プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター の 3 名。
仕立て屋 エルナ 21:33
うぉっ。オットーが吊れましたか。
これだけの逆境に耐えながらここまで粘れるとはなかなかですね。初狼なのに。 自分は半ば投げ出したようなことを言ってしまってはずかしい。じっくり観戦させてもらいましょう。 |
シスター フリーデル 21:35
ち、やっぱりか。悪いな、オットー。今日外して残してしまったら、ほぼ間違いなくパメラに吊られるから、昨日のうちに吊らせてもらった。
とりあえず、おつかれさま。いやあ、アルビン=狼に同情したが、どっちにせよやっぱエルナを騙りに出せる狼側だわ。流石だな。 |
村娘 パメラ 21:38
本当に!?ああ‥フリーデル‥もう一度考え直してくるから許してね。これだけ決めてしまったオットーは堪忍してくれないかしら、本当に?お休みなさい。あとはヨアヒム・村長さん頼みます。
(フリーデルとオットーの死体を丁寧に埋葬して、身に付けていたもの全てをヨアヒムに預けた) |
司書 クララ 21:40
うぅ〜ん、しかしこの2人が残るとなると、ディタ襲撃は完璧にハマったわね〜。
この2人だとロラ手数を減らしてまで襲撃するのはリスク高すぎて理由ないと思ってたわw いや、参った>< |
司書 クララ 21:44
私もLWは村長とヨアヒムならヨアヒムだと予想してたわ。
てか、村長が白いのよね〜、ホントに。ヨアヒムが黒いってわけじゃないんだけど。相対的に見るとヨアヒムを選んじゃうわ、私は。 |
シスター フリーデル 21:44
>クララ
ああ、兵吊り屋吊りと者襲撃の罠にずっぽり嵌まっちまったな。 私的に、一番痛かったのは、ペーターの突然死だな。エルナとの絡みから、ペーター白決め打つ気満々だったからなあ。 >パメラ おう、気にするな。LW吊ったら、全部返ってくるんだ。頑張ってくれ。 |
村長 ヴァルター 21:45
ただいま戻りました、間に合わなくてすいません。
・・・と、これは酷い。ヨアヒムLWか、困ったな。村長初日の勘が当たってたわけだ。やっぱり前衛白狼は吊れないよねぇ。 しかしヨアヒム、私のこと散々白と言っておきながら最後に残すとは酷いことするもんだ。私最終日苦手なんだがなぁ。困ったなぁ。 |
シスター フリーデル 21:50
ああ、やっぱパメラの非狩宣言散々突っ込まれてるな。
私的にアレひょっとして狩人のブラフでは?と思ってたんだが、直球だった訳だな。最終選択者としては、考えが読めなくて面白い奴が残ったと思うな。 |
司書 クララ 21:52
デル>確かにペーターはかなり白っぽかったわよね。私は決め打ちまではさすがにできなかったし、そこまで言うと思考読まれそうだからぼやかしたけどw
まあ、GJもでてないし、最終的には村有利になってしまったのは否めないわね。突然死で戦況変わるのはホントに勘弁なんだけど。 |
シスター フリーデル 21:55
全くだな。勝ってもなんか変なしこりが残るからなあ。突然死で有利になると。
本当ならもっと突っ込んで灰にしゃべらさんとダメなんだが、突っ込み苦手&リアルで忙しくてサボりすぎた。猛省だ。 |
司書 クララ 21:56
パメラの非狩宣言がブラフってのはやっぱり考えるわよねw 正直、あの日にGJでなければ吊り手変わらないし、ブラフに賭けて投票COさせてみよっかな〜とか思ってたわ。
パメラの仮決定確認がなかったから、できなかったけどねw |
シスター フリーデル 22:03
>オットー
お疲れ〜。ってか、説得してくれよ。 ジムゾンの考察使い出したり、ヨアヒムの言い掛かりに突っ込みつつヴァルター吊りに行ったから、すげ〜、嫌な予感しかしなくなったぜ。昨日まで吊る気なんてなかったのに。 |
パン屋 オットー 22:16
フリーデルさん>
お疲れ様ですー。確かに昨日外したら、パメラさん絶対僕疑いますよねー。最初のほうからすごく黒いと思われてますしねw 説得したいんですけど、まだこのゲームにあまり慣れてないんでどういうふうに考察すればいいのかいまいちわからなくてすいませんー。 |
村長 ヴァルター 22:16
思ったこと垂れ流して今日は寝ます。
私とヨアヒムの差がよくわかるのは3日目4日目当たりかと思う。3dの▼者も、ただ信用できないからという理由で希望を挙げている点(ローラーするなら狼の可能性が高い方を吊るべき)が黒いな。あそこで者偽決め撃ちは普通は出来ん。服吊って黒判定の者放置が不安だったのだろう。狼としたら読めない占い師だからの。それ故に4日目襲撃したんだろうな。 |
神父 ジムゾン 22:21
こんばんわんですー。
うーん、私やっぱり黙って死んだ方が良かったですかねぇ(苦笑) オットーさん>ちなみに5dの私の考察ってどの辺りを根拠に信用しました? 信用して頂いて嬉しいやら心苦しいやら…; ちなみに追随するなら必ず自分の言葉で言うのと新たな視点を混ぜるのがポイントです。印象が全然違います。 |
司書 クララ 22:23
オットー>多弁村のログを探して、みんなが誰のどんな点を黒要素白要素として挙げてるか確認してみるといいと思うわよ〜。
その後、自分もそういう視点で見てみればわかる事もでてくるから。 あとは、ペタにも言ったけど、誰かの考察をそのまま同じだとか信じるとか言うのは止めた方がいいと思うわ〜。拙くても自分で考えた考察出すのが重要よ〜。それで不慣れだとわかれば周りもフォローしやすいしね。 |
シスター フリーデル 22:24
>オットー
基本は、疑われてる点を説明したり、今の状況が自分=狼だとおかしいということの主張と疑ってる奴の黒アピールかな。 私も説得は下手だから、偉そうなことはいえないが。 |
パン屋 オットー 22:29
神父さん>
追随のポイントは早速メモですねw 信用しましたっていうより信用するしかなかったみたいな感じですー。さっきも言ったけど、ほぼ初心者なので自分で考察することができないので、人の考察を信用することしかできなかったって感じですー。本当に不甲斐ないですね…… |
シスター フリーデル 22:32
>オットー
そういう場合でも、自分の言葉に置き換えるだけでも全然違うぞ。実はジムゾンの意見丸パクリでも、「ジムゾンさんの意見どおりです」と「ヴァルターさんのこことここを疑ってます」では、全然違うように聞こえるだろう? |
村娘 パメラ 22:38
・村長さん)なるほど序盤から白いと言われ続けていたよね、すでに白狼らしくないことを決め付ける気はないわ、普通、これは誰かに色を付けられたと考えるよね。つまり狼ゆえの白さを演出してることではないのだろうと思います。結局ボロを出さないのは、そういうことではないでしょうか。3日目の攻防において、吊れないディーターを狼が襲撃に到ったという解説が最も分かり易かったわ。ヨアヒムより動きを伴わない点で村人寄りよ
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神父 ジムゾン 22:39
オットーさん>
というか正直私がそれで乗り切りました。 おかげで無難すぎるとは言われましたが追随は指摘されませんでしたよ(←駄目な例)…どうしてもな場合の最終手段としてください。はい。 でないと今回の私みたいな事になります… |
パン屋 オットー 22:45
クララさん>
やっぱりログ読むことは大事ですかー。おすすめのログとかありますー?あったら教えてほしいです。 フリーデルさん> 確かに全然違いますねー。とても参考になりますー。参考になるようなことあったらどんどん教えてほしいですー |
司書 クララ 22:53
オットー>基本的にまとめサイトの『おすすめログ』でいい意味で票を取ってる村は参考になると思うわ。
個人的にいいな〜と思った村もあるんだけど、何番村だったかまで覚えてないのよね、ごめんなさい^^; |
村娘 パメラ 22:59
・ヨアヒム)気まずいオットー吊りもなんだか波長が合ったのよね、よく見て行くと初日から●付けてるし、村長への言いがかりとか、やはり吊りにくいと思った本心からではないかしら。わたしが残されたのも、本心をくみし易かった為に協力して仲間だと思い込ます。占い師ディーターのことについて、その日は真だと言ったり、狂ぽいと改め直したり、エルナ真とも見ながらも、村長に比べて疑問点が多いのも黒視している理由だわ。
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負傷兵 シモン 23:00
オットーさん> みなさんお分かりと思いますが、私も初心者(初参加)です。私の場合は寡黙吊りを恐れてテンパってしまい、初心者バレバレになってしまいました。推理の興を殺いでしまい、みなさんに申し訳ない気持ちです…もっと落ち着いてみんなの意見を聞いてから考えればよかったなと思います。
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神父 ジムゾン 23:06
シモンさん>うそん。ちっとも気づきませんでしたよ!?
流れに乗って私もCOします、初参加です。 私の場合「初心者バレは絶対にするものか」という無謀な目標があったために、中庸〜寡黙ぎみな発言数・偽装しつつの追随無難意見でああいう位置になりました。 そのせいで村側の皆様に多大なるご迷惑をおかけしましたorz |
旅人 ニコラス 23:09
オットー>人にはそれぞれスタイルがあるワン。発言重視や状況考察重視やら。まずは自分が目指すスタイルを探してみてはいかがかワン?回数重ねれば自然に身についていくものだと思うワンけど、ログ読みする時あるいは参加してる村でも、こういうスタイル好きかも〜って思える人を注視してみるの手だワン。
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司書 クララ 23:10
シモン・ジムゾン>別に初心者だとは思ってなかったわよ〜w
とりあえず不慣れなうちはログ読みして、自分と近いか納得できる意見の人から視点を盗むのが近道だと思うわ。 ログ読みしないで実戦に入って、展開に付いていけないで挫折する人が沢山いるからね。あと、白ログで読めば勉強になるというのは個人的には間違いだと思うわw |
シスター フリーデル 23:10
というか、最近の初参加はLV高いなあ。異様な言動しないもんナ。私の初参加なんて、パンダ吊るんだったら、占い師吊ろうとか言ってやばいことになってたぞ。共有者じゃなかったら、間違いなく吊られてたし。
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神父 ジムゾン 23:15
フリーデルさん>その一言が聞きたくて必死でした(笑)
でもフリーデルさんやクララさんにはバレてるかなーと思ってましたよ。 確かに、今を逃したら次は遠いですからね。しかもこの村は利用しやすい更新時間だったし。 …え、初参加で共有者だったんですか?私ならプレッシャーで胃に穴が空きそうです(苦笑) |
負傷兵 シモン 23:17
>ジムゾンさん マジっすか〜!すごいなあ、尊敬します。初参加バレできないってすごいプレッシャーですよね。私は3日目で半ば諦めてしまいました…
>フリーデルさん ありがとうございます。日々一貫しない態度では後半まで残れないということが、やってみてよく分かりました。毎日が勉強ですごく楽しかったです。墓下講座とってもありがたいです! |
神父 ジムゾン 23:18
クララさん>いやー、良かった。
実は参加直前に、不慣れさがにじみ出てメタ白打たれた初心者が複数発生→人狼側のモチベーションが下がって後半ぐだぐだ、という流れのログを読んでいたので、初心者バレが何よりも怖かったんですよ; 自分のせいで誰かが楽しめなくなる、というのは最悪ですからね。 |
シスター フリーデル 23:22
>ジムゾン
共有者はまとめじゃなかったら比較的楽だぞ。それこそ灰の村人から信用できそうな考察パクれるしな。ちなみにその村は 共有者両方とも初心者っぽくて、村人がまとめ役やってくれた。 あと初心者バレで白決め打ちは他の連中が悪いと思うな。 初心者で狼回って来たって結構あるからなあ。 |
負傷兵 シモン 23:26
クララさん> ログはいくつかしか読んでなかったんですが、参加してみるとログ読みで得られる情報が一気に増えそうです。まずは今回の赤ログ、灰ログを読みたいです。
>ニコラスさん ほんとですね。1日目の作戦決めのときはもう無理って思ってたけど、吹っ切っちゃってからはほんと楽しかったです。 |
神父 ジムゾン 23:30
シモンさん>いえいえ凄くなんてありませんよ!私、自分で考察頑張ったと言えそうなのは5dぐらいですし、それも4dのシモンさんの考察が無かったら多分思いつかなかったと思います。…生かせてなくてすみません。初心者バレしないのは大変ですよねぇ(ほろり)私も日々ヘコんでました…
ニコラスさん>そうですね、今回嫌という程実感しました…。助言ありがとうございます。肝に銘じておきます! |
パン屋 オットー 23:33
シモンさんと神父さん初参加ですか!?にしてはすごいですねー。神父さんの中庸〜寡黙ぎみの気持ちすげーわかるw今回僕もそれをイメージしてやりましたー。能力者っぽいようにして変わりに襲撃されようと思ったら最後のほうまで残ってびっくりですよー。
今日はそろそろ寝ますー。みなさんいろいろ参考になるようなこと教えていただきありがとうございますー。 |
旅人 ニコラス 23:34
神父>初心者でもどんな役職につく可能性もあるワンし、初心者っぽく振舞う人もいるからそれだけで白決め打ちするのがおかしいと思うワンけどねぇ。ま、そういう人もいるのは否定しないワンね。
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司書 クララ 23:34
神父>私も初心者バレでメタ白判定は周りが悪いと思うわよ〜。私も、今回ペタは不慣れかな〜と思ったけど、白と判断したのは、あくまで不慣れな村人か狼かで狼ではないだろうって所からだしね。
それは4d1834 4d1838からわかると思うの。まあ、初参加バレと初心者(不慣れ)バレは違うものだし、その村はむしろ反面教師として見た方がいいと思うわ〜w デル>おやすみ〜。 |
司書 クララ 23:45
ニコ・オットー>おやすみ〜。
ふふふ、私は独り言も使い切ったわw 襲撃前の日ももっとしゃべろうと思ってたのに、意見まとめたテキストファイルを保存前に間違えて閉じちゃって発言できなかったのよね、悔しいわ。・゜・(つД`)・゜・。 |
神父 ジムゾン 23:49
メタ白>初参加が村人、というのも確率論ですもんね。私も開始前は希望はじかれて役職者にされやしないか気が気で無かったです。
この村は皆さんちゃんと行動で判断してくださっている様で、私も少し肩の力を抜く事ができました。 フリーデルさん>なるほど、初心者の共有者・確白はそういう利点もあるんですね。参考になります。 良い村ですね…初心者にとって他の参加者のフォローは何にも代え難い価値がありますもの。 |
神父 ジムゾン 23:50
オットーさん>議題に答えるだけで胃がキリキリしてましたよ(笑)私もステルスって騒がれだした辺りで狩人っぽくなれないかな?と思ったんですけど、そこまでできる程器用でなかったもので…
独り言は微妙な使い方してましたねぇ。死ぬ前の日は使い切りましたけど。 さて、私もそろそろ寝ますね。皆さんおつかれさまです〜 |
青年 ヨアヒム 23:57
>村長 寝る前に目についたから、一言だけ。僕の発言よく読み直してもらったら分かるけど、僕がディーターを吊り希望したのは、偽決め打ちしたからではないよ。真だとしても、必要ないと思ったからだよ。僕はこのゲームを、推理と説得のゲームだと思ってる。だから、推理も説得もしない人間は、参加するに値しないと思ってる。ただの村人はもちろん、役職者でもそう。それは、他の真摯にプレイしている村側の人、そして村長たち狼
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青年 ヨアヒム 23:58
側の人に敬意を払って、ゲームが終わったときにベストを尽くしたと思えるような村にしたいという思いから。だから、そこを責めてくるのは、勝利を目指す狼側としてはしょうがないのだと思うけれど、少し悲しくも思うよ。この村にはほぼ確霊のデルもいたことだし、もし彼が真占い師だったとしても、あんな真占い師は必要ない。彼のような真占い師に頼るくらいなら、僕はデルの判定と自分や他の頑張ってる人の考察を信じて、狼を見つ
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青年 ヨアヒム 23:58
けたいと思う。それで負けたとしても、それはしょうがないことだと思うよ。>パメラ この点で疑うのなら、どうぞ疑ってくれたんでいい。けど、僕はこの信念を曲げないようなプレイヤーになりたいと思うよ。意味が分からなかったらごめんね。
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司書 クララ 00:34
神父2349>間違っちゃダメだけど、初心者(不慣れ)バレと初参加バレは違うものよ? 初参加バレがダメなのは、希望役職について触れるという明確なルール違反だから。確率も実際の役職も関係なしよ。
初心者バレは参加回数が少ないだろうという事から、初参加の可能性が高いという印象を与えてしまうのがよくないという話。実際には何回目かわかるわけじゃないから、どう悪くてとってもマナー違反レベルよ。 |
司書 クララ 00:37
実際の所不慣れなのは責められる事ではないし初参加と決まる訳でもないわよね。
つまり私の意見は、初参加でも確率的に村人以外もあるからメタ白判断するのが悪いって以前に、『初心者』だからと勝手に『初参加』と決めつけて考えるのがよくないって話よ。てか、もし、初参加バレしたなら、間違いなくその人が悪いわよ。 もちろん与える影響もあるわけだから、できれば初心者と思われる事は回避して欲しいけどね。 |
司書 クララ 09:01
むにゃむにゃ、うーん、2人とも意外と話さないな〜。最終日にしてこの静けさはどうかとか思うわけだけど、夜になったら活発になるかな?
あと、ヨアヒム、ディタを信じる信じないは勝手だけど、必要ないとか参加するに値しないとかは言うべきじゃないと思うぞ〜(ガタゴト |
青年 ヨアヒム 09:42
おはよー。村長の黒要素をあげるよ。ジム・オトも言ってたけど、村長[4d19:46]「エルナが[2d15:50]で神屋商を占い先としてあげている→商が狼だったことから、占い先に仲間2人をあげることは考えにくいのでは→屋神は狼ではないのではないか」と言っているにも関わらず、翌日の[5d17:41]で「4d19:46の説は実は巧妙なライン切りだったのではないかと疑い始めている」として自分の述べた屋神の白
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青年 ヨアヒム 09:42
要素を撤回している。これは、4dの村の雰囲気が「ディーター襲撃はオトの状況白を偽装するためのものだったのでは」とオトに疑惑が向いていたところで、オトが吊られた後にシモン・僕に疑惑を向けるための布石を打ったところ、4dの吊りがシモンになってしまい意見を翻してオト吊りに動かなくてはならなくなってしまったためだと思う。村長[4d10:12]「私はオットーを白く見せたいが為の襲撃、という事も一応は考えても
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青年 ヨアヒム 09:43
いる」という発言で村長はオトの黒疑惑をもちあげていた。村の流れもそのようになった。その流れの一役も村長は担っている。そのような流れのなか、オトが吊られて白判定が出たときに疑惑を僕・シモンに向けやすくなるように準備しようと[4d19:46]の発言をしたのだと思う。あのときの灰は神長兵青年屋、吊数4、そして[4d19:46]にはペタの突然死の可能性も濃厚になり、灰5人に対して吊り4。自分以外の灰を全て
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青年 ヨアヒム 09:46
吊らなければ、勝利はない。村長の[4d19:46]→[5d17:41]は屋神兵と僕の全ての村人を吊ろうと考えた狼の残した足跡だと思う。オト状況白偽装疑惑をもちあげたのといい、エルナの占い希望からの屋神の白黒ひっくり返るような意見の変更といい、村を誘導気味に導いこうと動いてたのは村長の方だよ。では、また夕刻に。
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村長 ヴァルター 11:44
やあやあお早う。
黒要素とか関係無いんだけど、青[23:57]の言い訳はちょっと酷いな。ディーターが真摯にプレイしてないって言い切れる所とか、自分が信用できない占い師は真でもいらないとか、何というかいやはや・・・。まぁ狼とか関係ない話なのでエピで話すよ。 |
村長 ヴァルター 12:02
[09:42]の論理だが、4dで私は▼シモン希望なんだがね。オットーを吊りたかったのはヨアヒムの方じゃなかったかな?
それに5dになって屋神白理論撤回したのが誘導というのもえらいこじつけだな。5dの時点で灰が自分除いて青屋神、初日から白く見てた青だったから、神屋白理論だと全員真っ白になってしまうんだが。全員村に見えるから誰も吊れません、とでも言えばよかったのかね? |
村長 ヴァルター 12:18
しかしまぁ今から考えれば、[4d19:46]の理論はすごく的を得ていた事になるなぁ。まぁ私視点のみですが。
んー・・・実はもうこれと言ったアピールというものもなかったりする村長であった。後は細かい所だけど、初日の共騙りうんぬんや、昨日の尼騙り考慮とかの細かい突っ込んだ発言は村人にしては神経質すぎだと思うってくらいかな。普通は考えないし、私も考えてなかった。演技が却って目立った形だったんじゃないかな |
司書 クララ 13:06
ニコラス>こんにちは〜。ま、私からも村長からもニコラスからも言われれば、ヨアヒムなら大丈夫でしょう、きっと。
私としては、村長が大人しいのが気になる今日この頃・・・もっとこう玉砕的にいこうよ、村長!(ガタゴト |
旅人 ニコラス 13:56
クララ>こんにちワン!ヨアヒムならきっと大丈夫ワン。
村長というかこの村は18時過ぎくらいが一番活発みたいだからそれまで小康状態かもしれないワンね。その時間いられないのが残念だワンけど。 |
司書 クララ 14:00
ニコラス>そっか〜。早い内に熱い戦いが繰り広げられるのを期待だね♪
ところでパメラが結局、村長とヨアヒムどっちを疑ってるのかが見えないんだけど、ニコわかる? やっぱ、ヨアだと思う? |
旅人 ニコラス 14:15
ん?ヨアヒムじゃないかワン?…いや今日の考察の結論みた限りなんだワンけどね。ただ、考察の中身自体からは読み取りづらいワン。何というか足りてない言葉がいっぱいあるような気がするワン…。
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司書 クララ 14:28
そうね〜。てか、やっぱ、読めないのよね〜。だからこそ、ワクワクするわけだけどw
私も喉が厳しいし、とりあえず夜まででかけてくるわ。ニコラスあとでね〜、エピかもしれないけど^^; |
村娘 パメラ 14:56
アチチ、村長さんは意見を翻したようには見えなかったけどね、屋神の印象変更も灰の整合性から疑い直すことも必要だよ。それを全吊り態勢とするのは大袈裟すぎる疑問の投げ掛けかしらね。
★ヨアヒムにはディーターを信じられず、吊りにも上げる日があったけど、ただひとり3人目COからの真印象を語っていたのに、それはどうして翻したのかしら?それが村人であっても簡単に、前触れなく印象を塗り替えてしまうものかしら。 |
青年 ヨアヒム 17:27
>パメラ パメも1d「ディーター頼もしい」という意見からパメ[2d17:36]「ディータはすでに見えない敵を惑わし始めている分、偽要素だと思う」とディーターへの印象が変わっていったように、序盤の印象はなにかのきっかけですぐ変わるものだよ。ディーターの真要素の説明は僕の[1d19:28]のシモンへの返答の中に書いてある通り、霊ではなく占師に3人目にCOした点で真要素だと書いた。あくまでその点でのみの
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青年 ヨアヒム 17:27
真要素に過ぎないよ。そして、そのとき同時に、初日の彼の発言の少なさから狂人印象も感じた。けど、そのときは「ディーターは急がしいくてこれだけの発言しかできなかったのかな」と思い、その後の彼の態度で真贋を判断しようと思ったよ。で、2日目になってもディーターの発言態度が改まることなく、数語程度の荒らしのような発言スタイルを続けたので、「これは信用するに値しない占師候補だ」と判断し、狂>狼>>真だと強く思
|
青年 ヨアヒム 17:31
った。これが僕がディーターについて感じた真偽印象の変遷だよ。あのディーターの発言態度を見て、あれが真摯な態度だと思う人のほうが僕はおかしいと思うよ。
>村長 初日の共騙りうんぬんはデルが心配していただけで、僕はないと思うという意見だったはず。また、昨日デルの偽疑惑を感じるのは灰にいる村人なら当然の感情だと思うけど。だって、黒い人を吊り続けているのに、いっこうに村が終わらないんだよ?実は突然死者のな |
青年 ヨアヒム 17:31
かに霊能者がいて、デルが偽なんじゃと思うのは、普通の感覚のはず。むしろ、そこに疑惑を抱かない村長の方がおかしいでしょ?村長は自分が狼だから、デルが騙りかもしれないという不安を感じなかっただけだよ。いいがかりをつけてるのはどっちだよ。
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村長 ヴァルター 19:09
ヨアヒム>
そこ突っ込むのかい。私が思っただけで、別にいいがかりはつけてないぞ。尼霊で問題なく進行してたし、そこ偽って疑うのは白印象稼ぎなんだろうけどやりすぎじゃね?と思ったまでよ。 それと[00:02]あたりに対しては反論無いという事でよろしいかな。 |
村長 ヴァルター 19:18
ああ、あと私からも質問だ。[3d22:54]や[3d20:14]辺りで服の方が狼っぽいって言ってるのに者先に吊りたかったのは「自分が信用できない占い師」だからという事でよろしいのかな?狼っぽい方から吊った方が吊り手数無駄にしなくてよいと思うのだが。
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青年 ヨアヒム 19:41
>ああ、ごめん。00:02辺りの村長の意見は真相は本人しか分からないだろうし、狼なら違うとしかいえないでしょ?だからスルーさせてもらったよ。あと、確かに服は狼>真>狂の順番で可能性を考えてたけど、ディーターと比較するとまだ真の目を考えてたよ?真に見えない人と、まだ真かもしれない人のどちらを残しておきたいかといったら、まだ真の可能性もあるかもしれない人に決まってるでしょ?狂人先に吊りたかったからとか
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青年 ヨアヒム 19:44
、そんな理由でディーター吊りを希望するわけないよ。理由もきちんと書いたし(村長は当然一蹴するよね)、僕が狼なら、村長と同じように▼エルナにしていれば、余計な疑惑生まなくて済んだよね?僕が狼ならあそこでなんで▼ディーター希望して余計な疑惑を受ける必要があるのさ。村長、ニコラスに発言と推理のゲームだと説いてたのに、なんでそんなあぐらかいて高みの見物決め込んでるような余裕で物言いしてるの?それは、3dで
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青年 ヨアヒム 19:45
▼エルナを希望した結果パメラから白印象もらってボロを出すのを控えてるからでしょ?現状から、▼エルナと▼ディーターのどちらが狼にとってよかったのか明らかだと思うんだけど。パメラはもっと村長の発言にも注意して欲しいよ。
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司書 クララ 19:54
あ、ディーターこんばんは〜。あんま気にしないでね〜。多分、ヨアもテンパってるだけだと思うし、私はそうは思ってないからね♪
しかし、村長さんの対応は大人だわ〜。あの風格はちょっと欲しいかもw |
村長 ヴァルター 20:14
ボロを出すの控えてる?またまたご冗談を。思ったこと言ってるだけだよ。([00:02]じゃなくて[12:02]だったすまん)[12:02]の▼シモンの所はどう考えているのかね?[09:42]の「4dの吊りがシモンになってしまい〜」という推理の間違いを指摘しているんだが、そこもスルーなのかね。
|
村長 ヴァルター 20:26
ついでに言っておくが、疑惑を受けないように〜にすればよかったというのは論点ずらし甚だしいぞ。
それともう一つ、[19:41]で「狂人先に吊りたかったからとか、そんな理由でディーター吊りを希望するわけないよ。」と言ってるが者が狂人だなんて誰も言ってないが、ね。 |
青年 ヨアヒム 20:35
>パメラ 夕食準備に行ってくるから当分離れるけど、今の村長見てもっとよく考えてみてくれ。この人の上げ足とりに終始する姿を。相手プレイヤーへの尊敬があるとはとうてい思えない姿を。彼が僕の「皆で最善を尽くしたという村にしたい」という考えが理解できないのは当然だ。パメラ、お願いだ。今日の僕の発言をよく読んでみて、再考してくれることを願う。パメラなら信じてくれると祈ってる。
|
シスター フリーデル 20:37
>クララ
村人にしては、余裕ありすぎなところだな。狼側からすれば勝つためには、想定どおりの展開だが、村側からすれば、ここまで続くこと自体が、想定外の状況だろ。村視点でいえば、村有利から五分にされた訳だが、狼側から見れば劣勢をようやく五分に引き戻したから余裕が出てくると思うんだ。 想定内の長青による説得戦であそこまでテンパるのもなあ。@1 |
司書 クララ 20:44
デル>なるほど。個人的にはやっぱり白い村長を無理矢理吊るためにテンパってるように見えるのよね〜。
理論的には五分まで持ってきたとはいえ、やっぱり実際に有利なのは村長なのはわかってたろうしね〜。私は、結構無理しないと覆せないだろうな〜と思ってたから。 まあ、テンパりすぎかもってのは確かに同意だけどw@1 |
村娘 パメラ 21:12
▼ヨアヒム。3日目ディーター吊り後、4日目オットー吊り便乗は、LWが思う存分に暴れていられたのね、[6d19:47]でオットーの黒要素を再び述べていたけど、ディーター襲撃とオットーの黒さがどう関わってくるのか分からないわ、ここは視点が雑で付け足した感じね。そこが黒だという根拠が他に見当たらなければ、上手くわたしのオト吊りに乗っかかったのだと思う。灰吊りに熱心な姿勢を演出する効果があったのでしょう。
|
仕立て屋 エルナ 21:17
今日はヨアヒム吊りか。まあ、別に全然白くないしね。
突然死が一人でも少なければ最終日灰3人で優勢な立場にもっていけたかと思うと、改めて突然死がゲームを破壊するということを見せつけられるわね。 |
司書 クララ 21:23
モリじい>こんばんは。大丈夫って何が?^^;
エルナ>こんばんは〜。やっぱ突然死はホントに勘弁よね〜。たとえ村人でも吊り手減って村不利になるしね。 パメラはヨア吊りで決めたみたいね。あとは、結果待ちか〜。@0 |
村娘 パメラ 21:26
次の日へ
そして最終日まで残してくれた、多分ヨアヒムだと思うには感謝するわよ。終始発言を抜かして読み込んだけど、七転び八起きの考察で狼を追い詰めることは一応出来たし。結構楽しかったわ。勝っても負けても、皆のおかげで楽しめたわ。
でも‥もし村長が狼だとしたら、狼要素を出せなくて悔しいわよね。そこはヨアヒムすまなかった。 |