プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:30
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クララは真予想、エルナは狼予想。まぁこれはどっちでもいいからエルナとクララの順番に意味はなくて、シモンが特攻狂人のイメージがあったんで偽黒初回出すとしたらわかりやすい最後にしてやろうと思ったんだなぁ。狼は年白なら白無難に出すだろうと思ってたんで。
年回避せず狼の可能性とかいってたのは、灰の反応見たかった。 |
老人 モーリッツ 00:33
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ジムちん、お疲れじゃ。狩人しゃんと狼しゃんを読み間違えてしまったのが大失敗だったじゃ、すまんじゃorz
シモンきゅん、ナイスファイトじゃ。４日目リザちゅあんを黒出ししてくれれば、ワシャ真の目を真面目に残したＣＯじゃｗ |
少年 ペーター 00:39
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神父さん…お疲れ様なの…。墓下で見守っていてください、なの。
シモガメッシュは僕のお財布…墓下で探して待っててなの。で、エピで返すの。エクスカリパーは形見として僕がしっかり預かっておくの。 今日、間違ったら最終日になっちゃうの。続くってことは狼吊ったってことなの。一応議題出してみるけど基本フリートークでいいよね？ ■1.灰考察＋狼陣営予想 ■2.▼ □3.襲撃考察（やりたい人だけ） |
老人 モーリッツ 00:39
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ニコちんが、どちらに靡くかが勝敗の分かれ目じゃと思うがのう。
ニコちんは、わりとペタちゅあんを信用しそうに見えたじゃで、ワシャは今日の為にピタちゅあんを襲撃してくるかなと思ってたんじゃがのう。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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ジムちゃん、シモシモお疲れ、オヤスミ。お供え用意し忘れたよ……ごめん。
今日から灰の殴り合いで自由投票になるだろうけど、投票先を明言するかどうかは先に決めておいた方が良くないかな。リナは明言した方がいいかなと思ってる。ランダムとかになっちゃう可能性があるし。明言しない場合のメリットは、ランダムにかけて狼が票を揃えたとき見つけやすい……ぐらいかな。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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リザっこ6d2353＞んん？？その順番なら別に変じゃないと思うよ……？駄目でもないと思う。リナの目で見て、リザっこのGSが占い吊り希望を作ってから、それに合わせてGS作って考察書いて、の「まず希望ありき」のように思えたって話であって。
リザっこのGSの変動が結構急激に移動したりするから、どういうふうに見えるなぁって話なのです。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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フリっち6d0007＞他の人が散々言ってるからリナも同じこと繰り返す必要はないなーと思ってたんだけど、ぺったんと自分以外に灰を１人白決め打ちできない状態なら、灰吊りこそ益がないよー。GJで手数が伸びることを期待しての吊りは不毛だと思うの。
＞兵吊りが私に益するというお前の主張 そこまで言ったつもりないよ…全体意見が灰吊りじゃなくて兵吊りだったから、流れに乗ろうとしているように見えたって話なの…… |
羊飼い カタリナ 00:44
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敢えてフリっちの益というのを考えるなら、それこそ「灰の狼である自分が吊られないため」なんじゃないのかなー。
仮決定（の前）に語ることは語ってるから、決定確認とだけ言ったというのは了解したよ。これはリナとのスタイルの違いだし、黒要素とは取らないようにするよ。 今日は寝ます。オヤスミー。明日は21時頃戻る予定。 |
少年 ペーター 00:45
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羊＞一応村側の３票は集めるべきだと僕は思うの。でも、確定白いない状態でどうやって固めたらいいか、良い案が思い浮かばないの…ってことは▼希望とか伏せたほうがいいのかな？■2.はナシナシの方向？
別議題にしてみるの。 □4.今日の纏め方（投票先明かすかどうか、票固めの決定が必要かどうか）について意見あればどうぞ、なの。 僕はやっぱり最後はランダムじゃなくて結論が欲しいの。その為に昨日があったわけだし。 |
老人 モーリッツ 00:49
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夏休みじゃから携帯利用増加で負荷がかかりまくって鯖落ちしていると思うじゃ＞なずな
ワシャ、プロローグで初めて使ってみたじゃが、早速、噂の連投ミスをやらかしてしまったじゃで、もう二度と使わないじゃ、ぐすぐす、ぐすんじゃ。 ワシャは、なずなは通さず、携帯から直接閲覧、直接書き込みじゃ。餌代は喰うが誤爆しないのがやっぱり一番じゃorz おやすみじゃ＠１６ |
負傷兵 シモン 00:52
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＞ヤコブ
実はなずなで障害起こったん初めてでな、昨日と今日は特に酷いな…昨日とか…あれは無しだろ。（つーか今も発言連打） 夜中箱使えねーからなずなじゃないとダメなのによ… みんなお疲れ、議題も灰考察も答えて無い絶賛狂人自爆し損ねたシモガメッシュだ。 |
シスター フリーデル 00:53
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最悪の事態になったじゃん、これ。。
投票先とかどうするの？自由投票とか死ねるんだけど。 ＞リナちん[0:44] だから「灰の狼である自分が吊られないために兵吊りを肯定するなら最初から提案しなきゃいいじゃん。ってお話なのよ。」灰の狼の自分が吊られるかもしれないのにどうして私は灰吊りを提案したのかって聞いてるの！つかこの状況みて兵吊りのほうがよかったってどうやって思えるのよ。 |
少年 ペーター 00:54
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質問して寝るの。
修妙＞どのくらい真剣に兵狼考えてたの？僕、アリエナイって今でも思ってるの。あの場で考察した意味って何？ 旅＞[6d1835]尼妙＞妙羊＞羊妙の優劣基準って純粋にこれまでの灰考察＋老の考察？説明希望なの。 羊＞レアケース提示に結構喉裂いて考察してたの。その分リーザちゃんの考察が足りないーって感じだったと思うけど何か先に言うべき意図ってあったの？ じゃおやすみなの。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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ぺったん0045＞リナも村側票は集めたいと思ってるけど集め方が難しいよね。吊り先明言、ランダムになるならこっちに入れる、とか誰かが妥協していかなきゃいけないかもだし、最終日かもだからこそ、自分が狼と思った人に入れたいとも思うしね……。多数決って手はあるけど、一番最後に希望を出す人が変なプレッシャー感じちゃったらなんか嫌だしねー…。妥協しても良いと思う誰かがいることを願って進めてくべき……かな？
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負傷兵 シモン 00:57
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こりゃ完璧に狼:仕年尼だな。
カタリナが頑張ってくれたらどーにかなりそ、後はニコラス覚醒か。 うーん、今回村人みんな同調傾向あるから全然灰に埋もれて見えねーんだよなぁ。 なずな微妙なんで明日箱で墓ログ見てくんぜ、じゃあな。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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フリっち0053＞灰吊りならフリっちの可能性が、5d終盤までなら高かったと思うの。それを逆手に取って、灰吊りを言うことで白アピールをしようとした可能性は考えられるんじゃないかと思ったの。灰吊りを言う→それまでの皆のGSだと自分が吊られる可能性高い→狼なら言えなさそう、の流れを狙ったってことね。
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羊飼い カタリナ 01:08
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昨日灰吊りでも兵吊りでも、この流れは大して変わってないでしょ。そこまでリナのせいみたいに言わないでよ〜……。
ぺったん0054＞考察の後に出すより、少しでも早めに出して、ほとんど検証してない可能性を皆で考えた方が、村の勝ちに進んで行くんじゃないかと思ったの。そんなに長々とやってるつもりはなかったし、喉足りなくなるとは思わなかったの。 |
旅人 ニコラス 01:11
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シモンに神父お疲れ様。
フリーデル＞ ん、ごめん。白吊りに関してはフリ−デルのニュアンスを取り違えてた。灰吊り時、白吊り黒吊り関わらずＧＪ時のランダム要素追加って事だよね。気を悪くしたらごめん。 村側の票は集めなきゃいけないのは同意、んで、僕は投票先は明言するよ。ペーターは早めに意思表示をして欲しいかもとは思う。 |
村娘 パメラ 01:17
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うーん、ニコラスの『モーリッツの影響力のある発言が邪魔だったが表で、そう思わせたいが裏だと思う。ただ、今の局面を考えると、表の要素の方が強いかな。それ加味すると、尼妙＞妙羊＞羊妙で考えてる。んでも、納得はできてない』の方が不自然かなあ。尼妙＞妙羊＞羊妙を出すのが目的な感じ。スケール出そうと説明的になって、肝心のスケール部分を間違ったんじゃないかしらん。リーザとカタリナの組み合わせが２つあるし。
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村娘 パメラ 01:20
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＞モーリッツ6d19:05
アレは狼要素というより、リーザとモーリッツのやり取り詳細追うのがめんどかった故の勘違いに見える。狼でも村人でも。ヤコブ差し置いてリーザの名前出た理由も、まあまあそれで説明つくかな。フリーデルとリーザ仲間なら、余計にモーリッツとリーザのやり取りは気にしてちゃんと読んで、モーリッツのリーザ疑惑点挙げじゃないって気付くような気も。これはちょい後付け的だけど。 |
村娘 パメラ 01:23
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意外にもクララ狂のシモン真だったりして。ならフリーデルの勘違いも、狼要素の範疇に十分入るかもん。シモンどーこーより墓下のクララがどーも変な気が。詳しくは「シモンはヤコブ最白に置いてたから占ってないカタリナ占ってる」みたいなことを墓下から神父様に助言していた辺り。あと、どこだったかシモンがペーター吊りを多く主張するのは真っぽいて言ってたのは狂故のシモン真フィルターだったりして。 |
村娘 パメラ 01:30
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ペーターは随分最初から言ってるように胡散臭さ取れてないし。モーリッツ襲撃へのコメントは、「自分襲われなかった理由」を言い訳してるみたいで最大級の胡散臭さ。つーか▼私の理由も、「ペーターの白要素を純粋に探して白視してる人なんていたっけ？みんな状況先じゃん？」て突っ込みたかったし。喉数的にリーザへの突っ込みにシフトしたけど。
でもクララ墓入り第一声（護られてると思ったのに〜）は占い師っぽいなあ。けど |
村娘 パメラ 01:31
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でもクララ墓入り第一声（護られてると思ったのに〜or霊希望上げたことへの残念）は占い師っぽいなあ。けどそれ以降は中立だなあ。うーんうーん。 とか墓下に名乗りでない狂人の役割をこなしてみる。ふっ。ざ・混乱目的。 でも今日、神父様襲撃だったし、案外アリかもね。シモン真も。 |
村娘 パメラ 01:37
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なんと言うか、神父様襲撃の理由分からんし。
シモンはみんな狂視（白出るだらう）だし、そうなるとペーター黒の可能性遺したかったてことになるけど、今更残す意味が。ニコラスに至っては昨日、「尼妙羊の中に２人はすごいと思った」みたいなこと言ってたし、他も似たり寄ったりだった気が。 今更シモン真の可能性残してシモンに白出しされた人を白視させる目的はもっと変だしなあ。 |
村娘 パメラ 01:48
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＞シモン0:57
同調傾向で灰に埋もれ〜？ みんなシモン偽視してるからそう見えるだけじゃないかなあ。カタリナじゃなくて私占った時なんて特に偽視は黒考えてそうなのが顕著だったし。 ＞クララ1:03 狼の潜伏能力がすごいってより、昨日ディーターが私の吊られた理由で言ってたけど、白黒よりはぐれ者から吊ってってるというか黒視してってるからじゃないかなあ。 |
村娘 パメラ 01:59
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で
ど〜しても聞きたいことが４つ。 Ｑ．１：たまに出てくる「w」て何？ Ｑ．２：シモンへ＞シモンから見て「詰み」ってのがさっぱりだったんだけど。生きてた時に言ったように詰んでなくない？ シモン視点でも。（昨日の墓下参照）。解説ぷりーず |
少女 リーザ 06:21
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うぁは…おはようなの。寝てたー…。ジムジム、おじちゃん、お疲れさまでしたなの…。またこれからお出かけしちゃうから、すぐに答えられる事だけ答えていくの。
□4.やっぱり狼票２は大きいとおもう。票が割れちゃったら意味ないの。シモン吊った以上、ぺったんがまとめるほうがいいと思うの。 リーザも今日はできるかぎりがんばる…。また夜なの〜…。 |
老人 モーリッツ 07:24
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パメしゃん、おはようじゃ。詳細はヤコきゅんに任せるじゃがｗ
Ａ１：「ｗ」は「（笑）」じゃな Ａ３：「鯖落ち」は「サーバーダウン」の意味で書いたぞなもし。 Ａ４：エクスカリ「パー」所有のFFVの敵が「ギルガメッシュ」じゃ。シモンきゅんは、それに引っ掛けたんじゃろう。シモンきゅんが携帯のことを鳩と言わずに「エンキドゥ」と言ってたのもその一環じゃな。（エンキドゥとギルガメッシュはセットの敵ぞなもし） |
老人 モーリッツ 07:48
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亀吉からワシャも１つ気になってた事の質問じゃ。
＞シモンきゅん 墓でディタきゅんも疑問に思ってたようじゃが、【なんで灰の狼を探す（ふりじゃけでも）しなかったんかのう】。それをやっとったら、推理の当たり外れに関係なく、兵真年狼かもと、今日あたり揺り返し揺らぎを狙えたと思うんじゃが。 |
村娘 パメラ 08:24
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シモンってちゃんと灰狼探してたような？ 問題は、それがどれだけの比率やってるかってことであって。
wって（笑）なんだ。それも人狼用語なのかと思ってた。複数あったら（wwとか）（大笑）とかかしらん。…うーん、あんま笑うような場面じゃないとこでも使われてる気も。 鯖とサーバーか。誰だそんなのおもいついたの……おもしろいじゃないのさ。 |
負傷兵 シモン 09:43
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＞パメラ
同調傾向についてだが農吊りが得に顕著だな、少なくともあの時点で仕：狼がわかってたんだからライン見て吊り反対する奴が一人位居るとだろって点と、全員一致で吊り先決まるのに違和感ねーかなーってな。 まあなんだ、同調ってのは狩人や狼側の時のステ手段として一番有効ではあるんだがな。 そういう意味で今回白がオレの狂決め打ち多数だったのはオレ視点じゃ判断しにくい訳だな。 |
負傷兵 シモン 09:52
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（特に「占い・霊」は孤独な存在だから基本的に「平等」に見るステに弱い）
A2：あくまで「オレ」視点だからな、「村」視点じゃ詰んでねーであってるよ。 しかし墓下見てきたが、ディータ−既に決め打ってたのか（笑） |
負傷兵 シモン 10:00
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＞じいさん
うーん、この質問はなー、オレの正体に関わるからエピで回答するぜ。あと説明サンキュー！ここまで知ってる人が居た事に逆に驚いた（ネタやっててなんだが最悪誰もしらねーとか思ってたぜ） くっそー、せっかくの千載一遇のチャンスに自爆出来なかったのは…ネタが無駄になったようで泣けるぜ… |
負傷兵 シモン 10:10
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＞ヨアヒム（見てるかわからねーが）
その感情がこのゲームの随である疑心暗鬼な訳だぜ（笑）、疑うって結局「知りたい」って気持ちからきてるわけだしなぁ。 （もちろん狼という存在が居るわけでその疑いに対する「知る」という意味での疑い返しも考える必要があるが） まあマナー悪い人この村いねーしまとめってのは独断すると胃いて−存在だし、これはどの村でもしゃーねーかな。ここらは慣れるしか無いと思うぜ。 |
村娘 パメラ 10:14
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『全員一致で吊り先決まるのに違和感ねーかなーってな。まあなんだ、同調ってのは狩人や狼側の時のステ手段として一番有効ではあるんだがな。そういう意味で今回白がオレの狂決め打ち多数だったのはオレ視点じゃ判断しにくい訳だな』
それぞれ理由もなく、ただ農吊りやシモン狂に流されただけならともかく、そうではないので、シモンの言うような同調じゃないんじゃないかしらん。私吊りに大半反対しなかった人が、ＧＳ後半に私を |
負傷兵 シモン 10:18
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＞パメラ
その場合オレは「村視点でも詰み」って表記するぜ。 能力者は自分が一歩先（自分の能力を把握している為）能力者視点と村視点では変わってくるからね。 でパメラが言いたいのは多分「吊れるかわからねーのに何で〜？」って事だろが、あくまで「オレから見える視点では詰めるぜ？でも村の皆はどう判断する？」みたいなニュアンスで捉えてくれたらそれで構わんぜ。 |
老人 モーリッツ 10:22
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にょほーん、シモンきゅんの回答が意味深過ぎてドキュンドキュンしてきたぞなもし。もしかして、シモンきゅんとエルしゃん２狼＆潜伏狂かと、真剣に考えはじめたぞなもし。どっちにしろリザちゅあん狼は動かないじゃが。
シモンきゅんのネタは、たぶんヤコきゅんのが詳しく解説できるスペックがあるじゃ。ヤコきゅんの狼か狩の二択を外したのは大きかったぞなもしorz |
少年 ペーター 10:30
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おはようなの。すごいお天気なの。
旅＞僕が投票先早めに明言した方がいいの？どうして？ □4.どうやったら狼の組織票を排除して結論に辿り着けるかすごく頭が痛いの。最後２人に絞って決選投票みたいな形に持っていくのが一番いいかな、とか。２人が両村人じゃ無い限り、村人が考察頑張れば狼に３票重ねられる可能性はあると思うの。 とにかく自由投票は相手の思う壺だと思うの。みんなの意見待つの。 |
負傷兵 シモン 10:44
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＞パメラ1014
白狼タイプにメジャーなタイプで追従ステというのがあってだな、トム「ケン何かめっちゃ怪しーぜ」 ケン「何をいうかこのメリケン」 久美（狼）「いや、私もケンが怪しいと思うわ」 ▼ケン 〜後半〜 久美（狼）「人間だったケンを率先して吊ったトムが怪し過ぎるわ！このメリケン！」メリケン「Oh no！このスケめー！」▼トム みたいなね。 |
老人 モーリッツ 10:49
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んーじゃあ、ワシャも大穴狙いで行ってみるぞい。
第一予想【狼…服兵妙、潜狂…尼】 第二予想【狼…服妙尼、騙狂…兵】 ずっと謎かったシモンきゅんの動きが、第一じゃと納得できるじゃでのう。尼黒だと発生する違和感も解消できるじゃし。ぶっちゃけ、そっちのほうが面白いじゃしw |
負傷兵 シモン 11:07
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なんだろ、まあ結局なんか経験云々よりその状況を利用できる人が基本強いと思う。
まとめサイトは用語集しか使った事無いなぁ…（FOとSGだけ調べた）初心者には目通すよう薦める人多いけど結局自分なりの「セオリー」を作ってく事が面白いと思ってるからオレは実戦でなんじゃこれ？とか思いながら「なうほどー」「それは違うだろー」みたいな感じでやった。 |
負傷兵 シモン 11:10
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でもわざわざ教科書作ってくれたんだよなーみたいに思うと利用するのが正しい姿勢だよなぁ（笑）
「詰み」みたいな言い回しに関してはオレ以外でも使う人出てくると思うんで、まあそれが狼に繋がったりする事もあるから面白いんだが（フフフ） カード人狼ってどんなか興味あるけどエピにしとくぜ。 |
農夫 ヤコブ 11:22
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やっぱ何回も参加して慣れないと、だよな。基本知識は必要だが。
パメラはカード人狼から来たのか。あっちも面白いよな。つかカードが本家本元なんだが。人狼クローンだと、カード人狼形式にルール変更出来る所あるよな。欧州や天国とかか。 シモンのネタはもっといじりたかったぜｗ |
村娘 パメラ 11:31
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まあ、タイプ分けとか、機械的にどうこうするのが人狼みたいな、単純なもんじゃないと思うよん。みんな怪しんでるから怪しむんだけどその人村人って分かってるから中途半端になるetc。狼も複雑。カードも同じだし。反応一つだけで狼には繋がらないし。
「詰み」は、負け確定or勝ち確定の状態の２パターンだけ、とかどっかに書いてあったような。 ＞ヤコブ うん。でも一緒にやる人のバリエーションが少ないから… |
老人 モーリッツ 12:23
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むむう、潜伏狂が誰なのか真剣に考え出すと悩むぞなもし。シモンきゅんの墓下騙りの可能性も勿論あるじゃが、なんだか真剣に考えはじめるとありえそうで怖いのう、占…真狼狼。今日の夜明けのエルナしゃんの言動もなんか変じゃったし。シモンきゅんのワシャ投票は襲撃セットミスとも邪推できるじゃし。
潜伏狂なら、本命尼狂、対抗羊狂かのう。妙はやっぱり狂というより狼に見えるじゃし。 シモンきゅん、墓下騙りならすごい上手 |
シスター フリーデル 12:23
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日に日に状況が悪化していってて、なんかやりきれないわ。
シモちんはお疲れ様。多くの人に偽を決め打たれながらちゃんと発言してたのは立派だったよ。ジムちんもお疲れ様。昨日は決断して欲しかったけど、悩んでいるのはわかったからもう何も言わないわ。二人とも墓では仲良くね。 |
シスター フリーデル 12:36
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＞年[0:54]羊考察見た時ちょっとあるかなと思ったけど考察の結果ほぼないと判断したよ。あと2回目の兵狼考察は羊に質問されたからやっただけだよ。
＞羊[1:08]理解したわ。でも現状を見ればさすがに▼兵のデメリットを危惧してたと理解できたでしょ。＞尼[6d20:37]を参照よ。 ＞「昨日灰吊りでも兵吊りでも、この流れは大して変わってないでしょ。」 ふざけてるの？今日の灰吊りは三人いる村側が一人で |
シスター フリーデル 12:39
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一人でも間違えたなら狼が簡単に票を重ねられる危険な状況。昨日の灰吊りなら確白神の意向が強くはいり、また票操作の効果も今日ほど強くない。
どちらが有利だったかなんて一目瞭然じゃない。貴方だけの責任ではないけれど貴方に責任がないとは言わせないわ。 ＞年[10:30]頭痛い問題だね。決選投票は分が悪いと思う。狼は2票をもち灰票1票で過半数を得られる。それに対して村は灰票3票全部が必要だし。 |
負傷兵 シモン 12:45
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ファファファ、フリーデルなかなか含みのある言葉を（笑）
パメラ＞「詰み」自体はそういう意味、でも「オレ視点」がついてるからね。「パン」に「まずい」が付くと「まずいパン」みたいなよくわからん例えを置いとく。まあ文脈の前後からもニュアンスは伝わると思うけどね。考え方はこれからバリバリのライン派から感情型やら全く質問しないとか色んな人が出てくるから、まあ自分が正しいと思う考察と経験則を織りまぜてくと吉 |
負傷兵 シモン 12:55
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（その経験則を逆に利用する輩もいるけどな）
モ−リッツ＞んん？だからオレが占い師だぜ？（ニヤニヤ） あーでも今回結構まじめに考察したら良い経験になるなー どうだろなー オレ叩かれそうだなー どうなるかなー。 ちなみに投票ミスわざとしたかどうかは本人の発言みてから判断したら良いかも。 でもそろそろ情報で揃ってきたはずだしカタリナには期待！ |
シスター フリーデル 13:00
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あー、リナちんはそんなに強力な兵吊り派でもなかったのか。ちょっと言い過ぎたかもしれない。まあ灰吊り叩いてたので一緒かもだけど。
＞羊[6d23:18]5dの▼は忘れてたとしか。これはもうあやまるしかないよ。ヤコ発言みてから決めよう思ってたのさ。でも敵つくりたくないという理由なら普通に▼農でよかったと思う。敵作っても墓にいくなら問題ないし村も▼農の流れだったし。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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ぴょこー。お昼休みー。
フリっち1236＞ふざけてないよ？昨日灰吊ってもジムちゃん襲撃で狼吊れたかわからない。なら今日シモシモをどうしよう、狼吊れてる方に賭けて、翌日のPP防止のため兵吊ろうって人と、灰吊りでいけるとこまでやってみようって人とで別れて、よりカオスになった可能性も高いと思ってるから。 あと、リナは昨日兵吊り賛成したけど、希望は灰吊りだったよー。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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責任責任って言うけど、じゃあ昨日ジムちゃんが独断で灰吊り決定、それを外したらジムちゃんの責任だって糾弾したの？ 話を摩り替えるなって言われそうだけど、今貴女が言ってるのはそういうことだよ。村全体で決めたことを、誰か一人に押し付けようとしちゃってるように見えるよ。リナの考察とかが、フリっちを怒らせたことはよくわかったからちょっと落ち着いて、お願いだから。他の皆が出てきにくくなっちゃってると思うよ。
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羊飼い カタリナ 13:24
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うう、リナも言いすぎ。ごめんなさい。責任うんぬんとかの話は今はやめとこうね、お互いに。後でたっぷり聞くよー。
リナもそんちょが言ってた棘っていうのをなくそうと頑張るよ。 1300＞うーん、確かに言われてみればそうだね。敵を云々の邪推は捨てるよ。ヤコちんの発言見てから〜っていうのも、心情は理解。 お昼終了なのでまた夜にー |
老人 モーリッツ 13:31
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リナしゃんに期待って、なんじゃろう、すごい気になるのう。ぐぬぬう、メゲズニ考察するじゃw
【年旅】…狼も潜狂も可能性低、もう白決め打つぞなもし。【羊】…狼はない（きぱっ）。潜狂の可能性は高めぞなもし（ガクガク）。【尼】…狼狂の両方可能性あり。潜狂＞狼。【妙】…狼狂の両方可能性あり。狼＞潜狂 うにょにょにょ、やっぱりリザちゅあん吊りから動かんぞなもし。ミスリードの悪寒がぎしぎしあんあんするじゃ。悩 |
シスター フリーデル 13:50
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＞リナちん
灰吊り失敗したら終わりなのは自明。ただ今日は票操作の分昨日より灰吊りの成功率が下がっている。これを悪化とよんだの。 あと私が責めたのは「責任」ではなく「責任転嫁」についてよ。責任とは村に貢献しようとする意思の表れ。例えジムちんが独断で村を滅ぼしていたとしても本人が悩んで責任を感じていたら責めるつもりはないよ。 ＞羊[1:08]は責任転嫁に見えたから私は怒ったの。 |
旅人 ニコラス 15:10
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ペーター2454＞
質問、纏めて返すよ。つか、俺タイプミスしてるね。妙羊と羊妙って一緒だし。昨日の段階では、尼妙＞羊尼＞妙羊かな。組み合わせのＧＳは今日はちょい変わると思う。まず、単体考察で僕はカタリナは最白に見てる、これは今も変わらない、そうするともう尼妙しか組み合わせは無い。だけど、モーリッツ襲撃の意図を考えると、尼羊もありえると思った。 |
旅人 ニコラス 15:23
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モーリッツ襲撃での表の要素では、リーザ狼のが妥当なんだけど、モーリッツ襲撃してリーザは得をしたかというと微妙だと思った、疑いやすくさせたとも取れる。んで羊尼が狼だったらと仮定すると、昨日のフリーデルはリーザを吊って勝負決めようとしているようにも見えたんだよね。だから、妙尼＞羊尼＞妙羊。んでも、今はもう羊尼はほとんど無いと思ってる。これは後で話すよ。
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旅人 ニコラス 15:29
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ペーターにある程度早めに意思表示してもらいたいのは、村側の票を集めなきゃいけない以上、もし意見が分かれてどうしようも無くなった場合、僕はペーターに合わせるしかないと思ってる。でも、僕自身は絶対に吊られてはいけないのは分かってるから、ペーターがもし、僕を疑ってるなら早めに言って欲しいと思った。その場合、疑惑を晴らせるよう最大限努力したいからね。
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旅人 ニコラス 15:38
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んで、昨日のシモン吊りの補足。僕は狩人の生きてる可能性をある程度期待してったってのがある。具体的にはリーザとカタリナに。昨日ちょいあるかもと思った羊尼だけど、狼だった場合、正直もう勝ち目無いと思った。カタリナ狼だった段階で普通に終わってるから。んでも、もし勝てる目があるなら、多分リーザ狩人だけなんだよね。
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旅人 ニコラス 15:43
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なんで、リーザとカタリナに狩人を期待したのかは、シモン偽決め打ち派だったのに４日目にシモン吊りに強く反対してる点。あの段階で、狩人候補は村長しかいないし、村長狩人とは思えないから、シモン偽決めなら、狩人保護を考えて、シモン吊ってもいい局面、この辺はヨアヒムも言ってるけど。ただ、自身が狩人ならその危惧は無い。
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旅人 ニコラス 15:48
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昨日の流れで、灰吊りだとリーザになる可能性は結構あったと思った。でも、僕は羊尼も捨てきってなかったから、灰吊りはしたくなかったんだよね。今日ＧＪ出てリーザ狩人なら、羊尼が狼でも勝てる可能性は残せたから。僕視点の可能性では、シモン吊りがやっぱり最善の一手だというのは変わらない。昨日より、今日の方が納得のいく結論を出せると思ってるし。
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老人 モーリッツ 15:51
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リーザちゅあんは、非狩要素が強過ぎて全く狩人に見えないぞなもし。
素直に考えれば老尼農しかないじゃと思うんじゃがのう。ワシャ非狩行動とらんように細心の注意を払ってたつもりじゃったんけどのう。どうして誰も「狩人襲撃」の可能性にふれてくれんのじゃろう。まあ、ヤコきゅんが白の段階で、農狩をみんな決め打ったのかもしれんじゃが。狩人偽装してたつもりじゃから、ちいっとがっかりじゃのう。 |
旅人 ニコラス 15:58
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後、フリーデルが言う程、僕はこの状況を悲観していないよ。神父襲撃成功は状況としてはもちろんよくないのは分かる。ただ、完全灰５人ならともかく、シモン偽決め打って、ペーターを信じるという発想は無いのかなと思った。僕も今日、自由投票は絶対したくないよ。
んで、初日に僕はごたごたした時こそ本当の姿が見えやすいというのを言った。まあ、僕の持論なんだけど。 |
旅人 ニコラス 16:02
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それで、今日のカタリナとフリーデルのやり取りを見て、羊尼両狼はさすがに無いと思った。演技だとしてもカタリナ狼なら、そこまでやる必要は無いし。こういった状況だからこそ、お互いに対する生の感情ってのがやっぱ出てる気がした。パメラ的評価だけど。昨日結果的にフリーデルが僕吊り希望に流れた事を考えても、妙尼なのかと今は思ってる。
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旅人 ニコラス 16:13
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フリーデルとカタリナは、とりあえず落ち着いて欲しい。シモン吊りは僕自身が強く言った訳だし、もし、それで村が負けるような事があったら僕に責任があると思ってくれていいよ。僕は正しいと思う事を主張するのには変わりないけど、その分、責任も自分で背負いたい。
とりあえず、また後で。＠１０ |
ならず者 ディーター 16:37
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シモン＞初日のあたりは予想の範囲。シモンが狂人だとしたら特攻で黒も出しそうだから最後の発表にして狂人なら黒を出しそうにしたってことね。どっちにしろ真か狂しかありえねぇなって結論だから最後でよかった。黒出した後の発言姿勢で狂でいいかなーっとな。あとパンダ吊るつもりがなかったのはジムゾンのせいだありゃｗ
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ならず者 ディーター 16:38
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パンダ吊ったらジムいねぇと思ってた。あとは稀に良くあるおもしろい真だったらヤバイのでシモン吊り避けね、どうせ初回で占い機能破壊されるんだろうしペタ吊る意味なんか後回しでいいと思ったってわけだ。
俺はまとめ役に良くなるせいか独断も結構やるし最初に出てきたら白だと思っても吊ることはままあるがなー |
ならず者 ディーター 16:40
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今回の村長とかはソレ。
寡黙狼いるのに見逃すのはいやだし、今回村長は決定出てから喋ってくれたけど喋らなかったら状況白だろうがソレに甘えて喋らないやつより先に喋って情報提供してくれるの吊ると後が辛くなるし。 だから爺さんの反対で少し考えたけどそのままいかせてもらった。ちなみに村長じゃなきゃリーザかフリーデルだった…当日のGSまだメモに残ってたぜｗ |
少年 ペーター 17:05
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|・)ぽっぽー
お返事くれた人ありがとうなの。 修＞昨日の▼旅で黒なら自分の白度アップみたいな理由が僕、イマイチ良く分からなかったんだけど、どうして？何かのついでで良いから教えて欲しいの。 とりあえず、自由投票は最悪だと思うの。それだけは避けるべきなの…代わりの良い案が浮かばないけど…緑のお兄ちゃんの提案が現実的だと思ったので僕の考察早く出そうと思うの。 それマズイよ！って場合は止めて欲しいの。 |
負傷兵 シモン 17:12
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ニコラスわかりずれー…これもしかして旅狼か？…
ペーターの視野から地味に外れてるしな、今の流れだけ見てると仕旅年の方があり得る気がすんな。 ＞ディーター 別に▼年で良かったんじゃねえ？ピンポイント襲撃あるっつー事は霊機能破壊させたかった訳だし。まあ寡黙吊りは妥当だけど、年も「黒出されそう」な立ち位置だった訳だし。 |
シスター フリーデル 18:35
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ん。ペタまとめ役案は賛成。ただまとめ役やってくれるなら意見が割れた時の調整、とかじゃなくて強力な独裁を求めたい。
んで＞年[17:05]だけど簡単に言えばライン切れてるだろ、って話だけど詳細言えば私は羊白決め打ってるけど羊はバリ私狼扱いなのよ。んで最終日[修羊旅]とかになると私吊られて村負け確定なんだ。こっから目覚まさせる為には旅の死体でも見せつけるのが確実と思ったの。 |
シスター フリーデル 18:36
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あー、応用すると私と同じような状況の妙も変だ。つか妙村人で羊白決め打ちしてるんだから妙6d▼兵▽尼とかありえんだろ。灰評価も旅より尼の記事の方が多いし私吊りたがってるのは見え見え。私狼としても羊と旅はお互い白評価なんだから次は▼妙濃厚。妙が人間で旅を狼と思ってるなら▼旅に持っていかないとおかしいんだ。まあ兵狼を高い可能性で見ていたのなら話は別だけど。
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農夫 ヤコブ 19:20
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ここ一ヶ月しょっちゅう腹を下す俺、参上。…なんでだろ。
俺はパッションで【仕旅妙】か【仕旅尼】を見てるぜ。パッションだから理由は聞くな。 しかし『強烈な独裁』って…白確ならともかく、ペーターはパンダだろ…。 |
少年 ペーター 19:40
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|・) 鳩ぽっぽー
修＞お返事に超納得なの。その考え方はすごい村側っぽいの。但し、その場合、客観的に警戒しなきゃいけないのは妙修両狼の逃げ切り説なの。僕の中で修狼なら修妙ラインくらいしか心配ないくらい今シスターのお姉ちゃんの白度が上がってきたの。 僕、今すごい追い詰められた感マンマンで切羽詰まってるんだけど、お姉ちゃんの必死な雰囲気がすごく僕の心境と近い気がするの。 もう少し考えてみるの。 |
少年 ペーター 20:07
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単体の印象だと緑のお兄ちゃんがすごく白いの。狼側だと今日は村人同士お互い疑心暗鬼にさせて議論の混乱を狙ってくるだろうし、そこで票が割れたら上手く便乗してくると思うの。
お兄ちゃんの今日の提案は村側として票をバラけたくないっていう気持ちが良く分かるし、この難しい状況への具体的な提案してくれたのはお兄ちゃんだけだったの。 狼だったらどーしよーって困ったまま様子見ると思うの。 |
少年 ペーター 20:11
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昨日のシスターのお姉ちゃんの提案に対して僕が「提案する姿勢が白っていう印象ねらいじゃないの？」ってかなり尖った言い方してるから、それでも怖がらずに具体案を提示してくれた所は素直に村のこと心配してくれてんのかなって思ったの。
しかも、昨日シスターのお姉ちゃんに僕に擦り寄ってるのが黒要素、みたいな考察されてるから、狼さんならちょっと一呼吸置きそうなの。ブレないなぁって感じるの。 |
少年 ペーター 20:23
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リーザちゃんの昨日の最後のドタバタでの兵狼考察の判断に困ってるの。
しかも、そういう考察しながらリーザちゃんはシモガメッシュに信じてあげたいんだけど…って言ってるの。もしかして今まで孤軍奮闘頑張った狂人さんへの優しさ？みたいなものがぽろっと出ちゃったのかな、とか。 あれだけ２日目の時点で決め打ててたリーザちゃをがここに来て何にブレたのかが良く分からないの。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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唐突にパメラの質問を（知ってる範囲で）解説。
Q1・（笑）→warai→ｗ。ウルティマというオンラインゲームが発祥だったかと。 Q3・ギルガメッシュ…「ファイナルファンタジー5（以下FF）」の大ボスの部下で、どこか憎めない性格。 ラストは主人公達のピンチに駆けつけ、敵もろとも自爆する見せ場が。0:44シモンの「せっかくの散り様」はコレ。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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以下、プロローグで出てきた用語。
「ヘイスト」…FFのスピードアップの魔法。「プロテス」…FFの物理攻撃に強くなる魔法。「シェル」…FFの魔法攻撃に強くなる魔法。 「ジャンプ」…FFでお馴染みの攻撃技。「エクスカリパー」…FFシリーズに登場する、エクスカリバーのニセモノ。 「正宗」…FFシリーズに登場する強力な刀。実在する。「斬鉄剣」…FFシリーズに登場する召喚獣、オーディンが使う剣。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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FF8にギルガメッシュが登場するが、8ではエクスカリバー、エクスカリパー、正宗、斬鉄剣の4本の剣を駆使して戦う。
「物干し竿」…実在した剣豪・佐々木小次郎が使っていた刀の名前。 「村正」…FFシリーズに登場する刀。実在する（妖刀村正）「スターロッド」…ゲーム「星のカービィ」シリーズに登場する重要アイテム。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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「バニースーツ」「まほうのビキニ」「シルクのビスチェ」「おどりこの服」「ステテコパンツ」「なべのふた」「たびびとのふく」…全て、ゲーム「ドラゴンクエスト」シリーズに登場する防具。
「天の叢雲（あまのむらくも）」…FFシリーズに登場する、最も強力な刀。実在はしない？ |
少年 ペーター 20:30
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これまでリーザちゃんの言うことはすっきり理解できていたのに、昨日は色々と違和感あったの…
今のところのライン考察は 黒 妙修＝羊旅≧妙羊＞妙旅＞修旅＞修羊 白 って感じなの。やっぱり修羊は今日見た感じアリエナイ感じがするの。うん。両黒だったら諦めようよって言ったら怒られそうだけどそのくらいありえなさそう。修旅もそんな不純な（上手い表現が思いつかないの）動機、ライン切りには不適切なの。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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「Murasama Blade」…ゲーム「ウィザードリィ」シリーズで最も強力な武器。少なくとも1作目では最強武器だった。
「チキンナイフ」…FF5に登場する、逃げれば逃げるほど攻撃力が上がる武器。 「みつまたのほこ」…ゲーム「スウィートホーム」での最強武器。多分俺以外誰も知らない。 |
少年 ペーター 20:35
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切るならアリエナイくらいばっさり切って、片方が死ぬことでもう一人を生かす勢いが普通なの。
という感じの考察なの。 残りの喉はみんなの考察がある程度揃うまで置いておくの。 僕が纏め役やっていいのかは分からないけど、今日の投票先はしっかり明言するつもりなの。それに村の人が納得したら票重ねて欲しいし、おかしい！って所は叫んで欲しいの。ギリギリまで変える余地があるくらい僅差なの。 じゃあまた後でなの。 |
シスター フリーデル 21:07
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ああ、確かにどうしようもなくニコちんは白くてそれは同意なんだよ。そして提案も見事でとても賢いんだ。
でももう狼は場を乱すとかそういうけちな作戦を取る必要はなくて信用を稼いで置けばいい段階なとしか言えない。 私が思うのは妙旅はもっとあると思う。てか旅は旅羊みたいな露骨なラインを作らないと思う。ラインを作る必要もない。旅は単体で村を滅ぼせる。羊が白いのは旅と共に老考察をして単純にシンパシーを感じると |
シスター フリーデル 21:14
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感じるところで、その感じ方がとても自然で無理がないんだ。羊は単体で白くて、妙は黒くて、だから私は旅-妙しか考えていない。
んで今日のニコちんの考察読んだけどこれも見事であんまりおかしいところはない。まあ羊妙の狩人の論拠が4d▼兵を反対したから、のくだりでこれはちょっとおかしく、誰も賛成していないのだからこれだと全員狩人っぽくなるという点。単にあれは悪手だったから反対して当然なのだ。 |
司書 クララ 21:20
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今日の吊りは誰になるんだろう？
ボクはリーザになると予想。ペーターが最黒視しているからね。シモン視点では白確定だけど登場時間帯が昨日と同じだと弁明（or反論）できなくなる可能性があるね。 |
少女 リーザ 21:33
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ただいまなの〜。やっと落ち着いたの。手遅れっぽいけどね…。
リナっち(0:42)＞了解なの〜。前日のGSをリセットして、考察→希望出し→GS再構築でやるから、考察によっては派手に動いちゃうんだよね…。 ぺったん(0:54)＞ないとは思ってるよ。ただ、それを考えたくなるくらい、みんな白いんだよ！それから、兵真を信じてあげたいけど「それは出来ない」って言ってるの。２日目から決め打ってる通り、シモンは |
老人 モーリッツ 21:36
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妙吊で白じゃとワシャが限りなくミスリードした戦犯じゃのう。アクロバットに兵狼じゃったら間違えておっても明日があるじゃが……。
兵狂で妙白なら……エピじゃのう。その場合[尼羊][尼旅][旅羊]の３パターンじゃのう。ワシャ[旅羊]はないと思ってるじゃで、[尼羊]か[尼旅]の二択。旅は白じゃと思ってるから、消去法で[尼羊]になるかのう。 |
少女 リーザ 21:38
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シモンは絶対に狂なの。ここでも言われるのかぁ、感情出すなって…。
■１。もー！灰が白いんだよ！！！なにこの輝く白さの人たちは！？って気分なに！だっておじちゃん＝狂なら羊、旅、尼のなかに２狼だよ！？うわぁ…。 リナっち＞灰誤爆の影響で多少白印象が植え付けられた状態で推移してきたから、確かに色眼鏡かかってるかもしれないのはあるんだけど、それでもやっぱり白いものは白いの。ニコちゃんの考察に乗って（続 |
少女 リーザ 21:41
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おじいちゃんの考察をしはじめてるところとか、もう狼が演技で出来る部分ではないと思うの。
ニコちゃん＞昨日のおじいちゃんへの考察をきちんとしていこうという姿勢は白いの。おじいちゃん襲撃する段階であそこまで細かな考察だす必要性がないの。あと共有おじいちゃんの段階でのでぃーたんへの反応は素直に白いの。 |
シスター フリーデル 21:42
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＞羊[6d23:18]
同じ事の繰り返しになるのだろうからパスしてただけだけど、3d1101(多分23:01だろうけど)なんかも的確であってもただ単にそれは考察力の強さを表すだけで同意できても白さにはならないと思うよ。例をあげればニコちんは私のニコ評の的確さを毎度褒めてくれるけど、それは賢い評価にはしても白評価にはしていない。私もニコちんと同じ価値観を持っている。だから3d1101を白要素に挙げる |
シスター フリーデル 21:43
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挙げるリナちんには同意できない。というか基本的にニコちんの発言はそういう系統なのだ。
＞妙[6d23:08] 万一違ったら村即負けなのは自明。それが昨日になるか今日になるかの違い。遅くする事のメリットは声が回復することだけれど、それを主張するには昨日は声を余らせすぎていたように思う。遅くなったのはわかるけど本決定後、声余っているのにあっさり引きすぎていたと思うよ。 |
少女 リーザ 21:44
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ふりりん＞たしかに、現状でみるなら白さは劣るかもだけど４日目までリーザがいってたように「黒さはさほど感じない」の。要するに普通の村なら「最白」に位置するような人物なの。『要素としての白さ』がない分だけ上の二人に劣るだけであって黒いわけじゃないの。
ぺったん＞んー…。たしかに２日目の発言は微妙な点があるの。それはおじいちゃんが指摘したとおりなの。でも、その後の発言はやっぱり狼を探している形での（続 |
少女 リーザ 21:47
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発言傾向が散見されるの。年単体で見たとしても白いと思うの。
狼陣営の予想は、状況的には尼旅と見るしかないの。ぺったん白決め打ちだし、リナっちもどうしようもなく白にしか見えないし。ここまで何もかも白いと兵真・兵狼の可能性を本気で疑いたくなってくるの…。でもそれはないからねぇ…。 |
老人 モーリッツ 22:00
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パメしゃんの姿が見えんと思ったらＡＭで喉涸れとる！！
……ワシャ２日目に余計なおせっかい言うてしもうたじゃが、能力者潜伏中の日に、夜明け直後に喉を使い過ぎると、非能力者に見える傾向が強いぞなもし（潜伏能力者は、有事の為に喉を温存する人が多いため）。まあアレをパメしゃんに言った段階でほぼワシャも非霊宣言してしまったも同然じゃったがorz ディタきゅんには迷惑かけたぞなもし。すまんのう。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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ただいまー。
ニコーズ1543＞ジムちゃん襲撃されちゃったからもう言っちゃうけど、たぶん狩人生きてないよ。で、リナはもしかしてそんちょ狩人なんじゃないかと思ってたの。理由は2d2342のそんちょの謝りっぷりと、翌日のクラちゃん襲撃から。リナならあそこで間違いなくクラちゃん守ると思う。だから、襲撃が通ったこと、そんちょが「吊り手を消費させてしまうこと」とかを明言せず謝っていたことから、 |
羊飼い カタリナ 22:02
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そんちょ狩人なんじゃないかと予想して、少しでもジムちゃんへの襲撃予防になればと思って、なるべく非狩発言しないように気を付けてた。4dのシモシモ吊り反対は、発言している以上の理由はないよ。ただ、もし狩人がいないなら抑止力になれば良いなとはちょっと思ってたけど。
ちなみに、これを狼の狩人COのための布石と言われちゃうと、リナは違うよっていう証拠を提出できない。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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言えるとすれば、今日空襲撃して狩人COしたかな、ってぐらい。もしくはお仲間にしてもらったかな、ぐらい。
フリっち2142＞うんと、リナは自分と考えがすごく似てる人はなにかを隠そうとしてブレた時、わかると思ってるの。だから白要素として数えたのだ。そこで白いなと感じて、その後も変だな変だなって思う考察がなくて、トドメがじいちゃんの考察やり直しなの。 ちょっとご飯食べてくるー。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ただいま、僕のフリーデルの評価はそうだね。褒めてる部分と白さと見れるかは僕も別に考えてる。ただ、ライン切れてるでしょは主観的すぎないかな、僕視点では一方的に切られてるって感じなんだけど。あなたとはもう終わりよ、みたいな。フリーデルは一昨日昨日から、灰全員とのラインを敢えて切りたがっているように見えるのが率直な感想かな。
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羊飼い カタリナ 22:05
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あ、後ぺったんがまとめをするならそれでもリナは良いと思ってるよ。
昨日の様子ではぺったんもガンガン発言して狼見つけようって感じだったから、まとめとかで黙ってたりとか、決定で喉潰すのは嫌なんじゃないかと考えてたのだけど……。 ぺったんがまとめを出来るというなら、お願いしますと答えるの。 |
旅人 ニコラス 22:11
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カタリナ＞
村長狩人は無いと思った。というのも、村長最後の話で狩人は回避ＣＯした方がいいって提案してるから。村長狩人なら、そんな事言わないと思う。んだから、リーザ、カタリナに狩人の目は見てた。狩人に関する発言は僕も言いたくないから、今日まで全然表には出してないけどね。んで、４日目はシモ狂完全決め打ちなら吊っとく方がいいと思う、これは今は意味ないので僕はそう思ってるとだけ。 |
少女 リーザ 22:11
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リナっち(0:42)＞補足。リーザのＧＳが急激に変わってるというよりは、おじいちゃんがリーザから見て急激に白に変わったからだと思うの。ふりりんはリーザがＳＧ作るためにあえて変えたのだという主張だけど、でもリーザとしてはあのおじいちゃんの返答はすごく納得したし白かったの。
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少女 リーザ 22:18
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あー…。ニコちゃんやリナっちの狩人の話きいて…わかった…。おじいちゃんなんだ…。ジムジム守ってたんだ…。なるほどなのorz
そっか…だから昨日ぺったんじゃなくておじいちゃん襲撃だったのかな。昨日気づいておけば兵＝狼なのかもとかぐるぐる考えずにすんだかもなのに…。 |
シスター フリーデル 22:19
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＞リナちん[22:03]
だから繰り返しになるけどリナちんがそう思うのは構わないんだって。同意しないだけで。 ＞ニコちゃん[10:04] いやまあ、旅妙狼視していて羊に狼視されてるので必然的にそうなるとは思うのだけど。つか羊は悩ましいよ。あと私が狼の立場のニコちんがライン切りにこられてなんか困る?何で気にするの？ |
少女 リーザ 22:20
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クララ襲撃が通ったということはクララを守ってない可能性がある人物…あー…あー…もっと早く気づいておけばあのままおじいちゃんは黒だと強く言っておけば、まだ生きてたかもしれないのかなぁ。ごめん…ごめんね…
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少女 リーザ 22:25
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…灰考察いくらしても、わからないの。ほんとにわからないの。
■2.▼尼。うん、やっぱりふりりんかな…。日が経つにつれて誰彼構わず噛みつきに行ってるみたいだし、その辺感情が見えて村人っぽい気がしないではないけど、「そこ、感情荒くして噛みつきに行くとこ？」って思う事もなきにしもあらずで…。まぁ初日からパメ姉さんと殴り合いしてた事を考えれば、そういう人なのかもしれないんだけど。…うう、わかんないよぅ； |
少年 ペーター 22:27
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ただいまなの。
リーザちゃん、落ち着くの。今大事なのは誰が狩人だったかってことを推測することじゃなくて…村人なら自分の身の潔白を晴らして欲しいの。 リーザちゃんは白要素拾っていく人なことは僕分かってるつもりなの。僕もそういうタイプなの。でも、ここまで灰が狭くなって、明らかに狼が２匹いるって時に、ライン考察とか一切せずに白要素拾うだけっていうのが気になるの。 羊白決め打ちで考察終わり？ |
旅人 ニコラス 22:27
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僕もペーター纏めでいいとおもう。リーザの言ってる気持ち僕も分かるね。僕も、カタリナ白決め打って、残り二人が狼としかいいようが無い状態に近くはある。
フリーデル＞ 率直にそう思っただけかな。ライン切れてるっていう自己申告が不自然に思った。客観的に切れてるかどうかなんて分からないし、そういうイメージを植え付けたかったように感じたんだよね。全員とライン切れれば白要素になるから。 |
老人 モーリッツ 22:34
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ヤコしゃんの潜伏臭は狼か狩のどちらかじゃからなあ。ＧＪが出とれば、ヤコしゃん狩人の目を残したんじゃけどなあ……。やっぱ、ワシャメタ入ってたのう。極力、排除したつもりじゃったのにう。すまんのう。
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少年 ペーター 22:35
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あ、そっか。纏め…
【僕、２４時を目処に結論を出そうと思っているの。】 まだすごく迷ってるし、みんな白いっていう意見はもう嫌なほど実感してるの。 狼さんは仕立て屋のお姉ちゃんだけだったんだよ、きっと悪い夢だったんだよ、大袈裟だなあって言いたいのは百も承知なの。 でも、死んでいった人達が墓下で見ててなんて言うか考えると、まだ思考停止しちゃいけないの… |
少女 リーザ 22:35
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ぺったん(22:27)＞…うん。…終わり。どう考えてもやっぱりリナっちとぺったん狼だけは考えられないの。ニコちゃんとふりりん…。ぶっちゃけ黒要素さがしてきてといわれても…ごめん、なかった…。
が、がんばらないといけないのはわかってるんだよっ！でもでも、初日からなんかい見直しても目立った黒要素なんかないんだよ…。そんなものがあるならおじいちゃん、パメ姉さん、ヤコブさんの前にちゃんと疑えてる。それに… |
少年 ペーター 22:35
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だから結論が出るまでみんなも悔いの無いようにめいいっぱい考えて欲しいの。明日があるなら、明日に繋がる考察をして欲しいの。
お願いしますなの。 …灰の全員から羊のお姉ちゃんは白決め打ちされてるの。すごいことなの。僕も今日は羊のお姉ちゃん吊る気は無いの。 お姉ちゃん視点でもガンガン言うべき事言って欲しいの。＠６ |
少女 リーザ 22:36
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リーザの白証明なんてリーザにはできないよ…。リーザは思ったことをそのまま言ってるし、白さ稼ぐために発言してるわけじゃないもん…。何か質問でもしてくれれば意図くらいなら説明できるけど…。＠７
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シスター フリーデル 22:37
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＞ニコちん[22:27]
ライン切れてるって自己申告したのは尼旅のラインだけだよ。あと客観的に切れてるかどうかわからない、のくだりはいつも客観的な発言をするニコちんらしくないよ。少なくても自分やニコちんの発言を見直せば客観的にこう見られているだろう、という評価を下すことは出来るはずだよ。 少なくてもペタちゃんは尼旅のラインはないと言っているから客観性の証明にならんかな？ |
少年 ペーター 22:39
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リーザちゃんの白証明は自分では難しいかもしれないの。
でも、僕は今日考察落としたみたいに、修旅は無いなぁって考えているの。 リーザちゃんは、もし村側なら、そんなことない！この二人にはこんなラインがあるじゃないか！って主張してくれないと、僕は狼さんが諦めちゃったのかな？って思わざるを得ないの。 僕が納得しないラインを羊白だからこれしか無いの!って主張されても、僕、どうしていいのか分からないの… |
シスター フリーデル 22:42
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■2.▼旅。理由は前述。
＞リザちゃん あー、尼[18:36]の疑問に答えてくれんかな。つか羊白決め打ちなのに▼尼とかなんかありえないんだが。 あとこの質問言わせてライン感じさせようとするとかいろんなこと考えてるんだが。 |
少女 リーザ 22:45
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ぺったん＞「修旅もそんな不純な（上手い表現が思いつかないの）動機、ライン切りには不適切なの。」
リーザにはペーターがどういう理由で修＋旅ないと思ってるのかよく分からないの…。そこを説明してくれないとなにもいえないよ。 |
旅人 ニコラス 22:46
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【決定時間了解】。ちゃんと合わせるよ。
フリーデル＞ 僕も結局、フリーデルを狼として見た場合の行動として捉えてるから、すでに客観性は失われているのかも。ペーターやカタリナが尼旅ラインが客観的に切れていると思ってくれるなら、僕も▼フリーデルを希望するよ。それで、明日リーザを吊れれば勝てると思うし。だから、フリーデルの言ってる事は間違っては無いよ。＠６ |
少女 リーザ 22:48
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ふりりん(22:42)＞だから、昨日はシモン＝狼かもっていうのもあったの。それにもしかしたら発言しあってるうちに印象はかわるかもしれない。襲撃でみえてくることもある。それなのに「その場」の状況だけで▼旅からいかないから変だというのはよくわらかないの。＠５
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少女 リーザ 22:51
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んー、リーザ的に考えてみた…。ようするにぺったんは昨日のふりりんの▼旅を強調してるところがラインきれてると判断してるということなのかな？
でも、昨日は▼シモンが主流になるとふりりんも実は思ってたと考えたら、ああいう主張でのライン切りもありえるんじゃないかな？とくにふりりんとリーザが白さ劣る対象だったならばもしも灰吊りに変化したとしても▼旅はないとの判断だった…とか…。＠４ |
少年 ペーター 22:53
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妙＞こういう場面でライン切る時って、片方の死でもう片方を生かさなきゃ意味が無いと思うの。
つまり、修くらい弁論力があれば、旅の黒要素を並べて吊りに持っていくのが常套手段で、あんな「次の日の体勢考えて先に吊ります」って理由は動機としては本人の黒要素になっちゃう挙句、中途半端すぎて切った本人も生き残れないの。 だから、修旅のライン切りだとしたら不自然＝修旅にはラインが無い、って判断なの。 |
少女 リーザ 23:00
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ぺったん＞そういう形でのライン切りから生き残り勝利という体制を狙っていないからこその「今日の神父襲撃」なんじゃない？そういう思いがすこしでも狼側にあれば「神父を生かしてきっちり判定を出させる」ことを考えると思う。
そして、そう考えるような狼であれば「もう一匹も昨日灰吊りを提案してくる」と思うの。神父を不自然なく生かして判定を見せるためにね。でもそうじゃなかった。 |
少女 リーザ 23:01
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この段階で狼は「リーザ」を吊ればいい。そのためにリーザとのラインだけは切らないように注意した。と考えるかな。積極的なライン切りによる逃げ切りではなく、ＳＧとしてリーザを吊るための間接的なライン切り。
狼の本当の意図はわからないけど、このくらいしかリーザにはいえない…。＠２ |
老人 モーリッツ 23:03
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これ村側が勝てたらペタちゅあんが文句無しのＭＶＰじゃろうのう。
ヤコきゅんのパメしゃん回答の補足するぞなもし。 [0d17:43]のクララしゃんの自己紹介はＱＭＡのクララしゃんかの。リナしゃんが出す食料【ソイレント・グリーン】は、同名の映画からじゃの。ヴァルきゅんが即座に反応しとったの。シモンきゅんのセリフは、連日ギルガメのオマージュてんこ盛りＲＰじゃ。元ネタ知らんと限りなく狂人認定されるの＠４ |
農夫 ヤコブ 23:09
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ソイレントグリーンの元ネタは知らないな…俺てっきりゼノギアスからだと思ってたよ。天の叢雲＝草薙の剣なのか。成るほど。
今日村勝ちで終わったら色々面白いんだけどな。流石にそれはなさそうだな。今日村負けで終わるか、明日に続くか…。GJ出てたらまた違ってたんだろうなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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たらいも！【決定時間了解】
リナはライン考察得意じゃないんだけど、例えばで言うなら、旅-羊ラインはあるかも、ってぺったんとかは可能性を考えてる。けど、どっちかって言うなら、双方向のラインじゃなく、羊→旅のラインなんじゃない？って思う。リナが狼だとすると、リナが吊られた後ニコーズを吊れるように、偽造ラインを仕込んでる、とかいう可能性も考えないといけない。だから、ライン考察に頼りすぎもちょっと怖い。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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なんで、ライン抜きにして議事録を読み返してみたんだけど、消去法って言うと聞こえは悪いかもなんだけど、ぺったん・ニコーズ白を決め打ったので、灰の狼はこの２人、っていう結論。
■2.▼妙修 どちらか |
羊飼い カタリナ 23:30
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ニコーズ2211＞あーそうか、そうかも……だとしたらリナの頑張って非狩発言はしないように気を付けようキャンペーンは無駄だったみたいorz
フリっち2219＞ごめん、リナ「同意できない」＝「それは白要素じゃない」って完全否定なんだと思ってた。リナが個人でそこを白要素と取る分には構わないのね……喉使わせてごめん……。 |
少年 ペーター 23:31
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そろそろみんなの喉も怪しいの。ちょっと早いけど出すの。
僕の結論は▼リーザちゃんなの。 理由は…やっぱりここ数日の発言見てて、忙しいのもあると思うんだけど、当初の勢いのある発言が影を潜めて、受身な姿勢に徹していると思うの。 それが狼要素か、って言われると難しいんだけど、これまでの考察から他の３人には白要素はそれなりに見つけられて…まだ狼だって確信は持てないの。 僕が序盤に白要素を挙げる村人を |
シスター フリーデル 23:31
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ここに来てリザちゃんが素っぽいんだが。。
どうしよう。つかマジでわけわからん。 ＞リーザ[21:44]の『要素としての白さ』ってなに？何かのついででいいから答えて。＞リーザ [6d23:05]じゃ納得できん。 |
少年 ペーター 23:31
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白いって言ったのは、狼なら終盤にブレて分かるから一旦放置しても大丈夫だよって意味なの。
リーザちゃん…序盤の印象とかけ離れたブレ方なの…つまり、序盤との比較って意味で、リーザちゃんの印象だとやっぱり今はブレすぎなの。リーザちゃんの迷走っぷりが周りを白いって言い過ぎてＳＧ作れなくなった狼像にすごく当て嵌まるの。 今、僕が４人の中で一番狼さんだって自信が持てそうなのはリーザちゃんなの。 |
少年 ペーター 23:31
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だから、リーザちゃんに投票するの…間違っていたら…エピで謝るの。もう一人の狼が誰かって言い切れないけど…
そこはごめんなさいなの。 他の人、もし他に村人さんが２人居るなら…リーザちゃんに入れてくれれば村は滅びないと思うの。明日もあると思うの。僕が明日生きてるか分からないけど、村があるかも分からないけど、僕なりに一生懸命考えた結論なの。 何か意見があればお願いしたいの。＠１ |
旅人 ニコラス 23:33
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ん、発言見直したけど、単体でカタリナ狼はありえないと思った。発言スタイルにブレが無く思考が見てとれるし、いい意味で計算が無い。あと、カタリナのようなタイプは狼だと、こういう風に自由に動けないんじゃないかと思う。んで、僕もカタリナは白と決めた。妙修仕でＦＡかな。吊り順についてはうーんと思うけど、一応、羊修の目はもう見てないから。▼リーザかな。▼フリーデルでもいい。投票さえ合わせれれば。
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シスター フリーデル 23:40
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【本決定確認したけど、】
ああああああ、何というかそれはもう最終日私吊られて終わる予感が滅茶苦茶にするので拒否りたいのだが。つか明日【旅羊妙】でも【尼羊妙】でも妙は明日吊られる公算高そうだから今日は勝負いっとけとかは思うのだけど、妙も素ぽいしでわけわからん。まあ投票は合わせる。 |
老人 モーリッツ 23:41
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＞ヤコきゅん[23:36]
狩人ＣＯしても、ジムちん抜かれた理由を説明できないんじゃないかのう。あの日、ジムちんの護衛外す理由といったら、ペタちゅあん守ってのＧＪ狙いしかありえんじゃが。生き残っている人の中に、そんな博打しそうな人物像がいないぞなもし。ＧＪ出ても手数は増えんじゃし＠３ |
老人 モーリッツ 23:46
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＞シモンきゅん[23:41]
村人から全く信用を得られずに吊られてしもうた真占い師さんが、墓下でとる態度といったら、「自分を信じなかった村人への押し殺した怒りモード」か「信じてもらえなかった事を詫び侘びモード」の二択じゃと思うのじゃが。どうせ真演技するなら、そこまで凝ったほうがいいと思うじゃ。……というワシャは墓下騙り絶賛推奨派ＣＯ＠２ |
少女 リーザ 23:56
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ふりりん(23:31)＞ふりりんから「リザちゃんが素っぽいんだが」が聞けるとは思わなかったの…。ごめん、もしかしたら盛大にミスリードしたあげく負けるというオチかも…。要素としての白さというのは「発言」ではなく「提案や状況」での白さという意味だったの。
決定には反対だけど…ごめん、さっきのふりりんの発言見た瞬間にもうほんとにわからなくなった…。ふりりんは最後の最後まで狼を追ってた。だからあの発言が |
少女 リーザ 23:57
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できる。羊＋旅なのか…。だめだクララ襲撃が痛すぎた…。羊＋年なのか…。それならほんとごめんね…。
リーザは投票をリナっちにしておいた。最後の最後に気付いた真実だから…。リーザは…リーザは、村の勝利を諦めたくない…諦めないの。諦めてなんてやらないんだから！！絶対…絶対っっっ！ @0 |
老人 モーリッツ 23:58
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＞シモンきゅん[23:55]
真かもとは全く思っておらんよ（きぱっ）でも初日２日目は真決め打ちな勢いだったのは本当だなもしorz 今は兵狼の潜伏狂人がありえるかというのが、一番の気になりどころじゃのう。つうか、ありえる気がしてきてしまったＣＯｗ＠１ |
老人 モーリッツ 00:02
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そういえば、[6d09:56]が出してくれたペタちゅあんの灰ログ議題の回答を、ワシャ作っておかないといけないぞなもし。……誰も回答しとらんかもしれんじゃが。
★ワシャの遺産の中身【ロリメイドの幼女が襲っちゃらめぇぇと言いながら可愛くポーズをとってくれた写真】じゃ＠０ |
羊飼い カタリナ 00:02
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ちょい雑感。フリっち2340が、明日があるって知ってるみたいな発言でちょっと気になった。リナ白決め打ちからの消去法で、明日があると思っているからの発言？
リザっこの今日のぐるぐる具合は、情報を出さないようにしてるみたいな印象。なんていうか今まで決め打ちしてきたリーザっぽくない。ズレがどこから始まったか精査必要？ 明日よ来いと祈りつつ。 |
シスター フリーデル 00:04
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なんかリザちゃんの最後の絶叫が涙ぐましいんだけど、狼の嫌がらせにしか聞こえなくなっている自分がかなり嫌だ。
＞リナちん[0:02] うん。旅-妙とは思ってる。でももうなんかようわからん。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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リザっこ2357は用意しておいたっぽい気がしてるよ（ごめん、信じられない大人でごめん）。一日を誰が狼だろう状態で過ごし、それが村人の迷走と取られなかったら、最後の一発言でリナに狼疑惑を残していくシナリオっぽいと思った。最終発言なら、「リナ狼の具体的な考察」を求められたりせずに済むから。
うん、凄い斜めな視線から見てるね。ごめん、ホントごめん。でも狼だと思って吊るよ！ |
少年 ペーター 00:12
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ラスト発言なの。
【▼リーザちゃん】 ぅぅぅ、リーザちゃんの最後の台詞が…悩ましいの。狼にしても迷走しすぎなの… 修＞言いたいことは分かるけど、僕は旅黒を確信できないの。もし明日があればお姉ちゃん…頑張ってなの。羊のお姉ちゃんも緑のお兄ちゃんももし狼さんならどこか必ず突破口があるはずなの。そこを手抜きするための▼旅なら意図はわかるけど僕は了解できないの… 後のことは宜しく、なの。＠０ |
旅人 ニコラス 00:14
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僕も明日が来ると思って吊りに挙げてるよ、ごめんね。リーザの最後の叫びはちょっと痺れたよ。僕も吊られるんだったら、言いたかったセリフとかあったんだ。何かどうでもいい話だけど。
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シスター フリーデル 00:24
次の日へ
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＞ペタちん[0:12]
私の希望を述べただけでペタちんはまとめ役として頑張ったと思うよ。今日の踏ん張りとかいろんな可能性を探る姿勢とか一生懸命だったと思う。以前付けた「視野が狭い」の評価は取り下げとくね。 あと正直絶望的だとは思ってるけどまあ諦めたり匙投げたりはせずに頑張るよ。 |