ですね。それに探り方も誰かとの繋がりを意識しその先を見たもので考え方自体に怪しい部分も無いと感じます。昨日フリーデルxカタリナの関係について熱く語っていた所を見ても、現状フリxカタは無いので、真相を知っている狼にしては真相と違う部分での考察にかなり熱が入ってた事になりますよね。その部分も白く感じます。
|
神父 ジムゾン 23:19
リーザ:質疑応答部分は好印象に感じます。他の部分では特に何も無く…。ですが昨日のやり取りやシモンから一番白いと言われての反応は”私の白を知らない人がこんな事で私を白って信じられるの!?という葛藤”が強く現れ、その考え方の根底は自身が白前提というのが条件なので人っぽい反応ですよね。
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神父 ジムゾン 23:20
シモン:シモンの謎な部分はリザ真決めうちの理由が”リザが出る理由が見えん”でそれで決めうちまではさすがにいかないと思う点位ですね。他の部分は質疑応答もそれを元にした考察にも違和感は感じないですし、2dの●▼反対案なんかも村に有利となりそうな意見でやはり村への貢献度共に高く見えます。
が、他灰と比べてシモンだけの白!って言う部分が見当たらないんですね。黒より |
少女 リーザ 23:22
うーん…狼視点からメリットとか作戦の形として考えればリズの撤回が狼側にリスクが高いってわかると思うんだけどな。エルさんはともかく、疑いのかかる立場のペタ君が何も考えないで「ただ念のため」だけの理由で黒要素を探さずに占いを使うものかな。…物凄くペタ君が狂人のような感じがしてきたの。
|
神父 ジムゾン 23:22
■1.●オットー
シモンを狼として考える場合、昨日のリーザのシモンへの考え方は少々疑問符が残ります。 その点から考えてリーザは除外、ヨアヒムよりはオットーの方が怪しいと私は感じていますので消去法でオットー占いを希望します。 |
神父 ジムゾン 23:22
▼シモン
黒だ!!という理由が難しいのですが、無理な考察をしない白狼タイプだと思っていますので吊りに希望します。 灰考察にも書きましたが他灰と比べてシモンだけの白!という部分も感じられなく、ココに潜んでいなければどこです?という位置だと思っていますので。 |
青年 ヨアヒム 23:24
■3.灰考察
神父 今、目に付いた彼の考察が、狼臭いのです。擦り寄る感じ。3人に白印象というのは不自然な気がする。シモン考察だってシモンが黒いといっているわけでもないし。不自然。 |
少年 ペーター 23:24
■3.〜灰考察〜
ヨアヒム:既に言ったけどこれ以上情報に期待できねー。寡黙だし言ってる事もオイラには理解不能。青[4d23:19]で「占い師は現状どっちが真でもいい」の発言とかそんな事言ったら仲間が止めるだろーって思う発言多いし人狼かどうかって言われると微妙・・・やや黒寄り |
シスター フリーデル 23:24
年狂人でしょうか…彼視点で白しか見つけてない筈なのに情報が出ないから吊りって。GJで吊り手が伸びてても狼を見つけてない彼がそんな吊り希望は狼としたら微妙すぎなような気がします。羊と能力者でつながりがありそうなのは年なんですよね。
神父様>昨日は決定間際に箱に居られなかった為の連投です。鳩から考察は時間がかかりすぎるのと、馬車に乗るため鳩はマナーとして使えないので出かける前に考察投下しました。 |
パン屋 オットー 23:26
なるほど〜。
僕がこんな質問したのは『いつから偽黒が出ると考えていたのか』知りたかったから。それが昨日なのか今日なのかで全然違うからね。 さてそんなところで霊能者。読んできたけど、やっぱりペーター偽だと思った。 3日目、フリーデルの回避についてよく突っ込み、自分なら当然回避などなど言っていたけれど、初日の回答にその回避についての考え方がほとんどないこと。 |
神父 ジムゾン 23:29
>ヨアヒム
残りの狼人数を考えましょう。 フリーデルの方を真とすると残りの狼は灰に1匹なのですよ。(私はペーター偽を感じている) そして黒要素を挙げていないと言いますが、消去法でココにしかいないと感じるのが黒要素になっているのですよね。 |
木こり トーマス 23:30
村長[22:42]>了解した。リーザに続いてお前さんもか…リアル大事に。とりあえず、あと数日はお前さん以外の白確定が残るので、流行病だけには気をつけてくれると助かる。
4d|修|妙|年|神兵屋青|娘司|服長樵者||仮||本|| ●|神|兵|神|屋___|__|兵___||_||_|| ▼|兵|_|青|兵___|__|青___||_||_|| |
パン屋 オットー 23:31
そろそろ偽黒〜の件について、フリーデルについてのことだけということで、知りたがっていたエルナが割れなかった件について考慮がないこと。
これと比較して、フリーデルが真らしいこと。具体的には、初日の議題解答から■2にについては『〜いただいて』と既に他人扱いに対し、■3ではそういった表現がすべて省かれていて意識を感じる。エルナの意見への食いつき方。これをペーターはあまり意識していないのも。ニコラスを処刑 |
少女 リーザ 23:31
1つ怖いのは、クララさんが狂人で、パメラさんが真だった場合。クララさんを守らせることで狩人にミスリードを促す…でもそのために吊りを1回増やすもの?そんなに狩人に期待?ちょっと、この線は薄そうだと思うの。
|
少年 ペーター 23:33
シモン:カタリナが人間だったって事は尚更白っぽいなー。消去法で兵-羊は繋がってた気がしてたんで。他とのラインも見つからねーし・・・基本的な印象は昨日と変わらないぜー。白寄り
オットー:真実を知りたいって欲求が伝わってくるな。でも初日の言動から今の熱意ってのが不自然。単なる村人アピールなのかもね・・・ やや黒寄り |
パン屋 オットー 23:37
カタリナ人狼と考えると、やはりシモン・ヨアヒムも狼というのは説明がつきにくいと思う。希望からの判断だけどね。
残ったのはリーザと神父さん。『ほぼ単独犯』であるかもしれないっていう点を考えると、昨日から僕やシモンと対立しているリーザよりも、パメラ以外とのつながりが少ない神父さんのほうが可能性が高いように見た。昨日のGJ発言は白かったけど。 |
パン屋 オットー 23:38
よって、僕の結論は、
●神父さん ▼ペーター。 以上だよ。とか言っているうちに続々と人が集まってきたよ。みんなの発言を見て考えさせられる部分もあると思うので、一服しつつ退却するよ〜。@5 |
神父 ジムゾン 23:42
うーむ、シモンタイプは無理をすれば疑いの元になるってわかっているから仲間でも平然と希望に出すんですよね。
そしてこのタイプを疑うと私が疑われるのはわかっているのですがやらねばならないんですよね。 |
神父 ジムゾン 23:48
まぁ、だからこそ昨日シモン吊り提案したくてもエルナ吊り希望にした訳ですが…。
きっかけが無いと本当に吊りづらいタイプですから、シモンが狼の場合…。 そして、今日はどうなりますかね…。 |
負傷兵 シモン 23:48
あああああああああああああああ、突然箱が落ちたorz
数日前にも落ちたが、前回とは違って考察がぁぁぁぁぁ… …急いで書き直すが、先に希望だけ出しておくぜ。 ●オットー ▼神父 ヨアについてだけ簡単に言っておくが、俺は2日目からずっと吊るべきだったと言ってきた。しかしディーターが残すと言う判断をしたのならそれに従う。 |
少女 リーザ 23:51
決まったの。
■1.●神父さん ▼シモさん。 オトさんについては昨日反応的にもはぐらかされてる感じがして、そこが黒要素に凄く見えてたの。でも今日リズの返事に「シモさんはアレは冗談だと〜」と言われて、確かにそういう理解の仕方もあるなって思えたの。それと、結構ラインに拘ってる感じがするの。ライン切りとか考えないの?と思ったけど、その割には自分のラインにはあまり警戒してないの。シモさんと繋がってるって思 |
少女 リーザ 23:51
われてもおかしくないのに。これは村人っぽいの。
で、やっぱりリズの中でシモさん真っ黒になっちゃってるの、ごめんなさい…。凄く説明とか、そういう考えもあるって思えはするんだけど、同時に「こうなっちゃったらこの考え方で貫くしかない」とも思えるの。村人だったら本当にごめんなさい。リズのこと凄く白く見てくれてるのに。 |
木こり トーマス 23:53
カタリナ[3d23:55]>もう遅いけど回答ありがとう。
オットー[23:33]>それは『フリーデル真霊決め打ち』宣言と取るが良いか? 4d|修年|神青屋兵妙|娘司|服長樵者||仮||本|| ●|神神|屋兵神屋神|__|兵___||_||_|| ▼|兵青|兵神年神兵|__|青___||_||_|| |
少女 リーザ 23:54
で、残るは神父さんとヨアさん。平然と共狩COを促す狼っぽくないヨアさんと、無難という割と黒要素をもつ神父さんが残るの。でもシモさんに比べて黒要素は薄いから神父さんを●で希望するの。@5
|
少年 ペーター 23:57
リーザ:オイラあんま絡んだ事ないから各灰(灰だった人)との絡みを詳しく見てみるとやっぱシモンとの絡みが一番気になるなー。シモンからの不自然な白決め打ちへの対応は村人の素直な困惑にも見えるけど、人狼の「変な発言みっけー。白く見てくれて嬉しいけど白印象稼ぎに使えそー」って感じにもオイラには見えるぜー。やや黒寄り
ジムゾン:一番黒いと思ってるぜー。オイラを潰す気かよ〜・・・リーダー狼かよー。2d●羊は人 |
パン屋 オットー 23:59
んー・・・・・やっぱり考えに変わりはないな。
>ヨアヒム ん〜〜〜確かに、余裕があるといえばあるし、早いと思われるけど、僕的にもうメーターを振り切った。 トーマス、そういうことでその理解で構わないよ。 ところで今から急に移動しなくちゃいけなくなったので、お話は全部パンの中の隠し手紙を通してすることになるよ。 |
少年 ペーター 00:01
(続き)2d●羊は人狼の占い回避か?今朝の第一声の「狼的にはシビアな展開」ってのは自己紹介って感じもするなー。このままじゃ村側フルボッコかもなー;それは短絡的かー。黒寄り
白 兵>少≧屋≧青>神 黒 |
負傷兵 シモン 00:08
ギリギリの綱渡りだなぁ…問題は占い師を襲うなら、クララしか襲えないって事。
パメラを襲うと狩COがあればクララ=非狼が確定してしまって薄い勝ち筋の一つである占吊りに手数が裂けなくなるんだよな。 強行でいくか、トマ辺りを安全に襲うか…微妙すぎるorz |
木こり トーマス 00:08
【仮決定確認した】
スマン。またしても考察が進んでないので、碌なアドバイスも出来んが、一つ言える事は『今日は白狙い占いをすべき』という事だな。 オットー[3d23:09]>回答ありがとう。もう質問時と状況が大きく変化しちまっているから、勝手だがこの話題はここで打ち切る事にするぞ。 フリーデル[1:53]>日付が変わっちまったのに、わざわざ答えてくれてありがとう。内容は了解だ。 |
ならず者 ディーター 00:09
俺個人の考えは仮決定そのままと思ってくれて良い。正直な所、▼は兵神の二択だと思っている。
票を見て特に気になったのが黒判定を出した尼からの兵票だ。尼年の真贋を抜きで考えると、今危険な状況は尼偽で狼が一匹も釣れていない状態。尼神協力での神吊り逃れに見えなくもないと感じた。ある意味安全策だ。 青については即吊りするには時期を逃していると感じる。占いはともかく吊りには個人的には反対だ。 |
負傷兵 シモン 00:11
またコケタorz
もうね…なんていうのかな、心が折れるってこういう事言うんだな… 【仮決定了解】吊りは希望通りだし、俺への票の集まりを見ると最低でも●は必要だろうってのは理解するぜ。 |
村娘 パメラ 00:11
【仮決定確認】ああ…希望出し間に合わんかった。ウチのバカ…orz
■4. ヨア君:[15:38]の発言。自分が非狩非共であるようなことを示唆するような発言は村の人間としてどうなん?て思うけど、狼としてもやりにくいような気がする。少なくとも、リナちゃんが狼じゃったらヨア君は狼じゃないような気がする。灰狼が自分しかおらんときにこんな「自分は吊っても大丈夫」みたいなこと言えんと思うし。 |
木こり トーマス 00:14
クララは何処行っちまったんだ?朝に判定出したっきりまだ1発言だし。
それにパメラも、●▼希望も出さないまま暫く黙りっぱなしみたいだな。 明日「セットミスしました」とか言われたら堪らんぞ。 シモン[23:16]>白確定が3人もできるのはかなり珍しいぞ。もう詰み一歩手前なんだよな。 |
ならず者 ディーター 00:23
言い忘れていた
【ジムゾンは狩人なら回避COしてくれ】 護衛の場所は問わない、対抗・非対抗は即で頼む。対抗無しの場合は▼シモンに変更で。 色々と考えたが、ここで狩人を吊ってまで存在を隠す必要は無いと考えた。 |
木こり トーマス 00:24
パメラは来たみたいだな。
ディーター>狼側からすると、これ以上白確定を増やす事は自殺行為なので、明日はほぼ確実に●判定が割れる。 人選に関しては、反対意見は無い。 あと【パンダになっても即吊りはしない】【黒を出した占い師が襲われたらパンダを吊る】様にすれば、この状況なら8割方勝てると思う。 |
村娘 パメラ 00:26
>ディーちゃん[00:12]
白狙い占いか…。誰じゃろう。その2人で言ったらオトさんかな。人間仮定したときに、白確でもパンダでも強力な戦力になってくれそう。 >トマさん[00:14] 申し訳ないです。でも意図的に黙ってるわけじゃないんよ。考察がまとまっていないんです。 |
シスター フリーデル 00:30
【仮決定確認・発表指示もよろしくお願いします】
反対が希望なんですが、シモンさんと神父様の印象はやや神父様の発言が白いこともあって神父様白寄りとしてるだけで灰考察の懸念もあって判定見るのは良いかと思います。ただ、ディタさんの言う私神と協力して神吊りを外そうと見えなくもないというのならその根拠を述べてほしいと思います。正直、私偽を考えてしまう事もその場合の安全策を取りたいという心理も理解できる範囲な |
シスター フリーデル 00:30
のですが真贋抜きで考えるととか、私だけではなく年に対しても、また霊の真贋考察している全ての人に対して失礼だと思うんですけど。ただ、公正な視点で見ることが基本であるまとめ役としての思考だというのは理解できてますから反対まではしません。素直に黒寄りの2名ですし。
ところでクララさん来ませんね… 白狙いについてですがぶっちゃけますと地雷炸裂しどきですわよとか言いたくなる位、白狙いに対しては良いかと思いま |
シスター フリーデル 00:30
す。これについてはトマさんに同意です。また、狩人ですが白確の広さと吊り手を考えるとこれ以上GJを狙うのは至難の業ですし、今日の投票COでも良いかと思います。灰に狼は1或いは0ですから対抗は付かないかと。ただ…クララさんが見えない以上、白狙いもどうなんだというか。占い先割れたら意味ないと思うんですよね…きてくれるといいんですけど。
屋23:11>ガーン…他人事になってたとか気が付きませんでした…。 |
ならず者 ディーター 00:40
>フリーデル
霊真贋抜きってのは「尼真濃厚だとしても、尼神狼狼だとすれば最悪な以上素直に信じるわけにはいかない」ぐらいのつもりだった。尼年の真贋をまるっきり考えていないワケでは無い。 【相方投票COはするかもしれんがしないかもしれん。】 投票ミスはしないので、変な所に行ってたら投票COだと受け取ってくれ。発表順はまだ迷ってる。 |
木こり トーマス 00:41
【仮決定変更確認した】ジムゾンの回避無しも確認。ヨアヒムについては(心情的に)灰のまま白認定にはできんので、占うのには反対しない。
パメラ[0:26]>急かしてスマンな。本決定には間に合わせてくれ。 4d|修|神青屋兵妙|年娘司|服長樵者||仮||本|| ●|神|屋兵神屋神|屋__|兵___||青||_|| ▼|兵|兵神年神兵|神__|青___||神||_|| |
負傷兵 シモン 00:43
時間も無いから希望に挙げた奴だけ書き直した。
■灰考察 ☆神父:3d考察でリナを白めで見てるが、2dのリナの希望の出し方とかに一切触れてないのは神父の考察スキルから見たら微妙だな。 俺を相対的な黒寄りとしてるみたいだが、敵を作りたくない狼としてはありえる行動だな。23:45で自分の身動きが取れなくなると言ってるが、狼が常に最善の行動をしてくるとは限らず、自らを追い込み白っぽく見せるのは |
負傷兵 シモン 00:43
マゾ狼なら普通にありだろう。昨日も言ったがステルスとしての立ち位置としても悪くないと思うぜ。
☆オト:年羊を狼としてみた場合、初日ののらりくらり感はちょっと危険すぎるな。ペタは霊COしなければ、占機能が壊れたとしても最後まで残るタイプには見えない。リナも考察のスキルからすると安定感がない感じに見える。 ▼リザも全体の流れがリザは単なるミスだという意見が多い中では非常に目立つ行為だったと思うし、逆に |
負傷兵 シモン 00:44
疑われる可能性があったと思う。
オトを占い希望に挙げたのはぶっちゃけた話、消去法。リザは最白で見てるし、ヨアについては正直な所心情的な物が大きいが、既に機を逸したと思う。●でもいいかとも思ったが、反論の問題ってのは既に何度も言った通りだ。●に当てるぐらいなら▼にするべきだと思うぜ。 【●仮決定微妙】昨日の決意はどこ行ったんだ? |
ならず者 ディーター 00:54
クララは来ないか・・・
>シモン ●ヨアヒムは俺としては白狙いな意向が強い、吊り希望も結構挙がってるのでその面々には黒狙いとも言えるが。灰吊り灰占いを続ける以上、占襲撃が無い限り最後に残る灰も占ったのにほぼ等しくなる。そう考えれば、占うこと自体に抵抗は無い。 |
ならず者 ディーター 01:00
【本決定●ヨアヒム▼ジムゾン】
結構な票集めてるシモンをフリーにするのも引っかかるが、仕方ないだろう。 【発表順は娘>司>年>尼】 狂人が他の判定見て変える場面でも無いし、占と霊の順序にさほど意味は感じ無いがな・・・ |
村娘 パメラ 01:00
●シモンちゃん▼神父さん
ごめん。ここまでひっぱったんじゃけ、どうせならなんかはっきりした黒要素見つけた人吊り占いに挙げようって思ったけど、結局消去法的に決めた…。この2人で迷ったけど、シモンちゃんはヨア君の扱いに対して意見をディーちゃんにハッキリ打ち出しているのが、村側的印象かな…って。 灰考察後述 |
負傷兵 シモン 01:04
誰喰うかねぇ…トラップ解除も意味無いんだが、仮想狼をオトヨアにするんだったらディタを襲う理由が見えんしなぁ…
かといってトマじゃGJこえーなぁ…占い師は襲えないなぁ…村長は逃げ襲撃過ぎorz |
神父 ジムゾン 01:05
吊り逃れに見られるとアレなので本決定後に話す事としました。
私が狼である場合になぜシモンに疑いをかける必要があったのか、という部分。 シモンは私の灰考察を見ていただけると判るかもしれませんが疑える要素が極力少ないです。 そういった人物を疑えば自身にどういった評価が下るかもわかりません。 |
神父 ジムゾン 01:05
つまり自ら安全ではない道、シモンが今日いっていたマゾ狼になってしまいますよね。
それで、そこまでマゾな道を進む必要性が襲撃失敗した後にあったのか?という事。 もし黒判定が出た場合はそこも考えて頂けると少し嬉しいですね。 |
神父 ジムゾン 01:06
で、シモンタイプが狼の場合無理のある発言はしてこないと思う部分があるんですよね。
仲間を希望に挙げるにも、自身を灰に置き換えて狼探しをし…そこで怪しいとなれば仲間であれ気にせずあげていくタイプだと思うんですよ。 たぶん無理な仲間切りや本来の思考とは違う事をする事によって発言のどこかに綻びが出来るのを知っているタイプだと思うんですよ。 |
神父 ジムゾン 01:06
このタイプだとオットーの言っていた”カタリナ人狼と考えると、やはりシモン・ヨアヒムも狼というのは説明がつきにくいと思う”という部分のカタリナxシモンの関係が切れる事にはならないんです。
あとこのタイプは2dで●▼逆案を言っている様に、平然と村有利になりそうな事を言ってきます。 そしてそれをするだけのスキルをシモンは持っていると感じます。 |
負傷兵 シモン 01:08
眠気と虚脱感に溢れながら…
>神父 GJ連発で発生してるからこそ、マゾでいくしかないんじゃないのかって思うんだが?そういう意味でも神父が狼である可能性は結構あると思うんだぜ? |
シスター フリーデル 01:10
【本決定了解】
ディタさん>本来まとめ役は重責だと思うのでこういったことを言うのは躊躇いますが、返答ありがとうございます。 クララさんこられたのですね、よかった。残った時間で出来る限り発言してほしいです。で、占の考察見てからにしたかったんで中途半端ですが投下。占い師達ですが羊とはお互い切れてる感じがするんですね。お二方を比べるとややクララさんとの繋がりのほうが薄い気もしますけれど、あくまで私が感じ |
シスター フリーデル 01:10
取った印象だけなのであまり信頼性の置ける推測ではありません。灰に対する姿勢を考えると、あまりに強い姿勢で灰と接しているのが偽なら狼という推測が立つのがクララさん、灰に対する当たりが弱く考察が後出しになりがちな感じ、更に出しやすいところに希望を出しているところが狂人的だと感じるのがパメラさん。まだ精査が足りないと思いますが今の所年を狼とみるなら司真、狂なら娘真という予想に落ち着きました。
|
木こり トーマス 01:11
【本決定了解した】クララはやっと来たか。とりあえず良かった。ディーターはお疲れ様だ。【両占い師は必ず占いセットを確認してくれ】
オットー[23:59]>回答ありがとう。正直無理に決め打つ必要性は無い状況だと思うが、一応了解した。 4d|修|神青屋兵妙|年娘司|服長樵者||仮||本|| ●|神|屋兵神屋神|屋兵_|兵___||青||青|| ▼|兵|兵神年神兵|神神_|青___||神||神|| |
司書 クララ 01:18
ええとまずは娘→仕に白判定、年→羊に白判定、尼→羊に黒判定確認しました。エルナさんは白確で、羊を白く見ていた年から白判定、黒く見ていた尼から黒判定なわけですね。
エルナさんが白確になったのは、まずパメラさんの方が信用を得ているため、地雷に当たった時のデメリットを恐れた可能性があることや、GJ先が占い先である可能性があること、あるいはエルナさんの発言が狼側にとって都合が良いため、発言力を高めた方が良 |
司書 クララ 01:19
策と狼側が判断したという可能性もあります。
あと、年真の場合、娘尼が両狼という可能性も少し考えてみました。この国では狂人が騙らないことにさして意義はないというのが通説ですが、最近割と狂人潜伏が流行っているような印象を受けていますし、これなら地雷の危険がある占よりも、死人に口なしで霊で黒判定を出した方がリスクが少なく、かつ今狼占が黒を出せば手数的に偽ライン確定して占霊両吊りで負けてしまうということか |
司書 クララ 01:20
ら、白を出してきたと考えることもできます。この場合、狂人の可能性があるのはリザさんでしょう。投票COで狼とお見合いしてしまった……ということになります。
逆に尼真の場合、昨日露骨にリナさんをかばったリザさんは、逆に狼同士にならやりにくいと考えますので、私にはリザさん白っぽく見えます。 |
村娘 パメラ 01:22
オトさんは、[19:35]「渦中にいたエルナが〜」は、今日になってエルナ白を知った感じ。リーザちゃんは、昨日も言うたけど、自分を白く見る人に対しての警戒心が村人的印象なのと、表に出ている感情がリアルに感じたこと。シモンちゃんは、ヨア君の扱いについてや、2日目決定●▼入れ替えなんかの提案。神父さんは、灰考察の深さ、をそれぞれ白く見た。
|
村娘 パメラ 01:23
次の日へ
で、前者2人のほうが、後者2人より自然な感じで白いと思った。後者は人狼でも作りうる白さかと思った。
最近のウチは泣き言多いな…。 【以降、ウチは白発言での泣き言禁止します。】 【セット確認済み】 |