プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 18:33
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アルビン君のお墓に、花を植えてみよう。
…やがて綺麗な白い花がひとつ咲いた。 【アルビン君は人間だったよ】 人間だったかい。白印象稼ぎなどと言って済まなかったね。ゆっくり休んでくれ。 そしてジム君が…。参ったな…。 |
青年 ヨアヒム 18:33
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いえいえ。占い外れたのは星のおかげです。星は疑われるだろうけど、ごめんね。がんばろう。トーマスは相対的に怪しくなるし、黒出しでいいと思う。地雷踏んでも、結局星はいつか吊られてしまうしね(泣)
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羊飼い カタリナ 18:35
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…神父様。アルビンさんお疲れさま。
＞トーマスさん 反対はしていても、セットはシモンで、変えなかったのかな？一応理由とか聞いてみたいな。そしてリナの考察をシモンさんが読んでくれてるかどうかすらわからない。 村長さんは遅くなるのだったかしら。判定が揃うまで雑用してます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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ポケットから究極のみるきぃを取り出し尋ねる。
アルビンさんの霊よ、でておいでなさいな。はいこれ食べて成仏してねん。お味はどうかしら？ 「あんまーい。何も心配無かった子供時代を思い出します。。」 【アルビーンさんは善良な人でした】 |
ならず者 ディーター 18:38
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神父･･･やっぱり長が狼だったんだな？仇は討つぜ。。。墓下で見守っててくれ。
つ【花占い用の薔薇】 取りあえず旅と宿の結果待ちだな。アルビン吊りが吉と出るか凶と出るか・・・。 |
木こり トーマス 18:40
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ジム君襲撃だな。オレ占いの日に占い師候補が襲撃されるのはあまり喜ばしく無いのだが、能力者吊りの手数が減ったと前向きに考えるとしよう。
リナ君18:35ならびに良い子のみんな>まあアレだ。オレの吊り先投票はポカミスだ。発言にかまけてすっかり投票先再設定を忘れてたぜ。オレもまだまだマッチョとは言えんな。 |
シスター フリーデル 18:42
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まあ…実質的にカタリナさんにラインがあるなら【木羊】しかないと思うので、今日、トーマスさんの判定が確定しなかったのは二重に残念です。それを抜いても、木羊は微妙ですが…。
有：青女＞女木＞農年＞青年＞農女＞者農＞者年＞者青＞者女＞木羊：稀 ブラフ込みかは随時判断で。 |
シスター フリーデル 18:43
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今日も自由議論。何を話せばいいか分からない方のみ、□の任意議題を使用して下さい。
■１.●占い希望 ■２.▼吊り希望 □３.襲撃理由考察 □４.占い師考察 □５.霊能者考察 □６.白い灰二人を考察or要素挙げ □７.中程の灰を一人考察 □８.黒い灰を考察or要素挙げ では、離れます。 |
木こり トーマス 18:46
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うむ。アルビン君も白確定だな。これはどうにも前向きな解釈が難しいぜ。南無南無。ジム君、アル君、墓下でもワーキンワーキンだ！
だが一つだけ言えるのが、これでオレとアル君が狼仲間で、喉使いきりのオレをアル君がフォローしたなどと言うトンデモ理論は消えたわけだ。 リナ君18:35>「読んでくれてるかどうかすらわからない」などと悲しい事を言うものでは無いぞ。読みたくなるような考察を出せば良いだけだ。 |
シスター フリーデル 19:00
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…言っても支障のない範囲で。昨日の
【年が木疑い「反論が怖いから隠れよう」】→【木「疑う理由は理論破綻。だがオレをＳＧにするのは微妙。ちょい白」】→【年「商木狼もあるかも？●木▼寡▽木」】→【木「もしや拘り過ぎて引っ込みつかなかった狼か？●年▼商」】の流れが気味の悪いほどリアルなので、【木年】は無いかと。 |
シスター フリーデル 19:01
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また年が他と繋がっている狼の時、今日占い機能を破壊せずに商木白確定（まあ狂人が黒出すかもしれませんが）にする気がします。●▼の意図が「木商白なら年も白」なので。
ペーター狼でトーマス以外と繋がってるならが私の決め打ち白を得る機会を逃した…となります。ので、ペーターは白、なのでは…。 |
少年 ペーター 19:04
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ジムジンさん、アルビンさんご冥福を。
僕としたことが喉0で言えない事があるとは、最後は急いでたからなあしっかり考えてからの発言って出来なかった、ごめんよ二人とも。 樵狼なら占い師狙われるから狩人は守ってと、●商は●樵の結果待ちでって僕が言ってたらもしかしたら。 狩人が村長守ってたなら仕方ないけどそうじゃないなら。僕は言うべきだったなミスったなあ 末尾ですがフリーデルさんお疲れ様です、大変でしたね |
ならず者 ディーター 19:22
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戻ったぜ。差当り■2.は迷わず▼ヴァルターだ。
理由は占い機構破壊を狙った神父襲撃、それによって村長は偽確定と俺は見てる。霊真贋はニコ真＞レジ狂の考えは昨日から変らず、よって村長は人狼としか思えん。 今日出す占結果もアテになるとは思っちゃいねぇしな。 |
少女 リーザ 19:43
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狩人GJされた時点で詰み…とまでいかなくても相当不利になるのに、それでも占い師を襲ったのは、意外と単純に狼さんたちがそこまで追い詰められていた…からじゃないかと思うの。
私も共有者COをお願いしたいわ。灰考察が少しでも楽になるから。もしシスターにも考えがあってしばらく潜伏させるというのなら、お任せします。 |
旅人 ニコラス 19:44
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とりあえず村長の判定待ちだが、偽濃厚だな。真狼と考えていたので。ただディ君はいくらなんでも早計だろう。ペタ君を疑っていた身として、シスターのいうラインを考えているところだが、シスターのＳＧ尺度がどの灰にも当てはまるかどうか、そこをまず考えないといけないだろうね。
ヤコ君、そのどちらのCOも早いと僕は思うよ。何故3日目でそれを言い出すのか。また他灰の皆はうっかり非狩・非共発言をしないように。 |
少女 リーザ 19:45
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狩人COは反対。狩人COはCOした場合に、村人視点で「詰み」になる場合のみ有効じゃないかしら。すでにアルビンさんがなくなっている以上、一人の狩人COがあったとしてもそれが騙りの可能性は捨てられないもの。
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羊飼い カタリナ 19:47
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■1.▼トーマスさん。▽村長さん。■2.希望は出すけれど、村長さんの自由占いを。村長さんが誰を選んで誰を占うかに興味あり。狼だとして、都合のいい相手を占い、襲われる危惧があるのなら、シスターの指定した範囲でのゾーン占い。吊りが村長さんなら当然占いはなし。今日からステキな灰同士の殴り合いに突入ね…。（遠目）
＞ヤコブさん[19:32][19:40] 共有者相方COも狩人COも反対。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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既に占い機能は破壊されてしまったし、狼は吊り手消費のために占霊を遅うとは考えにくい。もしあったとしたら吊り手が一回助かったとポジティブに考えるの。今表に出ている白を増やすのは得策ではないと思うよ。
狩人は狩人の判断に任せるといいと思う。 …占い機能破壊だけど、ずいぶんと強襲だよね。灰襲撃一回はあるかと思った。それがトーマスさん吊り希望の理由でもあるけど。 |
シスター フリーデル 20:00
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＞ニコラスさん
「シスターのＳＧ尺度がどの灰にも当てはまるかどうか、そこをまず考えないといけないだろうね」 私の場合、「ＳＧ尺度」が先にあるのではなく、各々の発言のから、「仲間への評価」「ＳＧのために言ったもの」「素直な反白への感想」のどれの感覚を覚えるか、しっくりくるか、ですね。発言時の心理的な感触、とも言い換えられますが。 昨日今日挙げた非ラインは、とっとと「アイツ白い」と言えている原告と対象 |
シスター フリーデル 20:05
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または「何となく白い」ですね。微妙な感覚なので、正確に言葉にできませんけど…。
そうですね…挙げたライン間の評価を見てこれば、どういうことなのか分かると思います。 「答を知る者」というのは、白の発言と黒の発言を知っているが故に、どこかフィルターをかけてしまう――あの発言はどの発言が知っていて、仲間を「白い」とは言えても、「超白い」「何となく白い」「〜だが、〜が白い」とかは言いにくいんじゃないかと |
少女 リーザ 20:07
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ごめんなさい、もう寝なきゃ。私も村長が狼さんだと思うの。だとするとなぜあんなに遅くにきた村長が占い師騙りをするハメになったのか、それがちょっと不思議なのよね… なぜ他の狼さんたちが占い師騙りをしなかったのかしら？ 夜明け直後に狼さんたちが打ち合わせ済みの可能性もあるけど…うーん…
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シスター フリーデル 20:09
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最後のは分かりにくいかもしれませんが、「白と知っているから白の発言は白いと感じ「白い結論」ありきな傾向がある考察」という意味です。
「あからさまに庇うor変に庇うのはのはヤバい」という、打算も働いているかもしれませんが。 共有者と狩人のCOですが…。二人、最低一人、白決め打ちできれば考えてもいいと思います。狩人はぐずぐずしてられませんけどね…アルビンさんは狩人じゃないでしょうから。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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フリーデルさんの昨日の指示は明日共有者の投票COだった。もちろん灰狭めのCOはいつでも効果があるので、何も今日に限らず適切な時期にやっていけばよいかと。
僕としては、混乱を誘発するのが嫌なので意思を表明しておきました。一旦落ちます。 |
負傷兵 シモン 20:11
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>>カタリナ
そうだ、普通に考えれば灰襲撃を一回挟むべきだった。 だが人狼は真っ先にジムゾンを襲った、さしずめ占い師確定だったのだろう、 ヴァルターが裏にいないと出来ない行動だ。 フ…ヴァルターが何を言うか見物だな…。 |
シスター フリーデル 20:20
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反白への感想 ではなく 白への感想 です。
応用すれば「仲間と知っているから仲間の発言は黒いと感じ「黒いorどこか怪しい結論」ありきな傾向がある考察」も言えますね。 まあ、疑うのは限界まで可能かと考えていますから、あまりそこは考慮していません。非ライン的評価を挙げろというなら挙げますが、さっき言ったようにライン間互い（またはどちらかから）の評価を見てくれば、どういうことなのか分かると思います。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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＞シモンさん
トーマスさんが白なら、或いは占い先襲撃とかね。彼が襲われなかった事は彼の黒要素として考えてるの。占い先だったので、ダメモトで襲わなければならなかった。逆にそう思わせるための強襲って考え方もあるけど、リスクが高すぎる。昨日からトーマスさんを疑ってるのもあって、前者を見てる。 昨日は神父様とニコラスさんのラインを考えていたようだけど、能力者真贋に変動はあった？ …ちょっと席外すね。 |
シスター フリーデル 20:32
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現状の灰は女羊木兵年青農の７人。
吊り手は 13>11>9>7>5>3>1の６手。 仮に羊兵年を白決め打ちした（理由は前述参照）として、４人。能力者が３人。…あと１人は欲しいですね。白決め打ち。 できれば、共狩COも考えますが…さて。 では、また有事に。 |
旅人 ニコラス 20:35
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シスター、解説をありがとう。僕の狼探しスタイルはライン重視はさほどしないので感覚が判り辛かったが、シスターの考えは理屈のつかない「白い」に非仲間のポイントがあるのだね。木商白なら年白というのが僕とは異なったのでＳＧ尺度が違う？と呟いてみた。もう少し考えよう。
シモン君＞「普通に考えれば灰襲撃を挟むべきだった」今日は灰襲撃だと予測していたのかい？それはどうして？ |
羊飼い カタリナ 20:40
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＞ディーターさん
仮にトーマスさんが白として、占真狼濃厚と目されてる中で、ＧＪが出れば、確定白一人と狩人視点での真がほぼ確定される。村側、特に狩人に渡る情報は大きすぎない？灰も狭まるね。 ＞シスター 白決め打ちね…。霊の真狂決め打ちが出来れば、もう少し楽になるかもしれないので、その方向でも考えてみる事にするね。 お風呂行って来るの…。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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ちょっと覗きに。宙、星を切るのもいいですが、ちょっと早計でしたね。ちょっと神父襲撃にショック受けて早まっちまったが、この可能性は高いと見てる、みたいな感じを後で上手く言うといかもしれません。
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青年 ヨアヒム 20:56
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また、真占は葬りましたがシスターは決めうち発言等過激です。油断せずいきましょう。【自分はただの村人】だと思い込みましょう。さらに、【引き続き誤爆はくれぐれも注意です！】これすると村側も白けちゃいますからねｗ
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青年 ヨアヒム 20:59
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今言ってもいいと思いますよ。突っ込みも入ってますしね！
星、トーマスに黒出しお願いします。一応白黒で言わずに人狼って言ってね。 これで星狂人で霊に狼や、トーマス吊りに持っていきやすくなると思います。 |
ならず者 ディーター 21:00
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リナ嬢ちゃん＞なるほどな。GJ出た時のリスクのでかさってそういう事だったのか。ありがとよ。
神父襲撃についカッとなっちまって早まって▼出しちまったがよ、可能性としてはかなり濃厚と見てるぜ。ま、リナの言ってた敢えて泳がせて自由占いってのもいいかもしれんがそれでラインが見れるとは俺は思えねぇ。 人の裏を掻くのが狼って考えが根底にあるからな。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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ちなみに村人視点で考えるのはログアウトして白ログだけ見るのもいいかもしれません。
それにしてもヤコブは共有や狩人COとかおかしなこと言いますね。共有なのか・・ブラフなのか・・・ トーマス共有の可能性はかなり低いはずです。現時点で高いのはカタリナ。それではまた！ |
負傷兵 シモン 21:13
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カタリナ、俺が人狼ならトーマスを襲う。その方がより事態の混乱が見込めただろう。いづれにしろ襲われなかった事実は奴の黒要素を高める結果になっている。
後半の質問についてだが、まずジムゾンが狂人であった可能性は低い。その理由は多くあるが聞きたければ答えよう。またヴァルターも同様だ、あの状況で5CO決められるのは狼しか居ないと踏んでいる。しかしあいつに関しては本人の発言を聞いてからだ。 |
負傷兵 シモン 21:17
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つまり狂人は霊能師に居ると考えている。
ニコラス狼の可能性が低いと考えていることは二日目1430に述べた。ジムゾンとのﾗｲﾝが消えたことで黒が薄まり、相対的に怪しいのがジレーナだ。ヴァルターの5COのタイミングが狼タイプなら、ジレーナのあのタイミングは典型的な狂人タイプ。 |
負傷兵 シモン 21:17
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また、仮にニコラスが黒だとすれば開幕COは失敗している事実。ヴァルターを狼と確定するならば、あのタイミングで出るしか無かったのは明らかにニコラスが原因になっている。つまり、逆に言えばニコラスの作戦は成功したということだ。結果的にジレーナは純灰ニコラスは黒寄りだったが、現状ではジレーナ黒寄り、ニコラス白寄りだ。
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青年 ヨアヒム 21:21
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宙、そうですね。ただGJ狙い狩人だとクララ守ってる可能性もあります。
ちなみに蛇足だと思いますが一応。 【星へ】星真占視点から見れば神父狂人確定、霊に1狼確定。トーマスに黒出しで灰に残り1匹確定ですね。このへん間違えないよう気をつけてください。念のためです。 襲撃は木黒から考えて真狙いで神父食った、で霊は行動的に狼として言いやすいほうをそうしときましょうか。ペコのがいい気がしますね。それでは。 |
負傷兵 シモン 21:26
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ニコラス…
例えば、ここで占い師を襲えば人狼が一匹確定する。人狼にしたら大きな犠牲、人間にしてみれば関係性を探ることが出来、灰も挟める大きな証拠だ。確かに早期に占い師を殺すことが出来れば混乱に持ち込めるだろう。だが狩人に防がれない根拠は無い。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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＞ディーターさん
正直な所占いよりは灰考察を聞きたいの。狼だとしたら情報源だし。霊真狼、神狂は村長さん視点で確定だけど、その考察も聞きたい。 ＞シモンさん 現状の内訳考察はよくわかった。ありがとう。村長さんを吊って霊のライン見る事は考察の裏付けになるね。でも、トーマスさんの霊判定にもとても興味があるので、明日の方がいいなぁ…。 判定待っていたけどそろそろおやすみなさいです…。 |
負傷兵 シモン 21:35
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もし防がれたら一方的に犠牲を被るだけになる。ダメ元としては高すぎるリスクだ、よって占い師は二人のまま進行させ、狼に有利になる灰を襲撃させた方が人間に隙を与えずに人狼有利に展開を運べただろう。反論を聞く気は無い。
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負傷兵 シモン 21:39
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…リスクの高い賭けに人狼の士気は下がっている可能性もある。
例えばヴァルターは指示された側か、それとも指示した側か…。後者だとボス人狼が早々に消えることになる、指示待ち人狼ならそれは痛手だ。残された人狼は灰に潜伏してやっていける、割と実力のある人狼かもしれない。 あくまで個人的な推察だ、気にするな。 |
旅人 ニコラス 21:55
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ペタ君に答えよう。1ｄ仮遅れたのは兵年二人なのに何故年に？ということだよね。仮後の反応としてトマ君ロックオン発言とその他灰の考察の差のバランスの違い。そこは力入れたけど他については隠したのでは、という印象だったよ。シモン君は怪しいというよりＧＳ外。ペタ君は黒白検討する対象だが、シモン君は掴みかねるので同じ扱いではなかった。しかし村としては白決め打ちに動いているようだし、僕も対話を試みるつもりだが。
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旅人 ニコラス 21:56
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寡黙吊りなら納得、というのが僕にはよく判らない。
で、帰宅後やっと議事録全部読み込めたが。 僕としては▼に挙げただけで過剰反応しそれをトマ君に結び付けて何事かと思った。▼年は僕一人で、邪魔だから消せ説ならそれこそ露骨なんじゃないかい。世論得られてないから悪目立ちだよ。今度は僕とトマ君がライン作られた感じだね。で、商樵両狼はなくなったわけだが、心象の変化はあったかい？ |
旅人 ニコラス 21:57
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シモン君[21:13]＞村長狂人の可能性を1ｄで考慮していなかったかい？まあ、霊真狂説にシフトしたのだろうが、村長狼決め打ちということだね。[21:26]>真占食いは狼にとってどのタイミングでも重要と考えるよ。だがライン勝負に来なかったというのはどうしたわけだろうね。どうでもいいけど反論は聞く気はないのか…（苦笑
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村長 ヴァルター 22:22
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遅れてすまない、今日は大量に飲まされて頭が回りそうに無い
ジムゾンが･･･、狼達はずいぶん回りくどい事をするんだな、まぁとにかく結果だ ヴァルターはサングラスを用いて入念に観察をはじめた ･･･！【トーマスは人狼だった！】 筋肉で隠した凶暴な正体を見破ったぜ、フリさんのお手柄だ |
木こり トーマス 22:24
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それにしても村長は遅いな。片占いとはいえ出すもんはちゃっちゃと出してもらいたいぜ。
で、被占い時に占い機能破壊っちゅう事でオレを状況黒と思いたい気持ちはわからんでも無い。だが、どうにもシンプルすぎるな。 被占い時の占い機能破壊なんて、まんま黒く見て下さいって言ってるようなもんだろ。まして占真狼だとしたら、残った狼占い師もろとも2狼吊っちゃってって言ってるようなもんじゃねえのか？ |
木こり トーマス 22:27
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あと、占2霊2での占い機能破壊なんざあ狼にとっては比較的安全な襲撃先だと思うぜ。
わざわざ騙り狼の居場所を狭める事になる襲撃先なんだから、そうそう護衛なんて付かないと思うぜ。狼からもそう見えるんじゃ無いのか？確白のクララ君や共のフリ君の方がよっぽど被護衛率が高いだろう。 …と思ったら村長から黒出しだな。まあオレのジム君真予想はビンゴだったわけだ。 |
村長 ヴァルター 22:28
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ジムゾンは狂人だ、占い結果からもわかるようにとにかく占い機能を破壊したかったようだな、霊能のどちらかとトマ君、それと灰にあと一匹
これからが村の正念場だ 願わくば、人狼の駆逐を最後まで導かせてくれ |
木こり トーマス 22:30
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グレイトだ！ここで黒を出すっちゅう事は、空気を読んであわよくば生き残りを図った狼っちゅう可能性が濃厚だな。
で、まあ残念だが引っ張っても申し訳ないので、【オレがフリ君の相方だ】 なかなか上手い切れ方だったと我ながら思うぜ。まあ、偽確定としてマッチョに楽しんでいってくれ。 |
シスター フリーデル 22:35
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村長さんの人狼確認しました。
あら…私が言いたかったのに。トーマスさんたら、とことん意地が悪いんですから…頓珍漢とか言われた時は、コンビ解消しようかと思いましたよ。さすがに。 |
シスター フリーデル 22:40
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人狼確認→人狼判定確認
【トーマスさんは私の相方です】 今日▼村長さんにするかの議論etcもお願いしますね。 ところでニコラスさん、「ペーターを疑っていた」「真占食いは狼にとってどのタイミングでも重要と考えるよ」なら、私のとある意見に反論することがあるのでは…？ |
村長 ヴァルター 22:43
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あれ、フリさんそんな悪い冗談はやめてくれよ
揺さぶろうなんて思ったって結果に偽りはないよ トマ君は仕方ないとして狂人かどうか測ってるのかな？ トマ君は人狼だった これは間違いない。 |
少年 ペーター 22:45
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マジデー
勘違いしてる人もいるようなのでもう一度 2d17:12「木商狼論ってよりも、木旅+木のフォロー役って疑ってんだけどね、商は絶対ではないよ」 初めから商が、フォロー役狼の前にフォローしちゃった村人って可能性は消してないよ、だからこそ商は●樵次第となんども樵優先発言してたんだからね って書いていたのが無駄になっちゃった |
村長 ヴァルター 22:47
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私も今日は赤ログ表ログ温存したいので
これにて、楽しい話題でも考えておきますー。なにより終電なくなっちゃうｗ これは霊能結果パンダになるより人狼確定したほうが月、宙には有利になるね。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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まあ、どの道神父食った時点で星が吊られるのはほぼ決まっていました。これで共有解除させようとしたヤコブ吊りにもっていけるかもしれませんし。トーマス吊れないのは痛いですが、星が狼とばれたわけでもないし結果オーライです。
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シスター フリーデル 22:48
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さすがにここで嘘はちょっと…本当は、もう少し引き延ばして村長さんやトーマスさん、襲撃への反応がどうなるか見たかったんですけどね…。言ってしまったものは仕方ないです。
しかし前述したように、カタリナさんは木羊しかラインないと思いますから、羊白決め打ちでいいかな。 ＞ヤコブさん 村長さんは偽確定であって狼確定じゃないですけどね…。 |
木こり トーマス 22:49
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共地雷は好まないと宣言している相方にあえて地雷役を回す。それがフリーデルクオリティ。グレイトジョブだ！
まあアレだ。今日は偽確定の▼ヴァル君で霊判定を楽しみにするとしよう。 ヴァル君>ヴァル君劇場を期待してるぞ。マッチョに頼むぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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はとがおち こえがとどかぬ ちいさなやど（字余り）
何とか大声出すことで解決なのよん（謎 なんだか見せ場を見逃しちゃったみたいね。マッチョな狼って結構あると思ってただけに、なんともなんともなのね。▼村長ちゃん は決定ね。うーんこれで村長ちゃん狼だとますますあたしが狂視されるわけね。んー。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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占い師の内訳が真狂だったら狼から見てどちらが本物かは分かりませんよね。クララは白白でしたから。
ただ襲撃によってトーマスの判定隠しと思わせることは可能です。ただしトーマスは確定白だった。よって無意味。 →すなわち、占い師の内訳は真狼。FAですね。あらためて【ヴァルターの確定人狼確認】 |
司書 クララ 22:53
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ああ…やっぱり神父様は本物の占い師だったのですね。残念ですわ。
しかし、シスターは素直に凄いですわ。相方と分かっていながらあそこまで平等に疑えるなんて…クララはまだまだ勉強不足ですわね。 今日の吊りですか…むしろここで村長さんを生かしておくのも可哀想な気もしますわ…。生かしておいても霊に居るもう一人の偽物からは切られてしまうでしょうし、参考にはならないと思いますの。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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って地雷炸裂ですか。村長偽確定ですね。シスター、トーマス共にGJです。
正直最初神父襲撃を見た時はトーマス狼で焦って占を襲撃してきたのかと思いましたが、一つの懸念事項が無くなったのは喜ばしいことです。 |
旅人 ニコラス 23:03
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おお！地雷炸裂したね！ＧＪ！
シスター＞[19:01]「年が他と繋がっている狼の時、今日占い機能を破壊せずに商木白確定」ではなく？それに対しての反応が旅[19:44]なのだが。「年狼なら占い機能破壊しない」を疑問に思い、まず年狼がないという前提について考えていた。違うのなら教えて欲しい。 |
シスター フリーデル 23:04
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ああ…村長さんは喋りにくいと思いますけど…あまり黙ってしまわれると心配になるので、最悪、ネタとかでもいいので喋って下さいね。もしかしたら天変地異が起き（略）
あと、他の方へですが、灰の２狼はまだ見つかってないわけですから…お願いしますね。 では、有事（恐らく次は仮決定時？）にまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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狼視点での狂襲撃だった、と見るけどどうかしらね。誰かが言ってたけど今朝ＧＪ貰ったら狼は結構不利、そこを強襲。
で世論は霊＝真狂…というか宿＝狂（しくしく）で占＝真狼が多数派ね。当然、被襲撃な占い師こそが真という見方になる。これを狼が襲撃失敗時の保険に使わない手はないと思うわよん。 マッスルが人だったから、狼としては占機能を破壊しさえすれば良かったのは明らかだし。 ま、今夜の吊で村長の狂狼は解るけど |
旅人 ニコラス 23:11
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〜無駄になった襲撃考察の一文〜
ライン勝負が成立する条件として、能力者の信用度拮抗が挙げられる。占師は昨日時点で真贋つけがたいと思われていたが、霊はどうだろう。宿狂予想がけっこうな割合を占めていたよね。これでは勝ち目が無いと狼は思ったのではないだろうか。 ライン勝負をする気がないのなら、いつ占機能破壊に行ってもいいわけだ。むしろ日が進めば真贋に差がつくかもしれないので、3日目の占強襲はセオリー（略 |
青年 ヨアヒム 23:12
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何かこの地雷炸裂を受けて非常に黒く見えてきた人がいます。ヤコブです。
まず、村長が判定を言う前に共COしてもいいんじゃないか、や狩人COについて言及しています。僕にはあの時点で解除するメリットは全く感じられませんし、リーザの言うように狩人COは悪手です。非常に不自然。村長狼だとすると黒だしするか迷っていて言ってみたのか？と邪推。 しかもうっかり答えを言ってしまったのか【村長が人狼確定】発言。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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ああ、上の黒だしするか迷って〜は村長ヤコブ狼で相談してたのではということです。さらに上の村長狼確定発言。村長狂人の可能性だってまだあると思うんですが・・・村側として非常に不自然な気がするんですよ、この一連の彼の発言。村長が狼とすると、まるでそれを知っていたかのように見えます。地雷炸裂して動揺したのかもしれません。僕は昨日に引き続き村長ーヤコブのラインを強く疑っています。
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負傷兵 シモン 23:19
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ヴァルターの人狼確認、トーマスの共有者CO確認。
フ…面白い見せ物だった。フリーデルさすがだな、お前がまとめ役に適任だろう。 ヴァルター…いや、人狼は今夜処刑するまで俺とトーマスが見張っていよう…。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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この推理は村長吊りで霊判定で白確定なら無意味となりますが・・これは可能性低いでしょうね。狼が霊にいると狼自らばらすことになりますから。
何か地雷によって神父食われて落ち込んでた気持ちがまた上がってきました。この流れだと結構楽にいけそうですね。 では寝ます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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＞ローラの可能性の高い霊に狼が出るのは考えにくい派の方
Ａ．占＝真狂・霊＝真狼 Ｂ．占＝真狼・霊＝真狂 Ｃ．占＝真狂狼・霊＝霊 として Ｑ１．途中占い師の一人が襲撃されました。狼は占霊のどちらに出ていた方が遅く吊られるかしら？ Ｑ２．〃。ローラされる狼狂はＡＢＣそれぞれ何人かしら？ Ｑ３．ＡＢＣそれぞれで、ローラされない状況には何があるかしら？ それはどの程度ありえると思うかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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＞霊は真狂派の方
あなたは人狼です。 Ｑ４．占い師ＣＯより先に霊に狂人がでました。占い師を襲いやすいと思うかしら？ Ｑ５．〃。狼チームを見渡すと灰で生き残るには不安な新米狼がいることがわかりました。彼に占い師を騙らせて狼が勝つには占い師は襲いますか？襲えそうかしら？ Ｑ６．〃。〃。新米狼に霊騙りさせた場合はどうかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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これらの質問には、明日の霊判定の結果が出る前までにぜひ答えて欲しいわん。
ところで、村長ちゃん狼なら、他の狼といつ合流したかが鍵よね。来るか判らない三匹目の狼に占い騙りを任せると、こなかった場合に占１ＣＯ＋突然死ね（おそらくパンダ…真霊のみが黒判定） いろんな意味で微妙〜な展開だから、村長ちゃんが囁いてから初めて表で非ＣＯしたと見るのが自然かしらんね。 |
木こり トーマス 23:50
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さて、かなりグレイトフルマッチョな展開になっているが、ぺタ君22:47の反応はかなり白と見て良いだろう。狼ならああもシンプルに発言するのは難しいと思うぜ。
あと、オレとしては昨日シモン君を吊り希望に挙げたリーザ君、ヤコブ君、ディーター君に注目している。特にヨア君23:12にも同意でヤコブ君に熱視線だ。 リナ君についてはフリ君の考察になるほどと思ったが、フリ君ほどは決め打てて無い。 |
シスター フリーデル 23:58
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うーん、ヤコブさんの狩人CO促しは、狼の緊張感を覚えないんですよね…。狩人は狼が排除したい最有力候補である…これを早々にCOさせよというのは、不安定な心境の狼だと難しい（言ったら疑われるか…？）と思います。むしろ余裕のある狼が、白印象を稼ぐために使う気が。ちなみに、初日に同じ理由で同じように●女を挙げた青農ラインは無いかと。
村長さんの反応が無くなりましたね… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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みるきぃーの神さまに計算してもらったわん。
真占い師ジムりんのＣＯを起点にしたＣＯ非ＣＯまでの経過分なのよん。()はジムりん占CO後の最初の発言ね。村長ちゃんが狼だった場合には何かの足しになるかしら。 [神20:00]→尼3→妙7→農8→書12→羊14→宿18→(旅27)→樵64→(商64)→(年67)→年81→負94→商109→(青172)→青175→(長269)→長287→者657 |
木こり トーマス 00:05
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それと、ヤコブ君に熱視線だが、ヨアヒム君にも熱視線だ。狼が果たして自ら狩人COについてまで言及するかはちょいと気にかかる。
ヤコブ君の「村長は人狼」発言が村人のミスだとしたら、それに乗っかったようにも見えなくは無い。ヤコブ君とヨアヒム君の中に最低一匹は狼がいると思う。 フリ君>まとめ役はこのままフリ君で良いかい？君のマッチョなまとめっぷりに脱帽だ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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長狼と仮定すると、長の第一声と占ＣＯまでの間に相談した説で者が、
ちょっと前に相談して村長は本来より遅くに表に出た説で年負商青が怪しいかしらね。 商は人確定だからあんまり宛てにはならないけど。ただこうして振り返るに昨日のの考察で話した、ディタっちの1D前半は緊張が感じられた、な印象は仲間が来るかどきどきな鼓動が表の発言にでちゃった狼説とか良い線いってそうに思えてきたわ。 旅狼、長狂で見てるけどねっ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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ついでに白状しちゃうけど【リナっちは共有で敢えて霊真贋を傾かせた発言だと思ってたＣＯ】よん。
羊2D20:51「真狂＞＞真狼で見てる。比率は8:2」 2D22:20「霊が確定しても、狼側にとっては占が確定するよりは痛くないし」のちぐはぐ感。無理して真狂視に感じた考察と、一方で、2D9:30「旅狼をかばって霊放置を狙ってると言われた方がスッキリ」 …との実はバランス感ある考察での突込みあたりが。 |
シスター フリーデル 00:29
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＞トーマスさん
了解しました。ただ、もしもの場合（16:45に決定が出ない）は仮決定をお願いしておきますね。 決定時まで離れます。 ＞ペコーナさん 私が霊真狂に見ているのはそれとは別の理由なので…。初日、ニコラスさんの「確定すればまとめ」〜「確定しなかったか」の残念感が事務的で、リアルな機微を感じず、「仕事（即効COで流れ＆とっとと霊騙りでアピール）をやり終えた狂」に見えました。 |
ならず者 ディーター 00:33
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風呂離席してる間になんだかすごい事になってるな。
地雷炸裂共有者GJ、すげぇな。 【長偽確定確認した】 長狼と疑ってる可能性はさっきと変らずだが、万一狂であった場合の霊に関する考察も今一度考えねばならねぇな。だがすまねぇ、今日は一睡もしてねぇ分もう眠さが限界だ。明日の昼前には顔を出せるようにするぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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何が言いたいかというと、旅羊て結構ありそうでは？という意見よ。
2D前半の意見は、クララん人を受けてのペコの希望上げが多弁狼狙いに見えない説21:33「樵羊を白寄りに置いてる所が狼を探していないように感じてる」から13:50「●トーマスさん」なんかの流れも、旅1D17:21「●書には木宿農長妙商と入れている。クララが白だった場合はこの中に狼票が入っているだろうし」から流れるように連携取れて感じるの |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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よね。
ニコっち2D考察から遡るに、ニコっち視点で偽確なペコ（あたし）と推定狼な村長が揃ってクララん占い希望なのに強い反対もせずに「クララが白だった場合はこの中に狼票が入っているだろうし」とか、狼当てる様子が薄い以前にクララん白って知ってた狼に見えるのよねー。 …と、あたし視点の脳内思考駄々漏れ考察だけど、客観的にどう見えるか意見聞いてみたいわね。 いずれにしても今日の霊判定は楽しみ！寝るー＠９ |
ならず者 ディーター 00:51
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なるほど。前村の説明で共有者が偽者になるって意味と解釈してたんで混乱してた；
表で好き勝手にネタ炸裂御願いしまっすｗ では、本気で眠いので寝まする〜〜 おやすみー 月 星 （最初宝塚CNと勘違いしていたのは内緒） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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＞シスター
んー。そういう捉え方もあるのね。あたし視点だと、予定調和的に確定なし→信頼勝負突入を悠然と迎えるそんな計画高い狼、うーん手ごわそうっという印象だったんだけどね。 余ったので。ニコっち23:11は狼占い師なら霊真贋が不明なのだから、霊の信頼傾きを気にする狼説って少し無理ないかしらん？とか思ったり。 あと明日は朝話せないと、昼に一言、夕方は決定確認が精一杯と思うので先に話しておくわ。＠８ |
木こり トーマス 01:07
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ニコ君2d18:09のシモン君吊りに対する「吊り反対でお手軽に白印象を稼いでいる」発言はちょいとばかり気になるぜ。この発言が出るという事は、ニコ君的に昨日の段階ではシモン君をかなり白だと思っていたという事かい？
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木こり トーマス 01:09
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ちょいと見直してみたんだが、ヨア君23:12でヤコ君が「村長が判定を言う前に共COしてもいいんじゃないか」としている点は正確じゃ無いな。
ヤコ君19:40は村長の判定が出るまでの間に共COの時期や可否について議論しようという意味だろう。判定待たずの共CO希望には見えんぞ。 ちなみにリーザ君も19:43で共CO希望だったが、ヨア君はこの点をどう思うんだい？ |
農夫 ヤコブ 01:14
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先の私の勘違いについて遅ればせながら弁明させていただきます。完全なる先走りです。疑われても仕方はありませんね。
なぜあのような勘違いをしたのかを説明させていただきます。 まず、ヴァルター村長が判定結果を出す前まで、私は霊と占の組み合わせについてシミュレートしていました。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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◆1.占い師の内訳が真狂であれば狼から見てどちらが本物かは分からない。ただ襲撃によってトーマスの判定隠しと思わせることは可能。この場合、霊は真狼。ヴァルターの真贋は不明。トーマスも不明。どちらかを吊りにかけて霊ライン考察。灰に潜伏狼2。◆2.占い師の内訳が真狼であれば、ヴァルターは狼確定。この場合、霊能者の内訳は真狼。灰に残った潜伏狼は2。もしくは真狼。この場合は潜伏狂、潜伏狼1。トーマスは不明。
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農夫 ヤコブ 01:20
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ここまで考えていたところ、ヴァルター村長がトーマスさんに黒出し、という状況になりました。続いてトーマスさんの共CO。フリーデルさんの[2235]を見て舞い上がり、私[2244]、[2247]とし、地に足着かぬまま[2052]（上記の1.の改訂ですね、舞い上がりなぜか2.を無視してしまいました）。このときフリーデルさんの[2248]は目にしていませんでした。
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農夫 ヤコブ 01:33
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私の処遇については村の判断に一任したいと思います。今日は喉もありませんがもしご質問があれば今日、明日も引き続きお答えしたいと思います。以上を弁明とさせていただきます。投票決定につきましては全てまとめ役に従います＠2
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旅人 ニコラス 01:34
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今日の反応も見つつ灰考察。
リナ君：トマ君の状況黒を一番重く見た人だよね。樵羊狼なら確かに切っている印象だったが。樵白でも僕は今日の▼樵は早すぎて黒めに映ったよ。シモン君に対する感想は一致していると思う。 ディ君：リナ君に対する反応が白かったね。▼長は襲撃後の反応として様子見したところがみえなかった。シモン君に対する扱いがどっちつかずなところが気になるくらい。白寄りになったかな。 |
旅人 ニコラス 01:35
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ペタ君：商がアシスト役？で村人の線もあると言いたいのはわかった。でも僕は樵旅両狼と指定されていたよね。やはり▼への過剰反応が気になるよ。自▼発言もマイナスポイント。何度も言うが▼は僕の一票だけだって。
村人なら何故そんなに敏感なのだろう。 ヤコ君：今日の発言は1ｄの「共有出てきて欲しい」発言と類似のものと考えられるよ。思考の過程は素直に現れていたと思う。白めだね。 |
旅人 ニコラス 01:36
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ヨア君：ヤコ君を白めに見ているので、引き続き注目しているよ。なによりもまずヤコ黒を言ってみせたのが誘導くさい。ただ、村長とは切れている気がする。「村長の発表まだ〜？」促しが狼ならあざといので
リザ君：今日の襲撃から「狼は追い詰められていた」と推察しているね。トマ狼と思ったということだろうか？2ｄではそこまで強い疑いではないようだが。村長が遅くに来てＣＯしたことへの疑問、 |
旅人 ニコラス 01:37
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その後の考察はどうなっているかな。んー、灰だが着目するところは特に見当たらない。
シモン君：昨日今日とよく喋ってくれたと思う。 だが名前間違いがあざとい気がするし真面目に突っ込めば能力者真贋が二転三転しているし議論打ち切りは悲しいし白決め打てないよ。 ＧＳ白：者農＞妙＞兵＞羊＞青＞年 |
旅人 ニコラス 01:43
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シスター＞反応が乾いていて済まんね。これについては矛盾すると村長にも言われたが確霊まとめ＞確定しなければ2-2 どちらも狙っていたので。
トマ君＞シモン君なあ…。白いといえるのかどうか。意味としては「寡黙▼に反対することで吊り手消費を目論まない非狼アピ」ということだ。僕はアル君の最終日ビジョンがとても安易に見えた。偽だろうと白だろうと説得しがいのある相手ならいいが、 |
旅人 ニコラス 01:44
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シモン君には話が通じなそうだったのでね。で、中は判らないが表面は天然で白いんじゃないか？狼と思って吊るというのは意味が違うよ。「進行上の吊り」が理解して貰えなければ仕方ないね。前向きなトマ君の気持ちは判るよ。僕も努力しよう。
村長に「ビール」ちゃんとラガーだよ。君のことは僕がちゃんと看取ってあげよう。明日もちゃんと顔出せるのは夕方だ。 おやすみ。 |
木こり トーマス 02:41
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暑くて寝苦しい夜が続いているが、良い子のみんなはしっかりご飯を食べて夏バテ予防だ！
ニコ君01:35のぺタ君評を見て思い出したのだが、確かに昨日のぺタ君2d17:26と2d17:41の自分吊発言とパンダ予想は見過ごせないポイントだ。だが、今日のぺタ君の反応は白いと思うんだよな。 ヴァル君の顔が見えないのが寂しいぜ。なあに、きっと今頃ネタの仕込みをがんばっているのだろう。大丈夫。期待してるぜ。 |
村長 ヴァルター 03:05
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所詮俺なんて奴らの使いっぱしリさ
逆に不自然なほど遅くＣＯするなんていうのも皆あの方の指示だしな。おっとこれ以上は言えねぇよ と言っても、もうあいつら俺と話そうともしないけどな、さあ早く殺ってくれ 自分らで手を汚すのが嫌なら縛って地下金庫にでもぶち込みな、明日にはぽっくり逝ってるだろうよ |
シスター フリーデル 03:26
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…………残念ですが村長さん。
【トーマスさんは私の相方さんでは無いんです】 これで、改めて長偽確定、加えて木白決め打ちでいいでしょう（派生して羊白決め打ち）。「今日もまとめは任せていいか？」や「ネタを作ってるんだろう」など、村長さんの偽COを引き出すための発言を素直に信じます。また彼が狼なら、私に乗ってもらえたからよかったものの…。 皆さんびっくりしたでしょうが、苦情etcはエピローグにでも。 |
青年 ヨアヒム 04:46
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星、ちょっと俺は表に出てこれってどうなのっていう問いかけをしたいぐらいの気持ちでいます。やっちゃいけないと分かっていても・・・これでトーマス白決めうちされたらたまらないですしね・・
ですが星がまだ真占としてがんばってみると言ってくれるのであれば、俺も心を折らずにやってみようと思います。意見ください。 宙はこの状況理解できてるかな？ |
青年 ヨアヒム 05:12
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一つ星に提案。向こうもなかなかどうしてな作戦を使ってきてますので。
【表で俺とかなりぶつかってみませんか？】 具体的には星がこのやり方に不快感を示す反応をし、俺はそれに対しこのやり方を賞賛して突っ込みます。このやりとりをお互いの言葉で少し続けます。 俺が白く見られるかもしれませんｗもちろん暴言などは無しで。そうすればただの演技ですし。 |
青年 ヨアヒム 05:55
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まあ色々考えましたが、星のやりたいようにやりましょう。トーマス白決め打たれるかもしれませんし、いい状況ではありませんが詰んだわけでもない。最後まで立ち向かわないとですよね。ではまた意見ください。 ＠12
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少女 リーザ 06:12
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おはよ。…なんだかアクロバットな展開になっていたのね… とにかく、占：真狂でジムゾン狂、村長真の可能性がゼロになったということはありがたいわ。
村長、お疲れ様。墓下でゆっくりしてね。 ▼村長 |
少女 リーザ 06:18
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まずは昨日のシモンさんの吊りの件。私はシモンさんの黒要素が捨てきれないからこそ、吊りにあげたの。初日にジムゾンさんを占い先にあげたことについて、「もしジムゾンさんが狼で、"つながりを消すために、オレへの不信感を書いておいてくれ"と指示を出したのを、"占い対象ジムゾン"になったのかも」と考えていたの。それが2d 0655の発言。
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少女 リーザ 06:26
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＞ニコラス(0136)
狼が追い詰められているんじゃないか？と思ったのは、トーマスを狼と思ったんじゃなくて、単に2dに占いや吊りに潜伏狼があげられていて、このまま占いが続くと逃げ切れないと考えたんじゃないのかなあ、と思ったの。村長のCO時間についてはまだ後で。 |
少女 リーザ 06:35
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今の段階でも、昨日の考察と同じで、私は霊は真狂（真：旅＞宿で9:1くらい)と思っているわ。だから占いは真狼だと思ってるの。で、村長狼で、もし村長が1日目に来た時刻をごまかしていないなら…なぜ狼の占COがあんな遅いタイミングになったのか、不思議に思ったの。霊が真狂だったら、神シスターが占COときに狼からみたら、明らかに村人(共有者)がCOに混じっているのはわかるから、真占を確定しないためにもその場に
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少女 リーザ 06:39
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その場にいた狼が占COする方が自然じゃないのかしら。それをしなかったorできなかったのは、その時にはまだ狼が一人しか来てなかったから…じゃないかと思ったの。その段階では最悪、仲間が二人とも突然死している可能性があるから。だとすると、村長は2番目の狼で、3番目の狼はディーターになるわ。
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少女 リーザ 06:43
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トーマスさんが共有者じゃないということで、一度灰に戻して考えるわね。それじゃ一番目の狼の可能性があるのは、羊木農年青だけど、カタリナさんやトーマスさんだったらその時点でたとえ一人でも、力量も分からない二人目以降の狼に占COを託すよりは自分で占COをしそうだなあという気がするの。それだけの力量はある人たちだから。
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少女 リーザ 06:47
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ヤコブさん：1日目から怖がっているように見えたのが気になっていたの。ただの村人なら初日からそんなに怖がるかしら？と。だから能力者かとも思ったんだけど… もし狼でそのときに一人しかいなかったら、あの怒涛の霊CO占COの状況は怖かっただろうなあ、と思ったわ。
ペーター：トーマスさんが"共有者"と分かったときの反応が素直で、あんまり狼という感じはしないけど… |
少女 リーザ 06:52
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もちろん、これはものすごく単純にみた話で、実際は村長は開始直後に来てて、狼たちで役割分担の話が済んでいたらまったく違った話になるんだけど。
とにかく、トーマスさんが共有者じゃないということは、さらにグレーの範囲が狭まるわね。 他の可能性については、これから色々と考えてみるわ。 |
少女 リーザ 06:56
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あ、0649でシモンさんを素で忘れてたわ…
シモンさん：さっき書いたように昨日は疑っていたけどジムゾンさんが真占ということで、もしシモンさんが狼だったらジムゾンさんが真占と知っているはずだし、まさか真占に「占い先はジムゾン」とは言わないだろうな、と思うの… GS 訂正 白 羊・樵＞兵＞年＞農＞青＞者 黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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あと、リーちゃんがもし狂なら2D6:34「真霊確定防がないと!」と勢いでうっかり霊COしゃいそう」の論拠だけで9:1も傾くのかしら？
今回のあの場にいたのはリーちゃんじゃなく私。【ペコが】「真霊確定防がないと！」と思うか？の方が重要じゃないの？ おまけにわたしは真霊だし。2D22:08なんかの狂霊のデメリットも一度読んでほしいわん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:28
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旅狂の可能性が無いとまで言わないけど９：１ってのは流石にねー。そこまでニコ狼を否定できるかしらね。
ちなみに、今のところ説得力あったのは尼1D20:05「アレだけ早いと、予め霊まとめ役したかった霊能者、準備していた人狼、吊られやすい霊を騙りにきた狂人etc...なんでもある」、筋3D22:30「ここで黒を出すっちゅう事は、空気を読んであわよくば生き残りを図った狼っちゅう可能性が濃厚」辺りかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:30
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灰狼から目をそむけるため、うんたら言われるのはシャクなので先に話しておくけど、
明日以降の狼ニコを吊らないための狼仲間のサポートを牽制しておきたいから、結果が出る前に、もう一度ちゃんと検討して貰いたいのよねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:33
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あと雑感。
夜明け後の羊←→者のやりとりが、なんというか演技っぽいというか、村長は狼よね？という念押し誘導に感じたのを呟いておくわ。 あたしは相対的に白要素が薄いから者を、考察を無理に傾けて感じたため羊を、それぞれ薄っすら気にし始めていたので、穿った見方をしてるだけかもだから、他の人がどう見るか聴いておきたいわ。でわん ＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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あれー！！！！
すごいの見逃してた！！！ やっぱシスターのブラフじゃん！！！ だってこのタイミングで共トラップで外したらどーしてくれようっ ものだしっ。うーー。 そうするとトマボス狼説も再浮上ね。喉残ってない。。。ま今日は▼村長は決定だから明日また考えるということで。 ＞シスター トマっち狼はそこまで否定できないと思うわよ？ あたしは寧ろトマ狼で狼視点の狂占襲撃の可能性をより高く見始めてるわよん |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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筋22:27「…と思ったら村長から黒出しだな」
筋22:30「グレイトだ！ここで黒を出すっちゅう事は、空気を読んであわよくば生き残りを図った狼っちゅう可能性が濃厚」 この3分間の逡巡をどうとるか、よね。私は怪しいと思うわ。ここで大事なのは 普通の狼が出来るか？とか自分が狼ならできるか？とかじゃなく、トマ狼で、あのアドリブをできるか？よね。 あたしはトマなら出来る、と思うわ。（＝狼とは限らないけど |
青年 ヨアヒム 07:58
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おはよう。議事録読んできたけど、シスターはブラフだったんだね。尚更GJ！これで村長偽が確定して、さらに相方が灰にいるなら灰が狭まる。ただトーマス白決めうちは僕はまだできないかな。極端な話村長ートーマス両方狼ならば白印象を得るのにいい作戦ではあるしね。シスターが乗るかどうかは賭けだけど。
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農夫 ヤコブ 08:03
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【フリーデルさんのブラフ確認】状況がまた変わったので発言させていただきます。
僕は当初、今日村としてまずやるべきことは今日の吊り方針を決定することだと考えました。僕ヤコブの[1926]発言は、村として吊り方針の討議を先にやってしまうとヴァルター偽である場合のトーマス判定が人狼に都合よく行われてしまうと危惧したため、ヴァルターの判定公表前に今日の吊り方針についての討議は避けるべしとの趣旨です。 |
青年 ヨアヒム 08:04
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＞木こり トーマス 午前 1時 9分
確かに語弊があったね。ただ、ニュアンスとしては僕は同じように感じるけどね。だって村人が今それを言い出すメリットが僕には全く理解できないから。シスターの相方はシスターが襲撃された時明かせば無問題でしょ。もしくは投票COとかで。狩人COについては確かに狼だとすると触れづらいだろうけど、逆に村人でも普通触れないと思うんだけど、どうだろう？ リーザのは完全に見落として |
農夫 ヤコブ 08:04
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僕が共有者CO、狩人COによる灰狭め案を表明したのは、今日以後の灰襲撃の可能性がなくなったため実際的に灰狭めが有効と考えたからです。確定白はもう出ず、灰は一日一人ずつしか減らせない。霊機能は残っているのでそれを優先保護すべきかと考えたのもあります。
またこの話題ならばヴァルターのトーマス判定に村側として悪影響を残さないだろうと踏んだこと。よってやや勇み足ながら共CO、狩CO案を表明しました。＠0 |
村長 ヴァルター 08:06
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おはよー、うぅ、二日酔い気味...あら。
ブラフだったんかー、これは一本とられたなー、昨日酔った頭で面白いＰＲとか考えてたんだけどｗ とおもったけど、流石になぁとおもったけど、これもありだよね。ま、いいんじゃないか、トーマスが上手かったって事で そういうゲームだ、月の提案はいいかもね そっちがその気なら、こっちも頑張りますは。まぁでもちょっとやる気でたかなー |
宿屋の女主人 レジーナ 08:10
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んー。今日は▼村長 ありえて▽トマっちよね？ どちらでも賛成予定だから喉使いきっちゃうわね。
あのブラフに引っかかった＝村長は単独で動いている、が濃厚になったと見るわ。三人寄ればなんとやら、確かに鮮やかだったけど、狼が三人揃って騙されるかしらね？ 今朝に共トラップは悪手な面もあるのだし。 村長狼派の人は、この点どう考えるか話して欲しいわよん。 ＠０ |
青年 ヨアヒム 08:11
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見落としてました。これは同じく黒要素ですね。
さらにリーザですが、今日の彼女の推理が多少メタちっくなのが違和感。遅れてきた村長、ディーターが狼ということですが、相談ぐらいやろうと思えばいくらでもできるのでは？しかもカタリナとトーマスは力量？があるから占騙っているだろうというのも僕は逆だと思うね。占騙るのって力量いらないでしょ。仲間がいるんだから教えてもらいながらやればいいし。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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狼側にとって一番大事なのはステルス狼なんだから、カタリナやトーマスが狼なら占騙るの勿体ないと思うけどなあ。
占い師が生存して困る〜は確かにあの状況的には客観的に見ても僕が怪しく見えるのは、異論なし。次点は仮に占いに挙がってたペーターか。まあ占いになってたトーマスはブラフの件もあるから難しい。 ただ、一つ言えるのは潜伏が怪しまれてたから占襲撃ってのもあるかもしれないけど、白く見られてる狼にとっても一 |
青年 ヨアヒム 08:30
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一番怖いのは占いであるということ。なぜならその人たちは占い師さえ食えばほぼ吊られないのだから。つまりニコ辺りが言ってたけど普通にセオリーでもあるよ。
ちょっと偏った推理だと感じる。兵、者は判断つけづらい。リナは最初の占襲撃からの木吊り希望とかの思考が非常にナチュラル。白い。以上より。 GS黒：農＞妙＞年＞兵、者＞木＞羊：白 |
青年 ヨアヒム 08:40
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こうしてGSを見ると、前言った前衛1、中庸or寡黙1だとと考えるとやっぱり白く見てるトーマスかリナに1狼いる気がしてくるな・・逆に農妙ラインは無さそう。このあたりからシスター相方が出たらかなり絞れて楽勝モードな気がします。
村長偽者確定したからシスターの相方は出てもいいかもしれないね。無駄に餌増やすことになるのが癪だけど。 あ、それとヤコブに対する考察が誘導的？とか誰か言ってたけどそこをそう思われ |
羊飼い カタリナ 08:40
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おはよう。夕べは鳩抱きながらこれまでの推理を考え直さなくちゃ…と思いながら眠ったけど、ブラフだったのね…。
そうするとあまり考え直すことがないんだけど。ペコちゃんの言う、村長さんの孤独感もちょっと理解するけど、ヨアヒムさんの言っていた両狼での演技の方が信憑性高いんじゃないかと考えるよ。ただ、霊能者二人の感情の起伏は興味深い。 ペコちゃんの挑戦と合わせて考えてみる事にするね。■2.の希望に変化なし。 |
青年 ヨアヒム 08:45
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そう思われたならもう反論の余地は無いね。逆にそこに何も感じなかったとうことが不思議なだけです。
まあトーマスが僕かヤコブに1狼って言ってるのとかも十分誘導的ってことになるしね。これで状況から考えられることはほぼ言ったかな。では。 ＠5 |
羊飼い カタリナ 08:54
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＞ペコちゃん[23:27]
Q1。当然それは霊能者でしょう。 Q2。Ａ＝3 B＝3 C＝2。 Q3。Bに限っては信頼できる霊能者がいれば、片側吊るだけで済む場合は2、霊真狂が確信に近くなれば占い師を吊るだけで済むわ。 ペコちゃんが何言いたいのかって言うと、どちらに出る方が人狼にとって有利であるかと言うことだと思う。既に言ってると思うけど、ニコラスさんが奇策で騙るのは戦力配分としてもったいないと思う |
羊飼い カタリナ 09:01
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＞ペコちゃん[23:34]
Q4。狼視点で真占い師は明確になる。真とあとは仲間だから。あとはタイミング見て占い師を始末。 Q5。とりあえず私（たち）が生き残るために新米狼さんに犠牲になってもらうわね。大事なのは占い師を喰うこと。 Q6。この村の状況から彼に霊騙りさせるのは霊3で美味しくはないけれど意表を突ける意味では面白いかもしれないわね。ただ、占い師確定の危険を冒すよりは占い師騙ってもらう方が。 |
羊飼い カタリナ 09:15
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前後して08:54の続きになるけれど（村長さん考察）
慣れない狂人ならば占い師を騙るのが無難でしょう。襲われたとしても占い機能破壊。論理破綻するまで白を出し続けても狂アピのお仕事もこなせる。タイミング計れば白を道連れに自分も連れる。偽確定の村長さんが無難に仕事をこなそうとした狂人として、真占喰ってきた状況での黒出しは不審。占い先が黒の可能性だってあるし、その場合は「やっちゃった狂人」になっちゃうよ |
羊飼い カタリナ 09:25
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喉ないみたいだけど、その辺りはどう思う？村長さんがやり手の狂人で、占い機能破壊に来たので樵狼かもしれないと思い黒を出したって可能性もなきにしも非ずだけど、目で見える性格（占い希望とかね）からはそういう大胆さは見あたらないな。
ペコちゃんはそういう視点固定が霊ローラーに持ち込みたい狂人ぽかったけど、共ブラフの件での22:51、23:09の反応は自然。07:41ではうっかりさん暴露。対してニコラスさん |
羊飼い カタリナ 09:31
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ニコラスさん23:11の「無駄になった襲撃考察」はトーマスさん人狼だった場合のフォローにも感じられるし、01:34のリナ考察はそれまでの考察を一変させるような出来事かと思ったよ。リナは昨日トーマスさんを占い希望してるしね。01:37GSは「灰にいてがっつり」とはある意味矛盾してないけどね。霊の真贋はイーブンに変わった。あとはどちらがどんな判定を出すかに興味あるけど、トーマスさんの状況黒が気になる。
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村長 ヴァルター 09:38
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今から書く文は聞く人によっては暴言とられるかもしれないけど
せっかく電車の中と家帰ってＰＲ考えた時間分を含めて、お返しだと思ってください。まぁそれ自体は自業自得ですがｗ 相応のブラフには相応のブラフを（狂人が少し心配だけど） じゃ、月絡みと賞賛頼むよ、マジ切れしてるように書き込むから、冷静に対応っと |
村長 ヴァルター 09:39
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は？なんだそれ？やってられんわ、赤ログでも書いといたけど光、空ごめんな、我慢できんわ
やめたやめた狼ＣＯ。ヤコブもペーターも共有に疑われてるしおそかれ早かれ吊られるしいいだろ。 午後 11時 4分に発言促して、せっかくＰＲ考えてしてんのに、書き込んだとたんブラフでしたーですか、そうですか ４時間半も張り付いてたのかよ、たいそうなこったな こんなんじゃやる気もうせるわ。 |
村長 ヴァルター 09:39
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後の発言どう使うかも考えてあったのによ。墓下も覗く気うせたしな
いくらブラフ好きだからって度が過ぎすぎ、こっちはまじめにやってんのによ。 前提が違うじゃん前提が、共有が喜んで騙してんだぜ |
羊飼い カタリナ 09:50
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…村長さん、狼CO？悪いけどそれ、全面的には信じられない。赤ログで言ってるのなら今ここで言う意味少ないし。霊判定と誰がどんな判定を出すかで判断させてもらうことにするね。
違う話だけど共有がブラフって、そんなに不快だったの？四時間半も張り付き…って言うのはシスターなりに解除するタイミングを間違えたくなかったって事だと思ってるけど。一方的で悪いけど、これ以上のお話はエピでするね。 |
村長 ヴァルター 09:54
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月はそれでも騙されたほうが悪いって突込みがいいのかな、一応フリーデルはフリーデル 午1104に天変地異云々〜言及してるしね。
リナも信じてないみたいだし、あまり影響はなさそう、軽めにしといてよかった |
青年 ヨアヒム 09:59
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ちょっと覗いたら・・
＞村長 それは投了発言ですか？だとしたら禁止事項ですよ・・・ それに例えば貴方が真だったならあのブラフに引っかかることは無かったわけですし、素直にミスを認めるべきだと思いますよ。まあその発言がブラフかもしれませんが。 |
村長 ヴァルター 10:14
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＞ヨアヒム
先に禁止事項破ったのはフリーデルのほだぜ、【】付きで発言して、まさかほんとに天変地異を信じて待てと？十分下に当てはまるじゃねえかよ、こっちはわかんねぇんだよ。そんな共有の遊びに付き合ってられるか！！ 他の参加者を著しく不快にさせる言動 その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止 |
村長 ヴァルター 10:18
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精一杯どっちとも取れるようにやりましたｗ
これ以上は私の頭じゃムリポ、 シモンもああいってるし。スムーズに解釈してもらえると嬉しいなー、ま、ぺタかヤコブが共有だったら成り立たない。ヤコブは可能性あるから大丈夫だろう、フリが焦って相方出してくれるの期待。じゃまた昼過ぎに |
羊飼い カタリナ 10:27
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（ちょっとRP解除します。）
…投了とは思えない。狂人だとしたら狼次第なのでもちろんだけど、狼だとしても仲間を説得しなければならず。村長さんの場合キレ芸も仕事のうちなので、エピで真意を判断してからの話題としたい。申し訳ないけど、以降スルーします。 （RP解除終了） 灰考察の喉ががが…。ちょっと字数とか調整しないと…。@5 |
負傷兵 シモン 10:32
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ヴァルター…迫真の演技だな、だがお前は狼じゃない。
この出方は、初心者狼を騙り混乱を目的とした完全な狂人。既にイレギュラーとなってしまった自分の存在を利用し、そこからメタ要素を持ち出した。 フリーデルのブラフに村人全員が虚をつかれ、これで運良くフリーデル等にメタからの不信感を植え付けられれば、ヴァルターの勝ちだ。 だが彼女等が確定白であるのはほぼ変わりない。 |
負傷兵 シモン 10:38
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むしろ迷惑なのはフリーデル達だが、彼女なら冷静に対処するだろう…。
狂ヴァルからしてみれば、自分を狼と思ってくれれば確実に狼有利の展開になる、フ…一見初心者の動揺を誘った発言の様だが、利害は一致している。 ここまで俺が言い切る理由、まず予測する最悪の流れにならない様、先に発言しておきたかった。 これから議論が展開されるだろう…だが新展開はフリーデルのブラフまでだ。 |
木こり トーマス 10:51
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おう。まあ…その…なんだ…まずはフリ君と状況を静観してくれた真相方に感謝だ。
で、狼側が人を騙すのは良くて、狼側が人に騙されるのは駄目っちゅう事は無いんだよな。 自分の事ながら、ヨア君07:58のようにオレの共騙りがヴァル君と狼同士での演技と見る余地があるのは残念ながら客観的にみて完全には否定できない。 だが一つだけ言わせて貰えば、演技ならばヴァル君22:43で引き伸ばすのは相当だと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 10:55
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真贋はともかく狂人前提で話を進めた。（決め打っている訳ではない）
すまない、俺は特に狼決め打ちしていた方だ。 だがフリーデルのフラグで占真狂の可能性は大きく上がっている、そこを中心に据えて灰の可能性を探るつもりだ。 |
木こり トーマス 10:58
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オレもリナ君同様以後スルーにするが、ヴァル君09:39以降の反応が演技だとしたらマッチョでは無いな。無論素だとしてもマッチョでは無い。
さらに、これに乗じて仲間切りを目論んでいるようなら美しく無い。やや萎えだ。 ヴァル君の偽CO以後の言動は考察材料外とさせてもらおう。 |
少年 ペーター 11:10
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ニコラスさん01:35 ▼自分の理由は、●僕ならどうせパンダでて翌日吊りってなるか、最悪は占襲撃されて今後確定だせなくなるかもしれないなと。シモンさんは白よりだけど寡黙だから▼って人が何人かいたでしょ僕もそうだしね。なら黒っぽい人●で▼僕でもいいかなってね
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少年 ペーター 11:10
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寡黙吊嫌いなのも本当、他にも複数反対者いないかぎりはいつも寡黙吊主張するけどね。こっちの理由で有利にしたいというよりも、不利にならなきゃいいんじゃない？って思考になっちゃってた部分はあったかなあ
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木こり トーマス 11:12
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さて、気を取り直して考察を続けるが、現在白確定はクララ君と共有者のフリ君の二人だ。ヴァル君偽は確定したが真占のジム君が襲われてしまったので、残る共相方以外に白確が増える余地が無い。
クララ君には申し訳無いが、今後はフリ君護衛鉄板で相方潜伏継続も良い手だと思うぞ。 |
木こり トーマス 11:14
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村人視点で灰が減らないので考察の幅は多いままになるが、決定を出すフリ君視点で灰が狭ければ問題無いだろう。
で、フリ君護衛によってクララ君は襲われてしまうだろうが、以後表に出ている白確はフリ君だけになる。後は狼が灰や霊候補を減らしてくれるだろう。 ちなみに灰襲撃や灰吊り後、フリ君視点でどうも狩人が墓下に行ったっぽいと感じたら相方COだ。 |
シスター フリーデル 11:17
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村長の苦情は明日orエピローグで。
…今日は本決定一本でいきますね。 トーマスさんですが…。 「ヴァル君劇場を期待してるぞ」→「まとめ役はこのままフリ君で良いかい？」→「今頃ネタの仕込みを」 この３つの「偽COを引き出すため」の言葉がリアル過ぎて…。ネタ話そうは、重複していますし。何とかさせよう…という焦り具合が。…何故偽COを引き出すためと分かるかと言うと、私も同じことを思い付いていいたからです |
少女 リーザ 11:27
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＞レジーナさん
声がかれてきているから、返事は明日になっちゃうかも。もう一度、ニコラス＝狼がありえるかでログを読み直して考えてみるね。 ＞ヨアヒムさん たしかに、表にでてなくても、鳩を使って狼通しでささやくくらいしているよね… たしかにかなり無理があったと思うわ。 |
少女 リーザ 11:31
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これは考え方次第だけど、狼の中で偽占は一番の要になると私は思っているの。真占襲撃するためには狩人の護衛をはずすために（相手を真占と狩人に思わせないために）ある程度の説得力がいるし、もし真占襲撃に失敗したらそのまま真占とガチで信頼勝ち取り合戦になるもの。
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羊飼い カタリナ 11:34
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シモンさん：10:01「話半分にしておけ。」と言いつつ、10:55では真狂に大きく傾いている。リナは話半分としても考慮すべきではないと思っているのよ。まるっとスルーするのがお薦め。んーと、表現が見つからないけど…リナ視点ではとても不安定に見える。終盤独自の判断に行き着く事が予想されて、それが昨日の吊り希望だったの。言動一つ一つを吟味してみれば、独自なりに村の事を思う気持ちも伺える。決め打ちたいけど
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少女 リーザ 11:37
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共有者COをお願いしたのは、あんまり深く考えてなくて、私は1dのトーマスさんとシスターの会話からトーマスさんは共有者ではないと思っていたし、片占いはもうあまり意味がないだろうから、共有者COで灰を狭めた方がいいんじゃないかと思ったの。
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羊飼い カタリナ 11:42
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不安。これがリナの現在の全て。
トーマスさん：状況以外の黒要素として、初日の喉使い切りは、FOという性質上、白印象稼ぎを疑っている。2d-13:50「積極性のなさ」を指摘してから2d-14:47、レッスンを重ねて来たペタ君を疑い返し。2d-14:24、兵に狼疑惑が出て来れば吊る派。（白を決め打ってない。つまりSGにする気があると疑念）シスターの11:17「両狼ならば」充分に演技の範囲と思われて、そ |
少年 ペーター 11:45
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やめだ、やっめだー！！
って言ってたら面白いんだろうけど残念ながら僕はただの村人さ ごめんね村長さん、ブラフに僕の名前でてるけど、その時まじめにニコラスさんへ話してて聞いてなかったんだ。もっとあわてたりしたら良かったのにせっかくのブラフなのに変な反応になっちゃったね でもシスターは僕を白と見てるみたいなんで他の人の名前挙げた方が良かったんじゃないかなあ |
羊飼い カタリナ 11:49
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それだけで、トーマスさんへの疑念を払拭出来ません。なのでの第２希望。
【本決定一本了解。】 ごめんね？今日はこれから急遽出かけなければならなくなっちゃったの…。夜明けまでに帰って来られるとは思うんだけど、念のため＠２残します。セットは村長さんにしてありますが、帰って来られなくても、状況で反応が出来なくても、変える事は可能です。では、行って来ます。こんな時にごめん〜（涙） |
ならず者 ディーター 11:56
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爽やかにおはよう！っと言いたい所だが何がどうなってるんだこれ？
ヴァルターが偽確定して→フリ嬢ちゃんトーマス非相方宣言→ヴァルター狼ＣＯ＆逆ギレ？ ぱっと見こんな感じでいいのか？誰か補足説明してくれねぇか？ |
負傷兵 シモン 12:08
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ｶﾀﾘﾅ11:34か、奴が戯言を吐こうと考慮する要素は無い。ﾌﾘｰﾃﾞﾙが宣言した時点で俺の中でｳﾞｧﾙﾀｰ狼の可能性が高まっている。
>これから議論が展開されるだろう…だが新展開はﾌﾘｰﾃﾞﾙのﾌﾞﾗﾌまでだ。 と話した通りあくまで俺の考えはﾌﾞﾗﾌ以前に則った結果だ。先に狂人であると言い切っておいたのは、万が一にも狼陣営に流れを引き戻されないためだ。09:59ﾖｱﾋﾑの様な反応が続くことをな。 |
ならず者 ディーター 13:09
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少し落ちつき取り戻してきた。
フリ嬢ちゃん、共地雷のブラフ使うのは見事だ。と言いたいが、今後の共有相方発言に関してまたブラフ使うんじゃねぇかって村からすりゃ多少不信感が出てくるぜ。 そこも考慮してブラフ使ったんだろうな？ まぁとりあえず灰考察やるわ。 |
ならず者 ディーター 13:10
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樵:俺の中で頭がキレる奴最候補認定だ。寝起きに共地雷ブラフ発言見た時はこいつデキる･･･と身震いしたぜ。村視点で見たなら長が狂だろうと狼だろうととにかく偽者である事を確信したかったと写るがな。
ただそれでトーマスが狼じゃないとは完全には言い切れねぇと思うが、共地雷→ブラフ宣言までの流れ見てっと演技なのか本心なのかマジでわかんねぇ。俺はお前が怖ぇよ。純灰だ。 |
ならず者 ディーター 13:10
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妙:一度考えを白紙に戻して単純に登場時間から推測するのもアリだよな。
発言から的確に推測してるんじゃねぇかと思う分白寄りだな。それにしても早寝早起きが規則的な奴だな。よっぽどしっかりしてんだな。 農:今日の共地雷ブラフ騒ぎからの慌てぶりがなんとも言えねぇな。ま、俺も村長が人狼とほぼ確信抱いてる分早まっちまったがよ。 |
ならず者 ディーター 13:11
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続）灰襲撃は今日以降ほぼない分灰狭めで共ＣＯまではまだ理解できるが狩人ＣＯ提案はちと早すぎだよな。
まぁ、どの道今の時点で議論するよか明後日くらいでいいんじゃねぇか？黒より灰。 残り考察はまだ考え中だ。もう少し時間くれ。 |
少女 リーザ 13:51
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Q1〜3は、ごめんなさい、カタリナさんの発言に付け加えることはないわ。Q4は間違って狂占を襲わないのがいいけど、占3COより占2COの方がGJ率は上がりそうで怖い。Q5頑張って真占を喰うって偽占はあきらめて吊られる。Q6霊ローラーの余裕がない状況なら運良く生き残れるかも。でもニコラスさんは「新米」じゃないし。狼側がベテラン3匹だったら突然の霊CO作戦もありだけどこれは明日に@1
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ならず者 ディーター 13:55
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羊:村長の逆ギレを演技と見てるってことだよな。長と樵が両狼だとしたらすげぇ考察力だ。全体言ってる事矛盾も感じねぇし、狼探し第一と考えてるあたり白より灰だな。
年:2ｄの遺言みてぇな書き込みから共地雷→ブラフ宣言後の反応がイマイチわかんねぇ。妙にあっさりしすぎてるっつーか白々しいっつーか、そんな印象なんだよな。逆に言えば俺が慌てすぎたのかもしれねぇけどよ。正直村長のキレてる発言の中にあげられてる名前 |
ならず者 ディーター 13:56
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名前＝狼仲間とは思ってねぇがよ、
それをブラフと取ってるのが逆に怪しいって思うぜ。黒より灰だ。 兵:2ｄ発言全体の少なさから▼候補に挙げて悪かったな。ブラフと先読みした怒涛の推理展開は尊敬するぜ。一つ聞きたいが「俺が狼だとしたら樵を襲う。より事態の混乱が見込めるから」コレ、どういった混乱を見込めると思ったんだ？ 俺の中では長狼視は変わってねぇ。だが逆ギレしてＣＯするのもどうかと思うしな。純灰だ。 |
ならず者 ディーター 13:57
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青:昨日の●候補最多だったがフリ嬢ちゃんのライン読みに乗じて樵に切り替わった。それ+ヤコブへの指摘が誘導的と認めてるような発言。微妙に黒い。
それら踏まえての俺のＧＳは 白：妙＞羊＞兵＞樵＞青＞農＞年：黒 レジーナが霊真狂視派に対する問題出してたな。今から取り掛かってみるぜ。 |
村長 ヴァルター 13:58
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なんだ光は続けるのかよ？空はどうかな
かなり厳しいと思うぜ？ ヨアも、シモンもこんなんでよくしらっと続ける気になるよな、譲ちゃんなんて完全無視かよ リナぐらいの反応が普通じゃね。あぁ？ 本気で切れてない？そうかいそうかいそうかいそうかい○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ね○ねみんな○ね！！！！！！ |
村長 ヴァルター 13:59
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人狼プレイヤーの鏡だなほんとに、ま、せいぜい利用してくれや。赤ログさらしてやろうかと思ったけどやめとくは。負けても俺のせいだし気にすんな
レジもニコも気をつけたほうがいいぜ、共有吊りましたってな、ハハハハッハハハハハハ ＞フリ 明日、エピ？んなもんねぇよ。今言えよ |
村長 ヴァルター 14:02
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これ以上やるとさすがに、危険なのでストーップ。あの表は表でそれなりに面白かった
ギリギリ感ってほんと難しいよな。 相手に"より切れてる"って思わせないとふつーにしらーって通されるし |
ならず者 ディーター 14:08
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レジ23:27
Ｑ１．Ｂじゃねぇか？単純にＱ２．Ａ一人Ｂ一人Ｃゼロ？Ｑ３．鬼ヅモからの真占確定後じゃねぇか？確率的には低そうだがよ。 レジ23:34 Ｑ４．狂人の行動と占い騙りの信頼次第と思うぜ。Ｑ５．切捨てる気でいるなら余裕で襲うだろうな。Ｑ６．それって霊３ＣＯの占２ＣＯの５ＣＯで狼圧倒的不利だろ？いずれローラーされるんだし襲わねぇ。 こんなんでいいか？ |
ならず者 ディーター 14:19
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指摘っつーか議題回答忘れてただけってオチでした。
まだ云わないで呪文めいたその言葉 ”愛”なんて羽のように軽い 囁いてパパより優しいテノールで 奪う覚悟があるのならば〜 アリプロ嵌りすぎです。関係なくてごめんなさい（ |
シスター フリーデル 14:29
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「狼が村を嵌める」と、「村が狼を嵌める」は、限りなくイーブンです。例えば「村人が狼を騙って狂人の票を得る」がありますね。
はっきり言いまして。あなたが怒っているのは、嵌められたからでしょう。他者を不快にする言動？ 騙されて悔しいだけでしょうに。現に、私が張り付いていた、騙して喜んでる！と錯覚をしてますし。 早いけど【本決定▼村長】 白：兵木羊＞者＞農女青年：黒【投票が村長以外なら真相方投票】@ |
旅人 ニコラス 14:31
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こんにちは。あまり時間ないながら顔出し。シスターのブラフを確認したよ。僕も言い忘れていたが▼村長だ。
村長がこういう言動に走ったのは、黙ったのを「偽確定しテンションが落ちたと心配しての声掛けと見せ掛けて」騙したから、なのだろうね。で、シスターは村長が荒れることは予測できたと思うのだがね。無視は失礼と思うのでエピで真摯に向き合って欲しい。ここまではPL発言だ。 |
旅人 ニコラス 14:34
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おっと、本決定確認した。了解。
灰にトマ君が戻ってきたね。僕のシモン感には納得できたかい？ペコ君は明日霊判定で明らかになるというのにそのQを出した意図はなんなのだろうね。 夕方早めに戻れるといいのだが。ではまた。 |
青年 ヨアヒム 14:45
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星、予想以上にやりましたねｗですがこれ以上はいくら演技とはいえやめましょうね。謝罪はするといいですね。
宙、襲撃はリナかクララか迷ってます。リナは何気にトーマス疑ってるので残したい気もして。 |
青年 ヨアヒム 14:52
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覗きに来れました。
【本決定了解です】 ＞村長 ヴァルター 午前 10時 14分 まあ偽確定して苛立つ気持ちは分からないでもないですが。しかしあのブラフは戦術の範囲内ですし、禁止事項に触れるものではないと思いますけど。僕にはあなたのその言動のほうがよほど他者を不快にする行為に該当する気がしますけどね。もうこれ以上はここで言っても意味ないのでレス不要。やるならリナ同様エピでやりましょう。 ＠ |
村長 ヴァルター 15:32
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ここで話せるのも今日までだし、最後に俺の考察残しておくよ、参考にしてくれ
フリの発言とトラップ後トラップ中トラップ解除後の反応から共有は羊木兵、ほぼこの三人の中にいると思う。 まぁ、まず本命はリナ、[2d1049]台詞回しがそのまんま、二日目の疑い方はあざとらしいし、まぁもともと白いので襲っても大丈夫。 次にトマ、トマは私の結果後の二分、フリはその５分後に発言を確認しているが。ほんとにあの時の状況 |
村長 ヴァルター 15:32
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【トーマスさんは私の相方です】
なんてブラフに乗るだろうか？その後にかなりのリスクをはらんでるのに、まぁのっても仕方がないけど 私の偽の発言の後の撤回は単に共有をもう一度隠したいという意図のほうが強い気がする。 兵はよほどの発言をしても、吊られないの知ってたんだろうな。次の日の吊り見てもなんとなくそんな感じ リーザはいなかったので判断つかん、まぁそれっぽいぐらい。可能性低し ペタ無し、ヤコブ無し |
村長 ヴァルター 15:34
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他の根拠はこれ
フリーデル 午後 8時 32分 仮白決め打ち：羊兵年 フリーデル 午後 2時 29分 白：兵木羊 ＞宙 ＞他 明日以降の議論は宙以下他でやって欲しいってのがあるんだろう、共有の相方は疑われててもあまり得なことはないし、わざわざ疑わせるために黒灰におくには効果なし。 |
村長 ヴァルター 15:50
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＞フリ
あんたPPと何かと勘違いしてねえか？確定した状況を作ってから何いってんの？ブラフじゃなくて偽証だよ？ 不快な言動？自分の発言見返してそれほんとに分かって言ってんの？俺が悔しいだと？ 悔しくて言ってるんじゃねえよ |
村長 ヴァルター 15:51
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ほんと他のやつらにはすまねぇな
あぁもうヨア、シモン、譲ちゃん、リナまで突っかっちまって、ほんとごめん ちょっと頭冷えたわ。まぁ、もう会うこともねぇし赤灰ログ使い切っちまったからここで言っとくは ログ汚しすまなかった、まぁ残りを楽しむといいぜ んじゃあばよ |
青年 ヨアヒム 15:55
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んー、星の考察非常に参考になります。俺は兵は相方とは思えないから、木か羊だと思いますね。今日はやっぱリナ食いですかね。シスターはブラフ好きなだけで脅威感じませんし、クララはまとめれるのかって感じですしね。ちなみに狩人は誰だと思います？
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村長 ヴァルター 15:55
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＠5のこっちゃったけど、私はこれで、なんかちょっと分かりやすすぎるかもしれん
悔しくて言ってるんじゃねぇよとかさｗ はっはっは、狂人がはまり役だったなぁー でも一人だったらここまでやる気は起きなかった、不安が先行しすぎるし赤ログ使えないのはかなりの禍根を残しかねないしね |
青年 ヨアヒム 16:06
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＞木こり トーマス 午前 10時 58分
演技だったら萎え、仲間切りだったら萎え、美しくない、ですか。正直その流れのブラフを作ったのはあなたですよ。こちらこそ萎えです。【あなたがたも全く美しくありませんよ】 星、了解です。損な役所を与えて申し訳ないです。ありがとう。お疲れ様。 |
負傷兵 シモン 16:22
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本決定、了解だ。…喉を使いすぎたか。
ディーターか…良いだろう答えてやる。 トーマスに対する●は白か確かめるものではなく黒か確かめるものだ。樵狼ラインで考えている村人は少なくなかった、消すとしても村人視点に立てばトーマスは出来れば村人の手で吊りたいだろう。 |
負傷兵 シモン 16:31
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ならば早期にトーマスに狙いをつけ奇襲が良い。
灰の中でも多弁筆頭のトーマスが消えれば村は痛手を追うな。また白黒は別としてやり手だ、ハッタリではあの発言量は補いきれん。慣れない狼には脅威になる、初日の喰い相手とするには丁度良いだろう。 |
木こり トーマス 16:32
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レジ君07:28>オレ22:30の前半部分を説得力があると評してくれるのは嬉しいが、それでもレジ君はニコ君狼視なのかね？
レジ君07:41>「トマ狼で狼視点の狂占襲撃」とは何だ？ヴァル君は偽確定だから、ジム君が真占だぞ。 レジ君07:48>逡巡っちゅうほどでは無いが、オレ22:30では後半の共騙りをするかどうかでちょいと迷ったぜ。 |
木こり トーマス 16:40
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おっと抜けてた【本決定了解だ】
ヨア君08:40、08:45>君のヤコ君評を誘導的と言っていたのはニコ君01:36だな。 「前言った前衛1、中庸or寡黙1」と思う根拠は議事の中にあるのかい？ オレ00:05の「ヨア君とヤコ君に最低1狼」という考えや君の「白く見てるトーマスかリナに1狼」って考えは別に誘導的でも何でも無いと思うぞ。そんな事を言っていたら皆の灰考察が全部誘導的となってしまうぜ。 |
木こり トーマス 16:55
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リナ君2d13:50>オレ評を「発言内容に狼探しの積極性を感じない」としていたが、どこら辺でそう思った？
オレはあの時点で11発言だが、既にぺタ君とシモン君については白寄り考察を表明していたし、他の疑問点も随時表明している。 あと、あの時点で17発言済みのヤコ君を「農は話始めたばかりだし」と保留しながら、発言残のあるオレを「積極性を感じない」と判断するのはいかがなものかと思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 17:04
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取り急ぎ【本決定了解。】ごめん、まだ戻れない…。
＞トーマスさん16:32 横レスごめん。ペコちゃんの言うのは「狼視点での」占真狂＝狂人上等！襲撃だったってニュアンスなんじゃないかと思うの。16:55、リナの件の樵評の辺りでは前日の質問止まり。その辺りの自発言も読み返してみて。農は考察を話し始めたばかり（それ以前のものは質疑多し）またあとで！ |
木こり トーマス 17:18
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レジ君23:27>Q1.騙狼が吊られ難いのは霊騙りだが、有利不利なら潜伏狼まで考える必要があるな。Q2.ABは最大4手。Cは最大3手。展開次第。Q3.ABは決めうちCは先黒吊り。
…ちゅうか、この質問が何を意図してるのかわからんが、これこそ何と無しに誘導臭を感じるぞ。まあ、説得手法の一つと思っているのなら村側でも狼側でも使うだろうがな。 ニコ君14:31>その考えには異論だ。後日語り合おう。 |
木こり トーマス 17:33
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リナ君11:42、17:04>まず返答ありがとう。だがレッスンだ。
1.喉使いきりはむしろ目立つんじゃねえか。どこらへんが白印象稼ぎになるんだ？ 2.それを悪魔の論法と呼ぶ。君の2d13:50以降にオレが灰への疑いを表明しなければ「やはり消極的」。表明すれば「指摘されたから」となる。 3.「寡黙吊り判断は気が早いだろ」と言ってるだけだ。当時のシモン君評については2d23:02にある通りだ。@0 |
羊飼い カタリナ 17:42
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1.多弁印象を残して、申し開きしない態度に見えて確かに目立つと思うの。個人的には喉のない人に占い吊りは当てにくいの。反応が見られないから。
2.消極的だったのに、結局ペーター君への疑い返しに「見えた」のは指摘されたからだと思ったの。この辺りはリナの思いこみもあるかもしれない事は認めるの。 3.仮決定の吊りを反対した時、「彼は自分視点で際白」とも言ってるの。（記憶だから言葉通りでなかったらごめん。） |
旅人 ニコラス 17:55
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やあ。ディ君とビアガーデンにいるんだ。
トマ[22:30]トマ君はシスターの発言前に共騙りをしているね。これは狼なら相当博打だと思う。シスターの真相方が出てくれば偽確定だからね。いや、村人でも博打か…。シスターが乗ったからよかったものの、展開が違えば▼樵の流れになりそうでリスキーだな。まあ彼はほぼ白いんじゃないかと思う。 |
旅人 ニコラス 17:59
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となるとやはりペタ君リナ君あたりは黒めに映るのだよね。
シモン君[16:22]>の「村人視点に立てばトーマスは出来れば村人の手で吊りたい」は占い先トマを襲う説と矛盾してないだろうか？どういう意味だろうか。 ペタ君＞寡黙というのを自分で意識しているということは意図的でもある、と見えるよ。普通はそう思ったら「がんばってしゃべろう」になるはずで、「寡黙だから吊ってもいい」とはならないはず。 |
村長 ヴァルター 18:17
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後、今感じる共有可能性
木＞＞羊＞兵＝妙＞年＞農 狩人は宙のが勘がよさそう。私の感触だと、ま、狩人やったことないけどｗ ぺタ＞リザ＞ヤコ＞羊＞木＞兵 こんな感じ。だからリナ喰いの前にトマ喰いで確かめて欲しいかなーと、おもうトマ喰い成功でリナ疑えるし。 |
旅人 ニコラス 18:17
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リザ君>[06:43]は成る程、と思う考え方だね。トマ君やリナ君狼なら確かにさっと占対抗に出そうだ。占騙りに力量が要らない派もいるし、どちらの説も悩むね。僕達村人は発言量での構成から狼分類を考えてしまいがちだが、どんな面子が集まるかもわからず、ＬＷ級が騙ったり新米が潜伏したり、実際のところは色々だと思うね。
さて、もうすぐ霊判定が見れるね。楽しみだ。対抗がどう出るのかも。発表順の指示をよろしく。 |
村長 ヴァルター 18:19
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＞宙
白ログだけ読んだらめっちゃ白い、１，２日目の絡みがうまく生きてくるといいね ＞村人の皆様 少しブラック過ぎる、ＰＲだったかもしれないけど。俺の頭で思いつく限りの狼に有利になるような手段だったと理解してくださいｗ＞トマ、フリ 一本取られたー、見事見事。ＰＲできなかったのが相当悔しいぜ |
村長 ヴァルター 18:21
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赤も＠９残ってしまった、アレをコピペしてておしまいにしよう（間に合うか？）
...最初に違和感を感じたのは一昨年の夏だったかな、初心の頃の燃えるような情熱は 来る日も来る日も会議という名の接待でマッチ棒のように擦り切れたよ 必要なのは俺ではなくて俺の名前と、この名前の判子を押した紙。 |
村長 ヴァルター 18:21
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重要なのは勝利ではなく生存、生かすべきは名、飽きるほど聞かされてきたけど
そのほんとの意味を知ったのは遅すぎたかもしれない。 これでも必死にやってきたさ、奴らに目をつけられないようにと。そこそこ順調だった時期もあったしな けどそんなの長くは続かないわな、火が消えたとたん |
村長 ヴァルター 18:22
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【今度の敗戦の責任ははすべて俺にある】
だと？俺はあんたらの指示に従順に従ってきただけなのに早くも次の骨肉争いをはじめやがる、人間くだらねぇと思ったよ。もう行く末も想像できるしどうにでもなれってな… |
村長 ヴァルター 18:23
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騙ってるときは楽しかった、皆が俺の判定を必要としてくれたしな。俺を見る目にはゾクゾクさせるものがあったよ
あぁ生きてるって実感したね。勤労の義務？納税の義務？美しい町？基本的人権？そんなの全部あいつらの都合さ ま、やってることは結局変わってなかったんだがな |
ならず者 ディーター 18:25
次の日へ
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シモン＞返答ありがとうよ。要は頭の回転の速さもあり、話す内容も隙がない人は早めに消した方が効果的ってことか。
そういう意味では確かに混乱に持ち込めるだろうな。 もうすぐ夜明けか･･･。霊結果どうなるか見物だな。 ニコ、おめぇ少し酒弱いんじゃねぇか？あんまムリすんなよ。 |