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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 01:30
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それまでに、一応全員発言が有った様だし、狼だとしても騙り担当がすでに決まっていた可能性は有るな。
でも、あえて差をつけるなら『真＝狂＞狼』か。 クララ…COは3番目。順番のみからすると『真＝狼＞狂』か。 霊能者云々に関する話題が、割と多めなのはどうなんかね。ちょっと気にしすぎの様に思えるのが気になるな。 |
パン屋 オットー 01:32
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ニコラス・・・・安らかに。
んん？今日は犠牲者がいないみたいだ。どうしたことだろ？ それよりも、ちょっと投票がすごいことになってるよ・・・・ミスとかだったら本当に反省してね。はっきりいって今日のミスはシャレになってないよ。 さて、いろいろ、結果を待とうかな。 |
司書 クララ 01:33
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狩人さんGJ！です。とりあえず結果から。
【トーマスさんは人間でした】 ってええと霊COはリザちゃん、フリーデルさん、ペタくんの３人？ ええと、霊３COですか！？？ とりあえず今日は睡魔が限界なので休ませて頂きます……。ぱたん。 |
村娘 パメラ 01:34
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トマさんにお好み焼き作ったげる〜。トマさんいっぱいこと食べそうじゃけ、そばダブル、肉ダブル(当社比両方2倍)のパメちゃんスペシャルよ〜
うん、綺麗に焼けた。【トマさんは人間】じゃな。さぁ召し上がれ〜！ これＧＪかな！？ＧＪじゃろ！？ウッホホホヤッホーイ！！！ |
司書 クララ 01:35
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これは……１吊り消費後の５COできましたか、ご主人樣方。それにしても怪しい方々ばかりですねぇ。やっぱり尼さんはご主人様だったのでしょうか？（苦笑）
とりあえずニコラスさんはご主人様じゃなかったようで、安心です。それにしても……今日のGJどこで出たんでしょうね……。 |
シスター フリーデル 01:35
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【わたくしが霊能者です】【ニコラスさんは人間でした】
偽装の意味はないんで狩人GJはいいとして、霊3COですか…、どういうことでしょう。投票ミスなら早めに申告してほしいんですけれど、リーザさん寝ちゃったんですね。確定したらラクできると思ったのに、共有者騙りとか狂人潜伏も良くみる昨今、占確定なんかよっぽど狼がお間抜けじゃない限りないんじゃないでしょうか。しかも確定したらただの狼苛めになりそうでつまり |
木こり トーマス 01:36
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間に合ってねぇ…勿体ねぇなぁ。
それはそうと狩人GJ！ここで偽装は無いだろ。 投票が面白い事になっているんだが。霊3COか？撤回は無いよな？ 【クララ・パメラの占い判定確認】 …なんだ、白確定か。余計なお世話かも知れんが、判定割らなくて狼側大丈夫か？ |
シスター フリーデル 01:37
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ませんわ。正直潜伏は苦手でしたけど、確定したいけどしたら占が危険と考え潜伏希望としてました。あと昨日言いたかった事。霊だって狼だって村人だって人間ですから、決定時間に寝落ちしてる可能性もあるしそれが霊じゃないって言い切るのはおかしいと思いますオットーさん。
ニコさん＞0:52の貴方の発言を見て1発言のみで文字数納めようと苦心してたので確認が遅れました。ロックオンも含め謝罪します。 |
少年 ペーター 01:37
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[...は朝日と共にやってきた小鳥にキスをする]
よしよし、可愛いな。なーピーちゃん。オイラの知りたい事教えてくれー [小鳥は羽を嬉しそうにパタパタした] 【ニコラスは人間だぜー】 |
負傷兵 シモン 01:38
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おぉ！狩人GJでいいよな！
っていうか、リザ、ペタ、フリの霊3CO？どうなってんだ？ 今日の投票ミスだけは勘弁して欲しいんだが…3人の判定及び発言を待つぜ。 村長は…見なかったことにしてやるよ。でも今度から気をつけてくれな。 【トマの白確確認だぜ】昨日●▼逆にするっての悪かったな。結果としてはこうなったけど、戦術的に有りってのは納得してくれってのは無理な話か…ま、いろいろ頼むぜ。 じゃあ寝るぜ。 |
神父 ジムゾン 01:42
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投票ミス無しで考えると占い師側に狼１霊に狼１というカオスな状況に見えるのですが…、本当にこれトーマスの言う通り狼側大丈夫なんでしょうか。まぁ、リーザは寝ちゃっている様なので私も…
それと私のカツラがなくなっているんですが…って、もしや昨日のトドの壷が…！！アーッ！ ｚｚＺ |
村娘 パメラ 01:43
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あ、そして霊ＣＯ３人なんか。言うことは内訳真狂狼で、クララちゃんは狼ってことじゃろうかな。
【シスターとペタ君の霊判定確認】旅人さんのご冥福をお祈りします。 お供えつ【うどん入り・イカ天トッピングお好み焼き】 リーザちゃんの霊判定気になるけど、昨日の発言見とったら寝とるっぽいな。ウチも寝ます。 |
ならず者 ディーター 01:44
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【トーマスの白確確認】今後はよろしく頼む。霊判定が出揃うのは朝以降になりそうだな。
■1.●▼希望 ■2.占真贋考察 ■3.霊真贋考察(組み合わせ含む) ■4.灰考察(３人以上) ■5.ローラーの是非(撤回無しとして) |
司書 クララ 01:45
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うーん、LWがシモンさんに見えて来たような神父様に見えて来たような、カタリナさんもあるような……。ああ、悩ましいです。けれどこれで間違いなく私狼扱いですね。これはさくっと黒出して先に吊られろ、というお達しでしょうか……。まあ、GJ先は者でしょうね、ほぼ確実に。どこに黒出すかが問題なわけですが……。ま、とりあえず今日は寝ましょう。
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負傷兵 シモン 01:48
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寝る前に気になった事を少しだけ。GJが出た以上、襲撃先に関係する話はしない方がいいと思うんで、一般論で話をさせてもらうが、狼側の戦略が全ロラ狙いなら5COでトマ白判定はありだと思う。この場合、灰に狼は１しかないんで、トラップがある以上、偽確定で吊り手消費を失うのを嫌って白連発でくる可能性は十分あると思うぜ。
【フリ、ペタの白判定確認】あとはリザだけだな。 |
少女 リーザ 01:49
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ごめんなさいーーーーーーーーー！！！
投票ちゃんとやったか思い出して飛び起きてきたけどやっぱり初期設定のままだったの！ ほんとにごめんなさい、私のは霊COじゃなくてセットし忘れです！ほんとに重ねがさねごめんなさいっ！！！ 【ニコさん人間確認】【パメさんのトマさん人間確認】 |
パン屋 オットー 01:49
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ん〜〜〜 リーザはまず投票ミスと見ていいと思うけどなぁ。ま、あれこれ考えるより本人の発言聞いたほうが早いね。
今出てる霊能者についてだけれど、フリーデルは予想してた。といっても予想がついたのはついさっきの僕の質問への回答。あの処刑への考え方は、自分が実際に判定を見れない限りできないはずだからね。だから仮決定のときはひんやりしてた。喉なかったし。 |
シスター フリーデル 01:50
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内訳ですけど、占い師が真狼の場合狂人からも狼からも内訳は分かってるわけで（狂視点では真贋不明ですが少なくとも狼騙りが出ているというのは分かるはず、撤回も者だけなので村騙り想定は普通しないでしょう）狂からみたら狼が、狼からみて狂がでてくる可能性があるのに3COの可能性を見ないのはちょっと疑問ですね。正直自分がノイズなら▼自分でもと言われているリザさんが狼とは考え難いですし普通に投票ミスな気が…
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村娘 パメラ 01:51
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＜ボツネタ＞
トマさんにお好み焼き作ったげる〜。トマさんいっぱいこと食べそうじゃけ、そばダブル、肉ダブル(当社比両方2倍)のパメちゃんスペシャルよ〜 うわ！ひっくり返すんミスってしもうた。バラバラじゃ〜。これは【狼のトマさんのせいじゃ！】ウチは全然悪うない！ |
旅人 ニコラス 01:53
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こんなん霊ロラじゃね？
狩人保護そして狩人生存なら真占い師が生存確定なんだしな。狼は灰襲撃かトーマスかヴァルター襲撃だろうねい？ 現時点での狼予想は、ふりーでる・ぱめら・おっとーにしとくかねい？ |
パン屋 オットー 01:54
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ペーターは予想外だったな〜〜。うーん。
って言ってるところでやっぱりリーザはミスだったね。おやすみ。 ということでニコラスは間違いなく人間だったてことだね。ふがいないな、僕。 とりあえず、昨日遅れてきたカタリナの発言でも見返しながら僕も休むことにするよ〜。じゃね。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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【クラとパメのトマスへの白出し確認。フリとペタのニコラスさんへの白出し確認。リザの撤回確認】トマスとニコラスさんは白確定ね。あぅ 村人吊っちゃったね。ごめんね、ニコラスさん。
うーん、今日はもう寝るね。おやすみなさーい。 |
シスター フリーデル 01:57
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ってリザさんやっぱりミスですか。入れ違っちゃいましたわ。ニコラスさん白確定ですわね、ほんと重ね重ねすいません。
エルナさん＞昨日返事できなくてすいません。返答承りました、今日の考察に生かしたいと思います。 お墓にお祈りとお供えをしつつ…考察は寝てからにします。お疲れ様でした、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:59
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初期設定ってでぃーたーだったかねい？
今日の発言みたところ、霊予想は変更だぜい。 ふりーでるは狂人でぺーたー真、りーざ狼としとくねい。 そして、罠の巻物でも読んどくかｗｗ みんな頑張ってね〜い。 |
木こり トーマス 02:03
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【フリーデル・ペーターの霊白判定確認】【リーザの霊能者CO撤回確認】
ニコラス済まんな。まぁ、いささか旨過ぎる展開だと思ったが、そうそう思い通りにはいかんよな。 ディーター[1:44]＞こちらこそ宜しく。俺はサポートに回るぞ。とりあえず票集計でも担当しようと思うが、他に何か要望はあるか？今晩は昨日ほどは遅くならんと思う。 さて、俺ももう寝る。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 02:06
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うぃ、洗濯終わった。これから寝るつもり。だが…皆さんごめんちゃい！リザ投票はリザ同様初期セットの投票ミスやねん！深い意味はあらへんで。で、狩人ＧＪみたいやね！幸先良いわ。霊はペタ＆フリか…両者とも微妙。とりあえず状況確認。では寝るー。
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羊飼い カタリナ 02:23
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インタビュアー：なぜニコラスだけ｢さん付け｣なんですかっ？
羊：カタリナは人見知りするんだよぉ。旅人さんは村の人じゃないから、一歩距離おいちゃうんだよぉ。 インタビュアー：ありがとうございましたっ！カタリナさんでしたっ！ |
仕立て屋 エルナ 07:07
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おはようございます。ん、狩人ＧＪですね。素晴らしいです。
【判定関連全て確認しました】 パメラさん2d-01:26＞んー、どちらも微妙に違うような。フリーデルさんが私が人間であることを知っている狼であったとすると、私を疑い、しかもさらに私を起点にニコラスさんを疑って敵を増やすようなやり方は狼にしてはリスキーです。ですから、私が申し上げたような理由で白く見られることを狙って演技した狼には見えにくいと |
負傷兵 シモン 07:52
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おはよう。今朝は珍しく早起き出来たんで一言だけ。
リザは投票ミスでニコはやっぱり人間確定か。あそこで回避しない狼はいないよな。 占２霊２って事は、狼潜伏数は２でほぼ確定だな。可能性としてはリザが狂人の可能性が少しあるぐらいだが、▼出されても仕方ないって表現するのはちょっと違うかな。 ちなみにリザが撤回しなかったらリザ真を決め打ったかもしれんな（笑 それじゃ昨日よりは早く戻れると思うがまた夜にな。 |
司書 クララ 08:43
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おはようございます。【妙霊CO撤回を確認しました】結局占２ー霊２の形になったわけですね。それにしても……やはり1dで喉をからした中に霊能者はいませんでしたね。CO前に霊が欠けなかったのは幸いです。
＞シモンさん リザちゃんが撤回しなければ真決め打ち、というのはどうしてですか？私は逆に偽決め打ちかな、と思っていたのですが。自吊りやむなしは能力者の発言ではないと思います。非狼とまでは言いませんが。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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今日は狩人はクラに張り付きだと思うから、パメ喰っちゃえば占い機能はそれなりに壊れると思うよー。ただ今日パメ喰うと、なんで護衛外したんだ狩人ーってなるから、占い内訳が真狂ってバレるね。少なくとも１回は灰吊りしてからじゃないとダメだねぇ。今日も全力で●回避っと。後々狩人COで｢クラ護った！クラは狼じゃない！｣って言われるのは問題になるかな？
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少女 リーザ 12:48
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お昼休みなの。こそこそ。改めて夕べはごめんなさいでした。以後気をつけます。
あとニコさん、ごめんなさい。お疲れ様でした。狩人さんはGJ凄いの。ここでの偽造は意味がないから考えなくていいと思う。 村長さん＞某事情という理由単体で（他にもあったけど）▼を希望されたように見えたの。だからそれ単体での理由の吊りは、よっぽど皆から見て戦力外と思わない限りは勘弁して欲しいと思ったの。だから気に障ったとかじゃ |
少女 リーザ 12:48
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ないよ。 後、村長さんの言うことも最もだと思う。疑われるのは、考察してるだけして肝心なところで迷って消極的な発想しかできないリズが悪いの。そんなんで村人吊ってたら間違って吊った村人さんに申し訳ないし、これからはもっと強気でいくの。頑張るんだよ。
シモさん＞どうしてリズが真決め打ちなの？昨日までの流れを見ても、自吊り云々を抜かしても、そんなにリズが皆から白く見られてたとは思えない。そこまではっきり |
少女 リーザ 12:49
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言えるリズの真確定要素（＝白確定要素）って何？好印象と言ってくれてたとは言え、それだけで決め打ちされるのは不思議なの。周囲の白黒がわからない村側の意見としては、人を疑わなすぎなの。納得できる理由が聞けないと今日の●▼候補にも考えるの。
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羊飼い カタリナ 12:57
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あーあー。フリとペタが黒く見られてたからだよー。わかってほしいなぁ。
って思ったけど、私はリザを黒く見てたねぇ。ペインはどう弁明するんだろー？あんまり深い意味はない感じでいなしてくれればいいと思うけどぉ。私はペインとのライン作りたくないから放置しておくよ。 ゼウスちゃん＞おはよー。 |
村娘 パメラ 13:25
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出先の箱から
＞エルナちゃん[07:07〜] 確かに狼にとって敵増やすんはリスキーじゃけど、占吊挙げる相手作る為ならそういうことする思うよ。けどシスターはあの後●リナちゃんに変えとるし、この辺の行動は狼っぽくない気するな。回答ありがとう ところで[2d23:50]のクララちゃん→エルナちゃんの質問、ウチも気になる。占真贋考察の時にでも答えといてね 今日も昨日と同じ位か遅い登場になるかも。それじゃ |
羊飼い カタリナ 14:19
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やっほぉー。議題に回答していくよー。
■3.組み合わせはまだ考え中だけど、今までのフリとペタの発言を、｢霊能力者だとしたら｣を前提に読み直してみたよー。 フリ考察。私は昨日までフリの事を、エルの発言を拾って疑いを向けさせてる狼なのかなと思ってたよぅ。でも、エル1d16:31｢回避霊COのあと対抗した霊を真決め打ち｣は、霊じゃない私ですらすごい意見だなって思うんだから、 |
羊飼い カタリナ 14:19
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フリ霊ならこの意見はとんでもないものだよねぇ。フリは自分で潜伏苦手って言ってるから、占われる可能性があると思ってたみたいだしねー。そうだとしたら、エルのこの発言に思いっきりかみついた意味がとても理解できたよぅ。初日・２日目と、決定時に喉気にしていたのも霊なら好印象だよー。
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羊飼い カタリナ 14:19
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ペタ考察。1d14:15で｢霊は占われないよう頑張れ｣って言ってるから、ペタ自身占われないように動いてるかなーと思ったら、議事録あまり読み込まないで発言しちゃってる辺りがそうでもないなぁと思ったよぅ。2d01:24は自分襲撃を危惧した霊の発言なのかなぁ？霊ならエル1d16:31に触れなかったのはマイナス印象だよぉ。判定の発表の仕方が個人的に好きだから、真なら頑張って欲しいよぅ。
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羊飼い カタリナ 14:19
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いずれにしても、現状ではフリ真を強めにみてるよぅ。
シモ＞私もリザ真決め打ちの理由が聞きたいよぅ。あと、初日に私とおんなじ質問をしてたのはなんでなのかなぁ？シモの私への考察では理由がわからなかったよー。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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■2.｢真贋考察｣より｢内訳考察｣の方がいいと思うよー。ただ、占い師の２人についてはあんまり判断できる要素がなくて難しいよぉ。パメはクラの事をよくみてるねぇ。霊3COの時にクラ狼の発言をしたのは真要素かなー。クラは、私への考察で灰に確実に存在してるステルスを意識してるトコが好印象だよー。うーん、やっぱり判断材料が少ないから、今日は２人には灰考察を頑張って欲しいよぉ。@13
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神父 ジムゾン 17:15
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■2.まず第一に、クララの狂は無いと思える。
決定票になる恐れのある３票目を初日に入れていた事や先日フリーデルが言っていた”白黒見えていない狂人が〜”の部分。 それから考えて真or狼≫狂。 次にパメラについて。 パメラは先日の占い希望で無難な寡黙を選んだのも、強気に信頼を勝ち取りにいきそうな狼よりは真相を知らない狂よりの姿勢っぽく見えますね。 |
神父 ジムゾン 17:16
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なのでやはり真or狂＞狼 と両方偽なら何者かを中心に考えてみました。
■3.フリーデルとペーター、どちらも危うい位置にいたと思うんですよね。 そういう意味では騙りが狼であった場合はどちらもありうる。 （フリーデルは2d吊り対象、ペーターは生き残り不可と考えてのＣＯ等。） ペーターに関して、霊能者として見て2dで自身の相方になるかもしれない占いの真贋考察をしていないのは大きすぎるマイナス要素。 |
神父 ジムゾン 17:17
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他、寡黙吊り推奨派だったと思うのですが、ペーター自身が寡黙気味であった事もあり潜伏霊能者としての自覚が薄かったと思える点。
フリーデルに関しては説明的なものが大半ですが、それらについては考え方の違い（占い真贋等）で片付けられる事以外は理解出来る範囲だったり。 思考の流れを見てもエルナｖｓから発展した考察なんかはエルナｖｓフリーデルで対峙していた者としての視点としてはありかなと思いますね。 |
神父 ジムゾン 17:18
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2dラスト周辺のカタリナへの疑い方は少々微妙ですが、霊能者としててんぱった所として見ると納得もいきます。
ちょっと霊能者としては発言数を大事にしていない様に見え、潜伏苦手＝表に出る可能性＝釈明？用発言残しが無いのだけ微妙といえば微妙です。 とはいえ、現在の状況ではペーターが真の場合相当がんばって頂かないと厳しいかもしれません。 |
神父 ジムゾン 17:19
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あと内訳は微妙なんですよね。狼であっても両者出る理由になると思いますので。
狂人なら尚更、余程のスキルが無ければ騙らなければ価値が無いという程微妙ですし、両者初日の占い候補が３人出た後に出ているので非狂要素もそこからは出てこないんですよね。 占霊の組み合わせは今の所なんともいえないですね。 ＊リーザ関係：占内訳が真狂/真狼どちらでも戦略で占２−３でにしてくるは考えづらくミス濃厚かな、と。 |
少年 ペーター 18:16
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んぁ。帰ってきたからちょいちょい答えてくぜー。
■1.は保留 ■2.材料がまだちょっと足りなくて難しいけどまずパメラは真寄りなんじゃねーかなーって思ってるぜー。娘2d23:55でクララの吊り先だから危険を感じてる様な発言は真占い師だからこそ自然に出た発言に見える。だけど少し対抗を気にしすぎじゃないかって思う、それは真とも偽ともどちらにも取れるなー。真≧狂＞狼。で、クララだけどまだ良く判らない。でも |
少年 ペーター 18:32
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■3.フリーデルは狂人・・・かなー。昨日最初の仮決定で吊りになった時すぐに回避しなかったよなー。オイラだったら村のためにも生きなきゃいけないし即回避するんだけどなー。まだ理由が判らないから確認のみって[2d0:19]で言ってるけど理由がどうあれ吊られたくないって思うぜ、オイラなら。当時はまだ悩んでたんじゃないかなー、COするかどうか。その後に狂人フリーデルがCOを決意した様に思ってるぜー。それにエ
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負傷兵 シモン 18:39
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ちょっとだけ時間が取れたんで質問にだけ答えておくぜ。
＞クララ8:43 まず大前提としてリザは一度も自吊りは言ってないぜ。希望を出されても仕方が無いと言ってるだけだ。一応遠まわしな自吊りとも取れるんだが、リザなりに気を使った表現だと思ってる。 クララも1d01:04で言ってる通り非霊COっぽい奴が結構いたから、リザが霊なら襲撃回避用のブラフとして使っても不思議じゃないと思うぜ。 なによりリザは初日 |
負傷兵 シモン 18:39
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から考察してきた中で一番白さを感じたからなんだよな。
リザ本人はそれほど白く見られてないと思ってるみたいだがな。 ＞リザ12:48 皆がどう思おうと俺から見るリザは灰で一番白かったぜ。仮に占２霊３になったなら、霊COした狼側の手駒は完全に捨て駒だ。霊ロラしてる間に灰を占っていく形だろうが、そこにリザが出る理由が見えん。 リザ単体の白要素ってのは、寡黙を吊るのではなく、占いに回すという点。 |
負傷兵 シモン 18:40
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2d▼フリの仮決定時に発言を読み直しに言ってる点。あとは経験上の感覚で申し訳ないんだが、悩みつつ自分の考えを出して発言してる点だな。
あと2dでニコに疑惑を持った理由が自分を白と知ってる人の発言なんじゃないかという思考の流れは今回の俺への疑惑と同一性があるし、印象に変化は無いな。 そうそう。これだけ言っておくが、自吊り要素のある発言については一切考慮してない。安心してくれ。 じゃ議事録読んでくる |
負傷兵 シモン 18:45
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今回の狩人はGJ志向なんじゃないかと感じてるんだよな。
しっかり全員の発言洗ってないが、７割から８割がパメ真寄りだった。だから逆を守ってきたんじゃないかとな。 問題は今日の護衛先予想だが、GJ志向なら内訳真狂と見て、パメ護衛は十分ありえる。現時点で狼視点でも真贋ついてないからな。 あとでクララ真寄りだった奴の発言を見直して狩人要素があるか否かをみてみる。 |
シスター フリーデル 18:56
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こんばんは、今宵は少々所用がありまして決定時間間際は鳩になると思います。
■3.ペーターさんですがやや狂人ぽいかなと思っております。昨日の[2d01:24]の発で騙る気満々だというのは推測できますが、狼でこれをやるのは狂人に見せかけたい狼しかやらない気がするんですよね。CO後にこの発言を取り立たされて突付かれるのなら、彼は吊り占いにもかかってないですしおとなしくしてた方が得策だと思います。狼があの |
シスター フリーデル 18:56
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発言を見て、襲撃をペーターさんにしても真霊道連れに出来る可能性がでてくるわけですしペーターさんのそれまでの発言を見ると狼というよりは狂人ぽく、さらに狂とみせかける狼という小細工をしてくるようにもあまり感じません。まぁ、狂だとしてあの発言が霊ぽく狼に映り襲撃されたとしても、少なくとも私は狼には見られないでしょうから放置の可能性もあり悪手だと思うんですけどそこまで考えてなさそうな気がするんですよね。
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司書 クララ 19:10
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ええと……これは尼偽で良い……んですよね？ となると尼神羊でしょうか。「すくなくとも私は狼に見られない」って昨日吊り仮決定出されたというのに、それはあり得ないでしょう。
というより、皆さん、能力者真贋いい加減ですね。対抗の吊り希望を意識してたら真って……、希望を後だしすれば真ということですよね。もう少し納得できる偽要素を挙げて下さらないと騙りがいがないです。 |
シスター フリーデル 19:27
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■2.年狂を見てますので占は真狼かと思います。
司:狼＞真：気になるのは[8:43]なんですよねー。「やっぱり1dで喉を枯らした中に能力者は居なかった」ここまで霊の存在を気にするのに、そしてそれを強調してるのに昨日は●仕▼尼。思いっきり決定時に喉を枯らしてない2名なんですね。そこまで私が黒かったといわれればそれまでなんですけれど、霊の存在を気にしてるクララさんがあっさりと喉枯れの件を気にせず占い吊 |
シスター フリーデル 19:27
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りをあげてくるのは不自然に感じます。また、灰に対する触りを見ますと少々当たりがキツイ感じもしますので、やはり狼を攻撃したくないだろう狂人と見えません。占3CO目というのも霊に対抗がついた現状を鑑みますとどちらかというと狂よりは狼的かなと感じますね。決定に対する不満をきちんと口にする、霊の存在を気にかける等真占らしさを感じることもあるので悩み気味ですがパメラさん真予想なので相対的に狼予想。
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シスター フリーデル 19:31
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娘:真＞狼：狼と見ている対抗の吊りを気にしているあたりは真印象ですね。対抗は確定偽であまり気にしないのが普通かとも思いますが、狼予想なら話は別。そこから相手とラインがあるのかどうかを気にしてる様子が考察に見えているのは真要素だと私は思います。まー通しでみてみましたがパメラさんの発言に引っかかるところは少ないんですよね。方言のせいか発言意図がつかみにくかったりしますけれど[01:43]で投票ミスとか
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シスター フリーデル 19:31
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に思考が行ってないのかな？ 普通に考えると占：真狼なら霊3COになるのも考えにくいし、占真狂でも霊３COは考えにくいと思うんですが。まぁ、多少の引っかかりはありつつもやはり真要素を感じる為パメラさん真という予想です。
村長2d01:02＞単純に言っても誤読されるので説明してるんです。初日に至っては2人も誤読されてますから。 |
司書 クララ 20:45
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＞シモンさん
回答感謝です。なるほど、私がリザちゃんの自吊容認をきつくとらえすぎていたみたいです。それならシモンさんの考え方は了解です。３人の中で比べたらリザちゃんが一番白いという点には同意します。 ＞ペタくん もっとしゃべってくれと言いますが、連日私かなりしゃべっていると思うのですが。あと、仮決定時点では回避するなという指示がまとめ役から出ています。その時点で回避しなかったことが狂要素とは言えな |
司書 クララ 20:45
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いはずです。もっと具体的な尼狂要素を指摘してくれませんか？
＞尼さん ええと、まずエルナさんは初日村長さんの回避を確認せずに喉涸れして離席しています。あと、私は普通に黒いと思いましたので、尼さんを吊り希望に挙げさせて頂きました。喉かれした中に霊はいませんでしたが、喉涸れしなかった中に狼がいないとは思っておりません。それから、パメラさんが私からのライン考察をしているという話ですが、それは具体的にどの |
司書 クララ 20:45
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辺を差すのでしょうか？パメラさんは私が尼吊り希望しているから尼白か、と言っているだけで、私が狼だから残り２狼は誰と誰という予想はしていません。ま、それだけでもライン考察と尼さんがとらえるというのなら話は別ですが。正直、こういう考察の恣意的な部分で、尼さんは黒く見えるのです。
＞霊のお二人 潜伏中はどのような点に気をつけていたか喉に余裕があれば聞かせていただけますか？ |
負傷兵 シモン 20:51
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■2.占真贋
☆パメ：クララを狼で見てるようだな。独断COしない狂人も信用度を重視する性格ならいると思うし、確定防止の保険でCOはしてきても不思議じゃないだろう。真狂狼でも3COなら護衛分散も期待できるしな。 そういう意味では自分が襲われても対抗を吊りたい＝狂人要素か。真なら手数次第では狂人を残して灰狭めた方がいい事もあるんだよな。ただ2d仮決定時、クララの希望だから反対ってのは整合性は取れてるな |
負傷兵 シモン 20:51
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2d●年▼青だが、自分で言ってる通り吊りは安易な所にきたな。ペタの理由が疑いに敏感って事だが、霊COした現状を見てどう考えてるか聞いて見たいな。
☆クラ：今日の発言はまだほとんど無いし、昨日から大きな印象の変化はない。ただ気にしすぎかもしれんが、8:43の質問は霊を大事にしたいと思っていたクララの発言とはちょっと乖離を感じたな。潜伏幅が狭くなった霊能者がどうやって潜伏継続するか考えたらそれ程不思議 |
負傷兵 シモン 20:51
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じゃないと思うんだがな。
＞クララ 独断しなかった件については理解した。対抗の内訳を気にするのは自然だが、共有がいるかもと思うのは特異だと俺は思うんだがな。 それと誰かが突っ込んでた気がするが、2d0:13純灰と考えて〜の部分は不思議な表現だな。灰以外どこを占うつもりなんだ？2d1:02の返答は2d1:09を見てくれ。 トマの発言を見て、確白になった理由を考えてみたが、真狂ならGJが起きてるから |
負傷兵 シモン 20:53
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黒を出せなかった可能性はあるかな。
真狼なら黒出した占い師から吊られる危険性がある＋トラップ健在って事で、白を出したとか。この点から考えると内訳真狂なら先発表のクララが若干狂人の可能性が高めで、真狼ならどっちもありえるって所か。 両者見比べてみたが、昨日から大きく変わらずパメラの方が僅かに真要素がある気がする。白揃いも考慮して、娘：書＝真狂≧狂真≧真狼≧狼真って感じか。今日の発言を見てみたい@10 |
ならず者 ディーター 21:00
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結局リーザはミスか、ニコラスには悪い事をした・・・
ふむ、改めて状況整理すると吊り縄６本に灰７人狂騙り考えると全ローラーはしない方が良さそうだな。 ＞トーマス 今日もおおいに悩みそうな気がするんで思った事をズビズビ言って欲しい(特に仮決定後等) |
ならず者 ディーター 21:03
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議題に関しては■5.は忘れて、他も状況に合わせて読み替えて欲しい。
しかし、屋服神兵羊青妙の７人中に二匹も狼がいるとは、正直信じられんな。一匹ならまだしも・・・ 【決定時間は回避も無いし昨日と同じで】 |
シスター フリーデル 21:05
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■4青:昨日申し上げました通り、狼には見えません。こられたときに出来る限りお話してくださると助かります。昨日の▼旅の際、護衛誘導と2度程言われてましたがそのあたりのことを口にするのは狼だとしたら結構リスキーに感じます。恐れるもののない村人の印象を持ちました故、白寄り。
妙:彼女が狼なら投票ミスを撤回する意味は薄いと思うんですね。そう見せかける狼や、狂人でちゃったんであわてて引っ込んだ狼というより |
シスター フリーデル 21:05
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はホントにミスったっていう感じがします。また昨日の寝ると言った後の撤回の間までの微妙な空白時間は狼だとしたら撤回は寝たことにしてるのだから朝でも良いはず。白寄り。
屋：含みのある口調なので誤解を招きやすい感じですが、狼だとしたらこの姿勢はあまりにリスキーだと思うので考えられなく。発言の表面上だけではなく、その発言の意図まで汲み取る姿勢は狼を見極めようとしている印象が強いです。白寄り。 |
シスター フリーデル 21:06
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仕：返答ありがとうございました。[2d23:19]真霊が回避した場合、確定する確立は私はそんなに低いとは思いません。まぁ、内訳にもよりますしifの話を今ここでしても意味がありませんので、エルナさんの仰りたい事とその思考の流れは納得致しました。
初日から●と▼に年と、年が仮に狼だとしたら非仲間要素。また、クララさんから昨日の●に上げられる等、そして2人の会話を追うと司ー仕も切れていると思います。司書 |
シスター フリーデル 21:06
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狼予想なのでここから仕白寄り。娘狼司真、年狂の可能性をあまり見ていないので薄いと思いますがこの場合非仲間要素は見られないので白要素とはなりえません。ですが、彼女自身の発言も狼としては疑問ですので白寄り。
羊:[2d00:35]時間になっちゃったから吊り希望と考察を一緒にというのが不自然ですね。あの時点で灰考察はまだ終わってらっしゃらなかったようですし、全員終わってから出すならともかく、あの時点で |
シスター フリーデル 21:07
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私を吊りに値するほど黒いというなら先に考察あって然るべきだと思うんですけど。また、リーザさん占いという怪しさも、先に黒寄りとしてる年がいるのになぜそこに？ と感じます。普通、ここが黒いのではと思ったらどう黒いかを先に考えるのが白黒が不透明な側の心理だと思うんですけど、カタリナさんはそれがない。まるで結論が先にあり、それを上手く表現するための論に感じます。年放置の件も考えまして、ここの判定で内訳考察
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シスター フリーデル 21:07
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の足がかりになると考えます。
神：昨日の唐突な[2d22:13]の私に同意というのはどこを指すんだろうと疑問に思っていましたが、今日になって指摘されてました。私は喉枯れの件で強く言う姿勢が狂っぽく感じないと思いますが、神父様はこれに加え決定票投下の件も含め非狂要素としてるんですね。決定票の件に関しては色んな考え方もあるので多くは申しませんが回避枠がある時に票を気にしすぎるのは少々疑問だったり。昨 |
シスター フリーデル 21:07
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日、●▼反対にという意見に面白そうと乗ってきたあたりは狼っぽくは感じないのですが、パメラさんとのやり取りをみると占い師と掛け合いがある彼を占って見るのも悪くないのではと思ったりしています。灰。
兵；リーザさんの真決めうち発言以外は引っかかるところがないんですよね。リザさんを白視するのは分かりますけど、そこから真決め打ちに流れる思考の流れがちょっと疑問ではありますね。白い＝能力者なら決め打ちという |
シスター フリーデル 21:07
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のが、どうも理解できないというか。[1:48]霊3COなら云々と結構思考を先まで広げて読む方のように感じますので余計に。純灰。
■1.●神 ▼羊 理由は灰考察を参照。決定時間了解 司＞簡潔に。以前も言いましたが灰が広い現状、目に見える所の予想から広げるのが自然と考えます。まず狼を見つけなければ話になりませんから、対抗が狼と仮定してそこのラインを気にする辺りを指しています。質問の件は後日@2 |
司書 クララ 21:11
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＞シモンさん
純灰というのは白印象も黒印象も受けていない相手、という意味です。白寄り灰なら反対していましたよ、もちろん。 あと、自吊り容認は能力者潜伏のためのブラフとは考えにくいです。「じゃあ吊ろうか」となると回避COしなければなりませんから、本末転倒ですし、CO後の信用が得られにくくなります。不思議じゃないと言われる事の方が私には違和感です。 |
司書 クララ 21:23
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これは……やっぱり、尼神でしょうね。尼の神占理由がおかしすぎます。占真贋を見極めようというのでしょうか。残り１にはひょっとして青が来るのでしょうか？青村側ならもっとSGにされていておかしくないと考えていたのですが……。昨日ヨアヒムさんではなくニコラスさんが票を集めていたあたりが不思議なのです。むーん、どうしましょう……。
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少女 リーザ 21:23
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ただいまなの。今日は諸事情でお昼以降あれから考察ができなかったから、今からなの。議題のどれから答えるかは纏まってからになります。
シモさん＞解答ありがとうね。うぐ…シモさんはなんだかリズの心を惑わせるの。疑いたくなくなるの。でも個人感情で判断はしないの。シモさんの考え方に色々同感するのはリズも一緒。ただやっぱり言い切ったところにちょっと引っかかるの。灰考察でよく見直してこよう…。 |
木こり トーマス 21:35
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オッス。山仕事から戻ったぞ。皆こんばんはだ。
【●▼希望提出は早目早目を心がけてくれ。目安は仮決定時刻の30分前で。】議論の円滑な進行に向けて、皆の協力を頼むぞ。 ヨアヒム＞忙しいのは解るが、トーマス[2d21:24]に対する返事がまだなので、早めに頼むぞ。 オットー[2d23:17]＞俺とペーターとのやり取りを見た上での、ペーターに対する考察を訊きたい。 |
木こり トーマス 21:37
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クララ・パメラ・フリーデル・ペーター＞お前さん達は非狩人なので訊いておくぞ。
【今朝は誰襲撃で狩人GJ】だと思っているか？理由付きで頼む。 カタリナ[2d0:48]＞回答ありがとう。該当部分を読んでみたが、わざと発言して得になる話でも無さそうだし、故意では無いと思うぞ。 序でに訊いておくが、この『リーザとフリーデルとの一連のやり取り』についてはどう思った？2人に繋がりは有りそうか？ |
負傷兵 シモン 21:41
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■3.霊真贋 占考察に喉使いすぎたんで、簡潔にいくぜ。
☆フリ：FOが好みだが投票CO希望。理由は今朝で理解。エルナに噛み付いた理由は霊能者なら理解できるんだが、逆に目立つとは思わなかったんだろうか？ 2dで占内訳を真狼を強めで見てて、今日のペタ考察も狂と見てるみたいだな。内訳については俺とちと違うが、クララを偽寄りで見る理由19:27は納得出来るし、違和感は無い。 皆から疑惑を集めてたようだが、 |
負傷兵 シモン 21:42
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俺としてはそれほど黒さを感じなかったのは昨日言った通りだ。霊COした現状でも印象に変化は無い。
☆ペタ：初日にしか考察出来てなかったんで、今改めて読み返したが、不思議な感じだな。初日疑問に思った●オトだが、なぜ質問しなかったんだ？ トマと随分やりあってるが、非共関係の話題は俺もフリさんの発言を誤読してるんで気持ちはわからんでもないが、パメラの印象の件は確かに違和感。 2d●トマはともかく、▼ヨアは |
負傷兵 シモン 21:43
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簡単な所来たなと思うんだよな。しかしこのフリーダム加減は狼ぽく見えない感じを受ける。
２人を比べると尼：年＝真：狂≧真：狼＞狼：真＝狂：真って所か。 ＞クララ21:11 霊潜伏幅が狭くなってたのはクララも言ってたよな？回避でCOするのと灰襲撃受けるのと天秤掛ける場合、俺ならブラフ打ってでも命を守るぜ。信用度は発言で取り戻す。仮にクララが霊だったらどう潜伏継続した？純灰については理解した。 |
ならず者 ディーター 21:44
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＞トーマス
ナイス心配り！そーゆーのが一番助かる。イヤ、マジで。 【灰の面々は他灰の考察を特に重点的に頼む】 パンダが出ていない以上能力者真贋より重要だし、各視点では３分の１で狼なら解りやすいだろう。もう「コイツとコイツが狼！」ぐらいの勢いで頼む。 |
木こり トーマス 21:44
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シモン[1:38]＞特に気分を害したりはしていないから、気にしないでくれ。
ディーター[21:00]＞了解した。自信を持って決定を出してくれ。 【決定時間了解だ】 ペーター[2d0:52]＞回答ありがとう。とりあえず内容については了解だ。 俺もニコラスも白確定したから、ここで打ち切るが良いか？喉が勿体無いから返事はいらんよ。 |
木こり トーマス 21:45
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クララ[2d1:02]＞この発言がすごくわざとらしく聞こえるんだが。
お前さんも[1d10:53]で希望しているから把握していると思うが、能力者（占or霊）潜伏案というのは、極端に言えば『能力者の安全性を高める為に、初回吊りは捨てる』作戦だよな？ どの様な思考の流れでの発言か説明を頼む。 また暫く黙るが、議事録の確認は続けるので何か有ったら遠慮無くどうぞ。 |
村娘 パメラ 21:50
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ただいま、って実は割と前から帰っとったけど。占霊考察纏めとる途中じゃったけど先にトマさんの質問に
＞トマさん[21:37] 一番可能性あるのはディーちゃんかな。理由は地雷解除のため。次は確白狩人候補潰しで村長さん。占い先のトマさんは狩人も護りにくいかな思うし低めに見とる。 占霊内訳を真狼＞真狂で見とるからウチ狙いはあんまり考えとらんけど、もし真狂ならウチやクララちゃん狙いもあるかも。こんな感じかな |
村娘 パメラ 21:57
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ウチ[21:50] ×占霊内訳→○占内訳に訂正
■２.クララちゃん 狼＞狂 今日のトマさん白判定は狂狼どっちでも頷ける。トマさんの非回避、地雷の危険性、それに狂人なら今回は先行発表じゃったこと、狼なら黒出し占から吊られる危険性があることからここで偽黒は出せんじゃろう。 クララちゃん見とると灰に対して白黒ハッキリ言っとるし、その辺りの態度が答えを知っている狼的印象を受けたかな。昨日までの印象ともあわ |
村娘 パメラ 21:57
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せて狼の目を強く見とるけど、後述の狼占狂霊の場合のライン連携の難しさも考えて、狂人の可能性も完全には捨てとらん。
■３.シスター 真＞狂＞狼、ペタ君 狂＞真＞狼 シスターもペタ君も自分疑いに敏感なところあるなぁって思っとったけど、潜伏中の霊能者って考えたらそれも頷けるかな。回避ＣＯで出たらどうしても偽視されるけぇな。それは狼じゃったとしても同じじゃろう。 狂人じゃったらそこまで自分疑いに敏感にな |
村娘 パメラ 21:58
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ならんかな？ってちょっと思ったけど、騙って占霊２−２の形にするなら霊としての信頼得ていた方が良いし、やっぱり回避でのＣＯは避けようとするかな。
ただ狼占狂霊の形って狼側は判定ライン連携取り難いと思うんよね。狂人からはどっちが狼占か分からんし、下手したら狼占が偽確定するし。そこがちょっと引っかかる。クララちゃんの印象から、霊内訳はどっちかいうたら真狂じゃって思うけど。 |
村娘 パメラ 21:58
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シスターは占内訳真狼・霊内訳真狂で固定してる？ってちょっと引っかかったけど、エルナちゃんに対する灰考察とかを見る限り年狼の可能性も捨てては無いことは分かった。
ペタ君は、思考が読めんorzクララちゃんに「もっと喋ってくれ」？クララちゃんウチより雄弁に喋っとるような…。あと、シスターがエルナちゃんとぶつかり合えるのは「裏で誰ともつながって無いから」？いやシスター狼でエルナ人でも普通にぶつかり合えると |
村娘 パメラ 21:59
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思うんじゃけど…
で、２人の発言を比較すると、どちらかと言えば言葉を尽くして丁寧に説明してくれとるシスターの方に真印象を感じるな。 これから灰考察にかかる。なるべく希望早く出せるよう努めるけど、時間かかりそう。 |
司書 クララ 22:07
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■３、パメラさん狂、霊真狼を強めに見ています。娘狂と見るのは昨日挙げた理由に加え、灰の白黒が曖昧なこと、昨日の占吊希望も結局「暫定」として無難なところにしか出していないところ、私の吊り希望からの「白」しか言っていないあたりから、狼ヒットを恐れていると解釈するからです。
また、戦略面で考えた場合にも、狼が占騙って霊を狂に任せるというのはリスクが高いと思います。下手をすれば占が真確定してしまう恐れがあ |
司書 クララ 22:07
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るからです。その点でも娘狂、霊真狼の可能性を高く感じています。
年：羊にも指摘されていますが、全体的に議事の読み込みが浅かったり、考察が薄かったり、吊り希望が消極的だったりと能力者的な感じはしません。単体での印象は書［2d22:18］と変わりません。敢えて挙げられる真要素といえば疑いに敏感なこと、占吊対象者の回避を気にしていたことくらいでしょうか。 尼：初日の仕疑い理由あたりは、まあ霊なら気になる |
司書 クララ 22:07
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かとは思います。対抗の年に比べれば霊っぽさはありますが、狼っぽさも勝っています。理由は昨日今日の私の考察参照で。あと、尼［18:56］「私は狼に見られないでしょうから」ってその自信はどこからくるのでしょうか？昨日吊り仮決定にまで挙っている以上、狼視はされると思うのですが。あと、年の襲撃不安発言から狂人視するのも正直、微妙です。騙る気満々の狼ならそれくらいの演技はしますし、赤ログがあればブレインから
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司書 クララ 22:08
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の指示が飛ぶこともあるでしょう。なのにそれをそのまま人間要素ととるあたりが年人間を知っている狼の視点漏れにも見えます。僅差ですが、消極的に年真寄り。
＞兵［21:43］ 私が霊なら、ですか？占の盾になるのもまた良しと短命覚悟で最前線に出ます。死ぬ前にできるだけ情報を落とします。案外最前線にいると狼には霊と見られないのですよ、経験上。逆潜伏というやつですね。自吊りはリアル事情ない限り、作戦として使 |
司書 クララ 22:08
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うのは好みませんし。
＞樵 能力者を守るためとは言っても、ほぼ白だと思って吊るのは心境複雑になります。正直言いますと、私は狼に回避させたいので。そうなると霊２COは確実ですし、占襲撃も受けにくくなります。能力者潜伏なら初回吊りは捨てているという意識は私にはありません（まあ結果だけを考えれば実際に吊ってしまうのは白なのでしょうが） あと、今日のGJですが、普通に占い師か地雷解除目的でディタさんかなぁ |
司書 クララ 22:09
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と思っています。私でGJ！と言いたいところですが、まあこれだけ狼視されているのですから、私に狩人さんがついてくれているとも思えませんし、パメラさん狂ならパメラさんですかね。パメラさん狼ならディタさんだと思います。
灰考察するのに喉が足りない……＠８ |
少女 リーザ 22:18
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■3.灰考察
リナさん：確かに色々質問したり考察してるけど、肝心の決定理由が自分の考察からじゃなくて何かしら目立つ動きをした誰かの反応ばかりなの。誰がどうなのかわからない部分から、ぱっと見で怪しいと思ったところにつっこみたくなる気持ちは私もわからなくはないけど、あまりにも過去の自分の考察に踏まえていないのは違和感。簡単な理由で（●指定で大きな反応をした、●▼理由が弱い等）票が集まりそうなところに飛 |
少女 リーザ 22:18
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びついてる感もあるの。時間がないせいかもしれないけど、深く探ってその中から探してるという姿勢が見えないの。…ただ、逆に狼がこんなにあからさまな姿勢を取るかな、という謎もあるの。
ヨアさん：忙しそうなの。情報が少ないの。ヨアさんが狼で、赤ログも同じ状況だったら、早めに自分をライン切りすることで信頼を得る、なんて作戦ができそうだなって今ちょっと思ったの。そう考えるとヨアさん吊りはありかなって気がして |
少女 リーザ 22:18
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きたかも…。
神父さん：目立った感想がないの。地味にRPが面白いの。人に流されず自分の考えでいってる印象。白要素もないけど、目立った黒要素も見つからないの。 一応、多分これで初日からの灰考察は全て出したかな。初日から考察してた人で大きく印象が変わった人はいないの。しいて言うならシモさんがどうなんだろう…という感じ。 |
パン屋 オットー 22:27
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ん、やぁやぁ。夕食作ってきたよ〜。
つ【カツ丼（卵とじVer)】【春雨スープ】【宇治茶】 いきなりだけど、今日の神父さんは白かったなぁ。日が変わってから、たったの28秒で弾かれたように賞讃の声を上げてるんだよね。人狼だったら、まずとりあえず頭の中で『ひでぶ』とか呟いてそうだけど。霊能者の２人に関しての意見もおかしなところはないなぁ。 |
少女 リーザ 22:28
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灰考察は■3じゃなくて■4だったの…。
先に希望を出すね。 ■1.▼ヨアさん ■2.●シモさん ▼の理由は考察参照。寡黙で吊られる村人は少なくないけど、理由有りで寡黙にならざるを得ない狼だっていてもおかしくないの。●理由は「羊の顔していても心の中は狼が牙を向く、そういうものよ」って昔の偉い人が言ってたの。ホントの理由はやっぱりリズ確真認定しそうとまで言い切っちゃった部分なの。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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遅くなってすみません。ただいま戻りました。
クララさん2d-23:50、パメラさん3d-13:25＞特に顕著なのはフリーデルさん考察です。パメラさんがどう判断してよいか迷っておられるのに対し、クララさんは強引にフリーデルさんを黒く染めようとしているように感じたのです。 |
神父 ジムゾン 22:35
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出来た所からどんどん出していきましょう。
■4.ヨアヒム：シモンの昨日の灰考察に乗っていた白要素部分は私は結構大きいと思う。１票以上入っている人にした方が良いという部分もラインが見えたりするんじゃないかな？という根拠に基づいたものだし、ニコラス白な現状白く見える。 ただ仲間に１票も入っていないのならとも思いましたが、そこまで自陣営の事を考えて行動する狼も微妙かなとも思ったりします。 |
神父 ジムゾン 22:36
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その他発言事態は内容が多くは無く深いところまでは見えない感じですが、吊りニコラスにさらっと賛成してしまうあたり後々を考える狼としては意外と賛成し難いと感じたりします。
カタリナ：昨日のニコラス疑いの補強にもなった1d0:22ですが、ニコラスが白と判った今逆にカタリナの行動は白くなりますね。 カタリナが狼だとするとニコラス占い反対と取られそうな発言は狼側にとってマイナス以外の何者でもないんですよね |
神父 ジムゾン 22:36
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あとニコラス疑いの補強でのカタリナ疑いはニコラス黒が前提なんですよね。ニコラスの白を知っている人狼なら3dで白が判明する可能性は高いので気にせずスルーでも良かったのではとも思うんですよね。この部分は些細な事ですが、白よりと見ていますね。
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木こり トーマス 22:38
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【ヨアヒムの黒要素を指摘せず、『寡黙だから』で▼希望に挙げる人は、▽第2希望も出してくれ。】
[21:37]の質問に対する、パメラの反応の早さは『非狼要素』だな。内容にも恣意的な所は見られん。 ＼|修|妙神屋羊兵服青|司|娘|年|長樵者 ●|神|兵＿＿＿＿＿＿|＿|＿|＿|＿＿＿ ▼|羊|青＿＿＿＿＿＿|＿|＿|＿|＿＿＿ |
少女 リーザ 22:39
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うー、えと、ごめんなさい、▼ヨアさんは取り消します。また未定で。ヨアさんの黒要素が見つからないの。発言見てたら白っぽく見えてきたの。ごめんなさい、もう一回▼考え直してきます！＠8
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羊飼い カタリナ 22:41
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ただいまぁ。ごめんねぇ、あんまり時間ないんだ。とりあえず質問への回答しておくねー。
トマス21:37＞私はリザのあの発言で単独っぽい感じがするなと思ったよぅ。ただ、それが意図してのものなのかはわからないって事だったけど、トマスの故意では無いと思うっていうのを参考にさせてもらうよー。 |
司書 クララ 22:44
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とりあえず昨日できなかった人を優先に灰考察。
青：とにかく発言が少ないので判断しがたい部分があります。不思議なのは、昨日吊り票をあまり集めなかったこと。青村側ならもっと狼が積極的に寡黙理由の吊りに挙げても良いのに、という意味で状況面から若干微黒と感じています。霊とのラインは年とは切れていて、尼とは繋がっているかもしれない、という印象。 羊：説明足らずな分があるせいか、やはり発言は薄めに感じてステル |
司書 クララ 22:45
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ス印象は拭えません。ただ尼とのラインはないかなと感じています。ただ、年を含めた他とは繋がっている印象も切れている印象もありません。灰。
妙：灰考察を割としているように見えて、占吊が消極的なところに言ったり「狼なら怖い」という理由で出されるのは違和感なのですが……。正直、どうしても判断にメタ要素が拭えないあたりで困っています。ライン的にはあるとすれば年。 兵：今日の兵の発言には少し違和感を覚えていま |
仕立て屋 エルナ 22:45
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■２．昨日から変わらず。クララさん狂の可能性はほとんど考えてません。クララさんが狂人なら昨日の▼尼はかなり疑問です。無難に寡黙吊り希望しなかったのはフリーデルさんが人間であることを知っている狼なのかな？と感じました。書尼のやり取りに作為的な捏造感がありませんので、例えばリーザさんが狂人で占真狼、霊真狼だったとしても書尼両狼はなさそうな気がしますね。
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司書 クララ 22:46
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す。妙真打ち発言もそうですが、どうしてそこまでこだわるのかが少し不明。占も今日判定割れなかったのが不思議なように言いますが、樵回避なしを考えればそれほど不自然ではないのでは？
霊能者２人からのラインを辿ってみると、年に繋がりそうなのは妙くらい。尼に繋がりそうなのは、仕（初日の疑い合いはライン切りの範囲内にも見えてきました。２dになって揃って互いを白視、羊に疑い先を向けている辺り、シンクロしている |
司書 クララ 22:47
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ように思える）、青、屋あたりでしょうか。
というわけで今日の希望は●妙▼仕でお願います。年とラインがあるかもしれない妙と尼とラインが疑われる仕を、占吊に。この内訳なのは尼を偽寄りに見ている点、さらに仕自体の黒要素（初日、霊潜伏注意を呼びかけながら、かつ自分が占い候補に挙っているにも関わらず喉をからしてしまったという点。非霊が明らかになった今、ブラフでもないことが判明しましたので、喉涸れははっきり行 |
司書 クララ 22:49
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動矛盾。さらに、占い回避目的の行動、あるいは長屋が白と知っていて自分に占いが回ってこないと確信していた狼の視点漏れの可能性あり）からです。
＞エルナさん ですから、私がどう「黒く染めようとしている」と判断したのかを聞いているのですが。私の考察に矛盾があるというのなら、そこを具体的に挙げてどこがおかしいかを指摘してくれませんか？決定まで黙ります。＠３ |
仕立て屋 エルナ 22:50
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■３．フリーデルさん：真＞狂＞狼 ペーターさん：狂≧狼＞真
実際に霊ＣＯされてしまうと、フリーデルさんが私に疑問を投げかけてこられた理由がよく分かります。霊能者視点では私の霊関連の決め打ち発言等はとんでもなく見えて不思議ありませんので。発言から狼を探そうという意気込みも強く、真寄りに見ています。 |
パン屋 オットー 22:53
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シモンについては、誰とのつながりも感じられないなぁ。
すごく悪い言い方をすると、当たり障りがないってことだね。でもおかしなところはないね。 カタリナ。 リーザの考察と同じ印象を持ったなぁ。時間がなかったのかも知れないけれど、昨日の灰考察は印象だけだったぽいし。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
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ペーターさんは狼を探す姿勢が薄いところが狂印象ですね。狂人なら狼を追い詰めかねない灰考察に力が入らないのも納得ですし。狂っぽく見られることを狙った狼の可能性もありますが、このときは霊ＣＯ撤回したリーザさんの狂度が上がります。
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パン屋 オットー 22:56
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しかし、今日フリーデルが霊能者であるという情報を得てからの方向転換がすごいねぇ。フリーデルの発言を全部読みつくしたかのようだよ。
あまりに素晴らしすぎて、むしろ仕組まれたことなんじゃないかとすら。 ペーターとのラインはなしでいい。問題は、フリーデルとのライン。白黒はっきりさせたいところだな〜。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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ディ21:03･21:44＞これは狂人潜伏の可能性を全部捨てて考察しろって事なのかなぁ？
■4.オットー。初日疑われキャラ・２日真面目キャラだと、初日に占われない限り疑いにくいなぁって思ったよぅ。それを意図した狼だとすると、初日に占われそうでリスキーだし、昨日の一連の発言も狼を探している姿勢が伺えたので、白よりに見てるよー。 シモ＞私の後半の質問への回答もお願いしたいよぅ。@10 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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■４．ヨアヒムさん：寡黙寄りで判断不能です。ただ、青2d-00:29はニコラスさんが人間であることを知っている狼の発言にはあまり見えませんね。ニコラスさんへの吊り票集中がＳＧっぽいとでも言っておけば白印象を稼げたでしょうに。強い黒要素はありませんが、白決め打ちできるほどの白要素もありませんので、占っておく手はあるかもしれませんね。灰。
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負傷兵 シモン 23:07
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襲撃だが、やはり今日もクララ襲撃、明日護衛が外れた可能性があるパメ襲撃って所かな。
GJ志向の狩人に感じるんだがなぁ…そうなると手堅そうな神父は性格的に違いそう。 オトが占真贋を伏せてるんだよな…狩の可能性はありか。 あと今日はジャバラをばっさり切るかもしれん。 |
少女 リーザ 23:08
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オトさん＞そうかな…。言われてリナさんのフリさん考察再読したけど、今までの考察を全て読んだ素晴らしい考察とは感じなかったの。寧ろ凄く印象的に記憶に残ってた部分を取り上げて、それを真要素だと言ってるだけのように思えたの。そんなに素晴らしいと思ったのはなんで？
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パン屋 オットー 23:09
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トーマスから質問があったみたいだ。
あのやり取りを見て、トーマスの言い分に分があるように見えた。トーマスの言っていることが正しかったとすると、ペーターは狼でニコラスは人間。つまりペーターを処刑するのが正しい。 という風に待ってる間考えてたけれど、それよりニコラス自身の矛盾点が目につき、結局そちらを処刑希望にあげた。 って感じだよ、昨日。 |
負傷兵 シモン 23:11
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■4.灰考察
☆神父：2dの俺考察の冒頭を見ると、俺が初日に感じた手堅い印象そのまま。ただ初日●トマは面白い考え方だが、手堅さとは少し違うか。 初日灰との絡みは無くて、2dも占霊と確白のニコ以外だとリナぐらいとしか話してなくて、印象の薄さはこの辺りが関係してるのかもしれんな。 2d▼ニコ組の１人なのはちょっと気になるか。発言からの白さはあまり感じないんでステルス狼の可能性はあるかな。 |
負傷兵 シモン 23:11
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｡oO(印象の薄さと頭の薄さは比例するんだな…
☆リナ：2dエル考察でペタ擁護ぽく見えるが、ペタ考察では黒寄り。説明不足＝黒要素という事かな？ 2d●リザ▼フリさんだけど、突然出てきた感が強いな。ペタを黒より、エルナにも疑問点を持ってるようだし、その辺りから出てなかったのは違和感だな。 灰との絡みは少なめで、灰考察もちょっと薄めだな。▼ニコ組の１人なのもちょっと気になるな。 15:02真贋考察より |
負傷兵 シモン 23:11
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内訳考察がいいと言ってるが、GJが出てる以上、内訳を主に考察するのは危険な可能性があるんで違和感だな。
☆オト：相変わらずのらりくらり感のままって感じで、一応▼ニコ組の１人なのはちょっと気になるって程度だな。 ちょっと違和感感じたのは、22:27で反応の速度だけで神父を白いと言ってる点かな。それなりに経験してる狼ならそれぐらい朝飯前だと思うんだがな。 発言から違和感を見つけるスタンスに見えるオトに |
ならず者 ディーター 23:12
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＞カタリナ
狂人潜伏はレアケースな上、現状では考えるだけ無駄と判断した。白確組の狂人まで疑い出したらキリが無いしな。 まぁ、妙狂人とかだと夜明けの行動とか実にスッキリするんだがな。「ミスでした」で100%済ませてしまうと投票COの意味って何だ？ってなっちまうし、不可抗力だろうが他の撤回無し後の撤回だしな。 |
負傷兵 シモン 23:12
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しては少しパッション要素が強いんじゃないかと思うぜ。
＞オト2d22:25で聞いたが、霊は投票COでいいんだよな？そうなると潜伏霊の事考えてないと思うんだが、どう思ってた？ ☆ヨア：印象の変化は全く無し。初日の発言からは白要素が見えるんだが、このままでは正直な所どうしたらいいのか悩む。個人的な心情としてだが、最終日にヨアが人間で残ってて狼が吊られて勝っても、どうなんだ？的な部分はある。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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リーザさん：投票ミスしたうっかりさんなのか、霊３ＣＯに慌てて騙り撤回した狼or狂なのかはまだ分かりませんが、あまり狼っぽくは見えないので。このまま灰にいてもらって発言で判断していきたいです。灰。
オットーさん：日が進むにつれて考察密度が上がっていっているのは好印象です。狼が誰であるのかを知っている狼ならなかなかそういった自然な考察は出せませんから。屋2d-23:17のフリーデルさんへの質問はニコラ |
負傷兵 シモン 23:12
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☆エル：残り発言が心元ないんで軽くorz
ずっと違和感があるが、昨日はクラと俺だけだったな。 ちょっと俺自身も冷静になる為に１日様子を見てもいいかもしれんと思い始めている。発言枠が無いのも理由なんだがorz 雑感：俺はペタを狂人で見てるが、ペタが狼ならエルは違うだろうな。追求の仕方が仲間っぽくない。昨日は回避枠があったが、それでも投票COの方が両狼なら自身やLWに当たる可能性が出てくるからな@2 |
パン屋 オットー 23:13
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＞リーザ
僕には考え付かなかったよ。あのやりとりにそういう意味があったことをね。だから素晴らしいことだと思ったよ。 逆に聞くが、そこまで注目しているカタリナを占いにも処刑にも希望していない理由はなんだい？『怖いから占う』はそこよりも優先されることなのかい？ |
仕立て屋 エルナ 23:15
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ニコラスさんの正体を真剣に探っているようですし、白寄りに見ています。
カタリナさん：私がフリーデルさんを真寄りに見ているせいかもしれませんが、昨日の▼尼の票重ねは黒かったです。黒寄り。 |
木こり トーマス 23:16
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カタリナ[22:41]＞回答ありがとう。何度も質問してスマンが、リーザとフリーデルの繋がりが無さそうだと判断した『決め手』はどの部分だ？
パメラ[21:50]・クララ[22:08]＞回答ありがとう。大変参考になった。パメラについては、今の所特に言う事はないぞ。 クララ＞たびたびスマン。では『クララ、パメラ、ディーター』の中で予想順位をつけるとしたら？喉がキツいみたいだから理由は簡単で構わんよ。 |
神父 ジムゾン 23:16
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リーザ：相手に質問をぶつけて、理解してきちんと鞘に収めるのは好印象。ただ、これといった白要素も無いと感じます。
今回の投票ミスは、狼は投票の他に襲撃の欄があり毎回決める物だから目に入るので投票ミスし難かったりもするんですよね。んー、でもちょっと特殊な状況なだけにおまかせ固定の可能性もあってコレは微妙でしょうか…。 |
パン屋 オットー 23:17
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＞シモン
ま、そういうことになるね。すんごいはっきり言うと。あの日適当に決めても、死ぬ気で考えて決めても、潜伏している霊能者が被害を蒙る確率に変わりはないのさ。そもそも潜伏させること自体が本人と神頼みじゃないの。 リーザについて。リーザがカタリナについて述べたことは、そのままリーザ自身にも当てはまると思う。結局のところ、誰の何を疑っているのかが全く見えてこない。 |
神父 ジムゾン 23:17
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オットー：狼がわざと含みを持たせる意味はあるのか？という事。占われる要素を自ら作っている様な物で、村の傾向によっては即占われる可能性もあります。
それをわざわざやっている点が狼らしからぬ所でしょう。あと、発言の表面だけでは無く深いところまで見ようとしているな…という感じを受けますね。 2dの灰考察のエルナ部分はエルナの行動を狼に置き換えた時のタイプ判断から奥を見ようとしている様に見えますし、 |
神父 ジムゾン 23:18
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私とパメラの掛け合いもさらに一歩踏み出して考えているのが色々な部分から狼を探そうとしている様に見え、それを元に希望も決めています。やはり白く感じますね。
エルナ：昨日の時点でなぜそこまでペーター吊りに拘ったのかがわからないんですよね。狼だと思うから昨日あれほど強固に主張したと思うのですが、今日の考察ではあっさり狂印象と言っている点。 占い師との兼ね合いとは言えあれほど疑っていたペーターをここまで |
神父 ジムゾン 23:18
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あっさりなのはさすがに本気で狼として疑っていたのか怪しく感じますね。疑った者は袈裟まで疑うタイプの様に見えたので黒よりです。
シモン：灰への質問も灰考察も見る限りかなり意見交換をし狼探しをしていると感じる。それに加え提案等もし村を良い方向へ向かわせようという姿勢も見えますね。その点はやはり白い。が、根拠のある他白よりと比べた場合に危険な橋を渡っている白さでは無く感じるという部分もある。 |
少女 リーザ 23:19
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オトさん＞灰考察でも言ってるの。狼にしては他の人の意見にすぐ飛びついたり、理由の弱いところに行ったりとか…狼だとするとあからさますぎるの。嘘をつく人ってそんなに怪しい行動を軽々しく取れるものなのかな。だってその行動自体が黒要素すぎるんだもの。 あと、そこまでって言われても、リズは怖いから占うって言ってた時期に以前にリナさんにほとんど触れてなかったと思うんだけど…。印象があんまりなかったし。
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神父 ジムゾン 23:19
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■1.●シモン
他の者の白さも提示していたりしますが、狼の場合自身が最後まで生き残れば勝ちというタイプだと感じるので村へどんどん有利となる情報も掲示してくると思う。無理な行動は取らない白狼タイプの白さ。 他の白より灰と比べて消去法で考えるとかなり怪しいと感じます。 ▼エルナ □4参照。普通に怪しい。 |
少年 ペーター 23:20
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クララ[20:45]＞語弊があったなー。判断材料が少ないからもう少し喋ってくれってことだー。
発言数とかそういうんじゃねーんだー。すまねー。後ディーターがCOはとりあえず待てと 言ったがあんな理由もよくわかんねー仮決がでたらオイラはすぐCOしちゃうなー。 COする事でのデメリットもわかんねーし。・・・勝手かなー？ |
負傷兵 シモン 23:21
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■1.●リナ○神父▼ヨア▽リナ
ヨアを吊るのは心情的な部分だ。●も考えたが、昨日も言ったとおりヨア人間で偽黒出されても反論できない可能性が強そうだからな。 ＞クラ ●なら回避しない狼もいる。だから●▼逆を提案 ＞リナ 考察時は全体をざっとみて流れを掴んだ上で個別抽出して見てたから、リナの発言を追えてなかった。 完全に発言ペースを間違った…必要な時に残りを使うが、ちゃんと仮・本決定は確認で出来る@1 |
羊飼い カタリナ 23:22
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希望だよー。●シモンを挙げるよ。
シモを挙げた理由は、リザを白く見てる理由がやや曖昧なのに関わらずの真決め打ち発言が気になったよー。リザの２日目の占い希望理由と、今日の占い先シモっていうのを見て、リザはシモと繋がってないように見えたよ。シモが狼なら、リザは白寄りかなー。 |
パン屋 オットー 23:22
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特に今日の占いについて。
潜伏霊能者が表に出てきた今、こころおきなく疑わしきものに占いを使える最初のチャンスなのに、あの理由でシモンを希望しているのはなんでさ〜〜〜と思っちゃたよ僕。 とりあえず今日の占い希望は●カタリナ▼リーザにしておくよ。カタリナを占いにした理由は、彼女と霊能者の関係から。 |
少女 リーザ 23:24
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あと、誰を疑ってるかわからないのは、リズが全員を疑ってて、その上で確信がいまいちわかないせいなんだよ。考察に頷ける人はベテランで手馴れた狼なのかもしれない、寡黙な人は情報が少ないせいで尻尾を出さないだけなのかもしれない。色んな可能性がぐるぐるして、いくつか見つけた小さな要素で黒決め付けが難しいの。失敗を恐れちゃいけないのはわかってるんだけど…。
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パン屋 オットー 23:25
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まず最初に、僕は十中八九フリーデルは真だと思ってるよ。
カタリナとエルナの言っている通り、エルナへの突っ込みは霊能者として正しい。昨日の処刑の考え方も妥当。喉の残し方については賛否両論だろうけど、そんなもの１つ残していればいい。発言に特におかしなところもなし。 ただ、唯一疑問な要素が、それを最初に指摘したのがカタリナだったという点。 |
木こり トーマス 23:27
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【仮決定予定時刻の35分前だ】そろそろ●▼希望の纏めに取り掛かってくれ。
まだ戻って来ていないのは、ヨアヒム、村長の2人か？ ＼|修|妙|司|年|服神兵羊屋青|娘|長樵者|※兵[23:21]参照 ●|神|兵|妙|妙|青兵羊兵羊＿|＿|＿＿＿|※妙の▼希望 ▼|羊|青|服|兵|羊服青＿妙＿|＿|＿＿＿| は暫定 |
パン屋 オットー 23:29
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あの日、フリーデルは比較的票を集めてたよね。もしフリーデルとカタリナが狼だったら、これを利用しない手はない。だって、最初と二日目は、安全に仲間を切れる日なんだから。そして次の日、『あ〜そういえば』と白要素を積み上げればいい。
カタリナの急転換をみると、こういったシナリオの存在を穿ってしまった。 ここを否定するだけで、僕にとっては極めて大きなプラスになる。 |
少女 リーザ 23:29
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リズを確定真とか言いきるんだよ？充分疑わしいって思わないの？？周囲を疑う単独の村人ならそんなに自信を持ってこの人は確定できるなんて思えるものなの？リズには理解できないの。
▼オトさんにします。理由がこじつけすぎる気がするの。リナさん占いにしても。僕には考えつかなかったから？だからそんなに素晴らしい考察なの？リズも考えつかなかったけど、理由に説得力が感じられないの。 |
パン屋 オットー 23:32
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ん・・・
さっきからちょっと思考が偏りすぎてるような気がしてきた。 パメラとクララでも見つつお茶飲んでくる。 あと、ペーターに明確な矛盾があったわけでもないから、霊能者についてももっかい考えてくる。 エルナは読むのに時間かかるからあとで。ヨアヒムはみんなにお任せ。というかもう情報増えないよねきっと。 |
少年 ペーター 23:34
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■4.〜灰考察〜
シモン：一番村っぽい印象かなー。視野が広いし村人だったら頼れる存在だなー。狼だったらマジ怖いんだけどなー。白寄り エルナ：思考が読みづらいぜー。はっきり言って何でもかんでも突っ込んで村人感を出そうとしてるのかなー。粗探しと人狼探しは違うと思うぜ。昨日は村っぽいかなって思ってたけど何だか頑張ってる狼にも見えてきたぜー。ただ孤立感が有るのも否めないなー。(優柔不断ですまん)やや黒寄り |
羊飼い カタリナ 23:35
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エル＞23:15で｢尼真寄りに見てるから昨日尼に票を重ねたカタリナ黒め｣ってどういう事なのかなぁ？昨日の時点ではフリは霊かどうかすらわからなかったんだよぉ。何かの視点漏れなのかな？回答によっては今日の吊り希望はエルになるよー。って、離席しちゃったのね。あぅ。@7
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少年 ペーター 23:37
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ヨアヒム：もっと喋ってほしいぜー。(これは語弊でも何でもなく)狼っぽくもないんだけど何か本当よくわかんねー。不慣れな村人さんかねー。とりあえず今日はもっと吊っておきたい人がいるから希望から外しておくぜー 純灰
オットー：ん〜何か初日よりは頑張ってる様だけど説得するというより思った事を適当に発表してるって感じだぜー。やや黒寄り |
負傷兵 シモン 23:38
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なんか村全体が随分混乱してるな。
俺たちの間のラインもメタメタになってるし、今日の決定と襲撃次第じゃまだまだ目はあるかもな。 そういえば潜伏共有の事てっきり忘れてたが、まあ気にしない事にしよう。探してもなんともならんしなｗ |
羊飼い カタリナ 23:40
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纏め役の村への意思疎通が微妙なのと、余計なボロ出し村人が多いからねぇ。私の位置も危うくなってきたなぁ。占い機能は早めに壊しちゃいたいねぇ。ただ、クララには狩人鉄板だと思うよ。襲撃するならパメかトマス。
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パン屋 オットー 23:41
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ああ、そうそう。
ヨアヒム処刑には反対。するなら昨日じゃなかったのかい？ そもそも昨日と今日とでこれほどまで評価が変わっている点が極めて不自然だ。どの理由を見ても納得できるものはないしね。 何人かが白要素挙げているけど、それに目をつぶられている感じ。ちょっとたばこ買ってくるね。 |
司書 クララ 23:44
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オトさん、鋭いですね。私と結構思考似ている部分があるかもしれません。ただリザちゃんの過剰反応見てるとリザちゃんご主人様かもと見えて来てまた迷います。尼神妙？尼羊妙？屋だと嬉しいんですけどね。と、密かに灰で想いを寄せてみます。どちらにせよ、苦しくなってる気がします。霊狂決め打ちで占ロラに持ち込むのが良策なのでしょうか……。
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木こり トーマス 23:45
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ヨアヒム[23:35]＞急かせてスマン。決定時刻直前に皆の●▼希望提出が殺到するとこっちも確認しきれんので、無理を承知でお願いしているのさ。
ディーター＞考察中だと思うが、暫く発言が無いので一応返事を頼む。 ＼|修|妙|司|年|服神兵羊屋|娘|青|長樵者|※第二希望は ●|神|兵|妙|妙|青兵羊兵羊|羊|＿|＿＿＿|兵[23:21] ▼|羊|屋|服|兵|羊服青＿妙|青|＿|＿＿＿|娘[23:31] |
少女 リーザ 23:48
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能力者考察しようと思ったけど残り喉的に明日にまわすの…。ここで灰狙いで噛みくるとは思えないし、今日▼じゃない限り私は明日生きてると思うし。残り喉は決定用にとっておくんだよ。＠3
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負傷兵 シモン 23:52
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俺なら今日は継続して守らないんだよな。
村全体の流れはクララ偽寄りかつ狼なんで、ここを襲ってくるはずが無いと思う可能性があるんだよ。 １度襲撃に失敗した狼はその後安全策に流れる事も多いしね。 もし俺かジャバラに●が当たったら、敢えてトマ襲撃ってのもアリかもしれんなと思ったり。 |
木こり トーマス 23:55
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ヨアヒム[23:38]＞…スマン。[2d0:08]を見落としていた。内容は了解した。余計な手間を取らせて悪かったな。
ペーター[23:49]＞あ…本当だ。訂正しておくぞ。 ＼|修|妙|司|年|服神兵羊屋|娘|青|長樵者|※第二希望は、 ●|神|兵|妙|妙|青兵羊兵羊|羊|＿|＿＿＿|兵[23:21] ▼|羊|屋|服|服|羊服青＿妙|青|＿|＿＿＿|娘[23:31]参照 |
羊飼い カタリナ 23:55
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トマス＞『決め手』って程確信はしてないし、具体的な部分はないよぅ。一連の流れを見て無さそうだなぁって思っただけだよー。
ごめんねぇ、しばらく離席するね。エルからの返答もらってないけど、▼エルナにしておくよぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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いま、灰同士の絡みについて確認してきました。具体的には質問をしあった人数です。（僕と占い師ディーター白確以外への絡み）
シ＞仕＞年＝妙＝屋＝神＝兵＞羊 だいたいこんな感じ。 ▼羊 ●兵にします。●については兵が発言が多いという理由くらいで、差はあんまり無いです。 |
村娘 パメラ 00:00
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■４.
リザちゃん：２日目の旅人さん、３日目のシモンちゃんと、自分を疑う人じゃなくて自分を白く見とる人を(その理由の薄さで)疑うのは、狼よりは村人的要素。今日のセットミスは狼だとしてもそれで疑われるのは避けたいところじゃと思うし、白黒要素に入れず。白より灰。 |
村長 ヴァルター 00:02
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そんちょーだ。すまん。毎日こんな調子で申し訳ないが…本日の営業が超ハードであり疲労で睡魔が激しいねん。まともな考察も残せそうもないねん…頑張ってる皆はんに申し訳ない。灰なら遠慮なく吊って貰う事も考えたが、白確定なのでそうもいかんやろ…公正を期す為に今日は▼ディーターでワシの票無効票にしとくさかい。明日からは少し楽になると思うので頑張るつもり…皆はんすんません！（土下座）というか…お願い寝させて…
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青年 ヨアヒム 00:04
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ところで、リーザさんのセットミスに突っ込むと良くないかな？セットミスって嘘っぽい…セットミスでディーター投票の確率が7％ちょっとかな？様子見の狼っぽさがあるんだけど…どうなんだろう？こんなので疑うのも変なのかも知れないけど。これだけで吊るのも変だし。
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ならず者 ディーター 00:05
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【仮決定▼カタリナ●エルナ】
各灰の意見を聞いて、カタリナの黒要素を一番強く感じた。●も集めているし皆も疑ってると思う。 エルナに関してはフリーデルとのやり取りがどうしても素に見えてしまう。狼だとしたらもう少し警戒する気がするんだな。ただ初日からの票の集まり考えても、放置するには怖いので▼希望繰り下げで占いとしたい。 |
木こり トーマス 00:07
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ディーター＞灰考察が間に合わないので、スマンがそこからの俺自身の希望は保留させてくれ。
まず▼吊りに関してだが、ヨアヒムには悪いが俺は▼ヨアヒムにするべきだと思う。 本当は1日遅いが彼をこのまま残すと、正体が何であれ困る事になるのは避けられないと思うぞ。 占い師の白判定が続いているので、今晩誰を●占うかは非常に重要だな。 ▼希望が集中しているので、スライドで●エルナが妥当だと思う。次点で●シモン。 |
村長 ヴァルター 00:07
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ほんとに皆さんすいません。ここんとこりあるが多忙でして…さっきも横になったらいつの間にか寝ていた次第…考察使用にも議事録読んでるうちに寝そうな位疲れてるので…申し訳ないが疲労回復の為…今日は寝させて下さい…お願いします。
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ならず者 ディーター 00:09
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本人は離席のようだが仕方無い。
どう考えても切れている尼と服の両方から▼に挙げられているのも興味深い。尼狂服狼とかだと最悪だが、能力者候補の統一票と同じぐらいには信頼できると感じた。 オットーに関しては青吊り反対が非常に白く見えた。「青を吊るなら昨日」ってのはもっともだし、両狼とかで無い限りそうそうこんな発言はしないだろう。また、それ故にヨアヒムも外した。 |
少女 リーザ 00:09
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【仮決定微妙なの】
うーん…。リナさん狼だとしたら、昨日までの投票や占いが「私狼だから考察はやってるフリなんですー。だから集まりそうなところに集まっておきますー」って言ってるような行動に見えるんだけど…。狼がそんなわかりやすい行動取るのかな…。 |
パン屋 オットー 00:12
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うーん、時間が足りなくて言葉の表面をなでることしかできなかったけれど。
とりあえず、パメラとクララの内訳に関しては考えに変わりないよ。 で。パメラはクララのことを人狼の可能性が高いと踏んでるようだね。相手の希望を考慮して決定に躊躇するのはいいんだけれど、クララと灰との絡みに関しての考察がないなぁ。特にフリーデルについてはそのあたりが出てくると思ったんだけれど、ちょっと意識の向き方におかしさを感じた |
村娘 パメラ 00:14
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【仮決定確認】いつも希望出しが遅くなって申し訳無いです。▼カタリナは一応第二希望じゃし反対せんけど、ウチもこれでいいんかまだ迷ってる。エルナちゃんはクララちゃん・シスター・ペタ君と切れてそうだし、占うのはウチとしては微妙かな思うとる。
＞ヨア君[00:04] リーザちゃんのセットミスが故意じゃったとして、リーザちゃんにそれをやるメリットってあるかな？ |
青年 ヨアヒム 00:15
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とりあえず、ログを見てきて感じたんだけど、占い師への質問がとても多いわけ。占い真贋が狼にも分からないとすると、占い師は真狂で、するとリーザのセットミスって言うのと話は通るからその場合ならセットミスが考えられなくもないのかな？ ちょっと混乱。
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ならず者 ディーター 00:16
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●服に関しては▼服で無い限り鉄板だと思う。ただ、候補内では服・屋に関しては個人的に白く見えるので吊るには反対だ。
ヨアヒムに関してはもう少し情報出してくれると思ったが、あまり増えなかった。故に白黒だけで言えば黒要素もそれほど無いのだが、最終日の事を考えると吊っておくべきな気もしている。 |
司書 クララ 00:16
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【仮決定微妙】
ええと……。ディタさんの挙げる理由がよくわからないので微妙とさせて頂きます。「どう考えても切れてる２人からの票が能力者候補の統一票と同じくらい信頼性がある」というのはどういう意味ですか？確実に片方狼陣営の両能力者から挙げられている状況なら状況白だと思いますし。あとオトさん白視でその反対している青まで白くなるというのも理解できません。＠２ |
シスター フリーデル 00:16
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出先から鳩【仮決定了解】吊りは了解。占い先は白く見てるので微妙ですけど疑われてるのならここで占いという状況を付加するのは悪くない判断だと思います。
樵＞質問回答は明日。 司＞灰襲撃を行った場合、撃した相手が霊の可能性も同時に考えますよね。その場合、狼が霊COするのは襲撃先が霊COしていたら自ら吊られに出るようなもの。幾許かの余命延ばしになっても結局自殺手に繋がるかと。自信云々というより戦略論です。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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＞＞パメラ 上で述べたとおり微妙になってきたけど、占い師が真狼で、狂人の位置が分からず、とりあえず霊確を阻止したかったから、一応でたが、3ＣＯになってたので撤回って言うのはありっぽい。でも占い師内訳が真狂っぽいから微妙。
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パン屋 オットー 00:18
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（続き）でもまぁこれから出てくるのかな？
クララは表面上おかしさの表れはなかった。この人を判断するなら、対立軸のエルナを占わせるのが正解なのかもしれない。 仮決定でたね。 カタリナはフリーデルとクララを判断する鍵に見てるから、本当は占いの方がいいんだけれど。エルナに関して反対意見はないよ。 |
神父 ジムゾン 00:19
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【仮決定確認】
カタリナは白要素があるから止めたい所ですが…、他の方が怪しいと感じる部分が正しいと感じるなら構わないと思います。 あと私の希望的に皆には変に思われるかもしれませんが、エルナを占うならシモンを占ってほしいですね。 シモンタイプは村への貢献度という所から見ると大きく見えるので狼であった場合かなり危険です。 |
木こり トーマス 00:19
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【仮決定確認だ】
●については、明日の判定予想を考慮して考えると、俺もその決定が妥当だと思う。 ▼については正直微妙だが、[0:09][0:16]を読む限り、ディーターには覚悟が有るんだな。分かった。 それと一応言っておくと、●▼の交換は反対するぞ。▼エルナに変えるなら●シモンで。 |
少年 ペーター 00:22
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【仮決定確認】
カタリナをどうしてそんな疑うんだー？白っぽい所だってある様に思えるけどなー。まぁ村の創意なら仕方ねーのかなー。酷い話エルナさっさと吊って正体知りたいって気持ちのがあるなー。 |
ならず者 ディーター 00:23
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＞クララ
統一票云々に関しては「どっちか白な以上確白の一票と同価値ぐらいはある」って程度。仲間切り考えたら状況白とは考えない。 ヨアヒムは白くなったと言うより、オットーの反対理由聞いて「もっともだ」と思った故に外した、賛成意見で目ぼしいのは寡黙故ぐらいだしな。ただ、揺れてはいる。 |
村娘 パメラ 00:23
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■４．
シモンちゃん：リザちゃん白く見る理由が薄いかな思うた。ただ「寡黙を〜」については１日目にも灰考察で言っとるみたいじゃな。この辺は一貫性あるんかな…。他の人との意見交換が多いんは白く見とる。 エルナちゃん：ウチから見て狼の可能性のあるクララちゃん、シスター、ペタ君全員と占い吊り希望なんかのラインで切れてるように見えるのは白印象。鬼切り狼の可能性も警戒しとるけど、灰の中では一番白い気がする… |
青年 ヨアヒム 00:25
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とりあえず、発言の態度的に■2.クララ≧パメラ（前の印象をひきつづき。）
■3.シスター＞ペーター だと思っている。また、シスターは質問を多くしていた好印象も+されている。 パメラクララは真狂っぽいので、判定が割れるか、襲撃が入るまではどっちが真でも関係ないと思っている。真狂っぽいって言うのは2人への質問の多さから来ているよ。だいたいそんな感じ。 |
パン屋 オットー 00:26
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んー、真に見てる分ちょっと驚いたんだけれど、フリーデル00:16の『質問回答は明日』ってのはよくない。立派な襲撃候補の一人なんだから、明日があると確信しているかのような発言はちょいマイナスだね。
ペーターに関して。いつも通り考えを言ってくれているんだけれど、まずクララに求められたように、潜伏中の考えを述べるべきじゃ？能力者として行動の優先順位がちょっとわからない。 |
村娘 パメラ 00:28
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灰考察まだじゃけど返答まとめて
＞修[19:31] あのときはそこまで思考回っとらんかった…。シスターとかオトさんとかが霊３ＣＯのおかしさ指摘して初めて気が付いたよ…。 ＞兵[20:51] ペタ君の疑いに敏感なのは霊能者と考えると、まぁあるかな思うた。狂狼でもあると思うけど。 ＞服[22:30] 了解。クララちゃんがシスターを黒くしようとしてる？っていうのはウチも感じとった。(ウチ[2d22:20 |
青年 ヨアヒム 00:30
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＞＞オットー確定していない霊能者って明日があると思っていておかしくないと思うんだけど。噛まれたら対抗が村に吊られるからね。噛んで来ないよ多分。吊り以外で死ぬ確率は低いと思うのは自然だと思った。
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負傷兵 シモン 00:35
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最後の発言だが使わせてもらうよ。
【仮決定了解】▼は第2候補だし、●は昨日まで希望してたしな。 ▼ヨアについては灰考察や希望出しの時にも言ったが、俺の心情的な部分が大きい。ただ残すなら何があっても最後まで残す覚悟が無いと駄目だと思うぜ。確かに吊るなら昨日だったかもしれんとは思う。だが俺以外にそれを言ったのってペタとパメラだけなんだよな。（俺は●▼を逆にしたが）。最後はディタに任せるよ。@0 |
パン屋 オットー 00:38
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＞ヨア
確かにいわれてみればそうかもしれない。白確定も共有者ぬかして２人もいるんだったっけ。 エルナについては、フリーデルとのやりとりを除いてみると疑いの主点が能力者に置かれていて、あまり灰を開拓していないかもしれない。今日▼ペーターとか言ってくるかと思ってたけど、違った。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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基本的に本がでる前に＠0をやる人って嫌なんだ。なぜなら、メタ白になりやすいから。反論しないぜって事？まぁ、今日はいいが、とりあえず本が出るまでは＠0をやらんでほしいのです。＠7
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ならず者 ディーター 00:43
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「カタリナは白い」と言う意見が多少あるが、俺はそれ以上にオットー・エルナを白く見ている。ヨアヒムについては白黒よりも状況的な意見が目立っているが、寡黙と言っても比較レベルでまったく情報が出ていない訳では無い。それに最終日にヨアヒム含めた４人(３人)の勝負までは持ち込ませない覚悟だ。
●エルナは賛否両論だが、俺としては個人と言うより纏め役としてこれだけ疑惑の集まった人間を残して墓下に行きたくは無い。 |
パン屋 オットー 00:45
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そういう意味では比較的無難であるかもしれない。ただ、明らかなおかしさはないな。
うーん、残念だけど、灰同士でのセットは見つけられない。 やはり個々人での疑わしさならリーザが現状トップだよ。仮決定微妙と言いつつも、僕を処刑しようというそのあとのフォローがないし。希望は変えないでおく。 |
木こり トーマス 00:48
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エルナ[0:24]の反応が微妙だな…
エルナ＞それは『今日は黒狙い占いが最善。自分は人間だから占うのは損』という解釈で良いか？ 現在の状況からすると、今日占われる人物は今後のキーパーソンになる可能性が高い。 お前さんが例え人間だとしても、『占いの無駄遣い』にならんと思うぞ。 状況によっては、人狼より人間を占った方が有効な事も有るしな。人狼は吊りで当てれば良い。 |
負傷兵 シモン 00:49
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>>0:43ディタ それは狼側の戦略次第だよ。ヨアを残す方向で動いたらどうするんだろ？
ディタが頑張ってもヨアを残さない選択権限は狼が持ってるんだぜ？村の選択は今日がリミットだろ。 あ、これはリナが仲間だから言ってるわけじゃないぜ。 誰が吊りでも同じ事思う。 |
木こり トーマス 00:55
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明日は●判定を割らざるを得ないだろうから、今日の●は共有者トラップも考えられる所だな。
だから●に関してはディーターに任せる。 …まぁ、個人的には共有者トラップは使わないで、推理のみで勝てればより良いんだがね。 |
少年 ペーター 00:57
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オットー助かった。クララの質問・潜伏中に気をつけてたことについてが抜けてたなー。
クララ＞オイラはそんな目立たない様にと心がけてたつもりだったんだが結果的に裏目にでちゃったなー。こんな事言ったら疑われるだろうがぶっちゃけ真なりに前日に霊要素を発言に出そうとしたんだ(あざといが)だけどパッとした事言えなかったなー。こういうのって偽ばかりがやろうと考えるものだと思ってたけど信用を得たいって考えると霊能 |
シスター フリーデル 00:58
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【本決定了解、発表順も了解】
屋＞対抗ついた霊は襲撃の確立は低いと思っています。対抗狂ならあるかもしれませんけど、狂が霊にいるなら尚更霊はロラに持ち込みたいんじゃないかという予測もあります。というかヨアさんが言ってくれてますね。 今急いで宿に向かってる最中です、夜明けにギリギリ間に合うかも。馬車で鳩飛ばすのはきついのでこれで。 |
司書 クララ 00:58
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【本決定確認しました】
ええと、正直理由聞いてもよくわからなかったのですが。まあここは考え方の違いでしょうし、確共のディタさんと議論する気はありません。 発表順も確認しましたが、今日は休ませて下さい。少し体調が優れないもので。 |
木こり トーマス 01:03
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【本決定了解だ】
ディーター＞連日纏め役の大役お疲れ様だ。 吊られるカタリナには済まんが、ヨアヒムの処遇に関しては、そこまで言うなら俺も腹を括る事にする。 それと、【今晩ディーターが襲撃された場合、相方のCOは俺の指示を待ってくれ】という事で良いか？村長いないし。 ダメなら指定をしておいてくれると助かる。 |
少女 リーザ 01:04
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【本決定確認なの】
オトさん＞フォローって何…？オトさんの▼希望理由については既に言ったと思うんだけど、それについてリナさん▼微妙と絡めてフォローしなきゃいけないの？？ おかしいことを言ってないシモさんがリズを「確定」真と言った件についてもおかしく思わないの？さっきからリズがオトさんを疑う理由に対してちゃんとした反応をもらえてない気分なの。もう決め付けましたからって感じで。 |
パン屋 オットー 01:05
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＞ペーター なるほどね。夜中に走り回ってたのはそういうことか。けどまぁ、普通に考えると、初日神父さんの頭が輝いたくらいのギリギリの時間にアピールの方がいいような（笑）
本決定出たね。わかった。カタリナに投票するよ。 それじゃ僕も寝る。どうかこの凍てついた空に一筋の光明が差し込まんことを。 |
村娘 パメラ 01:07
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【本決定確認】【発表順了解】灰考察がすごくモヤモヤする。
クララちゃんが寝るならウチも寝るかも… ■4. リナちゃん：登場時間のせいもあるんかもしれんけど、他の人より考察が薄い(ウチ人のこと言えん！)のが気になった。情報的に占うならこの人かな思うた。 昨日は白より言うたけど…吊り希望挙げた人に対して黒要素提示せんウチは卑怯じゃな。 |
木こり トーマス 01:16
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ディーター[1:07]＞了解した。纏め役についても異論は無い。
クララ・パメラ＞もう寝ちまったか？ 一応、【顔を出せる予定時間】を宣言しておいてくれると、議論が停滞せずに助かる。 |
村娘 パメラ 01:19
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＞トマちゃん
起きとるよ。明日は遅くとも9時くらいまでには顔出せる、かな？寝坊したらゴメンじゃけど。 ＞ヨア君[0:18] 微妙思うとるんじゃね。了解。一言言うと、その状況なら普通狂人は霊騙ってくると思うし、霊確定はそんなに狼恐れとらんと思う。占破壊しやすくなるけぇ。 |
村娘 パメラ 01:21
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…訂正：×トマちゃん→○トマさん
■４． オトさん：何か飄々としとるな〜。この人の思考は掴みきれとらんのんじゃけど、初日のあの行動は狼にはやりにくい感じがして、そっから何となく疑えない感じ。ヨアちゃん処刑反対の理由は…ええと、まだ意図掴めとらん。オトさん[23:41]見る限り、ヨアちゃんを白く見ての反対でも無い感じ？ …夕食頂くわ。 |
神父 ジムゾン 01:26
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ヨアヒム処刑反対理由ってコレですよね？
2dで寡黙を吊るという選択肢を選ばなかったという事はそれをつらぬかならなければならないみたいな。 もう既にその時は去ったのだ…。と言う様な。 |
木こり トーマス 01:29
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パメラ[1:19][1:21]＞わざわざありがとう。別に判りさえすれば、俺の事は好きに呼んでくれて構わんよ。
＼|修|妙|司年|服神兵羊屋|娘|青||仮||本||※第二希望は、 ●|神|兵|妙妙|青兵羊兵羊|羊|羊||服||服||兵[23:21] ▼|羊|屋|服服|羊服青服妙|青|兵||羊||羊||娘[23:31]参照 |
神父 ジムゾン 01:29
次の日へ
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――――――ピカーッ！
なんという眩さ！これはまさしく一筋の光明！！ [だがその光の中心には一人寂しくお好みソースをかける神父の姿があったのだった...] 目を覚ませー…目を覚ませー……ぴちゃぴちゃ |