プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:38
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もうディーターがＣＯしてるみたいなので、ぶっちゃけますかね。
そうです、私が狩人ですよ。潜伏下手って言うけど人狼２回目だし多めに見てくれｗそれにこの村は潜伏が難しいと思うのだけど… |
仕立て屋 エルナ 11:41
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おはよござまーす。ジムさんおつかれ様でした本当にありがとう。
本日からは僕かリザちゃん纏めですねー。とりあえず二人で力をあわせましょー。 【希望：仮決定は妙が24、本は服が1030に出したいです】 基本的に妙・服は微妙に考えが違うかも（服は弱気なので決め打ち苦手）なので２院制ということでいいと思いますー 纏めはジムの表をかりましょー。ではでは… |
仕立て屋 エルナ 11:50
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というわけでー【判定確認】
吊りだけ、【本に限りなく近い仮仮決定▼商】 残してもたぶんクラ狼ーって叫ぶか狼COかどちらかだろうし可哀想なのでー。 もしクラ偽を唱える人物が多く納得いけば再検討はしますー（灰から４人以上）。 吊４手、狼３ですのであまり猶予はありませんー商残しライン読み等意見も受付けますーあと青は状況白。これについても考察しやすいですねーでは少しだまりますー |
村娘 パメラ 11:53
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ああ、私狂人よ。昨日は楽しかったわ。ちなみに昨日の発言は死ぬまでは狼に見せるための、死んでから真に見せるための演技だから。
狼は多分商兵屋ね。正直兵が黒すぎて困ったわ。商もうかつな発言多いし・・・ ということで神父さんごめんなさいね。 |
ならず者 ディーター 11:56
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残り狼は、もちろん俺は分かっているが、ここでは伏せておくよ。最終日まで頑張って推理すると、その努力は次回のゲームで役に立つだろう。皆そのようにして強くなってきた。
パメラに白を出したので、クララは少なくとも霊結果で嘘はついていない。結果的にアルビン狼がばれてしまったが、仕方なかろうな。 |
シスター フリーデル 11:59
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【占、霊の判定確認しました】
【まとめ役と仮仮決定、了解しました】 ああ、ジムゾン様……ワインさえ飲みすぎなければ非常にしっかりして頼れるお方でしたのに。パメラ様も人間でしたのね。どうかお二方の御霊よ、主のもとで安らかに。 |
負傷兵 シモン 12:03
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【商の旅白判断＆書の娘白判断】を確認したぜ。【まとめ２院制了解】時間は箱につくのは仮本共に間に合うぜ。あとはなるべく早く考察を投下出来るように頑張るぜ。
ジムゾンの冥福を祈るぜ。ぺんぺんの旨さを教えてやりたかった…せめて墓に備えるぜ。 |
ならず者 ディーター 12:04
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ジムゾン、１日目のシステムメッセージをよく見なおしてみるといい。ジムゾンの仲間は、この村ではゲルトだけだよ。
＞さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。 ＞そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。 ＞どうやらこの中には、村人が1名、人狼が3名、狂人が11名、狩人が1名いるようだ。 |
仕立て屋 エルナ 12:04
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現状まとめますー吊手４回総勢10人狼３
白：服妙／霊：書 狼：商 純灰：兵屋農修／灰：青旅、計6人中狼２ 考えてみたらー確霊状況で狼の商が青に黒出したので壮絶仲間切りとも見えますねー。あと僕の▼娘希望は商真師してたからではないのでいっておきます。パメさん狼より先につってしまってごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 12:14
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【議題３を変更します】●希望なんて無駄なんでねー
■3.旅と青について■2と別に、狼商の判定を元にどう考えるか ミスは１回だけですー。本日は▼商でいいとして、明日8人で▼人GJ無しの最悪パターン想定するとー、明後日は6人（白１灰5、狼２）ですー。狼は灰襲撃しないでしょーし。結構ピンチですー皆頑張りましょーではではー |
村娘 パメラ 12:15
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エルナ＞いーんじゃない？べつにー。黒出した占い師を先にローラーしないとか第二希望に確狼の私を入れない商残しとか意味不明すぎだったけどね。私狂人だから敢えて指摘しなかったけど。とりあえず自分で吊って謝ってんじゃねえよタコとか私狂人だから思ってないわ。真占だったら本気で思いそうだけど。
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旅人 ニコラス 12:26
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エルナさんお疲れさまです。
■1.神父さんの発言を読み返してみたんですが、昨日と一昨日はまとめ役をされてたのでよくわかりませんでした。でもこのまま彼がまとめ役をする可能性もあったみたいなので、彼の独断（？）を恐れた狼が過去の●希望（修→年→旅）や▼希望（年→娘（→商に変更））の中に狼がいる可能性が高いのかなと思いました。票が集まりすぎている（3d10:30）ことを指摘した事とかも関係あるのかな… |
村娘 パメラ 12:27
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というかこれだけはガチでいえるわ。クララ偽臭すぎ。なにこの霊能者。正直本命の対抗の超大穴で司狼考えてたわ。でも真だったら私に白くれるし偽なら黒くれるから【司狼時の占襲撃の利点】について説明しなかったけどね。自分を矛盾させる存在を残しておくなんてなんて愚かなんでしょう。
神父様は初日誰守ったんです？ |
農夫 ヤコブ 12:39
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【娘さん、神父さんの冥福を祈るだ】
【占判定：旅白判定確認しただ】 【霊判定：娘白判定確認しただ】 【まとめ方針、仮本時間確認しただ】 商は現状狼としか思えないべな。それにロラに踏み切っている以上、▼商は動かせない規定路線だべ。占い結果は既に意味を成していないべ。 |
ならず者 ディーター 12:50
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占２霊２なら、能力者の真偽は基本的に不確定になる。だからその場合は確定白である共有者護衛もなくはないのだが、占３霊１の場合は霊が確定するから（今回もほぼ確定と見て良い）、狼が最も恐れるのは真の占い師なのだよ。狼が霊を襲撃して来ないだろうというジムゾンの読みは良い、だがその路線をとるのなら、誰が真か分からなくとも占い師のどれかを護衛。占３霊１ならほぼ初回に占い襲撃が来るのさ。
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農夫 ヤコブ 12:53
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■4.▼理由付き
というわけで(4d1239より）▼商だべ。 □5. 占い構成が（真／狂／狼）の組合せである可能性が濃く、真っ先に標的とされた熱が真、生き残りに執着を見せた娘が狂と見るのが妥当だべ。 |
神父 ジムゾン 12:54
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ふーむ、占３霊１の場合はそうなるのか…ちょっと勉強不足だったなぁ…狼陣営をやったことがないので狼陣営の視点もわからなかったのも問題かなぁ、でも占い師護衛でもディーターを守ることはなかったはずｗ
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ならず者 ディーター 12:56
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因みに、偽共有を恐れることは全くない。占３霊１が居て、その内訳は素直に見れば占狂狼霊。すなわち潜伏に２狼ということになる。狼がリーザ食って、共有を騙ってきたら、真共有(エルナ)と偽共有を両吊りすれば良いだけの話だ。村側は確実に狼を吊ることができる、が狼側としては狼が吊られるだけでメリットがない。残りの潜伏狼１が当てられたら狼は終了だ。メリットがない自爆手を狼が実行するわけがないのさ。
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旅人 ニコラス 12:58
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■3.ラインを読むとか苦手ですが、商旅は会話に絡みもあるし僕自身が商＝狼と強く発言していなかったので怪しく見えるかもしれません。商青は昨日の▼候補の時しか絡んでないように見えるのでわかりません。
あとは自己弁護になりそうですが、昨日の▼青●旅（3d21:44）からすると、 青＝黒：仲間切り決定後、二日続けて黒判定を出すとは思えないので旅には白を出して最後の仲間を庇う。 （続く） |
旅人 ニコラス 12:58
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青＝白：▼青になったとしても既に熱襲撃で占機能が崩壊しているので占ローラー覚悟。旅の結果は無関係か、……今のところこれ以上思いつきません。
■4.▼アルビンさん。仮にクララさんが狼だったとするとこのままアルビンさんを残すことで占ローラーの意味が無くなってしまう気がします。 …あ、これで青＝白の場合は旅からの仲間切りという理由ができますかね？ 灰考察は後ほど…頑張ってはみますが… |
村娘 パメラ 12:59
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そうよね。共有者は確白なだけで特殊な能力はないわ。だから守る価値は余程優秀でもないかぎりはないわ。
占い師は全員生きてれば確白を作って灰を狭めていくわ。だから狼にとっては占い師の誰かを殺すのが急務。どれだけ信用に差があっても昨日の私みたいに一瞬で引っ繰り返るから信用があろうがなかろうが殺すべき。確霊は狂がいたら残狼の指標になるから襲わなくてもいいときもあるわ。ところで妙服と襲われたら纏め司かしら・ |
農夫 ヤコブ 13:00
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■3.
占いを素直に受け取るならば青は白だべが。青を吊って黒判定を出させて商が真として信頼を得、もしくはロラで商が吊られても青に対する疑念が晴れることを期待しての作戦かとも思えるだね。商の後誰を吊るかが難しいべな。 |
負傷兵 シモン 13:05
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とりあえず■1.基本的にはGJ回避で確白の中からなんだろうけど、敢えて神にいった理由として、3d1030の神の発言を今日の多数決に対する不満→明日の独断への布石と取って、明日独断されると困る灰の中に狼がいる可能性が高い、とは取れる。
そう解釈したときに怪しいのは屋かなぁ…神の独断がなければ2dに占われていたのは屋。あの時点で占いに挙げられると吊られる可能性が高い。 |
負傷兵 シモン 13:05
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(続)1d2250で神は屋に対して疑問は持っている。●屋は飽くまで保留していたわけだから、もう一度議題になる可能性は高い。
あとは印象論だが修だろうか。昨日の自分の考察に対する神の指摘に対して、動揺して危機感を募らせた可能性はある。ただ、アタイの所感では神は修を疑うより誤りを修正してあげただけだと思うので、危機を感じる必要はないのだが。。 |
旅人 ニコラス 13:10
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今日の自分の発言を読み返してみると旅が怪しく思えてしまいました…。しかもそれがブラフだと思われてしまうかもしれない。でも僕は狼じゃないし、無駄吊りをしないためにも何とかしたいと思ってます。でも僕の発言はいつも曖昧な印象論で、自分から白を証明するのは難しそうだとも思ってます。なので、もしよかったら疑問とか投げかけてくれたら嬉しいです。
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旅人 ニコラス 14:04
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■2.頑張ってみたんですが、「どのタイミングで何を言ったからこう」とか狼同士の繋がりとかを見つけるのはやっぱりできませんでした。「あれだけみんなに言われてるのに今日になっても印象論、曖昧、やげやり、不思議、基準がない…全然反省してないじゃないか！」と思われてしまうことを覚悟して投下します。（僕にとっては反省してもどうにもならない問題だったみたいです…本当にごめんなさい）
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旅人 ニコラス 14:04
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兵：疑わしい印象は受けないです。僕を白っぽいと思ってくれているようなので余計にそう感じてしまうのかもしれません。
屋：昨日のパメラさんとの一件以降、口を噤んでしまったのでよくわかりません。考察も一昨日のだけですし…。でも1d23:02で商狼の可能性を高く見積もっていたようですし白のような気もします。 農：考察がほとんど出ていないのでよくわかりません。 |
旅人 ニコラス 14:05
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修：神父さんに指摘されて修正していましたが、昨日の考察が出た時は変だなぁと思いました。
青：昨日の発言が落ち着きの無い感じがして、村人が混乱しているようにも思えました。本当に辛そうなのでかわいそうに思えてしまってどう判断していいかわからないです… 以上です。夜にでもまた来ます。 |
少女 リーザ 15:14
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今日も申し訳ないんだけど、決定の時間箱の前にいられないけどエルナ大丈夫かなー？
なるべくフラットに疑問に思ったところとか突っ込みつつサポートしようかしら。 ＞ニコラス この提案は狼に有利だったのか、村人に有利だったのかとか。狼として言うことのできる提案だったのかとか、そういう方向で考えてみてはどう？ |
ならず者 ディーター 15:42
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クララ狂人なら占は真狼狼。熱が食われたので熱真で娘商が狼狼。残った商が狼だと狂人が主張して吊りに行く訳がないのだよ。一方クララ狼なら捨て身の５ＣＯ。霊乗っ取り成功なので、統一占い進行で偽占が村人に黒打てば真占が霊能に否定され、わざわざ真占を食わずとも吊れる。仮に真占を嫌って食ったとしても商吊る理由が全くない。クララ狂はなく狼も薄い、よってクララ真霊。突然死による不確定要素など限りなく小さいのさ。
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青年 ヨアヒム 16:09
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（中の人モード）病院いったら夏風邪＋脱水症状だといわれて点滴打たれました。そんなわけであんまり無理が利きません。夜少し顔出せるぐらいになります。猛暑本当怖すぎる。皆さんも気をつけて。（中の人モード終わり）
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ならず者 ディーター 16:12
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クララ狼があるのは商が真の場合。熱真と思って食ったが実は商真と分かったから吊りたいというケースだね。この時は熱狂、商真、娘狼、青狼、書狼。熱を食わなければ昨日の占い判定は熱が黒打ち、娘が白打ち、商が黒打ち。青吊って書が白返せば商熱が吊れて娘が生き残る。もし熱が青に白打ちなら、真占いの商だけが吊れる。熱の兵狼旅狼予想は外れており脅威ではなく、そもそも熱食う動機が薄い。書狼はほぼありえんよ。
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ならず者 ディーター 16:27
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あと、相当薄いが微妙になくはないというのが書の霊能結果騙り。初日の霊ＣＯやその後の発言の様子を見ると、書は空気を読まない、やや独断的で奔放な性格だ。すると熱真と思い込み、青白と信じて、本当は娘黒だったが逆に娘白と霊報告し、残った商を吊りに来ている可能性もなくはない。或いは娘黒だが、娘白と報告して商の反応を窺うという奇手。もし商が偽ＣＯすりゃ儲けもの、どちらかというとこちらのほうがありそうか。
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村娘 パメラ 16:34
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そうよね。ロジック的にはクララ霊なのよ。だからこそあの態度はどうよ・・・なわけだけど。
ちなみに兵の黒要素は初日のシスターの占希望がその後説明されてるにも関わらずそれに触れていない、服が白だったらうれしいにも関わらず出た時の反応が薄いなどかしら。 |
村娘 パメラ 16:37
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兵黒はほぼ確信してたからそれから見て旅は希望のかぶり具合から除外。あとペンペン草からのくだりは普通に納得できた。農は参加態度と修への票重ねで除外。質問をあれだけ無視できるのは狼ではつらいはず。昨日指摘した部分は普通に読み落としでしょう。
修は普通に白い。なんで多分狼は兵屋。というのが私の予想かしら。屋は灰吊りになり私狼と見たときのために黙らせたけど少しやりすぎたかしら。 |
ならず者 ディーター 16:46
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ま、ぶっちゃけてしまうとクララは占い師希望したものの霊能に回されてしまった真霊なのさ。プロから注意深く見てると、所々でそのサインが出ている気がするね。やる気満々で村に来たところ、いきなり希望外れてやる気を削がれてしまい、しかも占３霊１のほぼ霊確定状況で張り合いもなく、モチベーションが限りなく下がってるというところなのかな、と思っているよ。まあ信用し難いという気持ちは分かるｗ
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村娘 パメラ 16:49
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まぁ突然死よりはましだけどねぇ。最近減ったけど荒らしはまだいるのかしら。
正直占熱娘・霊商司だとおもしろかったと思うわ。色々な意味で。 というか貴方手強くて楽しかったわよ。一番相性の悪いタイプだからきつかったわ |
行商人 アルビン 17:03
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私は吊られ、書は間違いなく黒というでのしょうが、それは決して書娘＝白の確定にはなりません。
以上のことが、受け入れられるかどうかは別にして、この可能性を検討してください。お願いします。 ただ、占機能が破壊され、私の●が信頼されず、旅白の結果が活かされないのが残念です。このような形でこの場を去らざるを得ないことを不運に思います。 |
村娘 パメラ 17:04
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相性が悪い、っていうのは真っぽい空気、っていうのかしら。発言や態度から感覚的に「これは真」と思える人ね。
このタイプにはなぜか私は信用勝ちしにくいのよ。そういうのが狙ってできる人はすごいと思うわ。 というか商は勘弁してほしかったわ。神に黒出そうと思ったけどその後の護衛が熱商司から３択になりやすいことを考えるととても黒出せなかったわ。 |
村娘 パメラ 17:08
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商＞それよりも見つけた青が吊れないことを心配しなさいよ。本気で昨日偽要素指摘しまくって吊り殺して旅に黒出せばよかったと思い始めたわ。
というかどうしてしなかったんだろ。やはり私も甘いのかしら。 |
仕立て屋 エルナ 17:20
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ふーむ。今日は議論停滞ぎみになりそうなのでー、アル君ふくめ、書偽視するかたへ議題（書偽とした場合の疑問点）
□A.霊確したクラ狼陣営はなぜ占襲撃したのか □B.なぜ●神から黒出して▼神（無駄吊り１）、書が神黒判定で黒出した占視を真に見せることをしなかったのか まぁ他にも気になるとこはあるでしょうがー今僕がおもいつくのはこんなとこですー回答が的を得ていたら私も皆も考えかえるかも、しれませんよー |
ならず者 ディーター 17:33
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やたら当てるのに行動や発言が激しすぎて、一般人が見ると狂人にしか見えない占い師。というのが好きなのだよね。今回、村人は何も感じていなかったようだけれど、狼は相当プレッシャー感じてたはず。あと俺は基本的にはかなりものぐさなので、パメラと同陣営ならラクで良かったのにと思ってるｗ娘熱同陣営なら、確実にワンサイドゲームになっていたね。狼陣営なら占い確定させても勝てる、まである。
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旅人 ニコラス 18:22
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そう言われると確かにクララさんの●▼希望が（昨日は無かったけど）一人だけ浮いている気がするかも…
□A.霊確と思われている状況なら早めに真を削っておいた方が有利になる？ □B.神黒と出すと熱血漢な真占に何を言われるかわからない→熱を早々に襲おう→□A.へ…みたいな流れだったとか？ 考えてもみなかったので混乱してしまって…えーと、リーザちゃんにもアドバイスもらったので考察しなおしてみます… |
村娘 パメラ 18:39
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そうねえ、同陣営だったら楽だったと思うわ。あとちょっと思ったけど
占熱娘ー霊商司も面白いけど、占熱商ー霊娘司でライン繋がっても面白かったわね。 □Ａ、真占が強力な場合真贋をひっくり返される時がある。特に熱司の対決は明らかに分が悪い。 □Ｂ、早期に真占との対決に持ち込むため偽が露見しやすい。というか明らかに真占襲っとくほうがいいに決まってるじゃない。 |
シスター フリーデル 18:56
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誰が嘘をついているのか、わかりませんわ……難しいですわね。一度、相手の頬を舐めて「この味は嘘をついている味だぜ」と言ってみたいものです。
クララ様が偽の霊能者だったことも考えてみましたが、エルナ様の発言4d1720での疑問AとBに対する説明が私にはできませんでした。また、1d2338で霊COが唐突だったこと、1d2349で霊ロラを自ら提唱している所も、真の霊能者らしいと感じました。 |
シスター フリーデル 18:57
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よって、私はクララ様が真の霊能者だと考えております。
■1.神父ジムゾン様への襲撃考察 確白を減らすために狙われたのだと思います。また、しっかりしたまとめ役を襲撃することによって指揮系統を乱せること、共有者の２人と違って狩人の可能性があること、狩人によって護られている可能性が低そうなこと、の三点からも神父様が襲われたのだと私は推測します。 |
シスター フリーデル 19:02
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■3.旅と青について
ニコラス様の真偽はまだ私には判断つかないので、ヨアヒム様の考察だけ。 （例によって、間違いが必ずあると思うので指摘懇願） 青が黒だと仮定：3dでパンダ判定された青が吊るさたとしたら、霊による黒判定により商は生き残り信頼を得る。（昨日の占い発表順は娘→商なので、娘が白判定を出すのを見てから商は黒判定を出せた。つまり、パンダ状況を作れた） |
シスター フリーデル 19:03
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青を放っておかれて占ロラされたとしても、黒だと判明した商がまさか仲間に黒判定を下すことはないだろうと思われ、青は白だと村人たちに思われる。
青が白だと仮定：3dでパンダ判定された青が吊るされたとしたら、霊によって青の白が判定され、占師2人の黒白が判明する。しかし、白一人を吊るし占ロラを一手遅らせられる価値は狼側にとって大きい。占師ロラが先に行われた場合は、青吊りの機会を逃してしまい、狼側が不利とな |
シスター フリーデル 19:03
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る。また、村人による青の印象は白にかなり近くなる。
昨日の発言ログで、青吊りから占師ロラへの意志の移行がスムーズだったこと、ヨアヒム様がそれほど生き残りたがる意志が見られなかったことなどから、ヨアヒム様は黒なのかな、と私は思ってしまいました。ただしリアル事情が色々忙しいようなので、そのあたりも考慮に入れなければなりませんわね。（皆様も健康だけにはじゅうぶんご注意を） |
シスター フリーデル 19:06
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■4.▼アルビン様
占師ロラすることで、少なくとも一人は狼を倒せますので。 ■2.灰考察（全員＋GS）はもう少々お待ち下さい。 長い文章なのに大ポカが潜んでいるなんて駄弁の見本のようなものですが、もし宜しければ指摘お願いしますわ。 |
負傷兵 シモン 20:09
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とりあえず鳩から。■4.▼アルビン：真が決めつけられない以上、ロラは完遂するべき。
商が真の可能性はゼロではないと思うが、商真だった場合は娘書青。商が真でも既に●青で黒を出しているから、これ以上占機能は必要ない。狼で偽黒を出すことも出来ない。真の可能性を加味しても商を生かしておく必要はないと思う。 冷たい言い方でごめんよ、アルビン。 |
神父 ジムゾン 20:21
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うーん、寝不足気味なので今日は速攻おやすみします(´･ω･｀)
そこで二人にちょっと質問なんですが ■１．私が狩人と判断したのはどの辺ですか？自分では3d11:33がまずかったと思ってますが、他にあるなら教えて欲しいなーと… ■２．確定白の灰考察、ＧＳを出すタイミングはいつがいいのでしょうか？これに関してはさっぱりわかりません… |
村娘 パメラ 20:41
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初日占い嫌がったところかな。不自然さばりばり。
狩なら平然と占われましょう。 確白でも出せるときに出すべき。それによる反応もみていけばいいしね。 確白だから思考隠さなきゃ、とかいうなら質問をたくさん飛ばして議事を活性化させる。喋らない確白なんて置物だし |
青年 ヨアヒム 20:41
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箱見てるだけで、クラクラします。
【パメラは人間だったんだね】【商占->旅白確認】 パメラが吊された瞬間、全身がゾワっとした。胸に大穴が空いたみたいになって、息が出来なくなった。ああ、僕は「失ったんだな」と思った。 もう、あのアップルパイは、食えないのか。 目をつぶるたび、吊されたパメラが浮かんで、昨日は眠れなかった。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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正直、死のうかと考えましたが、そしたらパメラに怒られてしまう。僕は最後のパメラの言葉が本気で忘れられません。あれじゃ死ねないじゃないか。
さて、狼を殺しましょうか。とりあえず▼アルビンさんを殺しましょう。処刑は僕がやります。都合良く、銀のナイフがあるんです。銀は狼によく効くそうですから。 ああ、憎しみって、こういうことなんですね。凄く静かな感じがします。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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ただ、何もしてないのに汗が止まらないんです。なんでだろう？心臓はやけに速く鼓動するし。きっと多分僕は今普通の状態じゃないんでしょうね。
ちょっと横になって来ます。 復活出来たら議論に参加します。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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畑から急遽顔を出しただ。また畑に戻るけんども鈍い頭で一生懸命考えるだ。
■1. 襲撃考察に着いてだべが、神父さんについては確白から消していってるというだけだべ。神父さんは確白としてまとめ役をしてただけだで、人狼側が特別脅威に感じていたとはあまり思わないだ。むしろ熱を先に消しにいったことのほうが興味あるだ。 |
負傷兵 シモン 21:07
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■4.の補足＆霊真偽について：▼アルの理由は2009からだけど、パメラの白要素として、2d1207で羊突然死→霊真偽の話へいち早く繋げている。ヨアヒムの白要素として2d1422で「占いは複数人だと機能するという考え方もあるのか…」という科白。占い機能を破壊する予定の狼としては不自然。クララの白要素としては昨日のエルナに対する発言からログすら読んでない印象を受ける。
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農夫 ヤコブ 21:08
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■2.
青：アルビンは黒という前提で話すだ。熱が真の場合、娘は狂。娘の青に対する白判定は狂としては当然の戦略だで。そのとき、アルビンとしてはパンダを作り、パンダ吊りをさせることで人狼側が１手稼ぐ作戦とみるだ。娘が真の場合は青は白。つまり、普通は白だで。しかし（4d1300）で言ったとおり、娘が狂であった場合の、片方を生き残らせるための戦略というのも否定できないだ。白≧黒 |
農夫 ヤコブ 21:25
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屋：すまねえだ、寡黙気味なおいらが言うのも生意気で申し訳ないだがわからねえだ。
兵：青吊りに傾いてたおいらの目を占ロラに向けさせてくれただ。青・兵が狼だと恐ろしいけんど、この２人の信用度は今のところおいらの中では高いだ。 旅：正直、最も怪しいと思ってるだ。熱は（商を狂とみていただべが）▼商を提案したうえで次に●旅を提案していただべ。旅は熱の指摘以後も満遍なく無難に絡んでるように見えるだ。黒≧白。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞妙(2110)
狼側から見て、占真が熱なのか娘なのかはあれではわからないだ。であれば通常消極的に確白を食いに行って様子見だべ。しかし熱食いに賭けた方がいいと判断すべき発言を熱がしたんでねーだか？どっちが狂にしろ、このままでは困る、賭けに出るべしと。１つは▼商だべな。で、おらもう一つ、●旅が狼側にとってまずかったんではねーだか？と思っただよ。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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ふー今から一旦、畑から帰るだ。おいらの鳩は老鳩で飛ばないだよ…
修はだいたいおいらと同じ考えなので白と思ってるだよ。青に対する見解が少し違うけんど。懸念してることは同じだべな。 熱・娘⇒それぞれ真or狂 商⇒狼、 妙・服⇒確共、 書⇒確霊、 これは前提とせざるを得ないと思うだ。 |
村娘 パメラ 22:25
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兵4d2107＞この発言は致命的ね。私が纏めなら即吊りにあげるわ。
この発言をもって私を庇わなかったのになに今更したり顔でいうのよ。いやこれで兵人間だったら凹むわ・・・ まぁ誰も気付きそうにないからいいけど。 |
シスター フリーデル 23:51
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熱、娘の真or狂が判定できましたら、ヨアヒム様の白黒がはっきりとわかるので色々ログを読み返してみているのですが、いまいち私には判断がつきませんわ……どうなのでしょう。
狼側が、ディーター様やパメラ様の発言に危機感を覚えたために占い機能破壊に出たのか、それとも霊能者が早く確定しまったために確白を増やさないためにも占い機能破壊に出たのか、これに関しても少々悩んでおります。 |
旅人 ニコラス 00:10
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もう仮決定の時間ですが、どうしても具体的な違和感とかは見つけられなくて指摘することができません。でも、考察が出ている兵修農の発言はどれも筋が通っていて納得できる内容で、そこからも青＝白のように思えてきてます。オットーさんがもしもこのままリタイヤされるとしたらきっと狼じゃないだろうし、そうすると兵修農の三人の中の二人が狼ということになって…でもそれも信じられなくて困っています。
白確の方からも意見を |
仕立て屋 エルナ 00:13
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はいー。どうやら仮までに書偽についての具体的な意見がでてこなかったのでー書真とみなしますー
ところでニコ君は書偽と思ってるの？ 【かなり本決定に近い仮決定▼アルビン】 どうやらやりたがってるようなのでヨア君にお願いしますー。狩人さんの護衛先は指定しませんー。生きてたらだけどー。 |
旅人 ニコラス 00:17
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【仮決定了解しました】
あの時点まで僕はクララさんは真霊だと思っていたので、アルビンさんの発言とエルナさんの議題提示から18:22のような流れがあったのかもしれないと思っただけです。でも他の方からはそういった意見は出てないようなので僕の勘違いだと思います。すいませんでした。 |
シスター フリーデル 01:58
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【仮決定▼アルビン様】了解しました。アルビン様、ごめんなさいね……。
私も、狩人が誰を護衛するかについては、狩人の判断にお任せいたします。 ログを読んでいたら目が痛くなってきたので、すみませんが休ませて頂きます。灰考察はまた明日に。 パン屋のオットー様は、本日もパン屋のお仕事が忙しいのでしょうか？できるだけ早く顔を見せに来て下さると嬉しいですわ。 |
少女 リーザ 02:13
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＞ヤコブ2130
様子見も普通なんだけど、占い襲撃が賭けというのはわからないなー。狂でもいいから襲撃通れば占いの信用は落ちるし、賭けというほどのものかな？ ★クララが狼なら最初から判定を割らなかった理由について、初日のまとめはあたしだったから共有を警戒して、二日目はジムゾンだったからという可能性もあるんじゃないかな？とはいえ、パメラ真が有力と思うけどね。 |
ならず者 ディーター 03:11
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3d1133以前から狩人は分かっていたけど、ジムゾンの潜伏がバレバレというよりは、どちらかというと消去法でジムゾン狩人しかねえと思った感じかね。1d最後の結論は青屋農年羊服が非能力者、兵が狼、修が共有相方、旅書に能力臭。書が霊なので旅狼。残った神は発言が白く、残ってる職は狩人しかない、よって神が狩人。ま、潜伏が難しい村だという感想は正しいよｗ
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ならず者 ディーター 03:12
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ジムゾン白判定の理由は1d2113。普通に白いよ。で、1d2057の占い考察がジムゾンのそれまでの発言とは全く違って非常に詳しい。狩人は占いの真偽を見極めてしっかり護衛したい気持ちがあるから、自然と占いをよく観察し、その結果、占い真偽についての発言が詳しくなってしまうのさ。ジムのそれまでの発言が薄かったのに、いきなり占い真偽発言で別人になったのはまさにこの心理を表しているのだよね。
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少女 リーザ 03:13
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くるぽ。
あと、これはちょっと揚げ足とりちっくなんだけど、パメラの3d0133「明日ごめんなさい」とか3d1120「明日からみなし白」とか、何故明日の展開がわかるようなことが言えるんだろうね。 前者はあたしの案が通れば霊は襲撃されやすいし、そしたら真偽はわからないのに。後者にしても少なくとも霊判定がでないことにはわからないのにね。今更彼女に聞くことはできないけど、ちょっと不思議だね。 |
ならず者 ディーター 03:14
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俺は1d2113の時点でジム狩人はまだ特定できてなかったので、ちと軽率な発言になってしまった。特定に到ったのはパメラの言う通りで、初日に占い嫌がったところ。確白になって食われたくないと言ってるようにしか聞こえず、どう見てもまずいｗもう少し経験を積むと、もっと目立たないように自然に発言をするようになるのだが「誰かを守るんだ」という責任感とか信念みたいなものを消さない限りは大抵バレる。
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ならず者 ディーター 03:29
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確定白の振る舞いについても、パメラの言う通りだよね。村人の武器は喋る事さ、言いたい事を言えずに死んでしまうのが最も良くない。確定白になった時点で、いつかは食われるのだよね。喩えるならリレー競争みたいなものだ。確定白は最後まで走りきることはできん。自分がこの世界で走ったのだという、そういう生きた証をたてるには、思ったことを全部喋り尽くして、生き残る人々に思考のバトンを手渡すしかない。
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ならず者 ディーター 03:46
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大事な情報を自分が見落としていたとしても、誰かが気づいて指摘してくれたら大きな前進につながる。そうやって情報や考えを出し合って助け合うのが村人の役割だ。村人は自分以外の人の正体が分からないから、ともすれば他人を疑ったり牽制したりが主になりがちなのだけれど、その結果、村人同士が助け合えなくなってしまっては意味がない。このゲームで最も重要な事は他人を疑うことではない。他人を信じることなのさ。
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ならず者 ディーター 04:18
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共有があまり灰考察などの詳細を言わないのは、確定白の発言の影響力が強いので、共有の考え違いが村全体のミスリードに繋がってしまう可能性があるからなのだよね。また、仮決定本決定などの業務連絡や、不測の事態に備えて喉を残しておく必要がある。ということで共有者は発言には割と気を遣う。けれど、昨日の時点では確白１共有２が居たので、上のような心配をすることはない。思う存分喋って良かったよ。
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ならず者 ディーター 04:19
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完全に内訳見えてるならともかく、分からない時は質問飛ばしたり自分の考えを述べたりして周りの反応を見ることも重要だよね。もし神が灰考察公開して最黒が村人だったなら、その村人は吊られまいと頑張るはずだ。仮にそれほど頑張らなかったとしても何らかの反応は見られる。ま、最黒が狼でも頑張るだろうが、その頑張り方は村人とは異なるだろう。自分の情報を公開し、相手からも情報を引き出す。それが議論というものだよね。
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ならず者 ディーター 04:59
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とは言え、３日目のように紛糾してる状況ではなかなか思うようにはいかんと思うし、ジムゾンはよく頑張ったと思うよ。村人の単純ミスや勘違い、霊報告の遅れから来る混乱で相当な負担がかかっただろうし、最終決定も苦悩している様子がよく伝わってきた。少なくとも俺はあんな状況下で、確白でまとめ役やるのは嫌だｗ村人全員の意見や向いてる方向がバラバラで、村人が狼に正しい道を指導されてる状況ってどうよｗ
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村娘 パメラ 07:14
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おはよう。オットー来てないのね。昨日言いすぎたかしら。
妙：ほぼ狩生存でGJで手数増えて霊鉄板状態で霊が死ぬとか思うほうがおかしいわね。まぁそういう言葉がでるくらいじゃないとあそこで商真といって私吊るとか言えないわよね。というかこの発言にはなんの意味があるのかしら。答えは出ない、それに発言割く人もいるでしょう。まぁなんとなく意図はわかるけどね。 |
村娘 パメラ 07:26
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ここで戦線離脱するようなら屋は狼ではないか。狼でないなら悪いことしたわね。
ただここで突然死されるとやや狼不利よね。実質吊りを増やすことになるからね。GJ恐れなくてよくなる面もあるから一概には言えないけど。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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鳩から失礼
まず昨日の自吊りと多数決発言ごめんなさい 自吊りはパメラにしんでほしくなかったからで、多数決は2d仮決定で●屋だったか旅だったかが多かったのに自分になってそのまま本決定もそれでいってしまったのがびっくりしたので変に勘違いしてました 申し訳ない…自分頭わるいです |
青年 ヨアヒム 09:02
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ただこのまま屋がしんで自分もつるされると負け確定ですので極めてやめてほしい
幸い娘も熱も僕を白と言ってくれていたので多分ないとはおもいますが あとクララさんは霊確でいきましょう |
負傷兵 シモン 09:13
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＞リザ0219:灰から吊るのはラインが見えなくて発言で判断出来ない人物がいれば有効だと思う。霊真前提でね。
でも今日はみんな発言してるし(オットー待ってるよ！)アル放置もかわいそうだし…心情的には今日決め打てないよ…。 |
少女 リーザ 09:32
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＞ヨアヒム09:02
別にヨアヒムやクララを信用できないという意味で言うわけじゃないんだけどさ、「あとクララさんは霊確でいきましょう」ていう科白を言うなら、もうちょっと根拠やそういきたいと思うに至った自分の気持ちや由の説明が欲しいんだな。まぁこれはヨアヒムに白出したパメラが白判定もらってるので、ヨアヒム村人なら考えにくいだろうけど。それでもパメクララ狼アル狂の可能性もあるかな。 |
少女 リーザ 09:32
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＞シモン0913
「かわいそう」という情の部分で手加減みたいなことをされるのは、あたしなら村人としても自分が狼だったらという立場としても嫌だな。 もし仮にクララが偽ならいずれ偽判定出さざるを得ないし（既に出している可能性もあるし）、その際に更に情報が増えるんじゃないかな。そういう理由もあって、もし灰吊りのほうが有効ならあたしは灰吊りを選択すべきだと思うよ。これは「村人」シモンとして言ってるけどね。 |
負傷兵 シモン 09:52
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>リザ：かわいそう、というのは手加減じゃないよ。今日の灰吊で有効なのは、発言で判断が出来ずラインも読めなそうな潜伏黒狙い。最初寡黙だった人達もだんだん発言数が増えてきているし、発言で見れるなら発言で判断をしたい（吊っちまったら取り返しがつかないんだから）。無駄吊りをする余裕もない中でアタイは今日決め打てないという意味だよ。。
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村娘 パメラ 09:59
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妙＞まぁそれはわかるわね。手加減なんてされても嬉しくはないからね。灰吊りが有効なのも同意。ただタイミングが遅すぎ。それをいうならもっと早く言わないと。そしてそういう意見がでるのに私吊りを断行した不思議。
あと真霊がいないのに司偽判定から情報を得るなんて私でもできないわ。さすがは共有者様かしら。 |
負傷兵 シモン 10:01
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訂正。ごめん、「かわいそう」はアル放置についてか…。読み違えてた。▼アルについては昨日希望出した時に(ごめん、鳩で時間確認してる余裕がない）真偽問わず占の役目が終わってるから残す必要がない、という理由を添えているよ。かわいそうだから今日▼アルにしてるわけじゃないよ。
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仕立て屋 エルナ 10:12
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はいー今偶数ですので−オト君が突然死は、仕方ないものとみなしますー。
というわけでアルくんから確固たる理由が…というよりリザちゃんが言ってくれた共罠とか、そういったことが聞きたかったですがー、、ないので早いけど 【本決定▼アルビン●任意】みんな指差し確認おねがいしますー。 |
仕立て屋 エルナ 10:16
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とりあえずー僕が死んだらー（お墓の前で泣かないでください）明日の議題はー
■1.灰考察 ■2.▼ これくらいでもいいと思います。もし灰襲撃があれば ■3.襲撃考察 もいいけど、もはやあんまり意味ないかな… |
村娘 パメラ 10:17
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ちなみにアルビンが晒し者放置、というのは【狼の作戦の結果狼確定になった】のだから可愛そうとか考える必要はないわね。
ただシモンのいう理由ならば釈明の機会を潰す▼商は危険かしら。商真派を下に送ったら誰がそれを主張するのかしら。 |
仕立て屋 エルナ 10:42
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突然死あったら明日は７人３手（仮不在を前提）
白（霊）：２（妙服書） 狼／灰 ：２／５ 明日ミスで総勢5人灰４から２の1/2、最終日は総勢３人灰３から１というかなりマゾい状況と予想ですー。あ、突然死対策したい人はいってくださーい！常に見てますー |
仕立て屋 エルナ 11:18
次の日へ
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ありがたい。とりあえず10分前で締め切りますー。ニコ君は見てるものとして
いま旅農（服）がオト吊りを可能と考えています。間に合いそうなら10分前に変更しますが今の所はアル君にあわせててくださいね。 あとアル君も自分が真でも狼でも突然死対策で▼オトになったほうが得だと思うですがー、まぁつらいでしょうし諦めも仕方ないですかねー…せめて▼はオト君にあわせておいてほしいです。アル君のみ。 |