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シスター フリーデル 18:32
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＞シモンさん ……そうですね。信用されない、というのは心苦しいですが、このような時勢です。疑心暗鬼に陥るのも、仕方ないのかもしれません…。
…ええ、孤独には、慣れていますから…。 ええと…ゲルトさん、でしたか。 眠るのでしたらタオルケット、使います…？ |
羊飼い カタリナ 18:32
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おはよう。ゲル君寝てると晩ご飯食べそびれちゃうよー。
■1.まとめ役どうする？ ■2.占い師COのタイミングの希望は？ ■3.霊能者COのタイミングの希望は？ ■4.今日の占い希望は？ ■5.2.3で今日以外の人は回避についての意見も。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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あた～らし～い あ～さがきたっ 小さ～な朝が～♪
■１．初日は多数決でもいいと思うわ ■２．潜伏 ■３．潜伏 ■４．パン屋オットーさんがいいわ。人なら安心してパンが食べられるし…って姿が見えないわね。。。 ■５．回避はありありありよ！ |
羊飼い カタリナ 18:42
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■1.コアタイムがバラバラの村みたいだし、一番安定してるって事で共有者の1CO希望。共有の人にやりたい作戦とかあったとしたら、今日は占いだけだし、占い先は多数決で明日の結果で占い先の人に白が出たらまとめてもらうかどうかを明日決める。今日の占い先は一応黒狙いで希望を出すの。狙いがバラバラだと初日の占い希望が後の参考になりにくいし。黒狙いでも白が出る事もあると思う。回避があったら次点の人を占う。共＞多
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シスター フリーデル 18:42
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カタリナさん、アンケートありがとうございます。…ですが、投票CO如何が決まらないことには、答え辛いのです。投票COアリ前提で答えても、後に投票COナシになると、それへの対応策を再度発言するのが、質問数、返答数、考察数を未知数とした時、喉が不安なので…。
■１.早めの共有者１COにより、投票CO方針決定をお願いします。私としては、投票COナシだとまず３日目能力者COが不安なことと、共有者、狩人の作戦 |
シスター フリーデル 18:43
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が限定されてしまうので、投票COアリで。
私は能力者は潜伏で、投票COがいいのですが、３日目第一声だと、下手に村人が能力者ブラフを撒いて襲撃誘うと、真の信用落ちることが稀ではありません。逆に言えば、村人は自由に能力者臭出せないわけです。つまり際どい発言は避けなければならない。しかしそれだと、逆説的に能力者が灰のまま浮き彫りになり易いので、危険と考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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ちなみに、あたしの作戦のポイントはこうよ！
狼に回避枠を残すことと引き換えに真能力者が隠れ続けるの 狼に回避されても問題ないわ。別の狼見つければ良いだけよ。本物とあわてて取り繕った偽者、違いは見えると思ってるよっ …と。羊さんの言うコアタイムのずれ方とか余り気にしてなかったわね。。。 状況見て変えるかも。あと投票ＣＯ有無はアリ前提で答えたわ。なしならまとめ役がＣＯと共に初日ＣＯ指示出すと思うから |
少女 リーザ 18:51
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ごはんたべてきたの♪
■1.まとめ役は、明日の昼くらいまでに共有者の1COを希望するわ。投票COありかなしかも共有者に任せるの。 ■2.占い師COは黒判定だったら明日、なければ3日目かな。 ■3.霊能者COは黒が見つかるまで潜伏。 ■4.占い先は…今は保留。皆の一通りの意見を聞いてからじゃないと。 |
旅人 ニコラス 18:52
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さて、夜が明けたね。皆に聞いて欲しいことがある。
【僕は霊能者だ】 確霊まとめを希望し、こうして名乗らせてもらった。確定したらまとめをやろう。僕は独裁するつもりはないし、なるべく議事進行役に徹したいと思っているよ。共有者は両潜伏を望む。 【これより第一声で霊対抗/非対抗COを回して欲しい】 |
旅人 ニコラス 18:52
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まず僕の考えを説明しよう。
■2.3.5 能力者は初日FO、ゆえに回避は発生しない。共有潜伏、吊りは必ず有りだが占い回避は任意。 最近はどこの村でも初日占CO、霊三日目投票COがメジャーだよね。だがこの形は狼に回避の逃げ道を残し、2回の占いは（まとめ視点で）積極的に黒狙いし辛いというデメリットがある。また、霊の立場として言わせてもらうならば、残念ながら突然死の可能性も考慮しなければならない。 |
旅人 ニコラス 18:53
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（今時期の参加者の層を考えてもみた）3日目に投票COで名乗り1COだったとしても、突然死があれば確定しないのだ。
僕はなるべくなら投票COを使いたくないので、潜伏ということなら3日目第一声で出ることを表明したが、これも灰襲撃があった場合確定は難しいだろう。また、そうして出ていった場合、「何故確実な投票COを望まないのか」という突っ込みは必ず出て僕の信用が若干落ちると思う。 |
旅人 ニコラス 18:53
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そして潜伏中の動きもいろいろと制限されてしまう。非能力者っぽく振舞うと矛盾が出、逆だと騙り匂わせたとなってしまい、やはり信用が落ちるのが嫌だ。
別の立場の時、確霊まとめを希望してみたこともあったが、まとめを希望しない霊だったり、村の声として大半を占めることは出来ず、やはり実現は出来なかった。それならば自分でやるしかないと思った。 |
負傷兵 シモン 18:53
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どの行動にも利点と欠点は存在する。
占い師は自分でCOする時期を判断すればいい。 だが潜伏し続けても村人を助けることは出来ない。 決断するなら早めにすることだ、取り返しのつかない内にな。 霊能者がCOするなら、人狼が一人処刑されたと知った時が効果的だろう。 |
少年 ペーター 18:54
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■1.共1CO。共COがなければ確定能力者
■2.初日CO ■3.投票COどうすんの？まあとりあえず潜伏、どうせまだ活躍できないし ■5.ありあり 皆まだそろってないし、ごはん食べてくるんでまた後で |
旅人 ニコラス 18:54
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次にメリットを提示しよう。
能力者FOにより、狼に回避を許さず、初回から黒狙いしていけることが最大のメリット。そして共有者2潜伏は地雷効果が一番望める。 共1地雷はいくら潜伏がいい動きをしても、表側の共有の挙動で簡単に見破られることが多いんだ。地雷としては形ばかりのものだと思っているよ。その点第三者がまとめの場合、自然な形での地雷を見込める。また後半一気に灰を狭めることが出来るね。 |
旅人 ニコラス 18:55
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そして、仮に僕が確定しなかった場合。これでも狼側を一人引き摺り出したことになる。占確定させてくるとは思えないから占霊2-2の形になる。これは狼としては能力者を食べ辛く、3-1よりも僕達能力者保護の面で悪くない形に持ち込めるだろう。
さて、FO希望ではあるが、村の皆の声を聞いた上で判断しようと思っている。襲撃の危険と回避の兼ね合いで、どちらを取るかというのが焦点だよね。 |
旅人 ニコラス 18:55
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先に述べたように、3日目第一声に人気がないのも知っているし、今時期投票ＣＯでも万全ではないと思っている。襲撃リスクの見積もりが薄いという指摘は覚悟しているが、それに上回るメリットを提示させてもらったつもりだ。意見と霊対抗が回るまでしばし待つよ。
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羊飼い カタリナ 18:56
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＞シスター[18:42]
それは言えてる…。特に昨日の夜明け前に村にいられなかった人は投票COの可否について希望に書き添えてくれるといいかもしれないですね。リナも投票COはアリ派。 ■5.潜伏なら吊り占い共にアリアリだけど、2.3考えるまで細かい事はあとで。 ■4.ねぼすけのゲルト…は、何か不幸な結末が待っているみたいだから一応外すね。発言の一巡を待って、遅くとも明日のお昼までに考えるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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みんな来ないと思って独り言つぶやいてたら…
【あたいこそが霊能者よ！】 死体を弄る役…（ずーん） ニコラスは旅人を装ってこの村を破滅に導く偽者よ！ みんな騙されないで！ 彼とあたしの目を顔を見比べてっ ぺろりん |
農夫 ヤコブ 18:57
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■1.まずは共有者1COを希望。
投票COをどうするか決まっていないので、まずはまとめを立てて早急に方針を決定すべきと思う。 共有者1COは片割れ地雷も可能だし、その点を見てもバランスが良い。 ■2.占い師は初日COを希望。今日と規定した方が対処しやすい。 |
羊飼い カタリナ 19:00
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ニコラスさんのCOを確認。
【リナにはお化けなんて見えないの。霊能者じゃないから。】 ■1.は考え直さなくちゃねぇ…。ニコラスさんが確定したらニコラスさんで、確定しなかったら共有の人の１COだね、今の所は。 |
シスター フリーデル 19:03
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【私は霊能者ではありません】
悪魔祓いのチカラとは、種類が異なるのです…。これなら余計に、共有者１COが欲しいですが…まずは一巡するまで待ちましょうか。しかし疫病（突然死）もそうですが、カタリナさんが言ったように、集まりの悪さも気になりますよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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＿ ,＿
／ ri -ｰ, ､＼ _/ ﾘJLﾊLｿ,ﾉl l ゝi_/ お ,_ ろヽ ,| てi,ﾊ{ (ヽ､＿_, ﾉん んー。早速だけど共有者は潜伏のまま、あたしとニコが今日の決定を出す案を提案しておくわ。皆から見てどっちが本物かわからなくてもいずれかは本物だってことは解るはず。 どんな決定出すかもあたし達の真贋判定に加えるという案よ。意見貰えると嬉しいわ |
少女 リーザ 19:12
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【レジーナの霊COを確認したわ】
ニコラスさんの提案を考えてたんだけど、たしかに一理あるわね。こうなったら、 ■2.占い師も今日のCOを希望。狼側を引きずり出すの。共有者は両潜伏で。 もし共有者の相方が喰われた場合は、第一声で共有者COにすれば、狼の共有者COはし辛いかしら。もしそれに対抗COが出れば、狼が釣れるし。 |
少女 リーザ 19:14
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■1.霊が二人COで共有者両潜伏だったら、今日の占い先は多数決がいいの。共有者が出てくるまではまとめはなし、占い先は多数決で統一、吊りは各人で決める。でも仮決定までに自分が誰に投票するかを報告。共有者が吊られそうだったら、COでどうかしら。
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司書 クララ 19:14
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■1.共有者１ＣＯあるいは確定能力者。でも、共有と確定能力者両方出ましたら場合は共有者２ＣＯも良いと思いますわ。共有者の一人目が食べられてからでは遅いですし･･･。
■2.うーん、初日ＣＯかしら。 ■3.この質問に答えるにはもう遅いわね ■4.保留させてください。もう少し考えたいですわ。 |
神父 ジムゾン 19:19
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ベコちゃん＞その案はいつまで続けるつもりだ？
■１．元々、共１ＣＯだったんだがな。真か偽の決定に従うみたいなイチかバチかは苦手なんで、やはり共１ＣＯまとめがいいな。ダメなら寧ろ多数決でもいいぞ。 ■２．初日ＣＯが望みだった。霊が２ＣＯなら、出ちまっていい気がするがな。恐らく２－２になるだろ。共まとめの２－２で良さそうだがな。狼にとってロラも期待できるんで、そう易々と能力者喰わんだろ |
木こり トーマス 19:19
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良い子のみんな。ようやく夜が明けたようだな。で、ニコラス君とレジーナ君が早々に霊COだな。うむ、元気があってよろしい。
【オレは霊能者じゃないぜ】 オレとしては霊は初回投票COか、早くても占COの状況を見てから出て欲しかったんだが、まあ過ぎた事は言うまい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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んー。
リーザちゃんの発言に感じるところあるわ。ぴぴっ。霊襲撃はまず無くなったし。占い師に出てきて貰って真贋勝負して貰うのもありかしらね。 もし早い時間に占２霊２になるなら、四人で決定出し合って、４案から多数決とかどうかしら？ もし今日狼見つけるか、偽が明日偽黒判定だすかすれば、狼にとって襲い易い確定白がいないまま初回襲撃を迎えることができて占い機能が続く可能性を高められると思うわ |
旅人 ニコラス 19:20
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おや、対抗があるようだね。これでは僕はまとめは出来ない、残念ながら。占霊2-1の形はなくなったので良しとしようか。
この状態で多数決希望の人があれば、そのメリットを説明してくれるとありがたいね。混乱を避けるためにまとめは必要と思うが、僕もよく考えてくる。では一通り発言が巡るまで退席する。 【僕はスライド・撤回はしない。霊能者だ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
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神父さん
やるとして、最大で今日と明日かしら。 メリットは狼に安易な襲撃先を与えないことで、ＧＪ率を、じゃなく占い機能の維持率を高めることが期待できることね。プラス、能力者の真贋判定に役立てて欲しいという期待も。 デメリットは共有者が吊り先（トラップ発動しない場合は占い先も）になった場合に速やかに回避と本決定を出しなおす必要があること。 |
木こり トーマス 19:25
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議題が出ているな。まずは現状にあわせた回答をしよう。
■1.2.3.初日は多数決占いでよかろう。ニコ君とレジ君には集計役を頼むぞ。占い師もCOしてしまうのが良いだろう。FOだ。 共有者は両潜伏が良いな。共有者が占い先になった場合の対応は共有者に任せるが、空気を読んで動いてくれ。吊り先になったら迷わず出てくるんだ。 明日以降は白確が出たら白確まとめだ。白確が出なければその時に考えよう。 |
シスター フリーデル 19:28
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＞ペコーナさん 霊合議制、ということですね。考えてみましたが、問題点が多くありませんか…？
１.集まりが悪いので、安定した決定への意見or希望提出が為されない ２.現段階では霊は真狂の可能性もアリ、あまり情報にならない場合（狂人の推理は偶然性も高い）が稀ではない。 ３.完全に敵と分かった上での合議故に、決定が出せるかも疑問。 ４合議だと余計に、混乱しますね。灰考察の比重が崩れてしまう恐れも。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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＞ペコちゃん[19:06]
う～ん…考えてみたけど、占い師COのタイミングとか、投票COの可否みたいな大事な事も二人で相談して決めてもらうと言うのも。二人のうち一人は確実に偽なんだから…。 ■2.まとめ役として共有が出れば今日で、霊は投票をちょっと考えていたんだけど、今日の占いCOでもいいかな。占い師のCO次第で共有COは共有の人の判断に任せる、に一票。 お腹空いた…ちょっと席を外すの。 |
木こり トーマス 19:32
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初日占霊FOのメリットは、狼に回避余地を与えない事に尽きる。灰狭めも考えるなら共もCOしてもらうのが良いのだが、まだそこまで灰を絞る必要も無かろう。
どのみちFOになれば共有者視点では灰はかなり絞られるんだ。現時点ではそれで良い。 あと、個人的な意見を言えば共地雷は期待していない。偽黒が出るように黒く振舞ったとしても、それは他の人にとってノイズになってしまう。 共2潜伏は襲撃リスクを減らす目的だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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ニコに倣って宣言しておくわね
【霊からスライド・撤回はしないわ】 体のスミからスミまで霊能者よ～ ぺろりん フリ＆リナ お姉さま’ｓの返答嬉しいわ。フリちゃんの集まりが悪いという指摘はもっともだわ。真狂は客観的に見て薄いのじゃないかしら？ あたしはニコは狼だと見てるんだけど、確定狙いなのに、あたしが対抗する前から信頼取りに意識が注がれている辺りね。真狂の可能性は客観的に見ても薄いのじゃないかしら |
木こり トーマス 19:36
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さて、今更だがニコ君の霊COが無かった場合のオレの希望を一応簡潔に言っておこう。
■1.占CO完了後共1CO ■2.即CO ■3.占3なら初回投票。占2なら初日CO。 占CO完了後に共COさせる理由は占3霊1を狙っての事だ。まあここは詳しく話す必要は無かろう。 マッチョな肉体を維持するために、これから夕飯を食べてくるぜ。また後でな。メニュー？もちろん肉だぜ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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混乱は占いが無駄にならない限りにおいて、望ましい面もあると思ってるわ。混乱下での咄嗟の発言は、狼と人で結構違いが出ると思ってるの。
リナちゃん指摘の、投票ＣＯその他諸々の決定という点は確かにあたし達が出すのは微妙かしらね。 今日は多数決という手もあるし、皆の意見とかじっくり見させてもらうわね。あたしは話さない人は積極的に占い吊りに挙げるつもりよ。（ぐう～） |
司書 クララ 19:41
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ペコさんの提案について考えてみました。
白確ではなく話し合いや次の日の結果から真贋を見極めるというのはちょっと難しいのではございませんかしら。シスターやリーザちゃんの意見と被るので省略しますが、グレーをから黒を見極める過程で白確のまとめが期待できないと混乱しそうですわ。私など頭がよろしくないので霊能の真贋にばかり気を取られそうですし。 やっぱり共有者の１ＣＯまとめを希望、かしら。あ、でも初日占いは |
神父 ジムゾン 19:42
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■３．オーソドックスに３日目投票ＣＯ、またはＦＯで構わんとは思っていたけどな。ＣＯしてるからもういいわな
ベコちゃん19:23＞回答どうも。明日も行った場合、霊内訳真狂だったりしたら、灰噛みすると40％の確立で能力者（占狩共２人）に当たるワケなんだがどう思う？真狂の可能性は薄いってのもベコちゃんの印象だけだしな |
農夫 ヤコブ 19:52
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まとめ役は欲しい。占い師COをどうするかという方針がまだ決まっていないし、何しろ秩序が欲しい。
霊に偽が1人出て、まだ占い師が残っている。この状況ならば共有者が一人出ることで場は安定を得られると思う。共有者1CO希望。 |
神父 ジムゾン 20:00
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なんかもう出ちゃった方が無駄な喉を使わせないですみそうだな
【オレが協会から派遣された占い師だ】 【次の発言で対抗・非対抗を頼むわ】 …ちっ、オレを派遣したのはこういうワケか… クララ＞一応■３はどう考えていたか教えてくれないか？ |
シスター フリーデル 20:03
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【占い師は私です】
悪魔祓いのチカラは、「暴く」ことに特化したもの…いかなものであろうとも、ヒトでなきもの、異端異質を見破ることが可能なのです。 本当は、潜伏して最初の襲撃だけは避けたかったのですが。 |
シスター フリーデル 20:05
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＞ペコーナさん ニコラスさんはアレだけ早いと、予め霊まとめ役したかった霊能者、準備していた人狼、吊られやすい霊を騙りにきた狂人etc...なんでもあると思えます…。ペコーナさんの反応の早さも然り。現段階で真狂でないと高く見ることができる要素はありませんね。
むしろ、ペコーナさんの霊合議提案が対抗後かなり早いので。合議は当然ですが、対抗がいなければ出来ません。故に、対抗に出る側であった偽、しかも |
シスター フリーデル 20:06
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霊合議をやりたいがための対抗のような軽さを感じる、また吊られやすい霊という点において、偽なら狂人の可能性が高まりました。
これはあくまで私の意見です。 …神父様が…狼…嘘です、よね…？ |
司書 クララ 20:12
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【私は占い師ではありません】
まあ、神父さんが占い師さんでしたのね！ ＞神父さん［8:00］ そうですわね～、黒1人目発見時ＣＯ又は回避ＣＯで良いと思ってましたわ。これだと騙ＣＯされたとき本物が既に食べられた後、ということも起こり得たのですが、どのみち占い師には騙りはでますし、それなのに霊能者が一人しかＣＯしなかったらみんな本物は既に死んでいる可能性を考えるでしょう。あんまり霊能者の価値を重んじて |
羊飼い カタリナ 20:14
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ごちそうさまー。今夜は冷やしたぬきだったの。っ【冷やしたぬき蕎麦】
神父様とシスターフリーダムの占い師CO確認。聖職者二人が対抗とは…。この際FOもいいと思う。狼の逃げ場がなくなるのはメリットだし、能力者候補に色々質問もできるものね。【リナは占い師でもないのよ。】一巡したら占い先希望を考えるね。占いCO人数次第では確定白まとめもいいよね。あくまでも黒狙いで考えるつもりだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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もぐもぐ ぺろりん もぐもぐもぐ…
【教会関係者’ｓの占いＣＯに対抗しないわ】 だって霊能者ｄ…（略 ＞神父さん「確率４０％」 あたしは霊ＣＯ後にＦＯ派になってるわ。あと潜伏共有者は食べられても痛くないと思ってるわ。はずれれば純灰襲撃なのだし。 ＞クララ 霊に視線が注がれてしまう、という指摘は説得力があるわね。霊はローラの可能性もあるのだし、灰狼をこそ探すべきという意見なら納得よ。 |
少女 リーザ 20:21
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占い先多数決希望するのは、白確だったらまとめになってもらえばいいし、パンダだったら吊れば占－霊の組み合わせが分かるから損はないと思ったからよ。
リーザは良い子だから、もう寝なきゃだめなの。でもベッドの中から鳩でのぞきにくるわ。占い先は、まだしゃべっていない人が4人もいるから、全員がしゃべり終わってから決めるわね。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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ただ、最終的には灰村人か能力者を決め打つことになるの。
その時に灰はどっちもどっち、という状況なら灰ローラして能力者をこそ決め打つという選択が取れるようにしておく意味はあると思ってるわ。もし、今日のまとめ役が多数決でしか決定を出さないなら、真が確実に含まれる能力者たちが決定を出すことで、後々決め打ちが必要になった時の判断材料にはして貰えるのじゃないかしら？ という狙いがあるのん。 |
少女 リーザ 20:23
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追加。占い先は黒希望。というよりあまり喋らない人を希望ね。（喋らない人だと確定白でもまとめ役になってくれないデメリットあるけど）
この状態では能力者ローラーになりそうだし、喋らない人はさっさと占うか吊るかしたいの。 |
旅人 ニコラス 20:27
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＿旅妙宿羊農尼書神樵＿兵年青商者長
役霊×霊××占×占×＿ ま多多合共共共共共多 ★【兵年青商者長】は以後第一声で占師・霊能者対抗/非対抗宣言を頼む。★占師・霊能者であるか、そうでないかを宣言して欲しい★という意味だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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＞リーザちゃん「この状態では能力者ローラーになりそう」
これはどこでそう思ったの？ 話していない人が４人もいて、みんな寡黙だったら灰ローラの方が勝てるという判断を下す可能性はないのかしら。 あと、あたしニコの早いＣＯ、それでいてそこそこ相談しただろう遅さのＣＯから思うに、狼’ｓはポテンシャル的には多弁の素養がある方が集ってると見てるの。その辺りの観点はどうかしら？ |
旅人 ニコラス 20:27
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まとめについてどうするか考えていたが、希望通りＦＯになったことで多数決でも構わない気がしてきた。回避が発生しないのだからそこまでグダグダしない気もする。ただ、せっかく回避がないのに、明日のまとめを任せられそう、という視点も入るとなると純粋な黒狙いは出来ないかとも思い、そこが気がかり。能力者合議制は偽含みなので論外だよ。ペコ君には悪いが。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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＞二コちゃん。あたしの案は賛成が得られなくても問題ないわ。皆の考え方を知ることが大事だと思ってるの。
ところで………その格好暑くないかしら…？ まとめ役出来そう、という視点の占い希望は反対しておくわ。それなら纏める為に共有がでてきた方がずっと良いはず。狼の回避を封じた今、黒狙いしないのは勿体ないわ。ありえて後半のＳＧ避け占いね。喉が渇いたから少し黙るわよん ＠８ |
羊飼い カタリナ 20:39
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＞リーザちゃん
リナは寡黙は吊る派。狼だったとしたら微妙に悔しいし。喋らない人が多かったら少しは考えるけど。 さっき気がつかなかったけどシモンが来てたのねー。議題回答は[18:53]でいいのかな。 ＞ニコラスさん[20:27]ペコちゃん[20:32] リナの占い希望も黒狙い。結果として白が出る可能性もあるって事。今日の所はまとめなしで、明日決めればいいと思う。多数決で困る事は能力者の票かな…。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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共有者の動向にもよるけど、現状は今日は白狙い、明日から黒狙いを希望したいな。
狼側の怒涛の攻めによりここまで流れをつくられてしまった感もあるので、とりあえずこの流れを止めたい。 一旦飯落ちします。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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ニコラスさんの言うとおり、偽が必ず含まれてるんだもんね…。まるっきり反映しないのもアレだと思うし。
狙いについては黒狙いで統一して欲しいと思ってるよー。リナ[18:42]で言ってる通り、狙いがバラバラでは後日の参考にならないかもしれないし。今の状態で誰が誰を疑ってる、って残しておくのは大事だと思うの。 |
司書 クララ 21:00
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＞ペコさん［8:21］
寡黙含む沢山の灰を吊っていくよりは多弁な偽物のボロの方が期待できそうな気はしますわ。理解はできます。早々にローラするより喋らせるだけ喋らせる、か…うーん、クララは見事に惑わされまくるでしょう(笑)やっぱり半分偽物ですものね…。 共有者には今日でなくても明日には出てきていただきたいですわね。 占いは黒狙い希望ですわ。 |
木こり トーマス 21:04
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おう。良い子のみんなはちゃんと夕飯を食べたかい？夏バテしてるようじゃマッチョな肉体は手に入らないぜ。
神父とシスターが占COだな。教会関係者同士の骨肉の争いか…なかなかバイオレンスな展開だな。 【オレは占い師なんかじゃないぜ】 |
少年 ペーター 21:07
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なんか動きがあったんだね、とりあえず宣言だけ
【僕は霊能者じゃないよ】 やっぱりガンガン動きがあった方が楽しいね、皆の意見待たずにサッサとCOするの嫌いじゃないよ、初日の作戦練るのあんま好きじゃないし。 じゃ議事録読んできます。 |
木こり トーマス 21:09
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んー。もう既出なんだが、せっかく占霊が初日にCOしてるんだ。狼の回避余地を無くしたんだから、今日からばりばり黒狙い占いで良いんじゃねえか？
揉めた時はそん時ちゅう事で、共有者が空気読んで出てくれば良いだけの話だろうよ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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フリが対抗ね。おっけーおっけー。どうりで昔と印象が違うワケだぜ。まぁアンタ視点ならオレは狼か狂った野郎か分からない事になってんだから、そう慌てるなよ。ある意味ピーターは凄いな…
共有者ＣＯに関しての最終決断は本人達に任せするぜ。オレ個人としてはとっとと１ＣＯしてもらって灰狭め＆潜伏共の方向性決めをして欲しい所だがな。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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旅妙宿羊農修書神樵年青長者商負楽
霊非霊非非非非非非非＿＿＿＿＿☆ 神修妙農書羊樵年青長者商負楽 占占非非非非非非＿＿＿＿＿☆ 一応時系列ね。黒狙いとは言ったものの、まだ全員のお話聞けてないし、そろそろ眠いし、アルビンさんのお薬頂いてお風呂入って寝ちゃうね？ディーターさんは遅くなるみたいだし、そこまで起きていられないの。おやすみなさい。また明日。 |
負傷兵 シモン 21:34
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霊能者、占い師が二人出て来たか。
俺は対抗しない。 共有者1はCOしてFOさせるべきだろう。早めに確定白を作ってしまわないと、後でまとめを擁立するのは困難になる。まとめ役の多数決は混乱させるだけだ。 |
行商人 アルビン 21:49
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議事に一通り目を通させていただいた。
【ニコラス、レジーナの霊CO、ジムゾン、フリーデルの占COを確認した】。 【僕は霊能者でもない】し【占い師でもない】。 議題については少し考えたいので後ほど発言する。 霊能者だの占い師だの、頭が痛い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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＿ ,＿
／ ri -ｰ, ､＼ ふぁーあ……ねむいな…… _/ ﾘJLﾊLｿ,ﾉl l 寝てていい？ ゝi_/ ね ,_ むヽ ,| てi,ﾊ{ (ヽ､＿_, ﾉん 夜のお菓子おいておくわねん っ【プリンアラモード】【不倫荒モード】【わらび餅】【わさび餅】【葛湯】【ただのお湯】【凍ったバナナ】【溶けたバナナ】 |
旅人 ニコラス 22:44
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そうか、霊は厚着対抗だったのか。だがペコ君とは違い僕には中の人などいない！頭がすっきりしそうな「わらび餅」を頂こ…！！（わさびで涙目）謀ったなシャア！
…ちょっと寡黙気味の人が多く心配だね。 シモン君＞質問1.霊ＣＯ時期が黒発見時ということだが、それより前に霊が襲撃されている可能性もあるよ。そこはどう思う？ 質問2.共1ＣＯは早めに確定白を作る目的かい？狼の食事の的になってしまわないかな。 |
旅人 ニコラス 22:54
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ペタ君＞議題回答にそれを考えた理由をつけてくれると嬉しいね。初日から動きがあったほうが楽しいそうだけど、どうしてかな？また、ＦＯになったわけだがペタ君としては共有者はどう動くの希望だい？
アルビン君＞占い先をもう決めるというのなら悩むのも分かるが、■4以外の議題回答も保留しようと思ったのは何故だい？ |
旅人 ニコラス 22:59
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占い希望は灰全員の発言を確認してからにしたい。多数決になりそうなら決定時間は早めの方がいいだろうね。仮決定で一位が同数になった場合、そこから再度多数決で本決定の占い先を決めるため。皆早めの希望だしを心がけよう。
黒狙いについての僕の考えはトマ君[21:09]に同意。占い先がまとめとして心もとない人物だったなら共有者は空気を読んで欲しいということで。 では、おやすみ。@7 |
青年 ヨアヒム 23:05
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何か頭がぼーっとしてるが・・・
■1.共1COでまとめ役をしてほしいかな。僕はこの形がシンプルで一番好きだね。地雷も片方はあるから牽制できるしね。 ■2.初日だね。もう始まっているけど。投票COは使えるのかどうか分からないし、襲われた人がそうだったのかとか考える心配もないから。 ■3.投票COが使えるなら2日目の投票でCO。駄目なら初日かな。3日目だとシスターのいうように村人ブラフなどもうまく使え |
シスター フリーデル 23:08
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＞トーマスさん19:36 ニコラスさんのCOが無ければの希望、ということで、本当に簡素に議題回答していますね。ああも簡素過ぎると、初日の議論としての主流である、自分の考えを示して考え方を知るための議論を出来るのかすら、怪しいのですが。あの議題回答は何が目的なのでしょう？
正直な話、自分の考えを喋ろうとしないと思われたくないから、「本来の議題回答」とやらを出したように見えるのですが。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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使えないし、襲撃があるから襲われた人が？という懸念が出るのが嫌だ。
■4.保留。発言が揃ってからだね。 ■5.回避はありでいいでしょ。狼だったとしても表に引きずりだせるのだから。 |
シスター フリーデル 23:09
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＞ヤコブさん ３発言に渡ってまとめ役について、同じことを言っていますが…１度目まとめ出て欲しいとの発言をした後、再度掲示したのは何故でしょう。他の方も言っていますし、わざわざ再掲するほどではない気がするのですが。
では、今夜はこれで…よい夜を。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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リーザは寡黙を占いたいと言っているようだけど、僕もリナと同じで寡黙はさっさと吊ってしまいたい派だな。発言を促すことにもなるしね。寡黙に狼がいるってのもあるだろうけど、可能性はそんなに高くないんじゃないかな。やはり判断つけずらい中庸を一番占ってほしいと思う。
では発言揃ってないしちょっと席を外すよ・・正直まだ頭がぼーっとする・・・ |
木こり トーマス 00:01
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フリーデル君23:08>ご指名ありがとう。だが、君の指摘している疑問点の答えは既に出ているぞ。オレの19:25と19:32は見ているのかい？
それを把握しての疑問なら、ナニヲイッテルンダ？となるぞ。 出された食事は残さず食べる。出された議題には遅れてもきちんと応える。これがマッチョへの第一歩だ！ |
木こり トーマス 00:07
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まあぶっちゃけフリーデル君23:08のオレへの疑いや23:09のヤコブ君への疑い方は、村側視点には見えんな。
まあオレにもヤコブ君の正体はわからんが、フリーデル君のこの二つの発言は狼を探すというよりも、誰を黒く見せようかと動いているように見える。 これだけで狼と即断する気は無いが、少なくとも灰に疑いを振り撒く時点で非狂的ではあるな。 |
木こり トーマス 00:13
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今のところ現状に即した議題回答が無いのはペーター君、ヨアヒム君の二人かな。
既に占2霊2COだ。現状を見た上での議題回答■1.をオレは待ってるぞ！ これから発言してくれるディーター君とヴァルター君も同様に頼むぞ。 大丈夫。君たちならきちんとできるさ。マッスルを信じるんだ。 |
シスター フリーデル 00:22
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＞トーマスさん 19:25と19:32のどの辺りが、私の疑問点への回答なのでしょうか。ニコラスCOに対応しての議題回答をしているようですが。
私が疑問は、19:36の議題回答掲示の目的です。ああも簡素過ぎると、自分の考えを示して考え方を知るための議論を出来るのかすら怪しいですね。 それで、19:36議題回答は何が目的なのでしょう？ 正直な話、自分の考えを喋ろうとしないと思われたくないから（略 |
少年 ペーター 00:41
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＞ニコラスさん22:54 効率いい作戦を考えるより誰が人狼か疑ってるときの方が楽しくないですか？（中の人発言）
共有者のどうするかってのはそんなにまじめに考えなくてもどうせ人狼なんて神父と尼の作り話だよー。 まあ一応言うとCOしてくれるとまとめ役頼めるし灰狭めるけど、食われるのが怖けりゃ潜伏して 今日は現在の能力者を除いた多数決で占い白確ならその人が纏め役、確定しないか回避COなら共COが纏め役 |
村長 ヴァルター 00:47
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流し読んで、状況だけは把握した
把握したから言っておかないといけないことがある。 【ニコ、レジの霊COを確認】【私は霊能者ではない】 【ジム、フリーデルの占いCOを確認】【占い師は私である】 |
少年 ペーター 00:48
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能力者除けば狼票も2程度、多数決そう怖くないでしょ、加えて地雷二個おいとけばたぶん白確でて、翌日以降も地雷二個
僕もだけど纏め苦手な人もいるだろうし、自由にやりたい方なんで、共有者の人にまかせるよ |
村長 ヴァルター 00:51
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これは、挨拶代わりだから全部答えたほうがいいよな、既に意味のない回答もあるけど
■1.共有者が1CO。でまとめてもらえるとうれしい、負担になるだろうが ■2.初日CO。占い対象を選ぶ際の精度が良くなり考えやすくなるからな。 ■3.占い師を名乗る人の人数によって変えていきたいと思う。二人COならば霊能者も初日にCOとし、より灰を狭めたいからね。 |
行商人 アルビン 00:53
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ニコラス[21:54]＞早めの宣言が必要そうな部分だけ応えたまでだ。[21:49]時点では議事についてすぐ回答できるかすら検討していない。
■1.今日は占い多数決のみ、明日確定白ができたらその方にお任せだ。心もとなくともフォローしてやればいいだろう。共有者はなるべく潜伏して、人狼に餌をさらすような真似は避けるべきだ。 不確定要素が多い中であれこれ考えたいというのも個人的な思いとしてはある。 |
木こり トーマス 00:54
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フリーデル君00:22>君は簡潔簡潔というが、間欠泉にでも入って体を癒した方が良いぞ。
簡潔であってもオレの基本的な考えの重要なポイントはしっかり述べている。それは「占3霊1狙い」という点だ。この点を軸に議論はできないのかね。 それと、オレは先に自分の考えを華麗にマッチョに述べている。君が言う「自分の考えを喋ろうとしないと思われたくない」などと気にする余地は全く無いのだ！ |
木こり トーマス 00:59
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で、ヴァルター君も占い師COだな。5COとはなかなかマッチョでよろしい！
で、これが狼2狂1騙りなら問題無いのだが、もし共騙りが含まれているとしたら、とりあえずはそのまま騙り継続を希望するぞ。共有者も村側能力者とは言え、まとめ役になるために騙り解除するよりは、真占や真霊の盾になってもらった方が良い。 解除するなら早くても初回襲撃が終わった後が良いだろう。 |
木こり トーマス 01:10
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ざっと占霊について考えてみたのだが、占霊に共有者が含まれていない場合はヴァルター君が狂人というのもやや薄そうだ。
ヴァル君が狂人なら、狼は早い段階で占霊に1匹づつ騙りを出した事になる。これは狼側の作戦として如何なものだろうか？ ヴァル君が非狂でフリ君もオレ00:07から非狂と仮定するとジム君が狂人だ。だが、こんなに簡単に結論付けるつもりは無い。 まあ現状の材料ではそうかもなというだけだ。 |
村長 ヴァルター 01:10
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既に人狼側にいいように流れを作られた感が否めないな、こんな小さな村にまで神の名を利用してまで勢力を伸ばしに来るとは。真っ先に始末してやりたいがそれは村の皆が賛成しないだろうな。霊能者一人を除いて私以外全員偽者ならもう非能力者の中には一人しか人狼がいないのだから、そっちを見つけるのが先決だ、すぐに灰のなかからめぼしをつける作業を始めよう
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シスター フリーデル 01:17
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とだけが目的の議題回答をする余地がありますね。『～と気にする余地は全く無い』とはできません。
で、これ以上はCO無いでしょうし、護衛を占い師二択にしましょうか。まあ占確定は50%くらいだったので。 【私は共有者です】非対抗宣言は一応お願いします。 【仮決定は様子次第で、15:00～16:45に出します。16:45。できれば30分前までには希望をお願いしたいです。】【本決定は17:45固定。】 |
神父 ジムゾン 01:31
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ヤコ＞神21:22はスルーなのか･･･そうなのか･･･
ビリーザなんちゃらを３日で止めて、マッチョへの道を断念したオレとしてはトーマソの暑苦しさは何とも心地いいな。 それでバルターも占い師ね。５ＣＯかと思ったら 【フリが共有者】ね。【オレは占い師だからスライドも解除もねーぜ】おっけーおっけー。まぁ共混じりで３人出てくりゃ解除してもらいてぇと思ってたんで、取り敢えずアンタが狼側じゃなくて良かったぜ |
シスター フリーデル 01:31
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発言が消えました。1:17の前です。返答不要
＞トーマスさん 「議論はできる」ではなく、知りたいのは「何が目的だったか」という点です。主軸だけ、はやはり違和感です。議論が目的ならば。 また『自分の考えを述べている』のは、あくまで状況に即したものです。それだけでは状況を盾に「本来の考えを述べていない」とも言えます。故に、とりあえずでも「本来の考え」を回答をしたがる余地がある。つまり議題回答をするこ |
青年 ヨアヒム 01:45
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風呂入ってました。議事録流し読みしてきましたが、動きがあったみたいですね。
村長が来て占い師CO、シスターが共COですか。【僕はシスターに対抗しないよ】 確定したらまとめお願いしますね、シスター。 |
神父 ジムゾン 01:48
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トマ00:59＞過ぎたことで悪ぃんだが、その案だと２日目までまとめなしって事かね。それとももう１人の共有者が出てくる？議題解答との間に違和感を感じたので聞かせて貰った
フリ＞一応、騙った理由を教えてもらっていいか？ ペタ＞作り話じゃないぞ。何故なら明日、楽天家がな･･･いや止めておこう。オレは占い師であって、預言者じゃないからな。ペタはちょっと預言者っぽいがな |
青年 ヨアヒム 01:49
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>トーマス
状況を加味して■1に答えていない～ということだけど僕はどちらにせよ共1CO希望だよ。霊候補が決定を出すというペコーナの提案もあったけど、やはり信頼できる共有者にまとめてほしいしね。まあ占いは多数決とかでも確かにいいけど、狼たちは相談できるから票合わしてある程度操作可能だし、あまり好きではないな。 |
神父 ジムゾン 01:54
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ヴァル01:10＞対抗に聞くのも何だか白々しくていやなんだが、どこら辺で流れが作られていると感じた？流れの大元はニコなんだが、その考えで行くとニコが偽かね？まぁ、勿論オレはアンタから見たら偽物だけどね
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青年 ヨアヒム 01:59
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今来ていないのはディーターだけですか・・シスターが騙り解除したので、占2霊2で確定するかな？占霊共に現段階では印象に差はありません。気になるのはニコラスの特攻COでしょうか。
それにしてもディーターは遅くなると言っていたようですが、早く発言してほしいですね。議論が停滞してしまう。明日からもこの調子だと寡黙吊りに挙げてしまいそうです。 |
木こり トーマス 02:00
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【フリ君に対抗しないぜ】
返答不要と言われているが、そもそもフリ君がオレに絡んでくるポイントがわかり難い。脳内完結されても困るから、疑問点を簡潔に述べてくれ。 ジム君01:48>2d白確誕生なら良い。パンダならよほどじゃ無い限り初回吊りじゃねえか？揉めるのは占い先だけだ。多数決で良い。バランスを考えるなら、パンダになった占い先を希望した人と黒出し占い師の票を除外して集計するのも良いと思うぞ。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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占い希望はまだディーターが来ていないので暫定ですが、●リーザを挙げておきます。理由は前も述べましたが寡黙を占いたいと言っていたのが少し引っかかる。
他に気になるのはトーマスの筋肉並のパッションでリナです。これはもう迸るパッションです。(深い意味は無いです！) では寝ます。 |
村長 ヴァルター 02:13
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灰の考察するといっていたが、先に霊能のお二人方の真贋について考えていたよ。対抗が偽者なのは言うまでもないが、霊能者はどちらかは本物（もしかしたら）二人ともライン繋がって判定だけでは見分けが付かないかも知れないからね。
ニコラス君…確霊を期待して、一番最初に能力者CO、そこまでの発言の内容におかしなところもないし理由も明確だ、しかしニコ君が真確定するには狼側全員が非対抗を明言しなければならない。 |
村長 ヴァルター 02:15
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狼側からすればニコ君が確霊としてまとめ役をやると明言した以上、狼側から対抗を出さないのは不利になる。ここで狼たち以外からＣＯがあればそれは狂人だから自分たちは占い師にでればうまく２－２の形にできる。
逆にニコ君が狂の場合ここで対抗が出るのは確実、これによりレジーナさんは対抗ＣＯせざるを得ない。こうすれば狼側から見れば０－２の形になって自分たちは占いに出ればいいという狂アピールになる。 |
村長 ヴァルター 02:16
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ニコ君が狼の場合もレジさん対抗ＣＯまでは流れが一緒、しかし狂人から見れば一目瞭然、占いCOを促されているのが分かる。
結論としてニコ君が確霊としてまとめができるのは、先に占い師のＣＯを仰いだ方が良かった。 レジーナさん…対抗ＣＯは当然の流れだが、共有者は潜伏のまま、霊能合議制の提案は疑問、まぁ、本人は意見が聞きたかっただけと言っているので深い意味はないし意見が通るとも思ってないのかもしれないけど |
村長 ヴァルター 02:17
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しかしその案が通ってしまうと3日目までの主導権を人外に握れたのも同然、対抗を狼とみているのに危険すぎるとは思わなかったのだろうか？
既に指摘している方がいくらか居るのでもう突っ込まないが、レジさん狼でも、狂でもジム君COまでは作られた感じがするね。もちろんこれは自分から作っては居ないけどね。 以上からどちらかというと、ニコ君偽、レジさん真でみているよ。 |
木こり トーマス 02:22
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ざっと寝る前に二桁以上発言済みの人だけ灰考察だ。まあまだ白黒付ける段階じゃあ無いがな。
☆ヤコブ君：20:43の白狙い占い希望をどう見るかだ。オレ的にはやや白要素と見るが人によって判断が割れるだろうな。ヤコ君が狼ならここまで露骨に狼が楽できる案を言い難いんじゃねえかってのがオレの見解だ。 だが、ヤコ00:29は日和った感がしていけねえ。マッチョならやっちまった事を後悔しちゃいけねえぜ。 |
村長 ヴァルター 02:23
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また動きがあったようだね、まぁ、可能性として普通に考えていたから驚くことはないけど。もちろん
【フリーデルさんに対抗しません】 ジム01:54＞流れが作られたっていうのは霊能考察のところで述べたよ、自分が来たときにはこんな状況だし あんたはどちらにしても適度なタイミングで占いＣＯするだけでよかったんだからね |
木こり トーマス 02:29
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☆クララ君：まず、もう少し喉の使い方を工夫した方が良いぜ。19:41～19:42や20:12～20:13に跨る発言はちょっと喉が勿体無いな。そのままじゃ無駄な贅肉が付いちまう。司書だからこそ推敲ワーキンだ！
で、気になるのはクラ君20:15で「狼側が二人出てきた」と言ってる点だ。狼視点では占霊4CO時点で共or村含み確定だろ。こういう点って狼心理としてはあえてすっ呆けてみたくなる箇所じゃねえかな？ |
シスター フリーデル 02:30
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＞トーマスさん 【19:36の「本来の議題回答」が、何が目的なのか分かりません。】議論目的には主軸だけ、というのは（略）。
状況に応じた意見だけでは「本来の考えは？」と突っ込みがくると恐れ、とりあえず「本来の考え」回答をしたように感じます。 脳内完結ではなく、喉がないだけです。返答が疑い返しや否定が主軸なので、目的説明できないのかorしたくないのかと感じてはいますが。 では、有事にまた。 |
木こり トーマス 02:36
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☆ヨアヒム君：疑ってる点じゃ無いが気になる点はヨア君23:25だ。寡黙を吊りたいというのはオレも同感だが、ヨア君は寡黙に狼がいる可能性は低いと見てるんだよな。だったら狼退治的には寡黙放置でも良いんじゃねえか？
オレは寡黙狼に負けるのは萎えるってのと寡黙は白かもしれんがマッチョじゃ無いから萎えるので吊りたいって意見だ。 ちなみにオレの筋肉はパッションと言うよりもマッチョンだ！ |
木こり トーマス 02:44
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フリ君02:30>遅い時間までご苦労。
オレが顔を出した時点で既に場が動いていたのだから、まずは実用的な意見を述べるのが当然だ。次に本来の考えを述べるのも初日の議論を構成する上で必要だ。だが、実用性に欠ける分、要点を絞り簡潔に話すのは喉のバランスを考えて当然の事だ。 これは基本的なスタンスとして当然するべくしてしたものであって、突っ込みがくる事を恐れる恐れないというのはかなり穿った視点だぞ。 |
木こり トーマス 02:52
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それとフリ君が疑い返しと評している部分はオレの00:07を指しているのだろうが、これを疑い返しと評されるのは心外だ。
今回はオレが対象に含まれていたが、他者が他者を頓珍漢な理由で疑っていたとしたら、オレは疑った方を疑う。狼は他者を黒く見せてナンボだろうからな。 まあ、勝負はこれからだ。オレから見ればこのままならフリ君はまとめ役として不安が残るが、大丈夫。これから頑張れば良い。ワーキンワーキン。 |
木こり トーマス 04:31
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うむ。寝苦しい夜に目を覚まして筋トレしてみたんだが、オレ02:29は勘違いだな。占2霊2COの時点でもそこに狼騙りが含まれているのなら狼視点で共or村騙り確定では無いな。
まあぶっちゃけて言えばフリ君が共COした時点でヴァル君が真占確定を恐れて出てきた狼なんじゃねぇかと思ってたので混同しちまったぜ。 喉はアレだが回避確認も必要無い展開だから一気にいくぜ。【仮本どちらも了解しておこう】 |
木こり トーマス 04:38
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■4.そんなわけでオレの占い希望は●クララ君だ。
オレの勘違いもあったが、それでもやはり「狼側が二人出てきた」と言っている点が引っかかるぜ。共2潜伏からの霊占COだ。共騙り含みの可能性は考えなかったのかい？オレはバリバリ考えたぜ。だからこその共2潜伏案だ。 それと喉の使い方がちょいと水増しっぽく見えるんだよな。まあこれは司書なのにって点で厳しめに見てしまう点もあるんだがな。では諸君、また明日だ@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:15
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みるきー！ んー。動きがあったみたいだね。
＞シスター「自分の考えを喋ろうとしないと思われたくないから、「本来の議題回答」とやらを出したように見える」 いいんじゃまいか？序盤で情報少ないのだし、白アピールだろうが何だろうが考え話そうとする姿勢は人でも狼でも歓迎すべきことだと思うわよん。 あと喉大事に っ【みるきー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:27
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あらん。トマちゃんはマッチョに喉嗄れね。。。喉アメおいとくわー 【ビタースイーｔみるきぃ】【抹茶みるきぃ】【唐辛子みるきぃ】【ハバネロみるきぃ】
どれがいいか選んでね？ 昼まで無言ならハバネロみるきぃを口に押し込んじゃうわねん。 ＞マッチョ4:31「フリ君が共COした時点でヴァル君が真占確定を恐れて出てきた狼なんじゃねぇかと」 その時点で霊＝真狂で見たということ？ 霊＝真狼なら占確定恐れなさそう |
少女 リーザ 06:47
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＞レジーナ[20:28]
能力者ローラーだと思ったのは、初日FOで能力者の正偽が判明しなかったらローラーになるかなあ…と思っただけ。饒舌に狼がいる可能性も高いけど、でも饒舌だと発言が判断材料になるわ。最後に寡黙灰が残って、SGにされる方が嫌なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:56
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占い確定を恐れる狼がいるとすれば、狂人が霊騙りや潜伏に回る心配だと思うんよ。
狼ニコ（私を疑う人は私に置き換えてＯＫ）の狙いは、信頼取りと占い騙り狂任せでしょう。たぶん。 狂人視点で霊２ＣＯ（≒真狼）なら、狼の意図が占い騙り狂任せであることを読み取って、占い師騙りするのが自然よね。たぶん。 つまり霊＝真狼なら占い確定を恐れる動機が無いんじゃなかなぁ。たぶん。 |
ならず者 ディーター 06:57
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酒の悪酔いからの逃避で眠り過ぎた。皆には心配かけちまったようだな。まず必要な事に答えるぜ。【レジーナ、ニコラスの霊COを確認】【俺は霊能者じゃねぇから対抗しねぇよ】【ジムゾン、ヴァルターの占COを確認】【俺は占い師でもねぇぞ。対抗しねぇ】【フリーデルの共有者CO確認】【フリ嬢ちゃんにも対抗しねぇ】
議題回答は状況が動きすぎてるからな。ざっと見ながら答えていくぜ |
ならず者 ディーター 07:04
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■1.遅れた俺に非はある事は認めるが占２－霊２CO状態での■２■３■５の回答は愚問だな。この状態で霊多数決でまとめ役を任せるのは逆に占いの無駄になりかねん。
ということで共1CO、片方潜伏でまとめ役を願いたいがフリ嬢ちゃんが占撤回、共COしたんだったな。他に対抗がなければフリ嬢ちゃんに任せるぜ。これ以上混乱する事があっちゃあ狼の思うツボ、だろうしな。 |
少女 リーザ 07:28
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レジーナさん、やはり意味がわからないわ。狼からみてあの時点で「霊：真狼 占：真狂」だったから3人目占いに名乗り出る意味がないということかしら。共による占騙りの可能性を考えていなかったと？
ディーターさん、きてくれて嬉しいわ。言い忘れた、フリーデルさん、まとめよろしくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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＞リーザちゃん 霊＝真狼なら（４ＣＯ時点で占＝真村でも占＝真狂でも占＝狂共でも）狼としては占確定を恐れる理由がないのじゃないか、という意見よん。
・狂視点：霊＝真狼。つまり狼さまが霊騙りしてるので自分が占騙らなきゃ ・狼視点：↑なので、占は何ＣＯになろうが狂が必ず騙るはず 灰考察を一言くらいずつ述べて、今日の占い希望を出すことにするわん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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・羊：白センサー反応一人目。村への配慮とかレスポンスも高いわね。狼に無理な言動とまでは思わないけど今日明日辺りは放置でいいかしら。
・負：寡黙筆頭。未ＣＯ前ならともかくＦＯな状況で今の含みの多いスタイルは村損ね。 ・商：議題回答がまだね。0:53「不確定要素が多い中であれこれ考えたい」と混乱に耐性がある模様。これからに期待。相対的に今日は放置かしら。 ・農：共有者1CO希望 以外の印象がないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:51
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依存傾向が見える人には最終日は任せたくないわ。
・年0:43「僕もだけど纏め苦手な人もいるだろうし、自由にやりたい方なんで」 案に占い牽制ぽい。 ・青：2:11占い希望がやや安易な感も。 この農青年はもう少し話聴いてみないと解らないわね。 ・妙20:23「喋らない人はさっさと占うか吊るかしたい」 寡黙占いは突然死しない限りは有効手の一つ。突込み貰い易い意見なだけに狼には言いにくい意見の一つかな、と |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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・書：狼センサー反応一人目。19:14「あるいは確定能力者」議題３は現状ベース１は元々の意見風。もっと前から議事の推移を見守っていた可能性が。
推定狼ニコちゃんが信頼勝取り目指したＣＯに見える分20:12「あんまり霊能者の価値を重んじて考えてはいませんでしたわ」は仲間狼が言いそうかなと。 樵：白センサー反応二人目。尼肉のやり取りは違和感ないわ。書を疑ってる点で注目ね。 ●クララんで。＠０ |
ならず者 ディーター 08:00
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■4.●希望は単純なパッションでいくならヨア坊ちゃんだな。中庸だからだ。寡黙は後半残られても議論の停滞の元になるだけで村に利点がないしさっさと吊っちまえ。
レジーナに聞きたいがその話の流れだと霊対抗相手はほぼ狼と思っているんだよな？霊対抗相手が狂なら占は真狼となるはずなんだがそっちの考察がないのはどうしてだ？ 喉が足りないようなら明日返信でもいいから聞かせてくれ。 |
ならず者 ディーター 08:20
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ヨア坊ちゃん＞登場が遅くなったのはすまなかった。だがな、発言が遅い＝寡黙と決め付けるのもいただけないな。明日は夜明け前後は箱前か鳩で対応できるようにするが、酒飲みたさにどっかへふらつく事もあるだろうよ。遅れるようなら容赦なく殴り飛ばすなりしてくれ。
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ならず者 ディーター 08:23
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／旅宿神修長妙樵者農―羊年書兵青商
霊○○××××××× ×××××× 占××○―○×××× ×××××× 共×××○××××× ＿＿＿＿＿＿ 今のところ共対抗・非対抗CO未確認はこんな所だな。不足点があれば教えてくれ |
農夫 ヤコブ 08:37
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＞トーマスさん[0111]僕ヤコブの[2029]では、まとめ役不在のため確定白を欲しました。ので、それのみを考慮して初日白狙い希望を出しました。[0029]の「日和った」はどこを日和見したと取られたのか私には判断できませんが…別にシスターと敵対していたわけではありませんし。
僕は基本的に状況と照らし合わせながら考えていくので、刻々の状況で提案は変わります。日和見と取る方もいらっしゃるでしょうね。 |
少年 ペーター 08:44
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【僕はフリーデルに対抗しないよ】【決定時間もそれでかまわない】
＞レジーナさん 07:51 まあ占いというか纏め役の牽制だね。ダメダメな奴に纏め役なんかやらせて負けたくないっしょ あとまだ10時間くらいあるのに皆喉使いすぎじゃないかな |
農夫 ヤコブ 08:45
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シスターが共有者COしたため、僕の提案した占の初日白狙いは取り下げます。この状況であれば白黒どちらにも取れる人物、順黒狙いでよいと思う。
今日明日はシスターにまとめをお願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 09:01
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おはよう。今朝は「冷たいトマトのカッペリーニ」料理人は…残念ながらいないみたいね。ざっと目を通したらリナが寝てからまた動きがあったみたいね。村長さんの占いCO確認。シスターの共へのスライド確認【リナはシスターに対抗する共有者じゃないの。】確定したらまとめをよろしくお願いします。あまり確定しないとは思えないんだけど。仮本決定の時間了解。お昼までには…とか考えていたけど、もう少しゆっくり考えられそう。
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ならず者 ディーター 09:04
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おおっと。仮本決定時間見過ごしてたな。
【仮・本決定時間了解。異論もなしだ。】 確かに半日で喉20使いきりというのもどうかと思うな。せめて本決返信用に１つは残しておくべきだろう。特にレジーナ、俺が質問しておいてあれだが霊能者と言うなら3日目以降の喉配分は十分に気をつけてくれ。 |
羊飼い カタリナ 09:14
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全員の発言が確認出来て、流行病の心配がなくなったのは嬉しいな☆
シスターのスライドに因り、多数決希望はどちらでもよくなったわ。と、言うか最初から決めなくてもいいと思う。それに乗じて狼が動かない友限らないし。決定時の理由に納得できればシスターの独断でもいいと思うの。でも喉大事に。 ペコちゃん[07:41]をちょっと考えてみつつ、今日の占い希望を考えるよ。またあとでね。 |
農夫 ヤコブ 09:21
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羊：白印象。議題を出してから霊CO→占COという流れの中、村への配慮が伺える。彼女は寡黙吊り派。
木：多弁。白い印象はないが、黒ともいい難い。情報を積極的に出す人ということもあり後々に判断したい。 妙：様子を伺っている感がある。彼女は寡黙吊り派。 書：中庸。様子を伺っている感がある。[2100]の発言がやや気になる。 兵：寡黙。発言が欲しい。 |
農夫 ヤコブ 09:35
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ああ、占い希望を忘れていた（汗
占い希望は●リーザ○クララで。 双方様子を伺っている感が漂う中で、リーザは寡黙吊りを強く主張している点に違和感。 年青商者の考察と霊占考察は明日します。＠3 |
司書 クララ 09:35
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うう…わたくしの不用意な発言のせいでトーマスさんに疑いを持たせてしまったのですね。
共有者騙りの例は文献でもあまり見たことが無かったので考えが至っておりませんでしたわ。純粋に狂人１狼１か、狼２が出てきた！と思ってました。アホでしたわ…。喉の使い方に関する注意、肝に銘じますわ。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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＞ヤコブさん[09:35]
自分で言うのも何だけど、リーザちゃんよりはリナの方が寡黙吊り希望は大きいと思うよ。20:23、20:39辺りを参照。リーザちゃんはそれから06:47、06:49のように言ってるけど、それに違和感は感じないな…。 ＞クララん09:35 以前の文献にはよく出てきた事柄だと思うの。つい最近まで3-1になりやすかったのはそのためだと思う。後半部分だけならちょっと理解可能。 |
農夫 ヤコブ 10:13
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＞カタリナさん
リナさんの寡黙吊り主張については先述[0921]のとおり、CO連発という流れの中での村への配慮という点を勘案して違和感が無いと思っています。リーザはCO中はあまり動いていないので。 ●リーザに関しては、僕はリーザが流れをよく読みこんでいるという印象も同時に持っているのでその点も占って判断する方が適切と考えました。＠2 |
羊飼い カタリナ 10:14
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ペコちゃん[06:56]は霊が真狼前提だよね。
霊を確定させる意図で村が霊を騙る意味は少ない。なので狂人視点では明確な狼に因る「占い騙れ」の指令となりうると言うことでいいんだよね。タイミングがどうあれ、狂人は騙りに出る。なので共騙りを懸念する必要はないって事ね。 リナはペコちゃんほど霊真狼を強く考えてないので参考までに聞いておく事にするね。 ペコちゃんの推理だと早め非占に狼率高いのかな。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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（続き）リナとしてはペコちゃんが確信に近いくらい霊真狼を考えてるのが不思議。
＞ヤコブさん[10:13] んー。あの時点では村への配慮とか全然考えてなかった…（汗）寡黙な人の白要素を探すのはリナには難しいだけで。でも、言いたい事はなんとなくわかった。お答えありがとう。（＠２だけど、一回キャンセルしたのかな？喉大事に。レス不要） o0（ペコちゃん[06:27]はハバネロみるきぃを押し込む気満々と理解 |
村長 ヴァルター 10:35
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さてみんな発言したことだし灰考察をはじめよう、なんせ信用第一の職だ、遅れたのを巻き返してきっちり得ないといけないからな。とは言えまだ一日目、超能力者でもないので、黒っぽい白っぽいなんてのはまだまだ分からん
初日の印象を書こうと思う。 |
村長 ヴァルター 10:41
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羊：議題の回答、発言の回しからとても機転が利きそうな感じがした、レジさんが言及してたけど各人のコアタイム気にする余裕もあるのかと言われて気づいて感心。
妙：積極的に発言して状況に応じた提案もしっかりこなしてる、元気な子。この状態では～はなんか気になった。 負：自由な考えの人だなと、わりと個人の裁量を重視してると見た。欠点のみ、利点のみの行動もままあると思うんだけど、一般論なのでなんとなく思っただけ |
村長 ヴァルター 10:42
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年:シモン君と少し被るけど、こっちは歯切れの良い台詞が多い、簡潔な発言が多いから頭の回転が速くて、だから要点はここでしょ？みたいな感じで話しそうだ。
農:先に霊COの状況で冷静に対処してるのが印象的だった。私もあの状況で村人だったなら占いCOよりは共有COその後の占い回避ありの投票COがいいと思うからヤコ君と同じ感じだったと思う。 商:まだ印象云々の段階じゃないな |
村長 ヴァルター 10:44
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書：ちらほら見られる接頭語から優柔不断っぽいかな。投票COに関してクララ個人的には～って発言してたけど、基本的に自分の意見を言う場面で何でそこを強調したんだろうって思った。
木：見た目の印象とは裏腹にすごい発言量だなと、自分の考えを率直に話してる印象がする。ただ頭の切れそうな感じがしたのに[1d04:31]の勘違いは違和感、そっちが本来なのかも |
村長 ヴァルター 10:45
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青：トマ君に状況に応じた議題回答がないって突っ込まれてたけど、頭がボーっとしてたからだろうか、発言の印象はシモン君、ペタ君と同じ感じ。ディタ吊り発言は早計なような、当然といえば当然だけど
者：３言目で占い先希望を挙げる辺り、相当急いでたんだろう。理由もなんだかおぼつかないがレジへの質問を見る限り能力者の真贋についてはしっかり考えてそう。どうでもいいことだがまとめ表の共有の×ってまずくないか？ |
村長 ヴァルター 10:50
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以上。発言順
印象を書いてたらそれなりにスタンスの違いも見えてきたな 私の占い希望は●クララ○アルビンにするよ。 理由はクララは灰考察で多少触れたけど、レジの提案等の意見に追従な感じを受けたから。アルビンは全く分からなかったから、情報を出したくないのかもしれない。 |
少女 リーザ 11:01
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お花摘みにいってたの。レジーナさん、説明ありがと。理解したわ。
今、寡黙なのはアルビンさんとシモンさんでそれぞれ発言3ね。寡黙二人だったら吊りだけでも大丈夫かな。じゃ、最初に言ったとおり、中庸占い・寡黙吊りで行くと、占い希望は●ヨアヒム○クララでいくわ。ヨアヒムさんは発言数の割りに印象に残らないの。クララさんはなんとか占い回避しようとしているように見えたから。 |
少女 リーザ 11:11
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カタリナさんは誠実そうで白く感じる。ヤコブさんは、なんだか怯えてるように感じるのは私の気のせいかしら。トーマスは積極的なんだけど逆に上級狼かも？ディーターさんは遅れたなりに頑張って考察している印象はあるんだけど、後だしじゃんけんにも感じるし。ペーターは狼にしては斜に構えた感じがするのよね。
ということで、寡黙（商負）を除いた（寡黙は吊り希望）GSは 白 羊＞少年＞樵＞者＞農＞司＞青年 黒 |
少女 リーザ 11:14
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能力者は、霊 レジーナ＞ニコラス レジーナは天然、ニコラスは計算づくという印象。占 村長＞ジムゾン 村長の考察にはうなづけるものがあったから。もっとジムゾンさんの話が聞きたいわ。
占い先は多数決じゃなくて、フリーデルの判断で決めてもいいわ。 |
行商人 アルビン 11:33
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【ヴァルターの占COを確認した】。【フリーデルの共COも確認した】。【対抗COはしない】。【仮本時間は了解した】。まとめ役もフリーデルに頼みたい。喉残5だから今日は議事進行のみになってしまうだろうが。
旅宿神長の中身は真真狼狂で確定と思っている。どのタイミングでも狼２匹目が騙りCOするメリットはなかったはずだが、他に可能性があれば指摘して欲しい。 |
旅人 ニコラス 11:51
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こんにちは。尼共CO長占ＣＯを確認した。【もちろん対抗しない】これで占い先についての心配もないね。まとめをよろしく頼む。
アル君＞うーん、結局は答えなかったのかな。まあもう事態は動きすぎたからね。「あれこれ考えたい」のは皆一緒で、その考えを話してくれないことには、議論は始まらないと思うよ。 ペタ君＞作戦より狼探し、というのは理解できるよ。しっかり灰に目が向いた発言をしていればね。共はおまかせか…。 |
羊飼い カタリナ 11:59
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＞アルビンさん[11:33]
霊先行って村の状況を鑑みて、霊が真狼であれば占は真狂。（10:14）霊が真狂であればシスターのCO時点で人人人人or人人狼人となり、真真狼狂はほぼ確定でいいと思う。今のところ積極的に占われたいように見える人がいないので潜伏狂人の可能性は忘れない程度くらいに思ってるのよ。その場合の狼側メリットは「予想外の展開」かな？共・狩騙りとか。 |
行商人 アルビン 12:15
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カタリナありがとう。寡黙な私に疑われるのも不本意だろうが印象を言う。
木：フリーデルの突っ込みはトーマスの信用度を計るためだったのだろう。それに対する回答は的確だったと思う。[2:00]、[2:52]の発言は逆にトーマスがフリーデルに突っかかっている部分もあるように見えるが、共まとめにそれをやるのは村に有益ではない。更新まで14時間を残して喉を使い切るのは狼には怖くてできないんじゃないか。白印象。 |
旅人 ニコラス 12:29
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僕の分類だと今のところ、多弁といえる程の多弁はトマ君だけだな。中庸組が多く占いが悩ましいね。
中庸：書青者年農 寡黙：兵商 話：樵羊妙 青：発言確認せずに者寡黙吊り希望とは気が早いね。僕のCOを特攻というぐらい印象持ったなら何か述べてもいいはず。周りの内訳反応を見てからにしようとは思っていないかな。 書：共騙りの視点がなかったのはそこまで気が回らなかった村人っぽいと思う。 |
神父 ジムゾン 12:29
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うぃ～っす。トマ、ヴァル回答どうもな。トマの回答分かりやすかったぜ。周りに喉大切にとか言っといてとっとと喉潰すなんて熱いヤローだな。しかし●希望の数の割には偏っている感じが何ともなぁ
妙11:01＞書のどの辺が占い回避している様に見えた？ 農09:35＞初日は皆ある程度様子を伺うものだと思うんだが、妙書はそれが強かったという事か？具体的にそう感じた箇所があったら教えて欲しいぜ。明日でも構わねぇから |
旅人 ニコラス 12:29
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農：共まとめに拘るのは能力者でないのなら疑問。特に[19:52]は占COするのかと思った。白狙い占には発言との整合性はある。
年：初日議題をすっ飛ばしても白いのは、しっかり灰と絡み狼を探す姿勢が強い人の場合。ペタ君はそれには当てはまらないんだ。これからなら頑張って欲しい。 者：こちらもよく判らない…これからかな。 以上中庸組の雑感。■4.は●ペーター とさせてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 12:30
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→明日でも構わねぇからさ
書20:12＞今更なんだが霊の価値を重んじて考えなかった理由は？オレは占霊は表裏一体みたいなモンだと思っているがな 妙00:27＞せっかちな嬢ちゃんだな。発表順なんてフリが決定の時に指示するだろうよ。更新前後は問題ナシだ |
行商人 アルビン 12:48
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書：トーマス[2:29]、[4:38]と概ね同意見。突っ込みに対してお茶を濁している印象がある。が、それが組織立ったものに見えない。旅宿神長の誰かが狼なのだから、アドバイスがないとは考えにくい。慣れてないだけか。白印象。
共有者騙りは自分も失念していたことを告白しておこう。 |
羊飼い カタリナ 12:50
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お手軽に白印象稼ぐ手段として早めの非占もあると思い、妙農書樵を重点的に読んでみたのよ。（客観視点ではリナもアリ。）書、妙については[09:51] 参照。書が狼だとしたら、件の発言（狼側２）はむしろ出ないんじゃないかと。妙に関しては宿20:27への回答が06:47になったのがちょっと引っかかってるくらいかな。リナも早寝だから人の事言えないけどね（遠目）ヤコブさんは誰かも言っていたけど、共有1COに拘
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旅人 ニコラス 12:59
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能力者雑感：ペコ君が僕を狼と見ているのが興味深いね。これについては明日きちんと考察を述べよう。ジム君は[01:54]対抗にその質問を投げる意図が不明だな。村長には反論したいことが沢山あるね。占の数によって霊もと言っているが、占先行COで占2ＣＯはまず望めない。昨今は共騙りを危惧する狼狂どちらも占COなんてザラだからね。霊に対抗が出て初めてその形になると思うよ。
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旅人 ニコラス 13:00
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よって、確霊まとめを望んだが、対抗が出ても悪くない、と言った。対抗が出た霊なんて食う狼は居ないだろう。占二択の高GJが望める。両能力者生存が見込めるというわけだ。[02:15]だが、狼が対抗を出さないと不利というのはどうして？放置して確定でもいいと僕は思うが。その場合占霊3-1になり今よりは占師が食いやすいはずだ。僕はFOならば霊→占のCO順で間違いなかったと思っている。 @2後は決定時
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行商人 アルビン 13:01
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羊：意見の中身、積極性から村寄りの印象。[9:51]の発言には不慣れな村人をフォローしているようにも見える。狼には難しいだろう。白印象。
レジーナ[19:06]の案について、狼なら疑いを避けるべく一匹は反対するのではと思っていたのだが、反対したのは修羊書神旅。明確にではないが。そのうちCO無しは羊書。 僕の考えでは２人とも白印象なのだが、レジーナへの反応を優先して■4.は●クララとする。 |
青年 ヨアヒム 13:08
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＞トーマス 午前 2時 36分
確かにその通りです。しかも、寡黙の狼～萎えるの部分もかなり同じ考えですね。ステルスにしても寡黙は美しくないですし。かといって例えば不慣れな狼がいることもあったりして、寡黙狼がいる可能性だってありますよね。僕の寡黙吊りの発言は、寡黙気味の人への牽制と、判断つけづらいノイズ除去っていう意味も含まれているよ。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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さらに、寡黙占いが好きじゃないのは、確白になってもあまり頼りにならない可能性が高いということ。流行病によって倒れられたりでもしたら痛すぎるしね。とにかくみんなドンドン話そうってことさ！
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羊飼い カタリナ 13:15
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→続き）拘ってる辺り、混乱を嫌う村人とも取れるけれど、09:35の占い希望の挙げ方に注目。青妙→樵書→宿書→者青で農●妙○書の希望が追従印象を嫌ってるぽくてやや黒く感じた。樵に関しては長10:44に概ね同意。ただ、狼でも人間でもスタンスの変わらなさそうなタイプだと思う。今日の占い希望にはもったいないかな。四人の中なら
■4.●ヤコブさんで。その他の人の発言も読んで見るので暫定で挙げておくの。 ＠３ |
青年 ヨアヒム 13:15
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＞ディーター 午前 8時 20分
時間帯は人それぞれだし、気を悪くしたならすまない。ただそれはたくさん話して欲しいという願望を込めて言ったことなんだ。だからあまり気にしないでくれ。 また、シモンさんとかも怪我で苦しいのかもしれないけどもっと話してほしいね。 |
少年 ペーター 13:19
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＞ニコラスさん 12:29 灰と絡み狼を探す姿勢が強い人ペタ君はそれには当てはまらないんだ
うん解るんだけどまだ時間も喉もあるしもう少し非対抗宣言でてからでもいいかなと、とりあえず発言終わったトーマスさんについて ＞アルビンさん 12:15喉を使い切るのは狼には怖くてできないんじゃないか トーマスさんは02:22 14回目で他人のとはいえ発言数に言及しているから自分のことも判ってるはずだよね、でも |
少年 ペーター 13:20
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でもその後は・・。この段階で回避COしてもどうせ怪しいし、いっそ喉使い切った方が信用を高めれると思ったってことはないかな？だからこそ狼ではないってのも村人が言わなきゃ仲間に発言してもらうっての込みでね
そういえばアルビンさんもよそ者・・・とりあえずお腹すいたーご飯たーいむ他の人は帰ってから |
少女 リーザ 13:23
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＞ジムゾンさん
「書が占い回避」は、書が占い対象に私を指定した発言を読んだ気がしたんだけど、読み返したらそんなのなかったわ… ごめんなさい、クララ。私よくあわて者と言われるの。これからは記憶に頼るじゃなくて、ログをちゃんと読むようにするわ。みなさん、ごめんなさい。 ＞カタリナさん 子供だから8時には寝なきゃいけないの。だから8時半でもぎりぎりなの。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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さて、ディーターも来て占2霊2となったね。普通に考えれば真ペアと狼狂かな。正直能力者はCOの仕方の希望についても人それぞれ好みがかなり違うし、今はまだ判断つけづらいね。ただ、
＞ニコラス 特攻COについては真がやるメリットと偽がやるメリットそれぞれあるだろうけど、僕はどちらかと言えば後者のがある気がする。初日から能力者を引きずり出せるからね。さらにこれをやるのは狼よりも狂人のほうが可能性高そう。狂 |
青年 ヨアヒム 13:33
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(続き)狂アピールになるかもしれないしね。だからそれについて述べろと言われれば、霊はペコ真ニコ狂で、占が真狼なんじゃないかなという印象だね。現時点ではね。
■４占い暫定のまま●リーザ でいくよ。ペコに理由が弱いと言われてるけど、初日でまだよく分からない中、僕としては結構考えたんだけどね。 本当は色んな意味のパッションで●リナとかいっちゃいたいぐらいさ！ それでは黙り気味でいきます。＠4 |
神父 ジムゾン 14:22
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リザ13:23＞謝られてもナニだが、回答どうもな。
ニコ12:59＞普通に疑問に思ったんだよな。いや、流れ云々じゃなくて狼側って言ったのがさ。オレ的にニコ速攻ＣＯのメリ・デメの解説は真偽に関わらず納得が出来るものだったし、対抗のレジーナは当然だろ。オレＣＯ時に占初日ＣＯ派が多数だったし、対抗のフリ（まぁ共だったが）も当然。意図的流れはあったにしても狼側と村側どっちかは分からんだろって。 |
神父 ジムゾン 14:22
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何を考えてるんだ？ってなった。確かに対抗に聞くのは微妙だと心得ているんで、自粛するわ。で、そろそろ●希望を出しておくかな
■４.●農希望で。理由①わざわざ○書を出す意味が分からない②19:58で「混乱は～」と言うが、何が混乱しているのか分からない③纏めが欲しい為の白狙いがオレとは真逆の考え。オレは初日から黒狙っていきたい |
司書 クララ 14:26
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いけませんわ。迷っているうちに議論について行けなくなってしまいますわね。
＞神父さん[12:30] これは私の勝手な印象なのですけれど、あくまで相対的に、占に比べればということですわ。占も霊もそれぞれ語りが出て2対2になると思いこんでいましたので、どちらのペアが本物にしても占が潜伏したまま死んでいて、霊能者だけ本物が生きていても不利、ということを言いたかったの…だと思いますわ！(…立つのよクララ… |
司書 クララ 14:27
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それから占い希望ですけれど、現時点で私が占って頂きたいという印象を持ったのは●ヤコブさんですわ。全く人のこといえないので申し訳ないのですが、自分の意見を積極的に出すというよりは流れに沿ったコメントだけ、というのが少しステルスっぽいのかしら？と思いましたわ。私でももちろん良いのですけれども、白確になったところであまり皆さんのお役に立てないかもしれないのが心配ですわ。
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青年 ヨアヒム 14:56
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ちょっと時間が取れたので。みんな初日から灰考察ってすごいね。状況考察が好きな僕としては難しいけど、簡単な灰印象を述べておくよ。
白く見てるのはトーマスとリナ。トーマスは多弁で人への突っ込みも多く、狼探してる印象を強く受ける。白狼だったら怖いけど。リナは真摯な態度で冷静にみんなの発言を分析している印象。素敵だと言わずにはいられないね・・ |
青年 ヨアヒム 15:00
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他はそこまで黒くもなく、白くもなくって感じだね。一気に3人くらい占えればいいのに。寡黙気味はシモンとディーター、(アルビン？)で残りは中庸に感じる。その中でも寡黙占い希望してたリーザを占い希望にしたのは前述の通りだ。
これ、正直僕が狼だったらそう提案しそうってのもあるんだけどね。では出かけるよ。 |
行商人 アルビン 15:03
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妙：積極的に貢献している。怪しいのは[20:23]の寡黙占い発言のみ。あの時点での寡黙の多さと本人の夜出られないという都合を考慮すれば、意見として出すのは不自然ではない。カタリナも[20:39]で「喋らない人が～」という条件である程度理解を示している。意見といっしょに理由を述べておけば、それほど引っかかる話ではなかっただろう。白印象。
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ならず者 ディーター 15:06
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あっちぃぜ。さすがにこうも熱気で溢れてると冷てぇ麦酒が欲しくなるもんだ。ニコの兄ちゃんよぉ、上モンは手に入ったんだろうな？
ところで早々に霊COしたニコの兄ちゃんと霊対抗COのレジーナに関してだがニコの兄ちゃんが最初に言うデメリットみてぇなとこ、信用度の上下ってヤツが今イチわかんねぇ。理屈はわかるんだが能力者なら3日目COでも自信持っておけばいい話じゃねぇのか？ |
ならず者 ディーター 15:07
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対してレジーナは能力者合議制やその案を元にの多数決などなかなか面白ぇ事言ってるが俺にはそのメリットが見出せねぇ。お二人さんのどっちかが贋な時点で話し合う必要もねぇとは思うがな？
ま、今更な話だがよ。 |
行商人 アルビン 15:24
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ペーター[13:20]＞[12:15]の発言時には考えていなかった話をする。トーマスはあの段階である程度の信頼と発言力を持っていた。彼が狼だとして仲間に庇わせるより自分が庇う方が得策と考えて動く方が自然だろう。
話が逸れるが、フリーデルとトーマスのやりとりは話の噛み合なさが自然すぎるので、狼狼はないだろう。 寡黙なよそ者の意見、どうとってもらっても結構だ。 |
負傷兵 シモン 15:26
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ヴァルター占CO、フリーデルスライド共CO
どちらにも対抗しない。 フリーデルは予想以上の狼/狂による偽COを危惧して身分を確保できる自分がCOしたんだろう。早速占い対抗COし、狼に自らを狂人と思わせた後スライド、あわよくば３人目のCOが現れなかったら確定占を作れたか。 |
負傷兵 シモン 15:33
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無論、その状況は狼側から見たら最悪の展開になる。そうなればもう一人、狂人あたりから対抗占COが来ることが予想でき、三人目COは積極的に吊るポイントだったのだが。しかし状況は三人目CO後のスライド…最後にCOしたヴァルターは元々遅れて来たこともある、黒とも白ともしがたいな。ヴァルターの初日の印象では、特に村寄りの意見を述べて疑わしい点は見当たらない。
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負傷兵 シモン 15:40
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>既に人狼側にいいように流れを作られた感が否めないな、
は同感だ。だが、もしジムゾンが白だと考え、ヴァルターを黒とするなら彼は狂人だろう。狼はフリーデル（狂人）の占COと被るリスクは背負わない。彼はCO時点で共有者スライドを確認していなかった、スライド前にCOを重ねられる事が可能なのは、フリーデルが狂人の皮を被っている事に唯一気付く事ができる当の狂人の他に存在しない。 |
ならず者 ディーター 16:01
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うお、今読める範囲で灰考察考えてたらもうこんな時間か･･･ﾁｯ、途中までですまねぇが今出来てる範囲で載せていくぜ。
年：要所でスパっと言いきれる所はなかなかやるじゃねぇか、ペタ坊よ。初日から狼探しに全力出してる印象はねぇが、これからだよな。まだ占希望が出てねぇのは俺のせいか？悪かったな、待たせちまってよ。 |
ならず者 ディーター 16:03
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樵：妙に暑苦しく、ろくに勉強してなかった俺にはちと分かりづらい所があるが出てきた情報から得られる可能性を充分に考慮しているな。はりきり過ぎて早い時間に喉使いきりという勢いは明日からの事も考えての作戦なのか？まぁ初日だけじゃどっちとも言えねぇから白黒判断はしねぇ。パッション的には白寄りと見てるがな。
妙：疑問点は納得いくまで突き詰めるのはいい事だな、嬢ちゃん。激動していた状況で上手く議論に乗ってるの |
ならず者 ディーター 16:03
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上手く議論に乗ってるのはすげぇな。
所で軽い灰考察での俺の後だしじゃんけんって後付け的な印象って解釈でいいのか？ 商：寡黙っちゃ寡黙だが言うべきとこは言ってるのでまぁいいわな。 自分が寡黙だって自覚あるんならもーちっと頑張れるんでねぇか？ |
ならず者 ディーター 16:10
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占い師真贋に関してはどっちとも言いにくい所だな。イメージパッションで言うなら真長＞神贋。
まぁ俺も神父も口の悪さに関してはお互い様な所はありそうだがよ。 突き詰めた理由は時間のない今の状態じゃまだ無理だ。 酒飲み直してからまた来るぜ。 |
シスター フリーデル 16:37
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【仮決定：●クララ】
最多票ではなく、トーマス2:29や4:38の理由と村長10:44の発言、クララ自身の発言、●状況からです。トーマスが言うように、クララ20:15の発言は、「村騙りがいると知っている狼と知られないために狼側２人と強調した」と見えなくもありませんし、9:35の発言で再度強調しているのが気にかかります。また当時の言い回しの「トーマスさんを疑わせてしまった」、まるで木白を知っていて、 |
シスター フリーデル 16:38
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その上での防御、疑惑晴らしたいように見えました。
また迷いやすい一面があります。流れに乗り切れていない感。演技にしてはあざとらしいので、黒い白とも。白でもSGにされ、黒寄りに溜まるので、早々に客観的にも白になった方がいいかと。本人がパンダではなく、確定白になる具体的なビジョンを何故か視ているようなので。 ／青木宿者農長女旅商羊神書 ●女書書青女書青年書農農農 ○羊＿＿＿書商書＿＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 16:55
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【仮決定了解】
ヨア君[13:26]>「能力者を引き摺り出せる」は僕偽の視点に立ったものだね。僕視点では逆になるのだが、そもそも「引き摺り出す」と言うからには占霊2-2が村不利と考えている事が前提となるけど？真確定した時3-1や2-1の形に対する皆の非難・不満は覚悟していたが、2-2をそこまで懸念するのはどうしてかな？[23:08]回答とも状況考察が好きという発言ともあまり合致しないね。 |
羊飼い カタリナ 17:01
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【仮決定確認】した上で、第２希望まで合わせると票の集め方から、後のSGにされやすくなる危惧に同意するので了解。
＞ヨアヒムさん 何かのついででいいけど、シスターへの対抗非対抗が確認出来てないの。それと、パッションでリナなのに、トーマスさんと並んで白く見てるのはちょっと不思議。白狼疑惑ってわかるけど、敢えてリナなのはどうして(´・ω・？ ＞リーザちゃん いない時間の事で疑うのは切ないね、ごめん。 |
負傷兵 シモン 17:02
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ジムゾンだが、白の可能性は薄い。
もし白だった場合、狼からはジムゾンかフリーデルが狂人だと認識したはずだ。 その上で、狼のヴァルターがあえて狂人と連携を取るべき関係で偽COを重ねていく理由が俺には見えない。 ジムゾンが黒ならヴァルターのCOにも当然説明がつき、霊能者COの真偽を確かめる足がかりになる。俺は黒に狙いを絞っていきたい、占い希望はジムゾンだ。 |
少年 ペーター 17:07
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＞アルビンさん 15:24
尼樵＝狼狼とは思ってないよ。フリーデルさんは昨日も話し出すとガンガン続けそうだしトーマスさんもこんなに続くとは思ってなかったんだろうね。ここまでは確かに不自然とまでは言えない。 ただ最後の方はね、とっくに変わっちゃった状況の話の為に喉0にするのはどうかな。非対抗宣言すらできってないんだから僕なら無視してでも喉1はとっておくけどなあ。 もう少し縮めれたような気もするし、い |
少年 ペーター 17:07
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もう少し縮めれたような気もするし、いつのまにかってならともかく14回目で発言数を気にしだしたにしては違和感がある。残り発言数少ないのに気づいたから、あとの「喉を使い切るのは狼には怖くてできないんじゃないか」ってフォロー頼んで使い切ったんじゃないかと。
ってことで●トーマスさん、結果次第で次はアルビンさん まだ占候補だしてない人のも聞きたいな |
羊飼い カタリナ 17:20
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＞シモンさん[17:02]
んーと。神父様は占い師候補だけど、黒の可能性が高い＆村長さん真決め打ちって事かな。 ＞ペーター君[17:09] 08: 44で決定時間もそれでかまわないって言ってたけど、シスターは 01:17で「仮は様子次第で、15:00～16:45に出します。16:45。できれば30分前までには希望をお願い」は未確認だった？16:15迄には出した方がよかったんじゃないかと思うの＠１ |
旅人 ニコラス 17:21
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で、回避がないからもうこのまま行くだろう前提で。
●書には木宿農長妙商と入れている。クララが白だった場合はこの中に狼票が入っているだろうし、パンダでも情報が落ちるね。 シモン君＞ジム君は占COしている。狼と思うなら、表に出ているから後で吊る方がいいわけだ。灰に占いを使わないのは何故かい？神占だと村長視点でジム君が狼か狂かしか情報が落ちないが。＠0 |
少年 ペーター 17:35
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＞カタリナさん 帰宅が遅くなってしまいまして
いちおーもう少し カタリナさん アルビンさんも書いてるけど9:51が好印象、白より シモンさん ジムジンさん占いってのは疑問 その他寡黙組み 吊候補。僕もだけどね（笑 |
シスター フリーデル 17:41
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大きな反対もないようですね。レジーナとトーマス辺りの意見が聞けないのは残念ですが、
【本決定●クララ】 でお願いします。 少し策を思い付きまして。今日●クララじゃなく、放置して明日またSGになるかを視てもいいかな、と思ったのですが。●希望理由を読んでいたところ、他にトーマスの理由ほどピンとくるものが無かったので。カタリナの●ヤコブ理由はおもしろいと思いますが、トーマスほどではありませんし、個人的に |
シスター フリーデル 17:44
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はヨアヒムを占ってもいいかなと思いましたが完全に私だけの意見での●になってしまうので…。
発表は 【神父様→村長さん】 の順でお願いします。 レジーナ（トーマス）への返答と、その他へのちょっとした個人的な疑問を尋ねたいのですが、また明日に。 |
少女 リーザ 17:46
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【本決定了解】フリーデルさん、お疲れさま。
＞ディーターさん 1603 「後付け的印象」で当たりなの。考察がまとまってるけど、状況落ち着いてからだったらうまくまとめられるかな、と思っただけ。ディーターさんが更新直後に来れなかったからそうなるのは仕方ないと分かっているけど、一日目の印象はそんな感じなの。 |
羊飼い カタリナ 18:04
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【本決定了解】リナの希望が通らなくても、明日はクララんへの判定と、灰の人の発言を参考にまた頑張ってみるですよ～。
＞ペーター君 ああ、今日は安息日だったものね…。 今日は喉使いすぎ。明日は能力者考察にも使いたいし、、明日の夜明け後は少し遅くなるかもです。夕食には「稲庭うどん」置いておくけど、よかったら食べてね。もちろん、冷たいの。＠０我らを清浄の地に導き賜え。お疲れさま、シスター。 |
行商人 アルビン 18:12
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【本決定了解した】。
ペーター[17:07]＞誤解させてすまない。修木≠狼狼は大きな独り言だ。会話内容からの推測で喉状態も勘案にいれてない。 トーマスの喉についての見解は[15:24]から変わらないが、喉潰しても後ろでささやき合っていることはもう少し重く見るようにしよう。 自分がトーマスのフォロー役を疑われることは想定していなかった。我ながら不慣れな人狼が指示を受けながら動いているように見える。 |
行商人 アルビン 18:20
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引き続き灰の印象を話す。
年：寡黙組にペーターが入らないのは納得いかない。語り口が寡黙な印象を与えないだけなのかもしれないが、実質的な発言はニコラス[22:54]に対する回答（[0:41][0:48]）と、トーマスの喉の話題[13:19]～のみ。 喉を気にしながらも無駄遣いしてるのが疑問。発言内容は概ね納得できるもの。黒印象。 あわせてペーターの寡黙をスルーしている人たちも少々疑っている。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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＞ニコラス
僕は3－1であれ2－2であれさほど村が有利か不利かは変わらないと思っているけどね。能力者候補の襲撃に関することもそうは思わない。君は2－2にしたくて出たということだけど。 ＞リナ 青年 ヨアヒム 午前 1時 45分で非対抗済みだよ。 あと占いのパッションに関しては本当にパッションといか冗談というかお気になさらず！ |
少年 ペーター 18:29
次の日へ
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アルビンさん いちお17:35も実質的発言だよ
皆スルーしてたっけ？誰か指摘してたと思うけど（村長の頭の回転が速くてってのしか覚えてない（笑） まあ17:35で自分でも指摘してるんだけどね |