プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 01:31
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おはよう、最初のアンケートに答えるね！
■1.平日は早くて22時、遅くても23時～23時30分には。休日はもうちょっと不確定にだけど時間とれると思うから考察頑張るよ！もちろん平日も！ ■2.皆に合わせるよ。最低でも本決定までには確認できるようにしますので！ ■3.使うことに抵抗はないよ。 |
パン屋 オットー 01:32
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あのさぁ・・・人を人狼騒ぎとやらでかき集めといて『寝てていい？』とか一体全体どういう神経をしてんのさねぇゲルトくん？
・・・ってもう寝てるよ。うーん、ある意味尊敬するね。 ってわけで、騒ぎの元凶は寝ちゃったけどこれからどうする？僕は別にもう帰ってもいいんだけど、何かやっておきたいことあるかな～？ |
ならず者 ディーター 01:34
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居眠りしたおかげでもう少し宿にいれそうだな。ヨアヒムを見習って盗作議題でも出しておくか。
■１．まとめ役について ■２．占い師COの回避とタイミングについて ■３．霊能COの回避とタイミングについて ■４．今日の占い先について |
パン屋 オットー 01:36
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だーれーもーいーなーいー
うんと、とりあえず。 ■１ゲルトの言ってた噂ってやつを信じて話するめるなら、誰かまとめ役がいたほうがいいよね。で、確か『共有者』ってのがいたよね？ツーマンセルの。そのどっちかが出てくればいいよ。 で、適当に方針立てるといいよ。まだ事件も起こってないのに具体的な方針なんてたてらんないし。 |
パン屋 オットー 01:41
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■２．人狼見つけられるとかすごいよねこの人。さっさと出てきてもらって占いまくってもらった方がいいんじゃん。
■３．死人の魂が見えるとかすごいよねこの人。っておいおい、死人が出たわけでもないのでなんでこんな話？する仕事もないのにいても意味無いじゃん。それまで僕とゲルトと寝てるといいよ。 |
少女 リーザ 01:42
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私もいるよー！さて議題議題。
■1.無難に共有者1CO希望かな。他には初日多数決で占い先を決めて、確白が出たらその人が以後まとめ役。出なかったら2日目に共有1COでまとめ役っていうのも悪くないかなって思ってるよ。 ■2.初日COがいいかな、やっぱり。初日じゃないなら回避は当然ありあり。 ■3.初回投票COがいいかなって思うよ。回避は吊りのみありあり、かな。 ■4.まだ保留だよー。 |
少女 リーザ 01:45
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□7.できる限りホントに頑張るよ！でも皆の判断で「これはやっぱり無理」ってなったらそれに従うね…。ほんとにごめんなさい。（この私のコメントに返信は結構です、どうか皆さんの考察用に喉を使用お願いします）
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パン屋 オットー 01:46
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■４．占いってうーん、誰でもいいよ。たとえばさっきニコラスが間違って神父様の大事なアレを消してしまった時間の下２桁を15で割ってそのあまりを昨日村に入ってきた順番に照らし合わせてとかもうそんなテキトーでいいよ。だれになるかは知らないけど。
まぁなんかケモノくさいのがいたらそれを占ってもらえばいいんじゃない。 |
パン屋 オットー 01:49
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■５．よくわかんないなー。まぁ実際その回避とか対抗とかが起こってから考えればいいんじゃない？
まぁなんていうか、申し訳ないというか、全然実感とかわいてないから作戦とか全く思いつかないよ。頭のいい人ががんばればそれで大丈夫だよきっと。 リーザはそこにいるよね。 |
ならず者 ディーター 01:50
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■1.せっかくのフルメンバーだしツーマンセル？がいるなら任せたいな。確霊が一番無駄ないが、確定するかわかんねぇし、その為にワザワザ仕事無いウチから出てくるのも危ないぜ。
■2.いるんならとっとと出てきて、議論の種にするのが好みだ。 ■3.纏める必要も無いし、初回投票COで良いと思う。投票COは賛成派が多いみたいだし、ジムゾンとエルナには涙を飲んで貰いたい所だが、問題ないか？ |
旅人 ニコラス 01:51
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実際にはりーざはこの村では喋ってくれるほうなんだよな。だからりーざが大丈夫っていうならりーざは残したいって思うんだな。でも無理してだというなら自己申告で無理だっていってくれるように頼むな。
さて、発言も出揃ってねえみたいだし、そろそろおやすみするか・・・。 カチッ（眠りの罠） |
パン屋 オットー 01:55
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まぁちょっとまじめに話するとさ。
仮に人狼ってのがいるってしてもさ。こうやって作戦とか方針とか言うことは僕ら人間と変わんないよね。 だから、実際にテキトーに占い先決めてみて、『えっ、イヤだよぅ』みたいな空気が見えるかどうかとか、なーんかそこらへんかばったりするよーな空気見るとかしかできないよね。 |
パン屋 オットー 01:59
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まぁあとの方法は、『この人の言ってることわかりにくいよ～』とか『会話成立しないよ～』とか、お話してるだけじゃな～んにもわかんない人達にてっとり早く占い使えばいいのさ。
これで僕が今日の占い先になったらちょっと考えちゃうけどね。アハハ。 てことで、冬眠寸前の頭の中を言葉にしてみたよ。おやすみ～。 |
旅人 ニコラス 02:01
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ってアンケに答えてなかったﾑﾆｬ・・
■１．共１で。ぐだぐだ反対でい。■２．今日、潜伏とかは万が一の灰襲撃を考慮すると反対でい。■３．投票COでい■４．保留■５．霊潜伏になった場合、霊の▼は回避あり、●は無し。真霊が表に出て確定したとしても、対抗したとしても、霊がでることによって占い師襲撃が怖いんでい。対抗は即。判断しやすくするためでい。 ■６．特にねえや□７．りーざに任せるぜい。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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ゲルトー。ちゃんとお布団で寝なよぉ風邪ひくよぉ。
議題ありがとうー。■1.多数決は好きじゃないから、共有１CO纏めを希望するよぉ。■2.初日にCOしてほしいよー。対抗は即がいいなぁ。□7.私はみんなとおんなじに接するよぉ。リザがどうしても無理そうだったら、一言伝えてほしいよー。 |
少女 リーザ 02:03
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オットーさん＞庇うかどうかは、最近は初日からのライン切りとか少なくないから、そこからの判断はちょっと序盤は難しいかもしれないねって思うよ。寧ろ庇ったかどうかは後々の状況判断の材料に使う形で考えた方がいいんじゃないかな。 とは言え初日はほんとに言いがかり的要素でしか占い候補ってあげられなくて難しいよね…。それじゃ、ごめんなさい、今日はもう寝るね。皆おやすみなさいだよー！＠16
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ならず者 ディーター 02:11
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オットーのスタートダッシュに感服。個人的に初回占いは「もし狼だったら怖い所」を占える唯一の機会だと思ってる。狂騙りならアピールしてくるかもしれんしな。
■5.対抗は個人判断で良いんじゃねぇか？状況次第だし。回避は占潜伏の場合でもアリアリだな、無駄な占いはしたくない。 □7.実際に参加密度最低になるとも限らんし、状況次第だろ。ただ厳しい様なら▼●はするべきだろうな、無条件には白く見ねぇし。 |
羊飼い カタリナ 02:11
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■3.投票COがいいと思うよぉ 回避は吊りのみ希望だけど、占い回避ありでも反対しないよぉ■4.誰にしようかなー。考えさせてね。
うーん、今日はもう寝るね。おやすみなさーい。 |
少女 リーザ 02:12
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あぅ、もう一言だけ。個人的に無理そうだと感じたら素直に言いますね。ヘタにやろうとしてもそっちの方が足を引っ張りそうだし…。でも頑張るですよ！いざとなったら鳩で！お願いね、くるっぽー！（←鳩の名前） それじゃ今度こそおやすみなさいだよ。
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シスター フリーデル 02:20
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ごめんなさい、戻りましたわ。
宿の入り口に鏡がありましたの、それを覗きましたらばなんだか人狼が出たとか何とか…昨日まで平和な村でしたのに。たぶん。きっと。おそらく。…極寒ですけれど。 アンケートお答えして今日は寝ますわね。 |
ならず者 ディーター 02:23
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(鳩の名前が「くるっぽー」ってのは犬の名前を「わんわん」にするのと同じセンスだろうか・・・)とにかく無理はするな【リアル大事に！】ついでにプロにあんま顔出せて無いのもいる様だが【流行病には気を付けろ！】
む？眠りの杖が効いてきやがった。 [眠くてなにもできない][眠くてなにもできない][眠くて何もできない][眠くて何もできない][眠くて何もできない][眠くて何もできない] ぐぅ・・・ |
負傷兵 シモン 02:30
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わ…わおん。また…か。
リナは初狼なんだね。こちらこそよろしくお願いするよ。 一番気をつけなきゃいけないのは誤爆だから、発言する時は気をつけた方がいいよ。それ以外のミスはなんとでも取り戻せるチャンスはあるからね。じゃ、赤ログ議題を。 ◆1.CN ◆2.戦歴 ◆3.やりたい事や苦手な事はある？ |
負傷兵 シモン 02:37
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◆1.CN＝【ペイン】
◆2.戦歴はBBSやそれ以外を含めると50戦超えてて、全ての能力者の経験はある。 ◆3.特に無いけど、どちらかというとステルス向きって言われるな。 戦略としては一番安定するのは占２霊２なんだけど、占即噛みするなら占3COもあり。最終的にどうするかは皆の希望を聞いてみたい。 最後の仲間が誰なのかわからないけど、よろしくお願いするぜ！ |
羊飼い カタリナ 02:44
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うんーありがとうー。
◆1.ジャバラだよー。◆2.村村占→４戦目。まだまだ未熟者だよぉ。◆3.特に苦手と思うものは無いけど、全体的にまだまだかなぁ。やりたい事は･･･なんだろー。壮絶なライン切りとか？ふふ。戦略はもう１人きてから考えるね。今日は寝るよぉ。おやすみなさーい。 |
シスター フリーデル 02:49
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ちょっと寝オチしかけたなんて…
■1.立候補はその人についてどうこうという喉の消費が気になりますし、そのノイズが後々に響きそうなので考慮外。霊が確定するかどうかは不明ですし、やはり共有者の方に出ていただいてまとめていただくのがよろしいかと思います。能力者潜伏ならばグダグダは避けたい所なので（回避云々で更新ギリギリとか避けたいですわ）サクっと出てきてまとめてもらえるのが一番よいかと。ですが共有者様が |
シスター フリーデル 02:49
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潜伏を選びましたならば、その共有を出てくるのを待つのはさらにグダる気がしますので21～22時くらいまでに出てこないようなら代案を考えるのがよいかと思いますわ。たぶんに、その場合は多数決で決めるのが一番平和かと。人狼の組織票も気になりますけど致し方ないかと思いますの。まぁ、そこで組織票があったらあったで後々、考察の材料にもなるでしょうし。
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シスター フリーデル 02:49
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■2．早々に出ていただいて占い師としての発言をお聞きしたいのですの。占い師さまが潜伏得意ではなかったり、そうでなくても村の皆さんの発言によって浮き彫りになったり等、その存在をかぎ分けたいモノほど敏感になると考えますのでわりと潜伏しててもわかりやすかったりすることもままあります。それくらいでしたら早めに出ていただいてその発言から真贋を測りやすくしていただいたほうがよいかと思います。
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村長 ヴァルター 02:49
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どーもーー。
いよいよはじまりましたなー。皆さんよーろしーくねー。 さて、なんやったってけ…アレやアレ…立て籠もる時作るアレ…そうそう。バリケード！ちゃうわい！ わしなーこう見えても意外と繊細でなー…それはデリケートじゃこのボケ！！ ボケはさておきアンケート答えて寝るわ。 |
シスター フリーデル 02:49
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■3．本来フルオープンがお好みですけれど、占い師が初日の場合確定してしまったらそれだけで占い師様の命が脅かされます。確定情報がもたらされうるのはとても有利だと思いますし、それはそれで歓迎なのですが護衛率を考えますと初回投票を希望。
■4.保留。 ■5.占い師の場合はわたくしは初日CO希望なこともあり、考えてなかったのでも少し考えさせてください（というかもう眠くて頭が働かないのですわ…）。霊の場合は |
シスター フリーデル 02:50
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即時対抗でよろしいかと思います。霊は確定したらしたで貴重な存在、また対抗がつくならつくで襲撃確立は下がりますから即時で問題ないかと思います。回避した霊が狼だけに正体が見えていて、即効襲撃とか笑えませんわ。
□7.ご本人お話できるよう努力してくださるようですしお任せします。彼女の正体がわからない以上、なんともいえませんし。このあたりゲームバランスに関する事になりますから、どうしたものかと。でも本人が |
負傷兵 シモン 02:51
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＞ジャバラ ４戦目なんだな。まだ慣れてないかもしれないが、何か聞きたい事があったらどんどん聞いてくれな。
壮絶なライン切りをするなら初日からバンバン切る必要があるが、無理に切ると逆に疑われるからな。俺は怪しいと思ったら、バンバン切るが、無理はしないつもりだ。 あと怪しいと思ったら、どんどん突っ込んで対話を成り立たせる方向に進んだ方が、単に●▼票を重ねるより、ラインとしては切れるぜ。じゃ俺も寝るな。 |
シスター フリーデル 02:51
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頑張ると仰られてるのでしたら、普通に接すればよろしいのでは。
もう、午前様だなんてシスターにあるまじきですわね…ちょっと限界っぽいですのでここで寝ますわ。 ディーターさん村長さん、こんばんは。おやすみなさいませ。 |
村長 ヴァルター 02:56
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■１：共有者はんの１ＣＯでええやん。霊まとめとか立候補なんて確定せんと使えんわ。
■２：初日ＣＯやね。どーせ騙りは出てくるやさかい、ＣＯ状況見極めるのと明日は襲撃ないからな。今日でええんちゃう？ ■３：初回投票ＣＯやね。潜伏中食われるのは怖いけど確率は低いやろし、占今日ＣＯならの霊まで先ＣＯしたら狩人はん困って初回真占襲撃の危険あるわ。 |
村長 ヴァルター 03:04
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■４：ワシとパメラちゃんの相性占いを…ちゃうちゃう！！まだ保留や！
■５：占霊とも●▼回避ありやね。余計な●▼はしちゃあかんし、狼の逃げ場は出来るけど、信用なくなるからなぁ…ありでええんちゃう？ こんなもんでええんかいな？とりあえず？ 明日は早いさかいな。休ませてもらうわ。ほなまたー。さいなら～！ |
木こり トーマス 05:22
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オッス。昨日はスマン。ちと急な山仕事が入ってな。今後に影響は無いから安心してくれ。昨日のアンケに簡単に答えとくぞ。
■1.大体【22半～更新後】■2.仮23半･本24半■3.有り派 リーザの事情は了解。リアル大事に。 □7.始まってしまった以上、俺は他の人と対等に扱う事にする。処遇については、纏め役とリーザの間で決めてしまって良い問題だと思うぞ。 議題回答はちと長くなるが、皆頑張って読んでくれ。 |
木こり トーマス 05:24
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■1.纏め役は霊能者か、今日の占い先は多数決でも構わん。票操作は狼側にとっても一長一短だ。こちらが恐れる必要は無いだろう。
占い先多数決の場合は、明日白確定なら纏め役で。パンダの時には、そこで共有者COを募れば良いと思うぞ。 俺は村人の纏め役立候補は推奨せん。今晩の占い希望は後々重要な情報になる事があるからな。 それに比べて、立候補者が出てからの占い第2希望提出制では、あまり参考にならんと思う。 |
木こり トーマス 05:25
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それでももし立候補になった場合は、今日占ってしまった方が良いと思う。
中盤以降になってから『占いを逃れた立候補者の扱いについて』労力を割かれ揉めるのはゴメンだ。白確定でも1歩前進だしな。 共有者は両潜伏希望だ。他に比べてとれる作戦の幅が広いと思う。今日纏め役をする為だけにCOするのは勿体無いと思うぞ。 COしてしまったら潜伏は選べんが、潜伏なら状況に応じてCOするかどうかを判断すれば良いからな。 |
木こり トーマス 05:27
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■2.3.5.【投票CO使用前提】なら、霊能者は初日CO希望だ。状況に応じてCOタイミングを確り判断すれば、独断COも問題無いと思う。
確定したら纏め役で、対抗が有れば占い先多数決に切り替えだな。 占い師は初回投票CO希望だ。占い機能保護を最優先したいからな。初日占い師CO→3日目占い機能破壊、の定番パターンは困る。 真偽を見極め易くする為に、真占い師が襲われる危険性を高めるのでは本末転倒だ。 |
木こり トーマス 05:28
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回避COは、占い・吊り共に認める。一番厄介なのは灰のステルス狼だ。能力者占いはその分灰が減らないので、後半にツケが回ってくる。デメリットの方が大きいと思うぞ。
回避CO発生後、対抗については状況に応じて決めるべきだが、基本的には投票COの方が良いと思う。序盤は、表に出す能力者（特に占い師）の数を抑えるべきだと思うからな。 一方【投票COを使わない】なら話が別だ。この場合、占い師は今日CO希望。 |
木こり トーマス 05:36
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回避で占い師COは困る。即対抗がまず必須になるからな。狼と狂人の連携を取り難くする為に、霊より先に占い師がCOだ。
霊能者COは、占い師のCO状況に応じて決める。 占COが2人なら初日占い先決定前にCO。回避CO潰しだ。3人以上なら潜伏続行。確定の可能性が高いのに、態々表に出るのは損だ。 この場合、潜伏期限は3日目第1声だな。万が一の狼側の乗っ取りは、対策さえしておけばそれ程気にする必要は無い。 |
木こり トーマス 05:37
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■4.とりあえず全員が一通り発言するのを待つ。
ちなみに俺は、序盤は中庸占い寡黙吊り派だ。多弁は白かろうと黒かろうと、後回しで灰のまま残したい。その方が面白くなるしな。 ニコラス[2:01]＞■3.を見るに投票CO使用派だよな。なら■2.でCO前の灰襲撃への懸念だけで、占い師初日COの理由とするのは何故だ？ 能力者CO前の灰襲撃が怖いのは、『狼側の乗っ取りが起こる危険性が有るから』じゃないのか？ |
木こり トーマス 05:39
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ディーター[2:11]＞「狂騙りならアピールしてくるかも」の部分をもう少し詳しく説明して貰えるか？
これは、『占い師騙り狂人の偽黒出し』についての事だよな？初回占いとどう関係してくるのか補足が欲しい。 カタリナ[2:11]＞■3.「回避は吊りのみ希望」について、理由を訊かせてくれ。 一般的には『両回避共に有り派』の人が多いと思うんだが、お前さんがあえてそう希望したのは、何か理由が有るからだよな？ |
木こり トーマス 05:40
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フリーデル[2:49]＞■2.「それくらいでしたら～のほうが」と言う事は、「本来は潜伏も良いけど、上述の懸念が有るから、その分を考慮すると初日CO止む無し」という解釈で良いか？
とりあえず気になったのはこんな所だ。 ディーター[2:23]を受けて、俺は【流行り病には負けんぞ】と宣言しておく。心配させてスマンな。 こんな時間に喋っているが、本来朝は弱いんだ。…眠い。一旦部屋に戻るぞ。次は昼以降だ。 |
青年 ヨアヒム 07:25
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■１．共有者さん（思考停止ですごめん）
■２．■３．ＦＯを希望します。みんなが頑張って推理して狼を当てても、能力者が潜伏している状況ではどうしても回避ＣＯされてしまい、悔しい事になると思います。また、真が回避した時、真の信用が下がります。また、占い師が潜伏する場合、推理材料が少ないです。良くない。絶対に潜伏は良くない。 ■４．初日なのでまとめ役になった人がそろそろかな？と思った時にまたこの議題を出 |
青年 ヨアヒム 07:31
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してくださいな。お願いします。5人未発言なのでこれでお許しを…
□7リーザさんはしっかり考察をすれば問題ないと思います。（私は更新時間を12時間勘違いして村に迷惑をかけまくったことがある…）■5ＦＯ希望と上に書きましたが、もし潜伏するなら3日目投票？ やった事がないからよく分かりません。（ごめん） |
青年 ヨアヒム 07:41
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＞オットー その議題回答で判断するんですか？難しすぎます！！
＞村長 ■5が狼が回避する状況だけで、真が回避する状況を考えてないような気がするんですが… 真が回避すると真の信用が下がりますよね？ とりあえず目に付いた。 |
仕立て屋 エルナ 07:41
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あーたーらしーいー あーさが きたっ♪
[...は黒い球の部屋のテーマソングを歌いながら登場。] おはようございます。夜が明けましたね。あまり時間がありませんが、ざっくりと議題に答えさせていただきます。 ■１．共１ＣＯ希望です。初日まとめ役なしの多数決ですとグダグダになりやすく、同数票等が発生したときにいろいろと大変です。立候補は占うのは占いが無駄遣いになりそうでもったいないのですが、かと言って占 |
仕立て屋 エルナ 07:47
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かと言って占わないと万が一狼が白印象稼ぎの立候補をしてきたとしたら？と考えたら怖いので、結局立候補者を占うことになって、白確定する展開が目に見えるのであまり好きではありません。初日の占い希望からの情報が落ちにくいのも嫌です。霊は確定するかどうかが狼側次第ですし、先に霊先行ＣＯですすめると確定までに時間がかかる上、狼狂の連携が取りやすいんですよね。例えば、霊確定すれば確実に狂人は占い師を騙るでしょう
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仕立て屋 エルナ 07:51
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し（占２霊１でリスクの高い形になる）、霊に対抗が出た場合は、狼目線、狂目線でのお互いの位置取りが明確になります。とまあ、そういうわけでまとめ役を霊前提で事をすすめるのは反対です。
共１ＣＯ＞多数決＞立候補＞霊 というのが私の希望する順です。 ■２．占い師は初日ＣＯ希望。村の命運を担う大切な役職です。初日からお仕事がありますし、早いうちから表に出ていただいて、襲撃が始まるまでにしっかりと真鴈を見極め |
仕立て屋 エルナ 07:58
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真鴈を見極めさせていただきたいです。潜伏方針になった場合の回避はアリを希望します。片占いとか嫌ですからね。
■３．霊能者は初回投票ＣＯを希望します。霊能者は基本的にお仕事が始まるのは３日目からですし、狩人の負担軽減の意味もあって潜伏を希望します。回避は吊り回避は当然として、占い回避もアリで。占いは灰を狭める目的で使っていきたいからです。プロローグでは投票ＣＯは好きではないと言っておりましたが、妥協 |
シスター フリーデル 08:04
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おはようございます、朝のミサにお出かけしていくまえに質問にお答えしてから。
トーマスさん＞本来は潜伏も～というより、両者を比べてデメリットが他者から発生する分マイナスが大きいかと判断した結果ですから両方想定した場合、わたくしは初日COを取った、という解釈が正しいですかしら。……我ながら分かりにくい説明かもと思いつつこの説明でご理解いただけます？ では、わたくしお出かけしますわね。 |
仕立て屋 エルナ 08:05
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妥協させていただきました。３日目第一声ＣＯは灰襲撃で霊１ＣＯでも確定できなくなるデメリットがありますからね。
■４．●ゲルトさんで。寝てばかりでなんとなく怪しいです（笑） ■５．共両潜伏パターンの場合の共有者の占い回避は共自身が判断、吊り回避はアリ。狩人は基本的には黙って占われて黙って吊られていくのがいいでしょう。ただし狩人ＣＯによって詰み、もしくは圧倒的に村有利になる情報が増える場合は例外としま |
旅人 ニコラス 08:10
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とーます［05:37］：占い師潜伏の状況だと、狼は表の能力者護衛率高い割りに襲撃通ってもおいしくなくていけねえ。つまり灰襲撃にくる確率は占い師が表に出ているときよりも潜伏しているときの方が起こりやすいとみるんでい。灰ならGJしにくいし。
仮に投票COで占い師が襲撃されたと分かるとそれはそれで情報だけど、占い師が死亡なんてかなりしょっくだぜい。 |
仕立て屋 エルナ 08:12
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例外とします。回避霊ＣＯが発生した場合は対抗を投票ＣＯにはせずに、即対抗ＣＯを募ることを希望します。なぜなら真霊の回避ＣＯの可能性があるからです。
□７．リーザさん自身の発言で判断させていただきます。厳しいようですが、場合によっては●▼をあてねばならないかもしれません。お互い頑張りましょう。 さて、議論の進行を早めるために【私は今日ＣＯしてまとめ役をする共有者ではありません】と宣言して出かけてま |
仕立て屋 エルナ 08:17
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と宣言して出かけてまいります。あ、間違ってもみなさん非共ＣＯはしないで下さいね。共有者の潜伏幅が狭まりますから。
占い師は初日ＣＯ希望が多いようなら独断ＣＯもアリと思います。少なくとも私は独断ＣＯを偽要素とは考えません。では～。 あ、そうそう、霊能者の占い回避なしを希望している人は能力者を占うことを無駄とは思われないのでしょうか？占って白確になった人が霊確定すると私はがっかりなのですが……＠１３ |
旅人 ニコラス 08:33
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えるな［08:17］：ふるおーぷんならいいんだが、投票COで考えているんで霊は極力それまでには表に出てきて欲しくねえってのがあるわな。回避霊が真霊で確定しちまうと占い３（or２）で霊１になる（その時いるであろう共有とか確白orパンダ無視で）
狩人の護衛が霊にいきやすいと思うんでい。狩人の負担を考えての意見だな。 それに霊が初回にパンダになって投票COでパンダだけが投票霊COも結構熱いとおもうぜい。 |
旅人 ニコラス 08:52
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風来にこらすの冒険記
1回目：じむぞん、じぇのさいどしちまってすまねえな。しかしおめえめっちゃ強ええな一発で死んじまったぜｗｗ。というのはさておき、幸せの杖を拾ったからお詫びにおめえの頭に・・・ぴゅう。 これでふさふさに・・・・ってばさばさ抜けてきた・・・。 つかつかつか・・・ばしっ！999のダメージ！にこらすは倒されてしまった。 |
旅人 ニコラス 09:06
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風来にこらすの冒険記
２回目：幸せの杖はれべるあっぷさせるみてえだから、頭部分の年齢が上がったのかねえ？じゃあ逆に不幸の杖を拾ったからお詫びにおめえの頭に・・・ぴゅう。 これでふさふさに・・・・ってやっぱりばさばさ抜けてきた・・・。ホントに不幸な事をした。申し訳ない・・・ つかつかつか・・・ばしっ！999のダメージ！にこらすは倒されてしまった。 |
負傷兵 シモン 09:30
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あたたた…朝起きたら、また頭に金タライ（直径80cm）が直撃だったぜ。
みんなもノリノリな嘘つきゲルトの話だけど、この前の涙も気になるし、タマには乗ってやろうかな。これによってパメラの疑惑もわかるかもしれないしな（笑 ■1.共有1COが安定してるしいいと思うぜ。立候補や多数決って話もあるが、グダグダするのも嫌だしな。一応時間を区切って立候補もしくは多数決に切り替えるように考えた方がバタバタしなく |
負傷兵 シモン 09:30
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ていいと思うから【21時を目処にしたらどうか？】と思うぜ。
霊まとめは護衛先の問題から嫌いなのと、多数決は能力者っぽいのを狼に当てられるのが嫌だって話だ。 ただ立候補は占いを受ける事が前提だな。まず白が出るんだろうけど、序盤で白確定を作るのはそんなに悪い話じゃない。ただトラップ作動のコントロールってのを考えるとやっぱり共有1COでいいと思うぜ。 まとめると1CO＞立候補≧多数決＞霊COって感じだ。 |
負傷兵 シモン 09:31
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■2.占い師は初日でいいと思うな。真が回避した場合に偽っぽく見えるのも嫌だってのもあるが、発言や姿勢で真贋を見たいってのが一番だ。
回避は潜伏時なら有有でいいと思う。吊りは当然だが、占い先が割れるのは確定情報が出ない事も有りえるから困ると思うぜ。 あと対抗は回避が１なら投票COでいいと思うが、複数回避があった後で占霊１づつとかだと狼視点で真贋見えてる可能性もあるから即対抗がいいと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 09:31
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■3.霊能者は投票CO希望だな。回避の問題もあるが、狼達が確定させてきた時の護衛率の問題を考えるとな。
真の回避は嫌だが、確率的には狼に当たる方が高いし、回避で逃げられたって思うよりも、引っ張り出したと思えばいいかと思うぜ。 対抗は占COが済んでたら人数に関わらず即対抗。占潜伏時なら回避が１なら投票CO。複数なら■2.でも言ったが即対抗でいいと思うぜ。 問題は即対抗だと確定する危険もあるんだが、 |
負傷兵 シモン 09:32
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狼視点でだけ真贋が判明してる可能性を考えるとな。
■4.まだ全員揃ってないし、能力者CO関係も決まってないから保留だ。 ■5.■2.■3.を見てくれ。 □7.リーザについては、まだ本人の状況もはっきりしないし、様子を見て判断すればいいかと思うぜ。まだ現時点ではなんとも言えん。ただ鳩の名前はちゃんとしたのを付けたやった方が、喜ぶと思うぜ？（笑 じゃあ俺は金だらいの犯人捜してくるぜ。また後でな。 |
負傷兵 シモン 09:36
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ワォーン！(おはよう）
まだジャバラは寝てるみたいだな。 俺は表の発言はこれでしばらく様子を見るけど、最後の仲間は誰なんだろ？村娘騙りのパメラか、毛髪騙りの神父か、それとも眼鏡ッ子クララか…早く来てくれるといろいろ方針が決められるんだがな。 今日は日中でもちょこちょこ覗くつもりだから、何かあったら出しておいてくれな。 |
羊飼い カタリナ 09:49
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霊の占い回避無しのメリットは、狼を占える事。占われた狼が霊を騙るかはわからないけど、そうなった場合、真占いが確定した場合に霊ローラーを完遂する必要がなく、吊り手が１手増えるでしょー。デメリットは真霊を占っちゃう可能性があること。これがすごい痛いから、吊り回避のみ希望を強く薦める事はしないよぉ。もっとも、真占い確定も初回霊占いも、確率で考えると低いと思うから、単に好みの問題っていうのもあるよぉ。
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負傷兵 シモン 10:12
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＞ジャバラ おはようだぜ♪
霊回避無しってのは確かに今のトレンドからは違う話なんだけど、それ自体が狼要素かっていうとそうでもないんだよね。だから自分が正しいと思う方向で答えるのが、一番いいと思うよ。 ただ真占確定ってのは霊確定の時か狩人COがうまく嵌った場合だけだから、かなりレアケースなんで吊り手どうこうはあまり関係ないかも。可能性としては投票COで狼が出た場合に占霊のラインが出来るぐらいかな。 |
負傷兵 シモン 10:16
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ま、あまり緊張すると余計に視点が狭くなるから、出来るだけリラックスしてた方がいいよ。
村人や能力者達と違って俺達は３人でチームなんだから、心細いとかも無いしな。少しぐらいの発言ミスなんかは村人でも普通にやるしね。だから基本的には誤爆だけ気をつければ大丈夫だぜ！ あと現時点で占騙りは狂人。霊騙りを狼で出す可能性もあるから、その辺りは頭において置いて欲しいな。ジャバラが出る可能性もあるしね。 |
司書 クララ 10:52
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おはようございます。ではさっそく議題から回答していきますね。
■１、オーソドックスですが、共１COを希望します。確定する可能性が高いので、ぐだらないというメリットを一番重く見ます。立候補とか多数決とか、狼探しと関係のないところで議論が停滞するのは好みません。灰狭めという意味では共２COもアリかと思います。けれど、地雷のコントロール、まとめ合議制だとそれはそれでぐだるのもありますので、やはり安定度で |
司書 クララ 10:53
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は共１かと。
■２、占い師は初日COを希望します。初日からお仕事がありますので、早くから発言で真贋を見極めていくのが議論の活性化、そして狼探しに繋がると考えます。 ■３、霊能者はお仕事のある3日目まで潜伏がオーソドックスでしょうか。投票COが一番安定していると考えます。灰狭めという意味では初日FOも魅力的ですが、霊確定してしまえば占襲撃の可能性も高くなりますので、やはり投票COが妥当なところでしょ |
司書 クララ 10:53
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うか。
■４、さすがに保留で。 ■５、回避はアリアリで。能力者が黙って吊られるなど論外ですし、占いを当ててしまうのも1手無駄と考えます。狼に回避されてしまう可能性もありますが、それはそれで狼１表に引きずり出したということでメリットもあると思っています。 □７、リザちゃんに関しては、今後の様子を見て無理そうなら考える、ということでいかがでしょうか？ご本人の判断に任せたいところでもあります。黒いと思え |
司書 クララ 10:53
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ば普通に占吊当てることになるでしょうし。
＞トマさん 表に出る能力者が霊だけですと、灰が膨大になりますし、能力者真贋という議題がない以上、どうしても話題が戦略論に傾きがちになります。私は戦略論の応酬からは白黒判断つきにくく、結局狼ヒットできる可能性が低くなると考えるのですが、そのあたりのデメリットはどう思われますか？ |
ならず者 ディーター 11:02
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大半の同意が得られそうなのでCOする
【俺が占い師だ】以下第一声で対抗・非対抗ヨロシク！ ほとんど皆初日希望で思考ロック感も否めず、逆にトーマスの意見とか一理あると感じたが、潜伏とか苦手なんで出させて貰う。 纏め役決まってからでも良かったが、今日なんか全員コアタイムに集まれるとも限らんし、結局慌てて変な所でCOして疑われるのも嫌だったのもあるな。 |
ならず者 ディーター 11:06
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スライドの事とか完全に頭から落ちてて、バリバリ共有者臭出てた気もする。
どーせ狼陣にバレて結局２－２になる気もするが、５COとか好きじゃないし、「やらないよりマシ」の精神で。 |
ならず者 ディーター 11:17
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＞トーマス
多弁占いの一番のデメリットは白確しての保存食状態、これがもったいない。 ●多弁狼なら当然パンダになるし、一切無駄は無い。偽占が黒出しても多弁なら占真贋要素にもなるし、自己弁護だってできるだろう。 んで、偽占が黒出す理由は二つ、SG作りか狼への狂アピだ。SGをいつ作るかなんてわからん以上、狂アピ率の高い初回●で怖い所は占っておくべきだと思うぜ。 |
村娘 パメラ 11:29
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みんなお早う。議題答えようか思うとったけど、ディーちゃんが占い師ＣＯしとるし、まずこれは言っておかんといけんじゃろうな。
【占い師はウチじゃ】 ディーちゃんの正体は気になるところじゃけど、今のところファーストインプレッションで狂人かな思うとるよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:30
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こんにちは。ディーターさんが占い師ＣＯされてますね。対抗、非対抗をすすめていったほうがいいでしょう。
【私は占い師ではありません】 ニコラスさん08:33＞私とは違いますが、ニコラスさんのお考えは分かりました。ただ、初日の占い先が霊でパンダになったとしますと、２日目にパンダ霊に吊り希望が集中して結局は吊り回避霊ＣＯする展開になるような気がするのですが… |
旅人 ニコラス 11:38
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【あっしは占い師じゃねえんでい】
えるな［11:30］：まあその場合は霊１ではありえねえんだから、良しと思うぜ。霊が真で黒だした場合、その占い師は偽となるんだから霊に騙りを出すだろうし、回避霊が狼なら真霊がでてくる。どちらにしろ一番懸念する霊確定による、確定霊と占い師の襲撃の天秤状態で襲撃が通りやすい状態は避けれたら、あっしはいいと思うんでい。 |
村娘 パメラ 11:41
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■１．まとめ役は共有者が１ＣＯしてやるんが一番ええと思うけど、初日は多数決でもええと思っとる。共有者２潜伏って偽占い師が偽黒出しにくいし、狼も共有騙り警戒するじゃろうし、そういう意味で村にとってメリットあると思うけぇな。
その場合には「何時までに共有者ＣＯ無かったら多数決へ移行」っていうのを決めておいた方がええじゃろうな。ウチは21時くらいがええかなと思っとる。 |
神父 ジムゾン 11:42
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私の頭は光ってはいるが断じて水晶玉なんかではない！
つまり【私ジムゾンは占い師ではありませんよ】 とりあえず簡単な所から。 ■７．リーザから何かしらのアクションが無い限り、私達と全く変わらぬ扱いで良いと感じます。 |
神父 ジムゾン 12:23
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■２．灰襲撃誘発目的の占い３日目ＣＯの無能力の灰の村人を襲撃してくれる可能性とか提案しようとしてましたが…
ＣＯが始まっているので占い師は当然本日ですね。 占い師の初日ＣＯという流れからすると他より占い師が一番初めにＣＯするというのは良いと思います。 |
村娘 パメラ 12:24
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■２.３.５.占い師はもう出てしもうたけど、ディーちゃんのＣＯ無くてもウチは初日ＣＯ希望しとったよ。ウチそんなに潜伏上手くないし。
霊能者は初回投票ＣＯがええな。フルオープンは表に出る能力者が多くなる分、初回襲撃で占霊どっちかの機能が破壊される可能性高うなると思うし。 霊能者の回避は吊り占いともにアリ。霊能占いの効用も分からんこと無いけど、それよりかは灰を狭めたい。ウチがいつまで生きていられるか |
村娘 パメラ 12:24
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分からんし。
で、霊能者の回避ＣＯが起きた場合は、対抗は即募らずに投票ＣＯの方がええんかな？襲撃の的増やさんためにも。この辺りあんまり考え詰まってないんじゃけど。 ■４.保留。もうちょっと考えさせて。 ■７.リーザちゃんがギブアップせんかぎりはウチらからは何もせんでもええと思うけど…本当に無理はしちゃいけんよ。お母さんを大事にね。 ちょっと退出する。夕方か夜には帰ってくる。 |
神父 ジムゾン 12:25
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■３．占い師のＣＯ数により変動ですね。
占い師が３ＣＯなら３日目への投票で２ＣＯなら本日からで良いでしょう。 ＣＯ数により変動するというのは… ３ＣＯなら内訳は単純に考えれば真狂狼ですから霊能者は確定する可能性が高い＝狩人の守護が付く可能性高＝占い破壊の可能性高 なので霊能者を守りつつ占いや確白を守護出来る可能性の高い霊能者３日目という事になりますね。 |
神父 ジムゾン 12:26
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２ＣＯで本日というのは占２霊２になった場合ローラーの手助けになる霊襲撃は来ないだろうという事や
霊能者が潜伏した時に吊り占いにひっかかった狼に霊能者に逃げられ占２－霊２になるよりは良い事、そして逃げられるよりは早いうちに逃げ道を無くす方が良いと考えるからですね。 |
神父 ジムゾン 12:29
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■１．共有者≫占い多数決翌日確白まとめ
共有者の１ＣＯが一番混乱がなく無難な選択でしょう。ですが共有者が表に出たくないというのを無理強いも出来ないですからね。 その場合は今日の占いは完全な多数決で（票数が同票の場合決選投票）翌日に確定白になった場合にまとめをして頂くのが良いですね。 パンダになればそれもまた情報になりますし、その場合は2dで共有者がまとめをする必要があると思いますが。 |
神父 ジムゾン 12:34
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喋って信頼を獲得したい人狼側と、村側からはある程度喋って貰える人じゃないとまとめになった時に困る…というのが如実に現れそうで面白いですよ。
狼に寡黙になられたらなられたで寡黙吊りも選択肢としてありますし、当たった場合は潜伏の上手そうな狼を表に出す事が出来そうです。 狼が票を合わせてくるとかそういう所も懸念されますが、票を重ねるだけ怪しまれる材料にもなりえますのでそこはあまり気にしていなかったりしま |
神父 ジムゾン 12:35
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す。
他限定条件下ですが、占２ＣＯの場合霊を募り確定したら霊まとめというのも良いかもしれません。 当然この場合共有者に占いが当たる可能性もある訳ですが…占２-霊１の場合は判定を無理に割ろうとはしてこない可能性の方が高いので トラップとして占われるより回避をして貰った方が良いでしょう。 |
村長 ヴァルター 12:45
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いやー。皆はん最初から飛ばしてまんなー。そんなに最初から飛ばすとスピード違反でおまわりさーんにつかまるで…んなことあるかいっ！
とりあえずな、ワシ【売れない芸人…ちゃうわい！占い師やないねん。】 それとな、ちょっと考えたけどな、場の意見は共有者１ＣＯでまとめ役が多いねん。共有はんがどうしたいのかわからんけど、とりあえず一応宣言しとくな。 【ワシは今日言う共有者でもないねん。】 |
村長 ヴァルター 12:49
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今日言うと共有をかけたワシの高度なギャグ…わかったかな？ってちゃうわーい！
まぁ、まとめ役は辛いし色々作戦はあるかもしれんからな、ＣＯ非ＣＯするかは各自の判断で。ほなさいなら。 |
神父 ジムゾン 12:52
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■５．対抗は私の提示している作戦的に霊潜伏は占3CO時のみですが、対抗はアリですね。確定してしまい霊守護率が高くなり他が手薄になってしまう可能性はありますが、不確定なまま残しても占３ＣＯ状態だと霊を確定させなくても狼視点では真と確定する可能性があるので対抗アリになります。
他、回避は吊りは当然として占いも灰に使った方が有利と考えていますので回避アリです。 |
司書 クララ 12:52
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お昼に覗けましたが……、場が動いているようですね。既に２人が占い師COしているようですが、おかしいですね、【私が占い師】なのに。引きずり出された感もありますが、私自身、早い展開は望むところですからCOしますね。これで村の議論が活性化するでしょうし。
占い師が３人出て来たということは、霊能者が確定する可能性が高くなってきましたので、改めて霊潜伏を推します。また夜に＠１５ |
羊飼い カタリナ 12:55
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やっほー。【ディとパメの占いCO確認】【私は占い師じゃないよー】【今日COして纏め役になる共有者でもないよー】21時じゃちょっと早いなって思うよぉ。初日で情報も少ないし、決定後にそんなに議論する事あるのかなって思っちゃうから、【共有COを22時まで待ち、今日は仮24時・本25時はいかがでしょー？】
トマス05:39＞ |
羊飼い カタリナ 12:56
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霊の占い回避無しのメリットは、表にたくさん能力者を出さない事による狩人さんの負担軽減だよー。デメリットは真霊さんを占っちゃう可能性がある事。これはもう真霊さんに頑張ってもらうしかないんだけど、もし占い先に決定しちゃったら痛いなぁって思うから、吊り回避のみ希望を強くは薦めないよぉ。@16
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神父 ジムゾン 13:01
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■６．これは1.2.3.4.5あわせたものが作戦提案になると思いますので議題1.2.3.4.5参照を。
■４．保留ですね シモンの21時を目処にを目明日にしようと思っていましたが私も宣言しておきましょうか。 【私ジムゾンは今日まとめ役としてでる共有者ではありませんよ】 ふう…、極寒の村なのに非常に暑いです。教会に戻ってクーラーでも…… |
旅人 ニコラス 13:07
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【者・娘・書の占い師COの確認】
【今日、まとめ役する共有者でもねえんでい】 共有者がまとめるかどうかは共有者にまかせるとして、今の段階で突然死が無いのが確認できたのはうれしいことでい。 とりあえず、議題回答から占い師考察でもするかねい？ ところで人狼より黄金のコンドルはどこにいるんだろうか？ |
羊飼い カタリナ 13:08
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って言ってる間に。【クラの占いCO確認したよー】
トマス＞05:36｢狼側の乗っ取りへの対策｣って、具体的にどういうものなのかな？投票COの案が多いみたいだから、無理に答えてくれなくてもいいよー。 パメ＞11:29具体的にディが狂人と思った要素を聞きたいなー。｢なんとなく｣ですまされちゃうのは好きじゃないのよぉ。 |
負傷兵 シモン 13:17
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鳩が飛ばん…俺だけなのか？なんとか箱前に来たが、動きがあったみたいだな。
>>13:12ジャバラ クララ＝狼の可能性だが、狼なら一言ぐらいこっちで反応してから出そうなもんなんだが…可能性としてはディタ・パメに共霊村の占確定狙いの騙りが可能性があるぐらいか。ただそれを考えるとあとはペタぐらいしか仲間の可能性無いんだよな。 クララの発言その物は真狂狼どれでもありそうだが、突っ込まれる点ではあるな。 |
羊飼い カタリナ 13:29
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ディ＞11:17｢一切無駄は無い｣っていうけど、私は多弁は発言内容で判断できるところもあると思ってるから、中庸占いの方が無駄がないように思うよー？
クラ＞12:52｢引きずり出された感｣って、具体的にどの辺りでそう思ったのかなー？初日CO希望が多かったし、クラ自体も初日CO希望だったよねぇ。｢まだ纏め役が出てない状況なのに｣って意味なら納得だよー。 |
負傷兵 シモン 14:10
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しかし最近村側騙りが多いとは聞いていたが、また目にする事になるとはな。占確定なんざ面白く無いってのに（笑
ま、ある程度慣れた狂人なら占騙りに出るだろうし、俺達から騙りを出す必要性はあまり感じないな。村側の２騙りも可能性としては有りだが、そこまで考えたらキリが無いと思うんだがなぁ… 一応選択肢として、ここから4CO目に行く事によってある程度信用を取る事も出来るんだがな。 |
少年 ペーター 14:43
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■１．無難に共有者がでてきてほしいなー。１ＣＯか２ＣＯかは共有者に任せるぜ。片方潜伏は偽占い師がうかつに黒出せない抑止力にはなるし。んぁ～、オイラ的には２ＣＯでどんどん灰を狭めるのが好きだなぁ。
■２．占い師は今日の早いうちに出てきて欲しいなー。情報が出てないうちに騙らせた方が後々の判断は楽な気がするぜー。ってかもう出てるからいっかー ■３．霊は初回投票ＣＯがいいぜ。仕事始めだしねー。回避はあった |
負傷兵 シモン 15:12
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＞ゼウス
なるほど。了解だぜ。一応、霊に出る可能性も考えての動きを頼むよ。ってなんか俺がブレインっぽくなってるがいいのか？（汗 とりあえずもう少ししたら表に出るような感じで行くぜ。 |
少女 リーザ 15:34
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【ディーさん、パメさん、クラさん占い確認】【リズは占いなんてできないの】【リズと共有してくれる人もいないんだよ】
ディーさん＞私の昔飼ってた犬の名前はわんころうだよ！おかしいかな？ フリさん＞[2:49]仮に占い潜伏したとして、嗅ぎ分けたい人程敏感になるんだったら、それが判断材料になるって思わなかったのかな？それを踏まえた上でどうして早めに出て欲しいって考えたの？教えてくれると嬉しいな。あとあと |
少女 リーザ 15:34
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あとあと、[2:49]で、占い初日確定の場合、狩人は占い鉄板じゃないかな。確定したら、の話だけど。占い確定でも狩人の護衛が他へうつると考えたのは何故？？
トマさん[5:37]の中庸占い寡黙吊り意見は一部同意。でも寡黙だからって理由だけで序盤即吊りに繋げるのはちょっと微妙かな。最近の狼は多弁も多いからね、面白い云々の気持ちも確かにわかるけど、それで村人を吊るって形になるのもどうかなって思ったの。人 |
少女 リーザ 15:35
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人数多くてついていけないとかのスロースターターの人もいるだろうしね。できる限り発言内容を見て、多く喋ってるようでも実は発言内容の薄い人やちょっとでも不思議なことを言ってる人とかを探っていった方がいいと思うの。ただ寡黙な人がほとんど情報もなく終盤に残るっていうのは確かに怖いから、寡黙理由の占いはかなりアリかなって思ってるんだよ。
エルさん[8:05]＞共有者の占い回避は自身での判断って言ってるけど |
少女 リーザ 15:35
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吊りはまだしも占い回避したら潜伏してる意味がないんじゃ…？共有者の潜伏理由をエルさんはどういう理由で考えてるのか教えて欲しいんだよー。[8:17]能力者だから占いも吊りも回避だと、そのまま狼にも回避のチャンスを同等に与えてることになっちゃうと思うの。後は狩人の護衛負担を考えると占いは回避無しの方向がいいんじゃないかなって思ったんだ。あ、ちなみに能力者でも狩人はどちらも回避無しがいいなって思ってるよ
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少女 リーザ 15:37
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変に回避されて1回吊りや占い減らすより、狼には「誰が狩人？」って疑問抱かせたままで居てほしいから。
とりあえずざっとだけど気になったところを踏まえてあげてみたんだよ。読み飛ばしとかあったらごめんね。それからこれからまた出かけるので、自称占いの人達の考察は帰ってからしたいと思うよ。今日はなんとか時間取れる…と思うから！ふぁいとだリズっ。＠10 |
負傷兵 シモン 16:07
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ちょっとだけ時間が取れたぜ。
【占い師じゃないし、今日まとめをする共有者でも無いぜ】ディタ、パメラ、クララの３人が占COか。こうなると霊は確定の危険性も高そうだから、投票CO希望だ。 ＞トマ 投票COを使わない場合の霊COは現状に沿った形で考えると第一声って事になるんだろうが、灰襲撃で抜かれる危険性はどう考える？対策があるみたいだけど、どんな案なのか聞いてみたいぜ。 あと占い師の3人に質問だ。 |
負傷兵 シモン 16:07
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＞ディタ1:50 確定霊まとめを視野にいれてるみたいだけど、そうなると自身の命や真を立証する為の霊能者の命が危険になると思わなかったのかな？
あと独断COのメリットである狂狼の連携阻止を考えると、もっと人が多い夜とかにした方がいいと思わなかった？ 11:17トマへの返答で初回に狂アピ率が高いって言ってるが、経験則だと初日は白を出してくる事が多いと思うぜ。 ＞パメラ11:29 ディタの事を狂人っぽい |
負傷兵 シモン 16:08
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と言ってるけど、どうして思ったのか聞いてみたいな。
あと初日多数決で霊回避CO有りだと占いが共有者に当たる可能性もあると思うけど、どう考えてる？特に現状占3COで内訳真狂狼の可能性が高いんだが、狼に占いが当たって霊回避COがあると灰には狼１しかいない事になるから、なおさらだと思うぜ。 ＞クララ12:52 引きずり出されたって言ってるが、初日CO希望だったよな。なぜそう思った？ それじゃまた後で。 |
仕立て屋 エルナ 16:19
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＼｜者娘服旅神長青書羊年妙兵｜屋樵尼
占｜○○非非非非非○非非非非｜＿＿＿ 占い師３ＣＯ確認しました。自称占い師の内訳が真狼狂なら霊能者は確定する可能性が高いので改めて霊潜伏を強く希望させていただきます。 リーザさん15:34＞服08:17で「非共ＣＯしないように気をつけて下さい」と申し上げたのですが、お気付きいただけなかったのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 16:22
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しゃべりいたちのコッパが占い師に対して質問しちゃうぜいって思ったけどかたりな、しもんが聞きたいところ質問してるようだねい
追加でぱめらに質問でい （11：29ででぃーた狂人と思う）（12：24で占い師はもう出ちゃったけど） この時点で占い師ＣＯはふたりでおしまいと思ったのかねい？しかも、ぱめら真でぃーた狂なら狼は3潜伏なのかい？くららがＣＯする前の話でい |
仕立て屋 エルナ 16:27
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リーザさん＞共両潜伏下では偽占い師は偽黒を出しにくいです。ゆえに共有者に占いがあたった場合、共有者自身が偽黒が誘えないと判断して回避するのはアリと思うのです。「共有者は占いを回避すること」と決めてしまえば、地雷の意味がありませんから任意にするわけです。
それから、私は狼に占い回避霊ＣＯさせてもいいと思ってます。表に引きだすことによって吊るまでの間に情報を引き出せますし、場合によっては回避ＣＯ後に即 |
仕立て屋 エルナ 16:31
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即対抗を募ってＣＯしてきた霊能者を真霊と決め打っても構わないと考えているからです。思考停止して機械的にローラーすることが正しい選択とは限りませんからね。
ＡＬＬ＞霊共潜伏時の注意点。残発言数に注意して下さい。発言の使いきりは非能力者ＣＯも同然です。狼から素村人であることを悟られると偽黒を出されやすくなるのみならず、能力者の潜伏幅が狭まりますので。＠９ |
シスター フリーデル 16:57
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ぽっぽー
鳩とばしましたら占COですか。３COなら霊確定しそうですし、撤回があったとしても2-1の可能性が怖いですからやはり初回投票のほうがよろしいですわね。 【わたくしは占いなどできませんの】 では、今司教様にナイショで鳩を飛ばしてますのでまた夜にまいりますわね。 |
ならず者 ディーター 18:39
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トーマスとオットーがまだだが、３COになっちまったしこれ以上は意味無いわな。
【俺の占いは当たった事が無い、何故なら共有者だから】 まぁ、あれだ。我ながらバレバレだった気もするし、役立たずと罵ってくれても構わんよ？ただし心の中だけで勘弁だ！ ・・・・・スマン。 |
木こり トーマス 18:43
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オッス。ディーター、パメラ、クララの占い師3COね。了解だ。
【俺は占い師じゃない】【俺が共有者だとしても、今日COする気は無い】 フリーデル[8:04]＞回答ありがとう。両方想定時のデメリット比較による結果か。了解した。 クララ[10:53]＞俺は、序盤は『相手がどういう考え方をする人か』を知る為に質問している。 それによって、『相手の考え方、技量、議事録の読み込み度、作戦・●▼方針の優先事項』 |
木こり トーマス 18:43
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等を知る事ができ、これが後々感じる『違和感』に繋がると思っているからだ。
だから『戦略論もこの点において充分有意だし、他の話題に比べて損では無い』と考えている。要は情報の使い方の問題だろう。 俺が今日CO案に発言を割いたのは、皆に俺の考え方を示すためだ。何が最善かはまず結論が出ないだろうし、それは承知の上でもな。 クララ＞逆に訊くが、序盤に話せる事で、白黒判断付け易い話題って何だ？ |
木こり トーマス 18:46
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ニコラス[8:10]＞回答ありがとう。お前さんは『灰襲撃が起こり易い状況は村側に損』と考えているのか。俺は逆なんだが。
それと『狼側から騙りを出すのに、ピンポ襲撃を狙う』というのは、作戦が一貫していないので違和感が有る。 また例えそれが起きたとしても『初日CO→3日目襲撃』と形式的にはあまり変わらんと思っているからな。考え方の違いなのかね。 ディ共か【対抗しない】一旦席を外す。残りの回答は後で。 |
ならず者 ディーター 18:52
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騙っては来ないだろうから非対抗だけの発言は不要だ。間違っても非共宣言なんかするんじゃねぇぞ？約一名もう遅いが・・・
確定するとの仮定で話を進めるが 【仮23:30本24:30、投票COは全面使用としたい。言いがかりでも何でも、仮までに●希望は出してくれ】 ついでに狼へ一言言っておくと【俺は多数決大好き人間だから、下手に仲間切ると普通に占われるぞ～】 |
村娘 パメラ 18:55
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うっひょ～。ディーちゃん共有者なん？
いや、ウチはアンタを罵れんよ。狂人予想とかしとったし。 無いとは思うけど、騙り共有者じゃ無いよね？もしそうなら心の中で思いっきり罵っちゃるけぇ、覚悟しときぃよ。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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うう…僕が来た時には仮決定が出てる… まあ…いいけど…とりあえず今はあと20分しかいられず、夜にくるわけで、仮決定までに●を出すのは厳しいし、普段はもっと厳しいから仮、本ともにもうちょっとおそくなりませんか？
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少女 リーザ 19:05
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ただいまなの。
エルさん＞うわー！ごめんなさいっ。最初気をつけてたんだけど、途中から「共有じゃないCO」が出てきたのを見て、共有も非COの流れになったのかなと脳内変換しちゃってました。よく見たら皆ちゃんと「今日まとめる共有じゃない」ってやってたね、本当にごめんなさいだよ。あと、質問にも答えてくれてありがとう。エルさんの考え方、了解だよ。 【ディーさん共有確認・対抗しないよ】【決定時間と方針了解】 |
パン屋 オットー 19:06
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やぁ、みんな変わらず張り切ってるね～。
僕は今日お仕事を休んで、海に行ってきたんだ。昔から岩場で遊ぶのが好きでね～。天気はちょっとあれだったけど楽しかったよ。 ああ、人狼の話だっけ？もちろん【僕は占い師なんかじゃないよ】占い師が仕事ほっぽって遊びに行くわけ無いじゃん。 で、ディーターが共有者として出てきたんだね。まとめるといいと思うよ。 |
村娘 パメラ 19:10
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帰ってきたよ～…って、ディーちゃん共有者じゃったん？
【ウチは占い師じゃし、ディーちゃんに対抗せんよ】 【決定時間、方針も了解】 共有者ならＣＯ解除するタイミングは明日の占い発表後でも良かった気するけど…うん、でも共有者まとめのほうがグダグダ起こりにくくてええじゃろうしな。 ウチに質問きとるけぇ、これから答えていくことにするわ。 |
パン屋 オットー 19:10
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これからどうしていくかは、みんなが意見を潰しあって生き残ったところを適当にディーターが採用すればいいと思うよ。よっぽどのことしない限り、どの道選んでもたいして変わんないもんだよ人生。
さーて、とりあえずみんながどんなこと言ってるのか見てこようかな。自動で人の発言を記録するとかすごいよねここの設備。 |
シスター フリーデル 19:14
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少々箱を奪えましたわ。ディタさん撤回確認ですの。
リーザさん＞「占い師初日確定の場合～」私そんな話は一言も申しておりませんが、私のどの発言から占い師初日確定の話をされてますか？ 私が申しましたのは、霊能者が確定した場合それだけで占い師の命が脅かされますわねという事ですが。それと前者の件ですが、嗅ぎ分けたい人が表でそれを素直に表してもらえれば分かりやすいですわね。というか狼がそれほど分かりやすく狼臭 |
シスター フリーデル 19:14
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を出して下さるのなら占い師様に頼らずとも見分けがつきそうですのであまり占い師関連の件では想定してないです。要は、隠れるのが上手い狼が赤ログあたりでフリーデル非占発言してやがるぜhehe、じゃあ残りの誰かが占い師だろうなとか相談しちゃうでしょうし、って事です。
反対に問いますが、能力者潜伏の場合上述したとおり村人もソレに協力しなければなりませんわね。リーザさんは占い師っぽい人を見つけた時それを庇うか |
シスター フリーデル 19:14
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のように行動する人が狼かそうでないか判断つけられますか？ 私は能力者が潜伏してる場合それは判断材料になり得ないと思います。後に「1d2dのあの発言が怪しい」と指摘しても「能力者を庇いたかった」等の言い訳で逃れられるかもしれませんし、それが言い訳かどうかはもう言いがかりの世界に突入すると思います。それくらいなら、出てもらったほうが良いですわね。他の動きから狼探しができますからというのが私の意見です。
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パン屋 オットー 19:25
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ふむふむ。
みんな結構すんごい勢いでしゃべってるね。それに対してあんまり中身のある事言ってないのが僕含めて4人くらい。きっと今日はここら辺に人気投票が集中するんだろうね。 さて、それはおいといて。この中に人狼のフリしてるのがいたとしても、まぁずーっと嘘付き続けるのって簡単じゃないよね。だから、大体どこかであいまいな発言しちゃうものさ。 |
パン屋 オットー 19:28
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あとから言い逃れするためにね。だから、そういうとこ優先的に占っていっちゃえばいいんだよきっと。
逆に、自分の行動にほとんど理由や説明がついてる人。これが狼だったらすごいねぇ。はじめからに厳密な制限付ければつけるほどすごいよ。あとで身動きが取れなくなるから。 そういう点で、トーマスとフリーデルはいいね。いいよ。この人たちはお話してくれてればそれでいいよ。狼だったらそのうち自己矛盾が絶対出てくるから。 |
少女 リーザ 19:30
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フリさん＞ごめんなさい、もう一度該当文をよく読んでみたら、これもリズの読み違いだったみたいなの。[2:49]「占い師が初日の場合確定してしまったら～」の部分をそのままの意味（占い師自体が初日確定したらという意味）ととっちゃったの。ミスばっかりで申しわけないんだよ…。それと質問に答えるね。私は潜伏占を見分ける自信なんてないよ。そんな目があったらきっと狼も見分けられると思うんだよ。[2:49]で「存在
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少女 リーザ 19:30
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[2:49]で「存在をかぎ分けたいモノほど敏感になると考えます」「潜伏しててもわかりやすかったりすることもままあります」と言ったのはフリさん。だから、フリさんはそういう考えがあるんだなって思ったの。だからそういう考え方があるのに、そこから狼を割り出す考え方はしないのかなって単純に疑問に思っただけだよ。でもフリさんの考え方を改めて教えてもらって了解したよ。答えてくれてありがとうね。
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ならず者 ディーター 19:33
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＞ヨアヒム
もう見れてないかもしれんが、俺としてはやはり仮と本の間に1hは欲しい。仮24:00の本25:00までは遅くできるが、それだと長服司辺りが厳しそうだ。３人が問題無いなら明日から変更しても良いが、とりあえず今日は勘弁してくれ。 |
ならず者 ディーター 19:34
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一応霊能者について言っておくと、初回投票で行こうと思う。神青樵は初日希望の様だし、結局２COで(誰のせいだっ！？)確定見込みが薄い以上回避潰しも一理ある。しかしFOにしても結局占の楯にしかならん気もするし、狩人負担減と灰襲撃誘発も含めて初回投票の考えだ。
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パン屋 オットー 19:36
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まぁほかはよくわかんないね。てゆーかやっぱり実感わかないから。ゲルトたたき起していじり倒しまくる方が楽しいってきっと。
あ、そうそう。今日の占い先は、●ヨアヒムか●エルナがいいな。ヨアヒムは直接お話しできる機会がすくなそう。エルナは、ちょっと言ってることが難しいから。そういう意味ではクララがトップバッターなんだけどね。彼女占い師らしいから。 |
司書 クララ 19:44
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少し覗けました。【ディタさんの占CO撤回】【仮本決定時間了解しました】
＞羊兵他 「引きずり出された感」というのは、ディタさんが狼側だった時（あの時点で共ではないかと薄々感じていましたが）、狼側に占COのアドバンテージを握られたことになります。（しかも対抗非対抗求められてる）その点でシャクだな、と感じたということです。早い段階でのCO自体は私自身も希望していたことですから、問題には思っておりません |
司書 クララ 19:44
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＞樵
戦術論を巧く活かせる方なら問題ないのです。しかし往々にして互いの好みを主張し合うだけの議事になることがあります。しかも、能力者潜伏中ですと、ブラフだの何だのという問題も出てきますし、やはり灰考察の精度は落ちると思うのです。私は、白黒判断つけやすい状況というのは、能力者候補が出て来て、その真贋考察とそれを判断材料に加えた灰考察が活発に行われることだと思っています。能力者候補が出て来たなら、狼側 |
パン屋 オットー 19:48
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んまぁあとついでに占い師御二人さんについてちょっとだけ思ったことね。
パメラの出方についてはまぁ普通だったよね～。ただまぁ、最初にディーターは狂人？とか言っててそのあと特に説明がなかったり、後だしのクララについて特に触れてなかったりとか。まぁそんだけ～。 クララはそうだなぁ。議題に答えているなかで『回避』についてはそれなりに言ってたけれど『対抗』についてはほとんど触れられていなかった点。あと、出て |
パン屋 オットー 19:54
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出てくる時に、やっぱり『議論の活性化』に重心が置かれてたように見えるね。
これは、自分がさっさと出て舵を取るつもりだから対抗とかどうでもいいしっていうことなのかな～。でもそれだったら初めに顔出したときに出てればいいし、議論の活性化とか気にしないだろうし。 まぁ気になったのはそんなとこかな～。 じゃね～。 |
少年 ペーター 19:57
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んぁ。もしかしたらこのまま来れないかもしれねーから希望挙げとくなー
■４．●オットー。思考が読みづらいし話の筋がよく理解できねー。不慣れな村人にも見えるが誤誘導を促す人狼だって事もあるし占ってもらいたいかな。他の人も気になるしもうちょい様子見。できれば明日の吊り希望にも挙げたいかも |
少女 リーザ 20:02
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帰宅したら占い考察…って思ってたんだけど、気になった部分は他の人が既に質問してくれてるの。だからとりあえず印象だけになるかな。
パメさん：気になったのはやっぱり最初のディーさん狂人見立ての部分かな。ホントに特に理由はないのかもしれないけど、そう感じた理由があるなら教えて欲しい…けど、その軽く言っちゃうあたりが騙りに来た狼にしては無用心ぽい気もするの。狼ならもうちょっと考えて、らしく振舞うんじゃな |
少女 リーザ 20:02
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らしく振舞うんじゃないかなって気がするんだよ。後々の灰の皆との絡みもどうなるか気になるところなんだよ。最初の印象としては狂＝真＞狼。
クラさん：クラさんはできるなら先にCOしたかったのかな…？個人的には先にCOしようが後にCOしようが、そのCOの仕方やタイミングに違和感を感じることさえなければ考え方や行動で真偽を見たいなと思ってるから、私はそこはそんなに気にしないんだけど…。少しづつ出てる灰との |
村娘 パメラ 20:03
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＞リナちゃん[13:08]、シモンちゃん[16:07]
ディーちゃんのことを狂人って思うた理由じゃけど、独断で真っ先にＣＯしたところじゃね。狼じゃったらもう少し他の人のＣＯあるまで様子見するんじゃ無いんかなって言う気がしたんよね。あくまでもファーストインプレッションじゃけぇ。発言スペース余ったし、何かちょっと思ったこと投下しとこうかな、という感じ。別に狼の目を捨てとったわけじゃ無いよ。 |
少女 リーザ 20:03
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少しづつ出てる灰との絡みは丁寧な印象。最初の印象としては狼＝真＞狂。
真と偽を「＝」で繋いでるのは、二人共偽だとしたらどっちというイメージで、まだどっちが真ぽいとかは微妙で判断つけにくいかな…。 |
村娘 パメラ 20:03
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＞シモンちゃん[16:08]
その場合、共有占いで占いが無駄になる可能性もあるのはちょっと怖いけど、地雷炸裂で偽占い師が分かることも有るし(共２潜伏だったら偽黒出しにくいからその可能性は低いじゃろうけど)、共有者が占い当たった時点(当たりそうな時点)で判断して回避するのもアリじゃと思うよ。そのあたりは共有者に流動的に判断してもらいたいかな。 ＞旅人さん[16:22] |
村娘 パメラ 20:03
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もちろん後から出てくる人が占い師ＣＯする可能性も考えとったよ。「占い師はもう出てしもうた」って、普通に占ＣＯが始まったって言う意味で使ったんじゃけど。
あと後半じゃけど、狼がその後霊能ＣＯする(回避ＣＯで結果的になるのも含めて)可能性だって3潜伏する可能性だって有り得ると思うけど…ええと、何か旅人さんの意図があんまり掴めとらん様な気がする。何が知りたかったんじゃろうか？ |
負傷兵 シモン 20:13
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今帰ったぜ。今日はコンテナひっくり返したみたいな土砂降りの金タライに遭遇したが、みんな大丈夫だったか？
【ディーターの共有COを確認＆対抗しねーぜ】 バレバレとは思わなかったが、俺としては占確定なんて楽しくないとか思っちまうから、素直に共有COしてくれた方が発言を無駄に使わずに済んだかなって思うんだがな。まあよろしく頼むぜ。 あと【仮・本決定時間＆霊CO方針も了解だぜ】 じゃあ議事録読んでくる。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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[...はミッションから無事に生還した。]
採点：仕立て屋０点。服作りすぎ。着てる服が茶色すぎ！！（ネタです。すみません） 【ディーターさんの占い師撤回＆共ＣＯ確認しました。対抗しません。】【決定時間了解です。】リーザさん19:05＞どんまいです。ちなみに私はリーザさんの質問姿勢には好感を持っています。意味の読み違えが多いような気がしますが、うっかりやさんなのかもしれませんね。頑張りましょう。 |
仕立て屋 エルナ 20:30
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■４．●フリーデルさんを希望します。理由は尼16:57の「撤回があったとしても」の部分です。占い師３ＣＯという状況を素直に解釈すると村視点では真狼狂なのですが、この時点で撤回の可能性を考えられる視野の広さが気になりましたので。
晩御飯とお風呂に行ってきます。２３時までには戻るつもりです。＠７ |
旅人 ニコラス 20:40
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【でぃーたの共有ＣＯ確認したんでい】
占い師２ＣＯってことだな。占い師内訳でもゆっくり考えるかねえ。狂が騙っているなら狼からは占い師真っ白に見えたはずだし、狼が騙っているなら狂からは共有あたりが騙っていると思ったんだろうねい ■４．今日の発言見たところおっとーの発言が自分含めて内容が薄いって棚上げしてるのが気になるねい。現時点で希望は●おっとーにしとくぜい |
村娘 パメラ 20:43
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★ペタ君に質問
ペタ君はオトちゃんのことを[19:57]で「不慣れな村人にも見える」って言っとるけど、どこに「不慣れ感」を感じた？ 不慣れな人は[19:25][19:28]みたいな達観したよう発言はあんまり出来なさそうな気がするけど… あと、吊り希望に挙げたいのは「思考が読みづらいし話の筋がよく理解できねー」から？ちょっと吊りに言及するのはまだ早いんじゃないんかとも思うんじゃけど… |
少女 リーザ 20:53
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シモンさんに振るそれって天気予報とかじゃ一部集中豪金ダライって言うのかな…。
■4.●村長さん。発言はあるんだけど、深く探ってる様子はないように見えるの。RPで発言を稼ぐ隠れステレスって言うのかな。その可能性も考えて。初日の動きを様子見して、あまりボロを出さずに発言してる可能性を考えたの。 |
神父 ジムゾン 20:55
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―――べちゃ。べちゃ。
[なにやら不快な足音が聞こえる―――] いやー…お好みソースをかけすぎてしまって垂れてきちゃうんですよー。 歩くのが大変で大変で……ん？人狼騒ぎの中なに遊んでるんだって？ははは、失敬失敬。 あぁ、それと【ディーターの共ＣＯや方針確認了解ですよ】 |
旅人 ニコラス 20:59
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ぱめら［20：03］：占い師の内訳についてぱめらが狂って言ったのに意図があって言ったのかと思ったんでい。
占い師ＣＯ時点の発言ではでぃーたはひととおり発言を待ってＣＯしてるから独断の狂よりは相談してでてきた狼に見えたねい。まあ見方については経験的なものもあるからぱめらと感じ方が違うのも理解の範疇だがぱめらが偽物なら、あの発言は狂あぴーるに見えたんでい。 |
シスター フリーデル 21:06
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ふう…いいお食事でした。
エルナさん＞[08:12]「真霊の回避の可能性があります」と[16:31]「対抗を募ってＣＯしてきた霊能者を真霊と決め打っても構わない」というのはやや矛盾してませんか。場合によってとありますけれど、どういう場合ならそう決め打てるのでしょうか。霊回避あり、なら貴女が言うとおり真霊の回避の可能性もありますわよね。というか、場合によりけりと前提されてますが（ロラがそうではないと |
神父 ジムゾン 21:06
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ディーターに、心配しなくても良い気もしましたが一応。
霊能者の回避についてと対抗の有無について仮決定時にでも明記してあると 占い先に指定された時や偽者が回避ＣＯしてきた時等に 霊能者がどうすれば良いのか慌てたりしないですむのでスムーズに行くかもしれません。 と、私の聖書”髪の教え”が言っています。 |
シスター フリーデル 21:06
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は言いません）どんな場合なら決め打てるんですか？ それと、[16:31]上段の考え方も思考停止のように感じます。特に説明がないのであれば。
リーザさん＞理解頂けたようで、我ながらクドクドと説明したかいがあります。潜伏云々の件の関しては理解いただけたようですし、占い師はもう出てるのでこれ以上は無用ですわね。ご返答ありがとうございます。 |
司書 クララ 21:12
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さて……。ご主人様は３潜伏ですわね。これから愛しのご主人様をお探しせねばなりません。ご主人樣方は私の愛に気づいて下さるかしら……。間違えて食べられてしまうと悲しいですわ。ご主人樣方の血肉になれるなら喜ばしい限りではありますが。
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旅人 ニコラス 21:14
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逆に、くららが偽物なら狼じゃないかと思うんでい。３番目のＣＯしてるが狼なら白２状態で保険でＣＯ。狂なら内訳を真狼と予想してＣＯしなかった可能性もあるからねい。
一応今のところくららを真よりにみているねい。 とはいえ判定もない今はそこまで重要視してねえがねい。 あと長年屋青はもちっと喋れねえかい？喋れるのに内容寡黙で吊りは勿体ねえや。 |
シスター フリーデル 21:18
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占い希望は●エルナさんです。
ぶっちゃけ、視野が広いから占うってどういうことですかと思うのですわ。3COでわたくしが「狂人空気読んで撤回しろYO!」と言ってるように見えたとかいう理由でしたら、まぁ納得はできなくとも理解はできますけど多弁占ってうための無理やりな理由と感じてしまいました。返答いただいてないですが質問した件に関する違和感に加えまして占いの理由の不明さを加え希望をさせていただきます。 |
村長 ヴァルター 21:30
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どーも～！お髭が素敵な村長でーす！
ここだけの話やけどな…それはそうとこないだ増税したやろ？ アレな、ちょっとレジちゃんとこのツケが溜まって…なんでやねん！ 税上げたからって、そんなにみんなゼイゼイしないで、気楽に行きまひょ！ |
村長 ヴァルター 21:37
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>>リーザ。ワシのシークレットをサーチするのはかまわんけどな？●の理由ってすげーこじつけやん？
発言あるも何も、今日の状態でどないせいっちゅうねん？やってるのはＣＯとか議題回答とか、めっちゃ基本的な事やねん。逆にそんなトコから全力で考察出来るあんたらが…コワイわ。 ステルスも何も、只単に来てないだけで発言少ないだけやねん。第一、狼だったら逆にステルスし過ぎて占いに引っかかったらあかんよねー。 |
少年 ペーター 21:38
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パメラ[20:43]＞全体的に薄い気がしないかー？内容寡黙気味じゃねーかとオイラは思うよ。[19:25][19:28]も具体性がないっていうかセオリー・過去の例の御紹介って感じがするぜ。何より議題回答が粗末すぎるよ。前述した通り不慣れな村人にも人狼にも見えるかな。極端な話、この状態が続くんだったら吊って霊判定見てもいいかと思うぜー
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仕立て屋 エルナ 21:38
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さらにさらに改めて●フリーデルさんです。私の占い希望の疑い返し云々だけではないのです。リーザさんとフリーデルさんとの絡みを見ていて感じたのですが少々疑いに敏感ではないかと。リーザさんのフリーデルさんへの質問は、霊確定を恐れるフリーデルさんの発言をリーザさんが占い師確定と誤認したところに起因するわけですが、きちんと説明すれば誤解は溶けるでしょうに反応が少々過敏です。自分自身に発言ミスはないはずなのに
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村長 ヴァルター 21:47
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あとな、ワシな。正直に言うわ。今日の●先はおしゃべりなお方から選ぶでー。理由も多弁狙い。只それだけ。寡黙とか考察が変とかって、それだけで狼だけでなく、村側も占い先が見つけられない場合のＳＧにされる可能性があるねん。実際アホな狼やったらご愁傷様やけどな。逆に、コーンな情報もないのにやたら喋れる、やたら突っ込みいれまくる多弁な方のほうがめっちゃ怪しく感じるわ。まぁ、も少し議事見てから決定するがな。
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負傷兵 シモン 21:47
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＞パメラ 返答ありがとな。あれはあくまでパメラ個人の希望で共有者に判断を任せるって事？
灰考察と呼べるレベルじゃないが、ざっとだけ見てみた。発言が少なくて、議題回答だけとかで気になる事がない人は見てはいるが発言からは省いてるぜ。 ☆神父：後光が輝いてるのはさすがだな。 議題回答からは結構手堅いタイプにも見えたりするんだが、占潜伏希望だったみたいだし、霊COも変動制とか見るとそうでもないのかな。 |
負傷兵 シモン 21:47
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内容的にはあまり違和感は感じなかったが、いろいろ発言から見させて貰えそうな感じがするぜ。
☆トマ：質問16:07の返答を貰ってないな。それ以外で気になる点は5:37でニコに占潜伏時の事を聞いてるんだが、トマも投票CO有の場合と条件付きとは言え共有両潜伏＋占潜伏だよな。この場合は灰襲撃率が上がると思うんだが、その危険性はどう考える？と思ってたら、18:46を見ると危険性をあまり見てないようだな。ただ |
負傷兵 シモン 21:47
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狂人襲撃で真が残る事もあり得るし、その場合は真の立場で考えると辛いと思うんだが？村全体から見ても不利益にしかならんと思うんだが…
あとこれは横ヤリだが、18:46の騙りを出すのにピンポ襲撃を狙うって部分はリスク分散を考える狼なら別に不思議じゃないと思うぜ。どっちかっていうと狂人が出るだろうって予想した場合は切り捨て御免も当然有りだと思う。 灰との絡みは多いから、返答待ちって感じだな。 |
負傷兵 シモン 21:49
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☆ニコ：議題回答は特に違和感ないな。灰との絡みは質問を受ける形が多いのがちょっと気になる程度か。
他に気になったのはリザについて1:51で喋ってくれる方と言ってるが、昨日は状況もあってあまり発言出来てないし、あの時点では議題回答3発言だけなんだよな。なんかリザの白黒を知ってて言ってるように感じたが、邪推の範囲かな。 ☆ペタ：議題回答はあっさりだし、全体的に見ると発言密度は低いよな。●オトの理由だが |
負傷兵 シモン 21:49
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理解できないなら質問すればいいと思うんだが、やりとりは無いよな。明日の吊りを臭わす発言もちと気になるな。
☆リザ：議題回答はあっさりだが、その後の発言密度や灰に対する姿勢も好印象だし、質問内容も着眼点が好印象だ。非共有COぽいのはブラフかもしれないし、現時点で突っ込んだ話をするべきじゃないと思うな。 15:35の寡黙理由の占いは有りとあるのは好印象だな。●村長もその流れを組む部分なんで違和感無し。 |
少女 リーザ 21:49
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村長さん＞そうなの？でも村長さん、発言できる時にしてる発言が考察じゃないものが目につきやすかったの。RPが濃いめだから余計気になったのかもしれないの。それと、そういった部分から村長さんはSGにもされやすい気がしたの。だからどちらなのか序盤ではっきりしておきたいなと思ったんだよ。こじつけ…というか自分でも言いがかり要素は強いことは自覚してるよ。初日は材料少ないもの。//残り喉は決定用に。＠2
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負傷兵 シモン 21:50
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欲を言えば明日以降も頑張って欲しいが、無理は言わない。【リザが本当にやるべき事をやった方がいいぜ】
ここまでは上から順にやってたんだが、ちと気になった事があったんで、先にこの２人を見てみたぜ。 ☆フリ：先に言っておくが気になったのは、16:57の撤回発言だな。その時は少し頭に残る程度だったんだが、その後ディタが撤回したんだよな。 あとは占確定の時に霊能者の命を気にする必要あるのか？という点だな。 |
負傷兵 シモン 21:50
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それ以外では灰との絡みもまずまずだし、違和感は感じなかったな。
☆エルナ：エルナが気になった理由はフリさんの撤回発言とリザに対する非共COについての突っ込みだな。 まず対リザについてだけど、突っ込んだ理由ってなんだろうか？これ自体は狼要素としては低いと思うから別にスルーしても問題ないと思うんだが？ 次にフリさんの撤回だけど、これも狼が言う事か？って思ったぜ。一応視点漏れかと思ってフリさんの発言も |
旅人 ニコラス 21:51
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まあまあ、村長。
そりゃ初日じゃぶっちゃけ分からねえけどだからってみんな黙ってたら何も分からねえだろ？ 今だったら占い師考察とか、各個人の占い希望の違和感とか見ればいいんじゃねえか？ で明日ならもっと喋れそうか？ なんならこれでも使うか？ |
仕立て屋 エルナ 21:53
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なぜか理不尽に疑われてしまって憤っている狼心理の顕れではないかと思うのですよ。
それから現時点での占い師の印象ですが… パメラさん：真＝狂＞狼 クララさん：真＝狼≧狂 と見ております。パメラさんは独断占い師ＣＯしたディーターさんの次に占い師ＣＯされてます。今日第一声での占い師ＣＯですから狼ならもう少し様子を見てからでもよかったのではないかと思うのです。ですから、普通に真か最初から騙る気まんまんの狂 |
負傷兵 シモン 21:53
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見たが、それはあまり感じなくて、むしろリザの件と相まって突っ込みやすい所に突っ込んでるように感じたな。
あと16:31の理由で霊決め打ちとか危険でしょうがないと思うんだが、非共COや霊潜伏時のに対しての気の配り方からすると、ちょっと違和感感じるな。 まだ他も残ってるが、喉きつくなってきてるんで、 ■4.●エルナ 理由は灰考察を見てくれ。それじゃ意外と喉使っちまったんで、温存＆議事録潜ってくる@3 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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狂人の可能性が高いような気がします。クララさんは真にも見えますが占い師ＣＯのタイミングが相談してから出てきた狼にも見えて悩ましいです。狂の可能性ももちろんありますが、偽なら狼の可能性の方が高いような気がします。感覚的なものですからあてにはなりませんが…
仮決定まで黙りますね。＠４ |
村娘 パメラ 21:57
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＞旅人さん[20:59]
狂アピールかぁ…。ウチのあの発言に関しては、確かにそう見えるような所あるかも知れん。軽率じゃったかも。 ＞ペタ君[21:38] 回答ありがとう。内容薄いっていう部分には同意なんよ。議題回答なんか特にそうじゃな。ただ、「きっと今日はここら辺に人気投票が～」とか、自分が疑われそうなのを達観してみているような態度が、「不慣れ」というところと結びつかんくて。 |
村娘 パメラ 21:58
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不慣れな人だったらこんなに周り見渡す余裕無いような気がするんよね。少なくとも熟練している何かを感じるんよ。ウチは。
そういう意味でオトさん、悩ましい存在なんよね。 そういう振る舞いをしたら怪しまれそうなのは分かっていそうな感じするのに、わざとそう振舞っているような…疑われるのを恐れる人狼的な行動にも見えんけど、だからと言って村側の行動とも思えんような… |
村娘 パメラ 21:59
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＞シモンちゃん[21:47]
「あれ」って言うのは初日多数決で霊回避アリのことかな？ウチ初日多数決が第一希望じゃ無いよ。 一番は共有者１ＣＯでまとめ。じゃけど共有者に潜伏の意思があるなら潜伏もアリっていう態度。じゃけえ「共有者に判断任せる」っていう意味ではその通りじゃな。 |
負傷兵 シモン 22:00
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＞ゼウス 自分で言うのもなんだが、狼慣れてるんでなｗ
さっきも言ったが多分だけどフリさん共有じゃねえかな。撤回発言は見た瞬間に共有の可能性が頭に浮んだし、議題回答も2:49■３．で占確定の事に触れてて、それを見てディタが騙った可能性もあるんじゃないかとな。 まぁ潜伏共を探しても現時点じゃあまり意味は無いが、どこかで利用出切るかもしれないから、一応思った事は出しておくぜ。 @27 |
少年 ペーター 22:03
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パメラ＞だな～。見返してみると確かにそう見えるな。「不慣れ」というよりも「熟練の印象工作」に見える節もある。考えすぎか？・・・狂人かもしれねーけど黒狙いで占い希望に挙げとくわ。
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司書 クララ 22:04
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ようやく戻れました（嘆息）
＞神父様［12:34-35］ 占い師の数によって霊のCOのタイミングを考えるというのは理解できます。けれど限定条件下との注釈付きですが、占２－霊１の展開も考えておられるご様子。この場合、初回真占を失う危険が非常に高いと思うのですが、その点はどうお考えですか？ ＞リザちゃん 私としては早い段階にCOしたかったのですが、独断という状況はできれば避けたいと考えていました。この |
司書 クララ 22:05
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村の方はどうかわかりませんが、独断COしたら、その事実だけで真贋考察に何らかのノイズになるのは避けがたい（独断したから狂人）ので。
＞オトさん 回避があった場合の対抗については書き忘れておりました。占に関しては初日CO前提で答えておりますので考えていません。霊については、状況によりけりだと思うのです。回避した霊の真贋を狼側だけが知っているという状況は悩ましいのですが、占い師としては、相方が確定して |
司書 クララ 22:07
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しまった場合、自分か相方の命が危険に晒されてしまうことを考えると、うかつにどちらが良いとも言いかねています。現状、２COですので霊については回避があれば即対抗が良いのではないかと考えています。
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仕立て屋 エルナ 22:10
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すみません。仮決定まで黙ると言っておきながら黙っていられませんでした。
ペーターさん22:03＞「狂人かもしれねーけど黒狙いで占い希望に挙げとくわ」を詳しく説明していただけないでしょうか？灰のオットーさんに狂人の可能性を見るのは占い師内訳が真狼で狂人が灰にいるという情報を持った狼の視点漏れではないかと思われるからです。お返事によっては今日の占い希望ではなく、明日の吊り希望にさせていただく所存です。 |
シスター フリーデル 22:11
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エルナさん、理不尽に疑われてしまっている狼の心理といいますけれど、理不尽に疑っていると理解しているのですか？ 例え貴女の中で理屈が付いてるとしても、他人に伝わらなければ意味がありません。ですから私はリザさんの質問に対して自らの見解とその思考を惜しまず提供いたしました。それが疑いに敏感と仰るのは理解できませんわ。
シモンさん＞私の発言よくお読みになって。霊が確定すると占の命が脅かされるという話です。 |
負傷兵 シモン 22:11
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＞ゼウス いや。一応現状ではその必要性は無いと思うぜ。とりあえず俺はフリさんの考えを踏襲したような感じで疑惑をエルナに持ってるって事にしてるしな。
そういえばジャバラは全然顔出してないがもうそろそろ来る頃かな。一応今日誰かに占いが当たる様なら初回パンダは吊られる危険性が高いから、回避してもいいとは思うんだがな。 |
旅人 ニコラス 22:18
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コッパ～しっかりしてくれよ・・・。途中で文章切れてたんでいorz
っ【困った時の巻物】村長にこれをやる予定だったんでい。 しもん［21:49］：りーざはあの時点で３発言はハイペースだぜい。文章も結構詰め込んでるしな。 ぱめら［21:57～58］：このあたりはおっとーの正体を知らない人間にみえるねい。ぺーたーとのやりとりも自然。やっぱり狼には見えねえや。 |
少女 リーザ 22:20
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あと喉の関係でスルーっぽくなっちゃってるのでここで。
改めて皆さん暖かいお言葉本当にありがとうございます。鳩とか出先で可能そうならそこから考察とかまとめて頑張りますね。なんとか足を引っ張らないようにしないと…。 やすやすと吊られるわけにもいかない役職だし…ああこんな時に…。 |
少年 ペーター 22:26
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エルナ＞んぁ、別に可能性の話だぜ？狂人はCOしてる占い師の中にいるかもしれねーし灰の中にいるかもしれねーし。「灰の中にいる」とは一切断言してねーぞー。ちと敏感すぎやしねーか？
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司書 クララ 22:34
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＞村長様［21:47］
それは単純に「多弁だから」占いに挙げるということですか？ 発言内容の吟味もなしに？ 確かに情報量の多い狼は初日村人よりしゃべりやすいかもしれません。けれど、多弁になるということはそれだけボロや矛盾も出しやすいということでもあります。また、白黒問わず議論を進めてくれる方は村にとって貴重です。せめて発言をよく確認してからにしませんか？ |
負傷兵 シモン 22:35
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＞ゼウス
ん？利用価値ってフリさんの話だよな？もしジャバラの事なら仲間なんだから、そんな表現やめたほうがいいと思うぜ。 あとエルナの事を夕方言った通りそんなに脅威に感じる必要は無いと言った通りになって来てるな。出来れば今日は素直に白確定になるだろうからSGとして考えていくなら、明日の占いぐらいが一番いいんだがなあ（黒い |
旅人 ニコラス 22:36
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えるな・ふりーでる：ふたりとも狼って事はなさそうなやり取りだねい。片方が狼か、両方村人は十分考えられるんでい。
で、えるなについて：細かい点に目をついていて議事録しっかり見ている気はするねい。気づいていたらおいらも普通にふりーでる、ぺーたーに質問するぽいんとだぜ。実際に相手が狼か村人かはおいといてな。 ぺーたー・ふりーでるも自分の発言をみてそう疑われても仕方ないよね。てへっ。とか言えばいいのにそ |
神父 ジムゾン 22:37
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＞クララ
”初回真占を失う危険が非常に高い” とありますが”ジムゾン 1d0:26”にある”2CO時は霊能者は表にだした方が良いという考えを元に考えられている為。 まとめとして共有者がでてくる事となります。 その場合ですが、確霊した場合占２霊１共１となりますので、共が無理に出てこなくともせっかく確定した霊がいるのなら霊がまとめをし表に出る人数を極力少なくするという作戦ですね。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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にぱー☆
●オットーさんを真剣に考えていたんですけど、揺らいできたのです。ＲＰばっかで分からんからうらなうのもったいない気がしてきました… ヴァルターさんは初日は狼探しをしないっていう考え方？不思議な人だなぁ。がんばっておおかみさがそうよ～ あと、不慣れがどうのっていうのは簡単に操作できる情報だから絶対に嫌い。やめよう。メタ白が狼というのは良くある事。 |
負傷兵 シモン 22:39
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んー。偽装ラインとしてはニコ－エルナライン繋げたいな。２人とも今日の占い、外れないかな？（黒笑
しかしディタの方針は今日は多数票と言ってるのが気になるな。占騙りをするぐらいだから、裏とって第2位の票を取ってくる可能性はあるかな。 |
旅人 ニコラス 22:42
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その反応は過敏すぎやしねえか？
みんな、自分を疑うから相手を疑うってのは建設的ではねえと思うぜい。自分の発言に勘違いされるところがあったら、素直に見直して、○○と思ったから発言したって言えば理解してくれるとおもうぜい。 みんなにこれをやるからちょっと落ち着けばいいんだぜい。 っ【幸せの種】 |
神父 ジムゾン 22:43
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占２霊１共１では襲撃候補の多さから占い以外に襲撃がいく可能性もありますがこの場合共は守られない可能性が高いので食い放題な上に依然占いは危険です。
ならば共は出さないで能力者を占いor霊のみとし守護対象を減らし…という方が良いのではという考えですね。 （あと２ＣＯでの霊潜伏はその他の要因や占2-霊2になり易く、偽判定を内訳によっては占い師が出しやすくなるのであまり好きではないのもありますが） |
木こり トーマス 22:48
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オッス。今戻ったぞ。【決定時間＆霊CO方針了解だ】ディーター纏め役宜しくな。
俺への質問が溜まってるが、回答は随時行うので、焦らず待ってくれ。まずは占い先考えてくる。 ディーター[11:17]＞回答ありがとう。俺は、偽黒抑止力は『能力者（占霊）潜伏中＞＞共潜伏中＞その他要素』だと思ってる。 だから『占初日＆霊投票CO』が多い現状、シモン[16:07]の言う様に『初回偽黒出しは少ない』と思うのさ。 |
司書 クララ 22:50
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ええと、そろそろ占い希望を出さなければなりませんね。●エルナさんでお願いします。議事回答あたりは割としっかりとした印象を受けたのですが、その割にフリーデルさん占い希望の理由が「視野が広い」というのは少し理由が薄いように感じます。ペタくんへの疑い方も、いきなり吊りというのはやや強硬かと。あと、尼年の２人と両狼はないと思いますので、エルナさんの判定によってはこのお二人への情報が増えるかもしれないという
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木こり トーマス 22:51
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カタリナ[13:08]･シモン[16:07]＞灰襲撃は『村人襲撃で灰が狭まる可能性』が有る訳だから、『真霊を抜かれる危険性』と釣り合っているんじゃないか？
乗っ取り対策は、前日に『灰襲撃が起きたら、真霊は即COしないと信頼度が下がる』と決めておけば良い。 これで狼の様子見を有る程度は防げる。 最悪、霊乗っ取りでもまだなんとかなる。 流石に占乗っ取りは勝負にならんので、3日目第1声COは霊限定だ。 |
司書 クララ 22:51
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のも見込んでの希望です。現状、発言の少ない方もおられるので、そちら占いでも反対はしません。また、これから本決定までに皆さんの発言が増えるようなら場合によっては希望変更も考えています。ただ、村長さんに関しては正直今の状況では占いを使うのももったいないように感じています。
＞神父様 回答ありがとうございます。私としては自分の命が危うくなるので２－１にはなってくれるなという感じではあるのですが（苦笑）、 |
神父 ジムゾン 22:51
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■４．●トーマス
理由として、作戦や考え方に最も共感出来るからですね。 共感出来るものを知っておけるチャンスは初回が最もだと思っていますので。発言からですと共感してしまい安易に信用してしまいがちですから。 それから個人的に最も強敵と捕らえている部分と、受け答えからから見てもそうそうボロを出すタイプでもなさそうですし占っておきたいと感じましたね。 ちなみに喋るから勿体無いというのは考えていませんよ。 |
司書 クララ 22:53
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こ……この村の占い希望理由って一体……orz。
わかりません、皆さんあやしすぎます。ご主人様、どなたですかぁ！？（号泣） ……けれどエルナさんは村人だと思っています。まあ、これだけ怪しい人ばかりですと怖くて白しか出せませんが……。 |
負傷兵 シモン 22:57
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＞ゼウス 表とのギャップがすごいなｗ
ま、俺は赤ログでは仲良くワイワイ楽しみつつやりたいってのが狼やってる主な理由なんでな。まぁ今回は希望が違ったわけなんだが… ＞ジャバラ お帰り。議事録厚くなってきてるけど、頑張ってなー。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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思考がみにくい人として年屋村で、その中でまるを使うならやっぱり村長さんかな？オットーは思考隠し？的なＲＰが多いし、占いはもったいない感じ。
今日は夜に来れない可能性が出てきたので、現状●村長でお願いします。（頑張ってくるかもね。望みは薄いけど。） |
村娘 パメラ 23:13
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時間迫ってきたし、ウチの占い希望挙げとく。暫定で●オトさん。
ウチ[21:58]の考えがなんか頭から離れんくて。喋ってくれとるけどつかみ所のないような感じ。占ったらもやもやがすっきりしそうなところを挙げてみた。 村長さんも気になるんよね。ウチとクララのどっちが偽っぽいとか、何か思うことあったら思ったまま喋って欲しい。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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【ディの占い撤回共有CO確認。対抗しないよぉ】
あぅ 仮決定23:30なのね。これじゃ言いがかりすらできないから、申し訳ないけど仮希望は未提出になっちゃうよー。ごめんねぇ。 ディ纏め役よろしくねぇ。引き続き議事録急ぐね。@11 |
村娘 パメラ 23:28
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あ、村長さんの[21:47]は思ったまま喋っとるな。うん、こういうのがもっと欲しい
神父さんのトマさん占いの希望理由は…共感できるから信用してしまいがち、って言うのは分かる気もするけど、逆に共感できるから違和感があったときに分かりやすいっていうのもあると思うんじゃけどな… ★神父さんへ質問 「共感出来るものを知っておけるチャンスは初回が最も」というのは何でじゃろうか？もうちょっと詳しくお願いします |
木こり トーマス 23:28
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オッス。もう仮決定の時間が近いな。待たせてスマン。
■4.●ペーターを希望する。 [18:57][19:02]での凡ミスが1点。今後の発言が、議事録をしっかり読んだ上での発言か、単なる勘違いからの発言か判り辛くなるので、思考が読みづらい。 それと、●オットー希望の理由が解せない。典型的なSG作りの理由だな。誤誘導を促す人狼は、作戦的に割に合わないと思っているので、そこまで恐れる必要は無いと思う。 |
パン屋 オットー 23:29
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やぁやぁそろそろ決定時間だね～。
っておいおい、僕あしたペーターに処刑されちゃうの？あはは、怖いなぁ。やられる前にたべちゃうぞがおー！なんてね♪ んで、何かエルナってばガチンコでいっぱい敵を作ってるみたいね～。子ども相手にムキになってたらさっさと皺が増えちゃうよ？ |
木こり トーマス 23:31
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オットーに関しては、俺の考えは、パメラ[21:57][21:58]の考察に近いな。
ただ、オットーが目立っていて、皆からマークされている事。立ち位置をはっきりさせているタイプという事。 を考慮すると、見極めが困難なタイプでは無さそうに思えるので、今の所様子見だな。 ヴァルター、カタリナ、ヨアヒムがちょっと発言少なめだな。これからの挽回を期待。俺もやれる事はできるだけやるつもりだからさ。 |
パン屋 オットー 23:32
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で、普通に考えたら、四面楚歌の人狼君はハナっから攻撃しまくってあんな敵の作り方する理由が見当たらないなぁ。これから先徐々に突き落してこうっていう風にも見えないよね。あまりにも唐突過ぎてさ。
裏をかいて、仲間とのつながりを切っておこう！なんてのもありうるけど、これってばもうセットになっちゃうからあえていちいち占う必要ないわけで。 様子見していいと思う。僕の希望は●ヨアヒムに絞るよ～。 |
ならず者 ディーター 23:32
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【仮決定●ニコラス】
他候補としてはオットー、エルナ、ヴァルターといった所か。 結構バラけている以上、俺の個人判断を優先させるもやむない状況と判断した。もちろん変える可能性は大いにあるので、異論は出して欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
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ペーターさん22:26＞お返事ありがとうございます。ですが、残念ながら納得できませんでした。「狂人かもしれない」と「黒狙い」は相反する考えです。私たちは狼を探さなければいけないのですよ。私には自分が疑って占い希望している人が【狂人かもしれない】のに【黒狙い】と主張することが村視点とは思えないのです。
占い希望を●ペーターさんに変更させていただきます。本音は明日の吊りでも構わないと考えております＠２ |
少年 ペーター 23:35
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トーマス＞んぁ？発言上のミスを占理由にあげちゃうのかー？自己絡みだから印象に残ってんのかな。オットー君についてのオイラの考えについて解せない部分は具体的にどこ？というかオイラを人狼って決め打ちしてる態度に違和感だぜー
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パン屋 オットー 23:35
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んでそのヨアヒムに『占いはもったいない』とか言われちゃってる僕なわけだけど。
もしかして、もったいないからさっさと殺しちゃおうとか？それとも、もったいないから様子見？どっち？う～ん、いずれにしても怖いなぁ。 まぁ何かホンキで事件でもおきたらしっかり考えるってば。ニコラスが何だか心配してたみたいだけど、僕らはきっとスロースターターなんだよたぶん。 |
旅人 ニコラス 23:38
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【仮決定確認】
ちょ・・希望集めてねえんだけどｗｗ いっとくが回避はしねえぜい。これは非霊COでもねえんでヨロシクだぜい。 でぃーたーには理由説明よろしくだねい。 おいら占いはしもんが●とーますってするようなもんかねい？？＠４ |
少年 ペーター 23:41
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エルナ＞「狂人かもしれねーけど黒狙いで占い希望に挙げとくわ」って確かにオイラは言ったぞ。だがその前にオットーは人狼じゃないかと睨んでる趣旨の発言をオイラはしているぜ？パメラの考えから狂人かもしれないとは思ったが結局は黒狙いでの占い希望だという事を伝えたかったんだー
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負傷兵 シモン 23:43
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【仮決定確認】一応票は拾ってたけど、独断って事かな？独断なら理由と回避等の指示は必要だと思うぜ。
＞フリ22:11 ん？霊確定したら確定占の命がって話じゃないのか？占確定したら普通護衛鉄板だろ？って思ってたんだが、取り方が違ったみたいだな。すまん。「占が初日の場合確定して～」を「占が初日の場合に確定して～」って感じで占確定の話だと思って読んでたぜ。読み返してたらリザも同じ事やってたんだな（笑 |
神父 ジムゾン 23:44
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＞パメラ
1d22:51の占い希望で”発言からですと共感してしまい安易に信用してしまいがち”と言っています。 共感して安易に信用する可能性があるという事は余裕がなくなってくれば占いや吊りの選択肢に入りにくくなってくるという事です。 その上でボロが出るような感じも受けませんでしたので初回くらいしか私視点では占える機会がなくなる可能性が高いと思っていますので。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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【仮決定確認】
初日の占い先は、判断しにくい面もあるので、反対しません。 ＞＞オットー もちろんもったいないからさっさと…の方ですよ。明日も今日みたいな感じなら。判断しにくい人は余裕が有るうちに消しておいた方が後が楽です。ＲＰの思考隠しだったりしたら本当に危ないです。判断できずに村が滅んだりしてしまいます。怖いです。 |
ならず者 ディーター 23:46
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［本音］
本気で占うつもりはそんな無い、反応が見たかった、ニコラスには悪いと思ってる。 最近狼で、トンでもない纏め役に振り回されて結局負けるとか多かったので、ダメ纏め役ぶってみたかった。 ただ、オットーとエルナ双方占い師候補からの票が入ってるのが不気味だってのはある。 |
司書 クララ 23:49
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【仮決定確認しました】が……。
皆さんおっしゃってますように、独断されるならそれなりの理由提示が必要だと思います。ここまで皆さん、割とよくしゃべられて議論なさって、希望を出されているわけですから、それを無視したような形になるならなおさら。 |
パン屋 オットー 23:50
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＞ヨアヒム
なるほどね～ありがと。じゃあそのセリフはそのままそっくりお返しすることにするよ～。なんてね。 ペーターが何でここまで疑われてるのかわからないなぁ。実際僕が狂人っていう可能性はゼロじゃないし。ペーターは僕を疑っているわけだし。何か問題ってあるの？ そもそも霊能者さんを出してない状態で、完全な黒狙いを主張することに矛盾を感じるけど僕。 やべ、喉涸れそう。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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【仮決定確認。】ざっと議事録読んできたよー。
ちなみに私の占い先希望は●ヴァルターさん。長21:37を読んで思った事があるよぉ。リザの占い希望に挙げられての反応がちょっと大きいかなーと。そんなにリザの理由はこじつけに見えなかった事と、｢自分がステルスだとしたらおかしいだろー｣って、自分の白要素あげてる辺りが狼っぽい感じがしたからだよぉ。 ニコラスさんのログ、もっと読み込んでみるねー。 |
旅人 ニコラス 23:54
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でぃーたに混乱の杖なんて振ったかねい？
仕方ねえんで辻褄あわせででぃーたに・・ っ【混乱の杖】でぃーたはげるとを攻撃！みす！！ しっかりしてくれよな。本気で混乱してるんなら確白なったらまとめ役乗っ取るかもよ？ |
ならず者 ディーター 23:55
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とりあえずニコラス以外を選ばなかった理由としては占い師候補の希望が大きい。
順当に考えればオットーかエルナだろうが、この双方が共に占候補から票を受けている。どちらかは狼の可能性大なのだから、追従の占いズラしに見えてしまう。 この二人を外すと、残りは村長が２票で最多、他は１票ずつ。俺の希望をニコラスとして、独断優先するに充分な状況と考えた。 |
シスター フリーデル 23:56
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【仮決定確認】
ニコラスさんの[22:36]最下段なのですが、本人疑わしい発言をした覚えも無いのにいなせということなのでしょうか。だとしたら誤解を受けているならとかなければと思いますし、言いがかりなのならそれを跳ね返さなければ狼に良い様に扱われるだけです。（言っておきますが言いがかりをつけてる方を狼だといってるわけではありません。そういう状況を利用される可能性があるということです）ただ、その後の場 |
シスター フリーデル 23:56
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を諌めるような発言は狼としては微妙でしょうかとも思いますけど、エルナさんへの庇い方をみるとラインもあるのかなとかなんて考えが生まれるのは否めませんわ。
エルナさん＞わたくしの質問、スルーしないで下さいませ。明日でも良いので。 シモンさん＞わたくしの発言が分かりにくかったのかなとも思いましたから、リーザさんの質問に対して詳しく述べなおしております。さすがに占確ならそこ鉄板は理解してましてよ。@2 |
仕立て屋 エルナ 23:57
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うーん、もし●エルナになったらどうしましょうか？相方のディーターさんはどうやら奇策好きっぽいですから心配です。いきなり私を占って黒が出て真占確定するんじゃないだろうか、なんて夢は見ないで下さいね。お願いします。
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青年 ヨアヒム 00:02
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＞＞ディーター
誰も希望していない人を●にするのは、「黒要素を見つけたよ」以外の理由だと微妙。誰かが占い希望している人を占った方がラインが見えたりするんじゃないかな？とりあえず1票以上入っている人を占った方がいいと思った。 |
村娘 パメラ 00:03
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＞神父さん[23:44]
…う～ん。「余裕がなくなってくれば占いや吊りの選択肢に入りにくくなってくる」んですか。この辺りは考え方の違いなんかなぁ。これ以上突っ込んでも完全に平行線になりそうな。回答ありがとうございます。 ＞ディーちゃん[23:55] ええと、ディーちゃんの希望が旅人さんになった理由はなんじゃろうか？ |
旅人 ニコラス 00:04
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でぃーた［23:55］：俺の希望をにこらすだとしてって、その希望理由を述べて欲しいねえ。正直おいら、混乱の巻物でも読んだかと思うじゃねえかい。
ふりーでる［23:56］：おいら、村が荒れるのは嫌いだから必要以上にカリカリするなっていいたいんでい。 |
少年 ペーター 00:05
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ディーター＞それは纏め役としてどうだろうなー。いやダメ出しじゃないんだけど・・・もうちょっと皆の意見を尊重してほしいなって思うぜー
ディーターはニコラス希望なんだろ？具体的な理由は何だー？ |
仕立て屋 エルナ 00:06
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【仮決定確認しました】
シモンさん21:50＞リーザさんの正体がどうあれ、村側に不利に働く発言は見逃せなかっただけのことです。潜伏能力者の潜伏幅については神経を張り詰めて然るべきでしょうから。 フリーデルさん22:11＞私の主観ですが、フリーデルさんとリーザさんのやり取りがそう見えたのです。また、尼妙両狼はなさそう、とも思いました。＠１ |
司書 クララ 00:07
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＞ディタさん
それは「独断した理由」であって、「ニコラスを占う理由」ではありません。あと、占候補の希望先が追従の占い外しということですが、これははっきり不本意です。私とて確実に占い結果を伝えられるのは一回だけと心得ています。その中で議事録を読み込んでの希望だというのにただ多数票というだけで追従と言われるのは心外です。 |
神父 ジムゾン 00:08
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＞パメラ
考え方の違いと仰っていますが、共感出来る者→疑い難い→余裕のある初日に占う そういう希望の私ですが。 パメラの考え方を提示して頂かないとどう考え方が違うのかわからないので、そのあたりの説明をお願いします。＠３ |
負傷兵 シモン 00:14
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少なくともエルナは霊能者じゃないな。
ここで＠１とか自分で潜伏幅を狭めるなって言ってる事とかなり差異が出てるんだがなぁ…俺が潜伏霊なら文句の一つもいいたい所だｗ ＞ゼウス まぁニコはどっちでもいいよ。エルナに当たると嫌だが、ラインは別にも繋がるかもしれん。所詮ラインなんてそんなモンだしな。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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そろそろ限界のようです。 （限界にチャレンジしています。いつもと状況が違うので、早く寝ないといけないようで。）
ぼくは占い師でないから、今日はこんな所で。また明日会いましょう。（でもあと少しならいる予定。） |
木こり トーマス 00:17
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【仮決定了解だ】
ニコラスについては考察が未だな事も有り、悪いが積極的に反対する理由も無いからな。ディーター[11:55]の理由説明も了解。ここまで票がばらけたなら、初日だし纏め役の独断でも構わないと思うぞ。 クララ[19:44]＞極端な事を言うと、俺は『"序盤"の灰考察はあまり当てにならない』と思っているのさ。 ・まず灰の人数が多すぎて、一人当たりに費やせる時間が限られる事。 |
旅人 ニコラス 00:18
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そういやあ、分裂の壷にげるとを入れたらどうなるのかねえ？？にやり
ゲルト「ふぁ～あ、寝てていい？」げると、まあこっちへどうぞ「ほへ～この中に入るの～」ああ、そうだぜ 壷の中には「・・・・・」にこらすは恐ろしいものをみた。999のだめーじ。にこらすは倒れてしまった。 |
木こり トーマス 00:19
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・考察材料が少なすぎて、結局大半が印象論に終始する事。
・初回襲撃で状況が大きく変わる事。等が理由だ。 だから、考察精度云々はそれ程重視していない。 まぁ、考え方を探る情報にはなるが。それだけなら他の事に労力を割きたいのが本音だ。 最後「真贋考察～」の部分は、2日目は恣意的な考察をする必要性は薄いし、3日目以降は襲撃で状況を調整できるから、俺はその効果はあまり期待していないな。 |
木こり トーマス 00:21
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ペーター[23:35]＞ミスについては、正当な●理由になると思うぞ。発言者が責任を負うべきじゃないのか？
解せないのは、まず[23:28]で言っている、[19:57]「不慣れ～もあるし」の部分。 それと[22:03]で印象が変化した後も、●希望を考え直すそぶりが見られなかった事だな。まず結論ありきで、理由は後付けの様に思ったのさ。 お前さんを人狼決め打ちしている訳ではないぞ。該当箇所の指摘頼む。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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ニコラスさんの発言で気になったのは、08:33と11:38の矛盾かなぁ。｢パンダ霊のみ投票COは熱い｣と｢確定霊と占い師の襲撃の天秤状態を懸念してる｣ってトコだよー。前者は偽占い師がわかるからOKって事なのかなぁ。でもこの発言って狼要素になるのかな？私にはよくわからないよぉ。あとの発言は、良い意味でも悪い意味でもフラットな村人視点かなって思うよー。ディにちゃんとした理由があるなら決定に反対しないよ
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村娘 パメラ 00:25
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＞神父さん[00:08]
ウチはどちらかと言えばむしろ「共感できない人を占う」っていう感じなんよね。 相手の発言に違和感を感じても、それが黒要素なのかあるいは考えの違いから生じるただの行き違いなんか、共感の少ない人じゃったら判断が付かんこともあるけぇ、判断材料を得るために占う。占って白じゃったら以後疑わんですむから考察精度が上がる。こんな感じかな。@3 |
旅人 ニコラス 00:30
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ALL（特によあ、限界らしいからな）＞とりあえず喉少ねえけどこれだけは言っとくな。でぃーたの本決定が変更になるかならねえか分からねえが、もし寝るなら宣言頼むぜ。回避用の喉が必要だからな。
でぃーたは本決定で変更あるなしに関わらず、そのときについででいいから独断の理由をちゃんと言ってくれよな。 |
少年 ペーター 00:31
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トーマス＞んぁ、だからそのミスのどの辺が理由になるんだー？責任の取り様もないんだけどなー
パメラの発言で「印象が変化した」のではなく「狂人説も考えるようになった」ってのがその時の心境だ。結局は誘導する人狼説を捨ててないから黒狙いの占希望になったと何度も説明してるはずだぞー。決め打ちはしてない事は把握したぜー |
ならず者 ディーター 00:31
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【本決定●ヴァルター。ヴァルターは霊なら回避してくれ】
回避があった場合には対抗は即、占い先はオットーに変更してくれオットーが対抗ならさらにエルナに変更。この二人の差は個人的な占真贋の影響が大きい。 ●旅で混乱した村人、特にニコラス本人には申し訳無いと思っている。 |
負傷兵 シモン 00:33
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＞ディタ 占内訳真狼を強く見てる理由がよくわからんな。結果的に2COになったが、経緯を考えても狂人が出てる可能性は十分あると思うぜ？もちろん真狼の可能性もあるが、霊確定したら占内訳真狂がほぼ確定って程度しかわからんぜ。●ニコの理由を意図的に思考伏せとかで言わないのも初日限定の独断で許されるかもしれんが、意見だけは言わせて貰うぜ。
＞ニコ あの段階って夜明け後僅か20分じゃ対比は無理じゃないか？@1 |
ならず者 ディーター 00:34
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本音を言うと本気でニコラスを占う気は無かった。怪しんではいるが、パッション的部分が大きく根拠は上手く説明できない、そこまでの独断を通すつもりは無いがせめて各種反応を見ておきたかった。
俺としてはあえて挙げるなら意見の特殊性、スタンス等からトーマス次いでヴァルター、フリーデル辺りが気になっていた。対してオットー・エルナに関しては占い師の希望が気になっていたのは本当だ。 |
ならず者 ディーター 00:35
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オットーは基本「よくわからないから●」だし、エルナは尼からの希望が疑い合いに見えてしまう。そこへの占候補の１票で頭一つ出てるのはいかんせん不気味だ。
クララの意見ももっともだが、占い師候補である以上自分の希望に色眼鏡が付くのは勘弁してほしい。村から見れば２分の１で狼陣なのだから。 |
負傷兵 シモン 00:37
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俺、タイミング悪いなぁｗ
まぁあれだけ反発があると変えざる得ないだろうな。ってやっぱりブラフかよｗ 一筋縄じゃいかないまとめ役だなぁ。ま、とりあえず今日はなんとかなったな。村長の反応を待つとするか。ゼウスは回避があったら即出ていいと思うぜ。 |
村娘 パメラ 00:41
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【本決定了解】村長さんも気になっとったし、反対する理由も特に無いかな。
【対抗あったときの指示も了解】ウチはセットミスせんよ！ ところで発表順はどうするん？ウチはこのまま更新時間まで起きとるつもり。朝は10時くらいまでには発表できると思う。@2 |
旅人 ニコラス 00:43
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【本決定確認】反対はしねえが、村長は反応ないのを見ると寝てるんじゃねえのかな？霊を占うのも悪くねえと個人的には考えるから回避宣言なくてもそのまま占ってもいいと思うけど、反対の人もいるんじゃねえのかな？
あと、村長は21:47の後占い先選ぶ言いながら顔出してねえよな。●っていうより寡黙吊り対象でもいいと思うぜい。＠１ |
ならず者 ディーター 00:45
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村長に関しては寡黙占い的部分もあるが、同程度の密度の青羊と比べてスタンス的に潜伏LW候補としては良い位置だとも思う、発言ができても意図を隠している印象だ。それでも内心トーマスと迷う部分もあったが、カタリナの１票で決定した。
俺がトーマスを疑った詳細な理由は、纏め役と言う事で伏せさせてくれ、言いがかりみたいなモンだが。 |
木こり トーマス 00:45
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【本決定了解だ】変更か。理由説明も了解。反対する理由は無いぜ。
シモン[21:47]＞灰襲撃が起こり易い事自体は損だと思っていない。大事なのは、起こっても大丈夫な様に予め対策しておく事だ。 後半部分『真霊潜伏時のピンポ狙い灰襲撃』は、狼側にとってリスクとリターンが釣り合わないと思う。 『真占潜伏時～』ならどっこいどっこいだな。これでも騙りとの交換になるなら、例え抜かれても大損ではないと思う。@0 |
少女 リーザ 00:48
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【本決定了解だよ】
希望通りなので反対しないよ。 それじゃごめんなさい、そろそろ私は先におやすみさせていただくね。朝に一度覗くつもりだよ。発言できるかは微妙だけど…。朝発言無理だったら、次の発言は夜になる可能性が高いかも。でも、明日も頑張るね！皆、お先におやすみなさい、だよー。＠0 |
羊飼い カタリナ 00:48
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【本決定確認。】
遅くなっちゃったけど、質問に答えてくれた人達、ありがとー。 パメ20:03＞理由は納得したよー。でも、理由があるなら最初から一緒に投下して欲しかったよぉ。変に色々勘繰っちゃったよー。あはは。@8 |
神父 ジムゾン 00:49
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＞パメラ
なるほど、パメラの占いへの考え方について理解しました。 その上でさらに説明を。初日は基本的に戦術論になりますよね。 それは個人の好みに大きく左右されると思っているのでこの時点で違和感を感じてもそれ程重視していなかったりします。 つまり私は初日の意見の食い違いや作戦の脆さは初日の占い的に気にしていないという事ですね。 |
ならず者 ディーター 00:50
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【発表順はパメラ＞クララの順で頼む】
真贋差ではなく偽であればどちらが狂人的かから判断させて貰った。真贋考察がリーザくらいしか出て無い様なので、これこそ独断だが勘弁して欲しい。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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クラ19:44＞ディ共を薄々感じた上でシャクだな、と思ったのかなー？うーん、ちょっと腑に落ちないトコもあるけど、納得できる範囲内だよー。
トマス22:51＞なるほどー。投票CO無しでの乗っ取り対策って難しいんだねぇ。この村の方針と違うからこれ以上は掘り下げないよー。 |
神父 ジムゾン 00:51
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重要になってくるのは初日の発言→これからの発言の矛盾やそういった所だと考えているので、
初日は誰でも良いといえば誰でも良いのですが、どうせなら共感出来る＝自身が疑わない可能性でそういう人物を占いたいと感じたという事ですね。 （共感を持てない者の粗は見つけ易いですが、共感を持っている者に対しては緩く見てしまいますから。） 長々とすみませんが納得して貰いたいと言う思いはありますので。 ＋【本決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 00:53
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【本決定了解しました】
特に強く反対する理由もありませんので。ただ、村長さんは寝ておられるようですけど…（汗 ペーターさん00:12＞納得はできておりません。ペーターさんのオットーさんに対する評が村視点で真鴈不明の自称占い師パメラさんの考察によって変化するのも不思議ですし。ペーターさんは視点が村側っぽく見えないのですよ。 では、おやすみなさい。＠０ |
村長 ヴァルター 00:54
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ほいよー。爆睡しておったわ。なんや、今来たらワシ占いか？大人気やね。
【本決定了解、全力で占ってや。】 ただし、無駄手やけどな。絶対。パンダなんかにしおったら、楽屋のパンダのぬいぐるみ着てきて黒出しした奴をハリセンでどつきまわしたるねん。 |
パン屋 オットー 00:55
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【決定みたよ】
悪いけどそろそろ寝るよ～。 うん、大丈夫。仮決定とか本決定の時間にいない人が霊能者のわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ。 まぁ万が一村長さんがこのあと出てきて霊能者でーす！とか言うことがあったらむしろそのまま占っちゃえばいいと思うよ。うん。 じゃ、おやすみ～。明日はみんなのためにパン焼いてくるよ！ |
ならず者 ディーター 00:55
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[懺悔]
まず回避関係忘れてたのは完全なミスです、ある意味一番大事なのに・・・ あと中の人が直前でトラブって、あやうく仮決定に間に合わなそうだったのも申し訳無い。希望とかもうちょい固まると思ってて、予想より議論白熱してたし今思えば変な事しない方が良かったけど、何も考えず昼間考えた手段実行してしまった。 とにかく、色々申し訳無い・・・・ |
シスター フリーデル 00:58
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【本決定確認】
ニコラスさんの仰るとおり、村長さまの発言がないと回避がどうのとかいわれたら対応できないのじゃ…って皆様もう続々と喉枯れですわね。というか村長様の発言なしって寝ちゃったのでしょうか…。 エルナさん＞返答ありがとうございます。というか私の質問に答えていただけてないのですわ…明日でいいのでお願いします。 |
少年 ペーター 01:00
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エルナ＞んぁ～～～～。だから変化じゃなくて狂人説も考えられるってあくまで新たな考えなんだって～～～～。こんなの初めて～～もうダメ、ごめんなさい、オイラの力じゃ君を納得させられねー、許せ ﾉｼ
【本決定了解】 |
村長 ヴァルター 01:02
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＞ディタ。潜伏ＬＷっちゅうても…わし基本的にこの調子やから絶対いつかＳＧになると思ってるねん。後半なってめっちゃ発言数増えるわ、ドス黒ーい陰謀張り巡らせたらそりゃ自分でも怪しいと思うけどな。多弁ブッコんでる奴の方が終盤吊れない気がするで。何故か初日の占いとか初回吊りの提示ってそれなんよねー。寡黙潜伏狙いとか、最後まで残ったら吊れないから怖いとか、ＬＷになると吊れないからとか…
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司書 クララ 01:04
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【本決定および村長さんの回避なしを確認】【発表順も了解しました】 村長さん占いは正直、無駄な気もしますが、喉を使い切っておられる方もおられるので反対は致しません。 ＞長 遅くなっても、今日の占い希望は出して下さいね。 |
司書 クララ 01:04
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＞羊
あの時点でのディタさん共の可能性はあくまで「薄々」ですし、狼である可能性も否定できませんでしたから。個人的にはさくっと普通に共COして占CO指示出して頂きたかったところです。 ＞ディタさん 占い師がこんなことを言うのも何ですが、霊CO時期を初回襲撃前にした方が良いかもしれません。村長の回避待たずに喉涸れと、非霊行動をとった方が多すぎるように思います。ご一考を。 あと、私の占い希望を色眼鏡で見 |
司書 クララ 01:05
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て下さるのは構いませんが、それなら私の占い希望理由は無理矢理の後付けだったはずです。そのあたりも考慮いただければ幸いなのですが。
私もそろそろ休ませて頂きます。明日は８時頃までには結果を発表できると思います。＠０ |
木こり トーマス 01:07
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とりあえず回避は無いみたいだな。回避されて決定変更になっても、俺もう喉無いし。
さて、俺はただの村人だ。それにしても、また占い師希望を弾かれたぜ…奪ったのは誰だ？ まぁ今回も、占われず。吊られず。終盤まで灰で残る事を目標として頑張りますか。 …早速ディーターにマークされているけど。 |
村娘 パメラ 01:07
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【発表順了解】夜明けすぐに発表するわぁ。
＞神父さん[00:49][00:51] うん、神父さんの意見はよう分かったよ。そういう考え方もあるんじゃなって思った。丁寧な説明ありがとうございます。 誤解の無いように言っとくと、ウチも意見の食い違いだけで疑うわけじゃないけぇな。意見の違う人でも、その人なりの考えがあるんじゃな～って感じる時もあるし。今回の神父さんみたいに。@1 |
ならず者 ディーター 01:10
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【村長の回避無し確認】正直安心した・・・
＞ヴァルター 理由に関しては言いがかり的な部分も多いが勘弁してくれ。他の希望理由も似た様な物だし、多数決と思ってくれても構わん。ただ、同数の屋服に比べて希望理由が真っ当と感じたし、占候補の票は場合によっては数えるべきでは無いとも思う。＠１ |
羊飼い カタリナ 01:11
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ゼウスちゃんはエルとトマスにロックオン！されちゃってるねー。霊COの布石も撒いておいた方がいいかも知れないねぇ。
とりあえず、初回占いは皆避けされたからなんとかなるでしょー。 で、私｢納得できる｣って言ってるのに弁明重ねちゃった。偽占いはクララかな？ふふ。 |
村長 ヴァルター 01:11
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まぁ、ワシオネムなんやけど、なんか皆ごっつ頑張ってますさかいワシの占い先希望考察しますわ。
まず、先に言ったように、寡黙より多弁狙い。最初で発言内容以外で●になる要素を自分から作る狼って余り考えられへんね、逆に言えば、極力当たり障りなく、なおかつい今から村に好印象与える必要あると思うねん。 |
負傷兵 シモン 01:12
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【本決定了解＆村長の回避無し確認】
＞トマ22:51 第一声即COでは夜明け時間を考えた場合、かなりの人数が寝てる可能性があるから無理だろうな。 00:45 対策については霊COの話だが、ニコとのやりとりは霊じゃなくて占の話だよな？霊については同意だが、占の場合は狂人が騙った場合は狼側の損失は最小限だが、村側にはかなり不利益になるぜ。情報は全くないまま灰だらけで叩き合うだけになるからな。@0 |
村長 ヴァルター 01:16
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正直、議題回答の何処が怪しいとか、ワシみたいなスタンスとしてＬＷかもしんないとか寡黙だと後半吊れないし情報も出ないとかって、発言してるよってアピールと村の事思って狼探ししてるよってアピールだと思うねん。判定も襲撃も出てないのにそこまで語れるお方って、本当に真剣なのか真剣な振りをしてるのかのどっちかって感じするわ。
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負傷兵 シモン 01:19
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トマ、リザ、エルナは村長が非霊COする前に発言使いきったんでブラフの可能性も若干あるが非霊CO同然だな。
残るはオト、ニコ、フリ、神父、ヨアって所か。これは思ったより潜伏範囲狭いな。うまく探せばピンポイント狙えるかもしれんな。 |
負傷兵 シモン 01:23
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あ、明日は潜伏範囲が狭くなってるからひょっとすると霊COがあるかもしれんが、相手次第では対抗出さずに占２霊１で行く可能性もゼロじゃないと思い始めている。
安定を狙うなら占2霊2が一番ローリスクなんだがな。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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了解ー。心の準備はしておくよぉ。
ニコラスさんは霊じゃない気がするなぁ。パメに向かって｢やっぱり狼にはみえねー｣って、真霊なら簡単に出る言葉じゃないと思うよー。ブラフならわかんないよぅ。 |
村長 ヴァルター 01:28
次の日へ
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と言うスタンスで皆さん見てみると、気になるのはフリちゃん、トマ、シモン。エルナってところが、初日の少ない情報にもかかわらずブッ込んでる感あり。
このうち、議題回答から見ると、突っ込みどころ自分から作ってる奴はトマとかフリ。トマは共有潜伏希望、フリはほんとはＦＯ希望とかって、突っ込まれやすいトコだと思う。他の2人は議題回答は熱意持って書いてるが要約すると「凄くシンプル」な事やねん。だから●とすれば、 |