プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:30
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ヒャーハッハッハ！始まったようだな。どうやら俺達に何らかの能力が宿ったらしい。おっと、まだ内緒にしとけよ？
■1.まとめ役について■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて■4.今日の占い先 灰議題□5.狼陣営予想（ネタで） |
農夫 ヤコブ 00:31
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■1.共有者1COを希望するぜ。速やかに出てきてくれればぐだぐだせずに話が進むからな。やはり『確実に村側な人間』にまとめてもらえれば安定感が段違いだぜ。
共有者なら地雷のコントロールも自由自在だしな（本当に炸裂するかは置いといて）。立候補だとそいつの処遇をどうするか、で喉を消費するハメになるだろうな（多分占い前提になると思う）。ただ共有者のCOを長々と待っててもやっぱりぐだぐだになるから、 |
農夫 ヤコブ 00:31
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ある程度時間を決めて、その時間までにCOが無かったら共有者は潜伏を選んだ、という事にしたほうが良いだろう。『今日COしてまとめ役をする共有じゃない』と宣言していくとかな。
■2.占い師は今日から仕事があるから、早めに出てきて欲しい。絶対偽者が出てくるだろうから、早めに『占い師』として出てくれば発言からの真贋考察も進むだろう。議論が停滞する事も無くなるだろうしな。もし回避があるなら |
農夫 ヤコブ 00:31
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吊り占い共に有りだ。
■3.しばらくは仕事が無い筈だから、仕事が出来る日まで潜伏してて欲しいぜ。無駄に早々と表に出てくると狩人の護衛先が増えちまうし、襲撃される可能性が高くなるからな。初回投票COか、投票COを使わないのであれば三日目第一声COか二日目の夜明けギリギリに遺言COだな。ただ遺言COの場合、夜明け前に喉を使い切る＝事実上の非霊能宣言になってしまうからな。もしこれでいくなら |
旅人 ニコラス 00:37
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始まりましたね。おはようございます。本当に、狼とか居るんですかね、ゲルトさんに激しく共感を覚えている、次男ニコラスです。旅したいだけなのに、なんかめんどいな事に巻き込まれちゃったなぁ。こういうの、ニコライ兄さんが好きそうなんだけど、何か答えないといけないみたいだし、ちょっと代わってもらうか。
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少女 リーザ 00:38
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うぁは♪リーザが鏡に映ってるの。でもお化粧とかまだしないし、鏡とにらめっこしても楽しくないの。見た目のかわいさだけでかわいいお嫁さんになれるわけないの。リーザはりょーさいけんぼ目指すの。だから…何が「だから」なのかわからないけど、塵労さんが過労で倒れる前に見つけて、ぬいぐるみ生活させてあげないといけないの。鏡を見てる場合じゃないの〜。
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少年 ペーター 00:39
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びしょびしょになったからお色直ししてきたの。
黒いリボン…似合う？もじもじ。今からお嫁さんごっこするんだよね？ね？ ゲルトのお兄ちゃんがジンローごっこだって言ってたけど、そんなの楽しくないの。お嫁さんごっこが絶対いいの！ ヤコブさんから議題出てるの。これに答えて寝るの。 |
少女 リーザ 00:40
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■1.共1COがいいの。立候補や多数決も霊確はいやなの。議論ぐだぐだになる前にまとめ役さんだけはさくっと決まってくれた方が安定するし、進めやすいと思うの。潜伏共さんがいつ出るかは両共有者さんお任せがいいの。いつどんなタイミングで出てもリーザは困らないの。
■2-3.占初日霊初回投票がいいの。情報を引き出すのと能力者さんに少しでも長生きして貰うのを両立出来るの。これなら占は３日目までは生きて（続く |
少女 リーザ 00:42
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いられる可能性が高くなると思うの。回避はありありなの。霊投票は、占の人数が何人でも投票でいいの。回避出たら即対抗でいいと思うの〜。出ざるを得ない状況なら出ちゃえ〜なの。でも狩人さんは黙ってすっこんでろなの（酷。みんなが狩人だーれだ♪って歌い出したらそのとき考えればいいの。っていうと「何故潜伏共や狩に触れる？」って言う人がいるの。些細な事でも考察出来るネタを出しておくのは良いことだと思ってるの。
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少女 リーザ 00:44
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この程度の発言で潜伏幅が狭まるなら、そのツッコミ自体がさらに幅を狭めてるの。だからつっこまれる前に言っておくの。
■4.今挙げろと言われるのは残酷なの。どうしても今すぐ挙げろというなら、「今すぐ挙げろ」って言った人を挙げておくの。いんがほうほう…だっけ？なの。 ついでに、とりあえず灰議題出してみるの。 ◇妙：プロMVPをあげるなら誰かな？１人だけ挙げて欲しいの。理由有無は不問なの。 |
少年 ペーター 00:44
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■1.共有者さんが一人出てくるといいと思うの。でも、もし共有者さんが両方恥かしがり屋さんで表に出てきたくないのなら、初日は多数決でも仕方ないの。でも、いつまでも待ってても仕方ないので、先に言っておいた方がいいの。
【僕は今日纏め役をする共有者じゃないの。】 これが全員回ったら共有者さんは恥かしがり屋さんってことで、考え直せばいいと思うの。 |
少年 ペーター 00:44
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■2.初日がいいの。■3.初回投票ＣＯがいいの。
えっと、勿論、初日に全員出てきて言ってることがおかしくないかじっくり見るのも大事なの。でも、あんまり大人数が出てくると、狼さんに食べたい放題されちゃうの。占い師さんも霊能者さんも、村にとってはとっても大事な存在なの。 ある程度その人がどういう人なのか見る時間も必要だし、隠れてもらって安全な必要もあるの。上の希望くらいが丁度いいバランスだと思ったの。 |
旅人 ニコラス 00:46
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ふっ。私は長男のニコライだ。よろしく。ちなみに、体は同じだが、ニコラスは７人兄弟でな。人格は７つある。ややこしいが、そういうものだと思ってくれ。人狼騒ぎか、確かに、面白そうだな。
議題だか、共有者、占い師、霊能者ＣＯは能力者自身の判断に任せたい。本人の適正もあるからな。 |
老人 モーリッツ 00:46
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うひゃひゃひゃ、ちっとばかり余計な雑事をしとったら、プロで喉使い切る前に夜が明けてしまったわい。悔しいのう。
って、ヤコきゅん、早いのう。そして灰議題出してくれて嬉しいぞい。 ■1.共有１ＣＯがいいじゃ。安心感ってのもあるじゃが、それより議事進行が初日からスムーズに進むのが好きじゃからのう。夜明けとともにロケットＣＯで現れて、ずばっと村をまとめてくれたら最高じゃて。 |
少女 リーザ 00:46
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★【提案があるの】
２日目からでもいいから、議題で●希望の他に「今日絶対に占いたくない人（自分と能力者以外）」を一人あげて貰うのはどうかなって思うの。 非●希望（以下便宜的に「◎」）を仮本決定の参考に組み込むかどうかはまとめ役さんに任せるけど。あ、でも参考にして決めたかどうかは言わない方がいいかな？ まとめ役さんにその気があるなら、「今日の◎はこの中から１人選んで挙げてください」っていうのも（続く |
少女 リーザ 00:47
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ありだと思うの。どうみても真っ白な灰が出たら、みんなその人挙げちゃうと意味がなくなっちゃうの。
狼の●▼希望は仲間切りとか平気で出来るの。でも◎は、下手な事を言うと仲間庇いの思考や、村側の人への非仲間宣言になりかねない発言が出るかもなの。さらに狼側だと下手な◎挙げて、それが通ってしまうと自分や仲間狼に●が来る危険が出るの。 |
老人 モーリッツ 00:47
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■2.ワシャ初日から出てきてほしいのう。占い師は村の花形じゃ。花形アイドルが現れてこそ、村も活気付くし、初日から議題も進むでのう。
■3.占い師が初日なら、霊能者は初回投票ＣＯがいいのう。投票ＣＯに反対の村民はおらんかったように思うんじゃが、そこんとこ、どうだったじゃろうの。占吊に挙がったなら回避はアリアリじゃな。ただまあ、仕事が無い間は、しっかり潜伏しててくれるのも霊能者の役目かと思うじゃ。 |
少年 ペーター 00:48
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■4.えっと…むしろ僕が誰のお嫁さんになるのか占って欲しいの…もじもじ。
カッコイイ人だと嬉しいな。 ぽっ え？占いの種類が違うの？なんだ…じゃあゲルトでも占ってあげたら喜ぶんじゃないかな。暇そうだし。 じゃあ寝るね。おやすみなさいなの。お嫁さんごっこ楽しみなの。むにゅむにゅ.... |
少女 リーザ 00:49
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村側の人にとっては、◎は比較的気軽に挙げやすいし理由も考えやすいと思うの。◎が狼に当たっちゃってもあんまり困らないと思うの。●で狼当てればいいんだしね。狂人は誰を挙げるか、すごく困る気がするの。
単に「絶対に占って欲しくない」っていうのと、「この人を占う意味がないと」という２つで◎を出せると思うのね。非●▼希望でも良いけど、非▼は◎の人と同じ人を挙げたくなると思うの。 占機能破壊されたら（続く |
羊飼い カタリナ 00:50
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うおぉ、半分寝てたよー！ ヤコちんが早速議題出してるから答えるー
■1.共有者1CO＞多数決（翌日白確が出たらまとめ就任）＞立候補かなー。 立候補制はその人をどうするかって話し合いでぐだぐだになりそーだから極力やりたくないなー。 多数決は、両共有者が序盤に出てきたくないって感じなら採用、みたいな。 安定してるのはやっぱり共有1COだと思うよ。 |
少女 リーザ 00:50
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非▼希望も出させるでもいいのかな？
参考に出来る情報が増える事になるなら、良いことだと思うの。もちろん初日からでもいいの。 思いついただけで有効なのか把握してないから、余裕がある人は検討してみて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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ただ、相方に占い吊りの希望が集中しちゃったりすると、そこを避けることで相方がバレバレになっちゃう、なんてデメリットはあるんだよねー。そんなことになるくらいなら、２人とも出てきちゃって灰狭めよーよって思うかな。まー一応希望は上の通り。
■2.初日ー。投票COとかだと、それまでの発言から真偽を追えないと思うんだよねー。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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狼の回避COで偽占が出てきて、今までの発言にムジュンがあります！ って「異議あり！」すると、「ブラフでしたすんまそん」って言い逃れされて終わっちゃうかもだし。
■3.投票COありなら、初回投票CO希望ー。能力者保護も兼ねてるし、丁度良いかと思うんだ。それまでの発言から真偽を追いにくくはなるけど、仕事もない間に出てきて襲撃されましたじゃ話にならんですよ。うん。 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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■1．共有1COを希望するよ。初日からまとめ役が出ていた方が安定するし、まとめ役は確実に人間な人にやってもらいたいな。
■2．占い師の仕事は今日からだし、人狼陣営に様子見させないためにも今日中に出てきた方がいいと思う。早めにCOしたほうが占い師としての判断材料も増えると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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占霊は回避占い吊りどっちも有り。共有は好きにすればいい。
■4.これ保留。今日占い師COするだろうし、全員それが終わってから出した方が良いよね。 回答終了。リナも寝るよー！おやすみー！ |
少女 リーザ 00:51
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リーザはもう眠いのお。頭くらくらなのね。
パパが「練る粉は育つ」って言ってたの。 きっと、オットーのパンの事なの。それがリーザとなんの関係があるのかはよくわからないけど、多分ちゃんと寝ないと朝ご飯がおいしくないっていう意味なの。だから寝るの。おやすみなさいなの〜。 うぁは♪ |
仕立て屋 エルナ 00:51
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■3．初回投票COを希望するよ。フルオープンだと狩人の負担が増えるし、CO状況によっては占い師を早期に欠くことになってしまうよ。霊能者COは後回しにして護衛選択肢を少なくした方がいいと思う。回避はつり占いとも有り。霊能者を占うよりは灰に使ったほうがいいと思うよ。
■4．当然ながらまだ決められないよ。 |
旅人 ニコラス 00:58
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■１．共有者に関しては【今日纏めとして出る共有者ではない】と言っておこう。共有者が出ないなら、多数決での占いや立候補でもいいと思う。私は即共有者１ＣＯで安定というのはそこまで好きではない。両潜伏だと、多少ごたごたするが、それはそれで貴重な判断材料になると思っている。両潜伏＞１ＣＯ。
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旅人 ニコラス 01:00
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ん？、能力者についての事を書こうと思った矢先に、シモン占い師ＣＯか、私は【占い師ではない】。ただの旅人だ。保留も考えたが、私としては、意味は無いと思うので非ＣＯさせてもらうよ。
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負傷兵 シモン 01:01
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あーどうせツッコミ来そうだから先言っとくと、今のところ潜伏希望も無けりゃみんなの意見も同じなのが一点。
眠いのが二点。 明日しばらく様子見れる保証が無いので早めにCOしときたかったのが三点目、以上。 |
旅人 ニコラス 01:03
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■２．占い師が出てしまった以上、霊は潜伏でいいと思う。占い師のＣＯ数にもよるが、霊確定してしまった場合、占い師襲撃が危険。独断ＣＯは最初に言った通り私は否定はしないが、シモンには納得の行く理由を聞かせてくれると期待しているよ。
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ならず者 ディーター 01:04
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ただいまーっと、始まってんな。んじゃ適当にこたえらぁな。
■1.ま、纏めたいやつが出ればいいんじゃねとか思うんだが、立候補とかいいだすとモメる種になるやね。共有者ってやつがやる気あんなら出て来てくれんだろ、なきゃ出ないわけでそこはまかせる。出てこないようなら多数決で占い先きめりゃいいと思うぜ。 ■2&3.占い師3日目霊能者4日目第一声とか古き良き時代の作戦をやってみたいやね、襲撃？ キアイで避けろ |
ならず者 ディーター 01:05
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…なんつーとお前、気合で避けられるもんでもねーし個人の資質やら村人の動向やらで変わるだろどうすんだｙｐとか言われそうなんで、オードソックスに占初日霊投票COってとこで。回避はアリアリな、フルオープンで回避つぶしちまうのも結構好みだが回避枠があるなら灰狭めを優先。対抗即時。戦術論をだらだら話すと長くなるから、ききてぇヤツが出てきたら話すぜ。
■4.眠いからパス |
青年 ヨアヒム 01:07
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夜が明けたね。改めて、みんなヨロシクね♪
さて、議題に答えて行くことにするね。 ■1.希望としては対抗のいない共有者がいいと思う。村を引っ張っていく纏め役は安心できる人がいいと思うんだ。次点で確定した能力者。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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占い師が確定した例って文献でみたことないから、大抵この場合は霊能者になるのかな？投票ＣＯの有無しだいなのかもしれないけど、これを考慮に入れると占い師より先に霊能者をＣＯした方がいいかもしれないね。みんな、どう思う？最後にやる気のある立候補した人だね。この場合、この人を占う方がいいのか、占わない方がいいのか困るね。
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青年 ヨアヒム 01:08
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でも、この国の狂人は囁けないって聞いたから確定白になったら結構信用できるよね。でも、やっぱりここでもめるとグダグダ感がでちゃう気がするから、あまり好ましいとはボクは思えないんだ。
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青年 ヨアヒム 01:08
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■2.■1.で書いたように、確定能力者を狙ってみる？とかでＣＯ順が変わるような気がするんだ。素直に共有者が出て来てくれるなら、今日のうちにＣＯでいいと思う。確定能力者を狙うなら、霊能者を今日ＣＯさせて、占い師投票ＣＯという手もあると思う。投票ＣＯ使わないなら、無条件で今日ＣＯでいいと思うよ。
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老人 モーリッツ 01:09
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シモンきゅんがロケットＣＯじゃの。寝る前にワシャも宣言しとくじゃ。【ワシャ占いはできんじゃ】
＞シモンきゅん ワシャ独断ＣＯにそれほど抵抗ないんじゃが、独断ＣＯを偽要素と考える人もおるじゃが、そこら辺の心配はしなかったんかのう。それと[01:07]じゃが、初回投票なら避ける占いは２回じゃないかのう。ワシャ、ボケて数え間違えておるかのう。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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ゴチャゴチャ言ったけど、希望としては共有者が纏め役で今日、占い師ＣＯ。表に出てもらって、対抗を出させることと、灰をまずは狭めること。このお仕事をこなしてもらいたいと思うんだ。
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青年 ヨアヒム 01:11
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■3.確定霊を狙うなら、今日ＣＯ。投票ＣＯなしでも今日ＣＯ。投票ありなら3日目で投票ＣＯ。狩人の護衛の範囲を狭めておける利点があると思うんだ。もちろん今日ＣＯなら、灰を狭められるという利点もあるんだけどね。ボクは前者の利点を重視してみた。みんななら、どっちを重視するかな？
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青年 ヨアヒム 01:12
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■4.うーん、誰がいいかな？ボクは優柔不断だからなかなか決められないよ。今日のオススメは誰だろう？なんてね☆もう少し時間が立って進行してからだね♪
□5.そうだね。パメラ、カタリナ、リーザ、フリーデルで、乙女パスタに感動チームとかなら素敵だよね。女の子達の手の平の上で、お釈迦様の手の平の上で遊ばれる孫悟空のようになりたいかな。なんてね☆ |
旅人 ニコラス 01:12
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■２．３（補足）一応自分の意見を述べる。私は視点をクリアにするより、２日目の占い師襲撃を最悪と考えているから、占い師は２日目の投票ＣＯを希望したかった。霊は初日ＣＯ、仕事があるなしというより、狼の霊回避ＣＯを防ぎたいというのが大きい。ＦＯで無いのは、占いは早期襲撃は大きく村不利だが、霊はそうではないという事だな。
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ならず者 ディーター 01:14
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おっと、シモの野郎が特攻COか。いいねぇ、こういう展開はスキだぜ。
【オレ占い師じゃねぇんだなぁ】【だって共有者らしいからな】 【以下第一声で対抗/非対抗してくれよ】 つーかお前、3つ目の理由がわけわからん。明日「様子見」する理由ってなんじゃらほい。明日ってあれか、村の日付じゃなくて寝て起きて明日ってことか？ まぁええか、お前さんへの突っ込みは灰にまかすぜぇ |
負傷兵 シモン 01:15
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＞じいさん
ああ、占い数に関しては眠過ぎて間違えてたぜ。 独断COだが、偽要素だのなんだの結局占い師である以上疑われるのは避けれねえだろう。 後共有の指示待ちだとグダグダになってCO時期が面倒になったりする事もあるしな。Zzz…＠１６ |
ならず者 ディーター 01:17
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おっと、【占COももうやっちゃってイイヨ】
これまで発言してるやつの殆どが初日希望だしいいだろ。ニコ、希望に添えなくてごめんな。相方は灰に埋まるか出てくるかは任せるぜー。 ちなみにオレに対抗しやがったらどんな祭り展開だって思うし多分対抗でてこねーだろうからコレだけ残してねちまうことにするぜ。ま、対抗でたら出たで狼陣営引っ張り出せたってことでいいだろ。 【決定時間は仮22:30 本23:30を予定】 |
老人 モーリッツ 01:21
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＞リーザちゅあん[00:49]
◎は、面白い提案じゃと思うのう。提案趣旨も了解じゃ。んじゃが、ワシャ後半になって、かえって判断を誤るノイズにならんか心配じゃのう。狼を追い詰める直截の手段（占吊）と直結しないものは、かえって絶好のノイズ作りになりそうじゃしのう。そこら辺の心配はないのかのう。 ＞ヨアヒムきゅん[01:12] 蒲公英は可憐な花じゃのう。ワシャ先染めの最初期が一番好きじゃったが。 |
旅人 ニコラス 01:21
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ただ、もう、占い師が出てしまっているので、霊に関しては潜伏を希望するよ。
＞シモン まだ、半分の村人の発言が揃ってなかったのに、みんなの意見が見て同じだったというのは早計すぎると思うが。シモンが思う、占い師初日ＣＯのメリットとかを聞かせて欲しい。 |
老人 モーリッツ 01:23
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んで、ヨアきゅん。灰議題は、灰ログに書いてくれると後の楽しみが増えてお得な感じじゃのう。
そして、ディタきゅんの共有ＣＯを確認したぞい。出てきてくれて嬉しいじゃ。これで安心して眠れるわい。 もちろん【ワシャ、ディタきゅんに対抗せんぞい】 |
司書 クララ 01:24
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始まったね。
■1.共有者まとめが無難だろうね。ただ共有まとめじゃなければ戦えないという訳でもないので（共有者がまとめ役に出たくないのであれば）初日くらいは共有者潜伏でもかまわないと思う。時間を区切って共有ＣＯ促し→ＣＯなければ多数決が無難だと思う。 |
司書 クララ 01:25
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■2、3.占初回投票ＣＯ又は黒発見時ＣＯ、霊初日ＣＯを希望。多数意見とは占霊のＣＯ時期が逆だが、メリットは、占い師を灰に隠すことにより襲撃されにくくする＆霊を表に出すことにより狼の霊回避を封じることができるという点。さらに、占い先を第２希望まで挙げれば狼は●回避ができなくなる（▼回避の余地はアリ）。（続く）
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農夫 ヤコブ 01:26
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ヒャーハッハッハ！風呂から上がってみれば【シモンが占い師CO】で【ディーターが共有者CO】か。まだ来てねえやつらもいるのにちっと早すぎないか？三番目の理由は「会議に出る時間が取れない」ってことでいいか？
【俺は占い師じゃない】【俺はディーターに対抗する共有者じゃない】じゃ、また明日な。 |
シスター フリーデル 01:27
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さあさあ始まったよー。議題だけ答えて寝るよー。というか若干動いてるみたいだけどとりあえず書くねー。
■1.2.3.多数決>=共有1COまとめ>>霊纏め>>立候補。 共1まとめの場合は占い師COが先。立候補は立候補者の扱いが揉めるので嫌いだよ。霊纏めは2d黒出しなり回避なりで結局フルオープンになりやすいしフルオープンにならなくても灰襲撃のリスクがあるしであまり良い策とは思わないなー。んで、霊は三日後 |
シスター フリーデル 01:29
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んで、霊は三日後投票希望だけど初日COの占い師が二人なら2-2になりやすいから初日でも可。2-2ならフルオープンでも霊オープンによる狩人負担は多くないし狼の霊回避防げる。2-1になるかもしれないので難しいところ。
んと、回避は●▼ありありで。今までのもそれ前提のお話だよ。 【私は占い師じゃないよー】【ついでにディーちゃんに対抗しないさ】 |
旅人 ニコラス 01:33
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【ディーターの共有者ＣＯ確認、対抗しない】。よろしく頼む。霊に関しても、私の希望は伝えたが、本人の意思に任せていいと思う。みんなの意見を聞くのは重要だが、ある程度自由にやってくれた方が真贋判断という点での判断材料は得やすいという側面もあるからね。
■４については、暫定で●ヨアヒム。気が早いけど、シモン占い師ＣＯに対するスルーぶりがちょっと気になった。 |
司書 クララ 01:36
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ただ、この案でいく場合、村人たちの協力（潜伏幅を狭めるような発言はしない、潜伏中の言動が占っぽくないという理由での偽決め打ちはしない、等）が必要になるけどね。
■4.保留。と、書いているうちにＣＯが始まっているね。 【ディタに対抗しない】 【シモンに対抗する。ボクが占い師だ】 それじゃ寝ます。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:41
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クララの対抗も確認。それでは、私もそろそろおやすみさせてもらうよ。
……… うー、次男のニコラスです。何か頭使いそうで、大変ですねぇ。さっきまで寝てたんだけどなぁ。眠いんで、寝直してきますよ。お疲れさまでーす。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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少し席を外している間にちょっと進行したね。
【ボクは占い師じゃないよ】【ボクはディーターに対抗しないよ】 リーザ＞積極的に案を出す姿勢は素敵だね。ボクの意見だけど、モーリッツが言っているように狼があれこれと理由をつけるのを助けてしまうんだじゃないかな？って思ったよ。ボクは優柔不断なだけじゃなくて、心配性なんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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でも、発言する為の議題を増やす意味では賛成。活発な意見がでるといいよね。素敵な提案に反対はもちろんしないよ。
モーリッツ＞灰議題だったね。少しいい感じの回答ができたと思っちゃったから、思わず言っちゃったよ。ごめんごめん。ボクは優柔不断で心配性なだけでなく、うっかり屋さんなんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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ニコラス＞自分の発言書いて貼り付けるまで、みんなの新しい意見読み込まなかったからスルーしているように見えちゃったんだと思うよ。ボクは優柔不断で心配性でうっかり屋さんなだけでなく、のんびり屋さんでもあるんだ。
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少女 リーザ 06:42
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うぁは♪おはよなの♪今日もあつそうなの…。リーザは暑いのと熱いのは嫌いなの。…なんか色々動いるの。
【リーザは占い師なんかじゃないの】 【でぃーたんに対抗しないの】 クララさん＞初発言・２発言目を投下する前に兵のＣＯは見えてなかったの？占い師だったら、何はともあれ対抗しようと思うものだと思ったの。対抗タイミングがあまりにもあまりだなーって思っちゃったから、聞いておきたいの。 |
少女 リーザ 06:45
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おじいちゃん・ヨア兄さん＞ノイズ作りをしようと考えて変に動けば、やっぱり情報が出ると思うの。それに、◎出しは長くは続かないと思うの。前半の◎出しが後半にノイズになるなら、占吊に直結していない情報ということでばっさり切り捨てて考えるといいと思うの。狼自ら灰を狭めなければならないという部分に効果があるように思ってるから、◎出し効果がなくなったと思われる時点でやめちゃっていいと思うの。
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少女 リーザ 06:48
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ニコちゃん＞もう今更の質問だけど、霊の回避防いでも占い師CO回避だと意味がないんじゃないのかなあ？余裕があったら参考程度に教えて欲しいの。スルーでもいいの。
おじちゃん占COについて雑感。CO時点で議題回答６人しかしてないの。早すぎて驚いたの。あまりにも早いのは嫌いなの。でも事情は了解なの。とりあえず、だけどね。でぃーたんはよろしくお願いしますなの。 リーザはお出かけなの。帰りは夜になるの…。 |
少年 ペーター 07:23
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おはようなの。
【僕、ならずってるお兄ちゃんに対抗しないの。】 【占いなんてできないの。】 包帯のお兄ちゃんと眼鏡のお姉ちゃん、すごいの。ドキドキ。 ならずってるお兄ちゃん、纏め役よろしくね！その時間だと、もしかしたらおネムネムで危ないかもしれないけど、ひとます了解しておくの。もし寝ちゃうようだったらその時また言うの。 |
少年 ペーター 07:34
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リーザちゃんの提案は僕、面白いと思うな。ノイズでも何でも、一つでも情報増えるのっていいことじゃないかな？僕は賛成なの。
確かに、狼に上手く使われるパターンもあるかもしれないけど、逆に追い詰めるパターンもあると思うんだ。どっちになるかはその情報を取り扱う村人次第なんじゃないかな？ 僕はそういう提案を躊躇無くできるリーザちゃんは占いたくないな、って思ったの。 |
少年 ペーター 08:10
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いくつか質問があるの。
農＞時間決めずに、最初から『今日COしてまとめ役をする共有じゃない』って宣言しちゃいけなかったの？ 服＞初日に全員出てきて占い師さんが安全なＣＯ状況ってどういうの？何かあるかな？僕、思い浮かばないや。 後ね、ヨアヒムお兄ちゃんの□5.にエルナお姉ちゃん入ってないよ？どう思う？僕も入りたかったのに入れて貰えなかったから一緒に悲しもうと思ったの。 |
少年 ペーター 08:11
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旅＞占い師さんが潜伏するの、占い先考える時どうするの？緑のお兄ちゃん、共有者さん両潜伏希望してるの。占い先が占い師さんだったりしたらもうグチャグチャのパニックだと思うんだよ？
修＞共有者さんが纏める場合でも占い師さんが先にＣＯするの？なんだか指示も無いのに出てくる占い師さんって勇気いりそうなの。どうして共有者さんが先だといけないの？何かイイコトあるの？ワクワク。 |
少年 ペーター 08:13
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書＞占い先第二希望まで、って統一占いじゃなくてもいいから潜伏優先ってことなの？僕、統一占いがいいの…統一じゃない時のメリットとか教えて欲しいの。折角占い師さんが生き残っても、占い先がバラバラだったりするとなんだか意味あるのかな？って気がしたの。
緑のお兄ちゃんがもう占い希望あげてるの。早いの。 僕はみんなの発言が一通り回るまでお外でおままごとしてくるの。 |
村娘 パメラ 09:43
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なりませんゲルト様！
あなたはこの村最大の明主なのです！ そのように「死亡ふらぐ」なるものを振りまかれては、この村は…私は、この先どのように生きてゆけるのでしょうか？ 私を…独りに……しないでください……。 とか言ってみたいなー。１回くらいなら…言えるかな？ でもだんな様どころか魅力も…ないし……ふう。やっぱり夢のまた夢ね。 |
村娘 パメラ 09:45
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と、い、う、わ、け、で。
まだ詳しいこと言えないけど、重要っぽいとこだけー。 【私は占いできないよん】 議題回答はとりあえず答えとこうかなーと思ったけど、なんだかとりあえずってのもアレだし、帰ってきてから答える。 |
村長 ヴァルター 10:33
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もう意味が無い物もあるが自分の希望として出しておくよ。
■1.共有者1CO≧確定霊能者>立候補>多数決 皆の意見が纏まりやすいほうがいいからな。まとめ役の問題について喉を多く咲かなければ生けないものほど優先順位が低いのですよ。ただしこの人数では霊能者が確定することはまれだと思う。共有者が無難だが両潜伏を選んだ場合は時間を決めてその後立候補でもいいだろう。 |
村長 ヴァルター 10:33
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■2.占い師COについて
初日COを希望するよ。初日から仕事があるから、早めに出てきてもらったほうがやり易いと思う。 それに潜伏期間が長くなると自分の能力を隠すためにブラフを打つ等いろいろしなくてはならないだろう。それを元に疑われるのは避けたい。占い師という立場での発言が多いほうが助かる。 ●▼回避はもちろん必要だろうね。片占いにする意味はないし、吊るなんてもってのほかだ。 |
村長 ヴァルター 10:33
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■3.霊能者COについて
占い師は初日CO希望。だから狼からの襲撃を考慮して、霊能者は初回投票COを希望ですよ。あまり表に出てきすぎても食べられてしまうだけですからね。 仕事が今すぐあるわけでもないですから、潜伏していてほしいです。 ●▼の回避COはもちろんするべきでしょう。 |
司書 クララ 10:36
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おはよう。いくつか質問がきているね。
＞リーザ（6:42） 議題回答をまとめるのに手間取っていて議事進行状況がチェックしきれなかった。者＆兵のＣＯに気づいたのは発言を投下してからだった。 |
司書 クララ 10:37
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＞ペーター（8:13）
占い師潜伏の場合、●が占い師に当たる可能性もあるが、回避ＣＯしてしまうと信用を得にくくなる。それを避ける意味で●占い師の場合は○（第２希望）を占う、ということだね。この方法（第２希望を占うのは第１希望が占い師の場合のみ）なら灰の狭まり具合は統一占とほぼ同じ効果が期待できるはずだよ。 |
司書 クララ 10:38
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あと、予想される質問にも答えておくよ。
潜伏を希望していたのに占ＣＯした理由について。ボクが最も恐れているのは黒を引かずに早期襲撃されてしまうこと。ボクの案（書1:25）は、それを避けるという狙い。この案が採用されれば村人も潜伏に協力してくれると考えていたので、灰襲撃の心配はあまりしていなかった。（続く） |
司書 クララ 10:38
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ただ占初日ＣＯ希望が多いし、まとめ役（現時点では確定していないがまず確定すると思う）の指示を無視して潜伏しても信用を落とすだけになるのでＣＯすることにした。
ちなみに現状では■3.霊ＣＯについては占ＣＯの人数にかかわらず初回投票ＣＯを希望するよ。回避は吊り占ともアリで、対抗は即時ＣＯを希望。この方法が狩人の負担を最も減らせると思う。 それでは出かけるよ。 |
老人 モーリッツ 10:40
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うひゃひゃひゃ。おはようじゃ。今日も暑いのう。この暑さの中、高級羽毛布団で寝取るゲルトが不気味じゃのう。占っといたほうがいいかもしれんのう。
んで、宿帳確認じゃ。おっとクララしゃんも占い師ＣＯじゃな。把握したぞい。 ＞クララしゃん アカデミー在籍の眼鏡嬢でボクっこか。ええのう。ええのう。よし真決め打ちじゃ。プロで渡し忘れたんで、ワシャからプレゼントじゃ。つ【不思議な杖】 |
老人 モーリッツ 10:40
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で、冗談はおいといて質問じゃが。議題回答をみるに潜伏希望じゃったようじゃのう。占投票ＣＯの場合じゃと、真贋判断が遅れて見誤り率も増えると思うんじゃが、その点に不安はなかったかね。
＞ニコちん もうディタきゅんが出ちゃったわけだから参考までにじゃが。共有両潜伏で得られる「貴重な判断材料」って具体的にどんなもんじゃろか。ワシャ両潜伏でのメリットは地雷と、地雷恐れの偽黒防止が主じゃと思っとったんじゃが |
老人 モーリッツ 10:40
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「判断材料」って言い方だと、もっと別のメリットも想定してるげかのう。そこんとこ、もうちょっと詳しく説明してくれるとありがたいのう。
＞リーザちゅあん 回答ありがとうじゃ。狼側に喋らせて情報を多く出させることが主眼ということじゃな。それがノイズになるデメリットを上回るとの判断か。むむう、なるほどのう。新しい試みはワシャ試したがりーなのが本音なので、皆の意見が多ければやってみても悪くないかもしれんの |
老人 モーリッツ 10:40
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判断はディタきゅんに委ねるわい。
＞ペタちゅあん ワシャ若い頃はイケメンパラダイスのモリ、楽してイケモリと呼ばれとったで。ピタちゅあんが嫁に来たいならカムヒアじゃ。とりあえずお嫁さんごっこで、ポタちゅあんがワシの食事介護してくれると嬉しいぞい。 んで、質問じゃ。リーザちゅあんを占いたくないとのことじゃが、それは提案を良手と思ったからかの。それとも積極的な提案をする姿勢を評価したということかの。 |
老人 モーリッツ 10:48
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気になったのは、こんくらいかのう。亀吉連れて出かけてくるぞい。
と思ったら、クララしゃんが来ておったぞい。んで[10:37]の、占い師が第２希望を占って片占いになっても、灰の狭まりが統一占いと変わらないってのが、ワシャよく意味がわからんぞい。ワシャ何か勘違いしとるんかのう。夜までに、頭ん中で整理してみるじゃが、喉が余ったら補足してくれんかのう＠１０ |
羊飼い カタリナ 11:04
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おはよー！【ディたんに対抗しないよ】【占い師じゃないよー】
ヨアちゃん0205＞三人目、四人目のＣＯがあるとは思ってないの？ ぺったん＞質問するときは発言時間抜き出してほしい…議事録追うのが大変になるから。 |
神父 ジムゾン 11:13
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とりあえず現状を確認しました。
【私はディーターに対抗する共有者ではありません】 【私は占い師ではありません】 【決定時間了解、異議無しです】 それでは議題に答えていきたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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ああ、時間に関してはじいちゃんもだった。
あの人のどの発言に、この人は引っかかってるんだろ？ってことを気にして第三者が議事録を読んでいくためにも、時間引用はお願いしたいよー。 あとリザっこの提案ね。リナはどっちかっていうと反対気味。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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なんでかといえば、確かに情報量はすっごく魅力なんだけど、一つは狼のライン作りに惑わされる可能性があること。例えば、確定狼になった人がいるとする。んで、その人の「占いたくない人」がずっと一緒の人だったりする。……と、なんでか人間てその人を疑いたくなっちゃうイキモノなんだなー。こうやって名前を挙げておけば、怪しんでくれる人がいるかも、って狼に思わせるのはあんまよくないんでないか？ とリナは考えたわけ。
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羊飼い カタリナ 11:21
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も一つはね、強制にしないことで、「それをやらなかった人に、疑いが向く」ことも懸念してたり。
喉の節約のため、それを省いた人を、「狼の情報隠し」と言い出さない自信があるか？ って話ね。 だから、もし実行するならきっちり強制でやらないといけないと思うし、ライン作りに利用されるかもってことは頭に入れておかないといけないと思うよ。採用するかは、ディたんに決めてもらって（もしくは多数決）やるなら強制でやろう |
農夫 ヤコブ 11:25
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ヒャーハッハッハ！暑いったらないな畜生！
リーザ00:46＞結構面白そうだな。ただその案って俺一度も見かけたことないな。慣れてないやつは答えにくいと思うが。回答は決して強制しない、に留めておいたほうが良いかもしれんな。勿論、答えなかったから怪しい、というのは抜きで。 ペーター08:10＞いや、別にいけないわけじゃないぞ。ここはディーターが早々に出てきてくれたけど、村によっては |
農夫 ヤコブ 11:25
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共COを待ち続けて、誰も「今日COして〜」宣言をせずに議論が停滞してた例もあったんでな。そういう事にならないために、時間を決めたほうが良い、と言ったんだ。
占いCOの順番だ。エルナは夜にならないと来ないんだったな。 ／兵旅老者農尼司青妙年娘長羊神｜仕 占○××共××○×××××××｜＿ |
神父 ジムゾン 11:34
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■1.ここは無難に共有者１ＣＯを希望するつもりでした。
■2.これは初日を希望するつもりでした。占い師は初日から仕事がありますし、真膺を見極めるのも大切ですから、早めに占い師としての発言を見ていくためですね。 ■3.これは占い師ＣＯの人数を見て変えたいと思っています。このまま現状維持の２ＣＯなら、霊能者には対抗が出るでしょうから霊能者も初日ＣＯ。 |
神父 ジムゾン 11:36
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３ＣＯになったようだったら、霊能者が確定する可能性が上がりますので、初回投票ＣＯということですね。私は霊能者も早めに霊能者としての発言を見ていきたいため、初日がいいんですが、狩人の負担を考えるとやむを得ずといった感じです。ただ、後はエルナさんのみですがね・・・
■4.これは、会議に参加する意志のない●ゲルトでしょうかね。後に変更する可能性大ですけど、ふふふ・・・ |
羊飼い カタリナ 11:42
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んー他に気になることと言えばやっぱシモシモの独断ＣＯなんだろうけど、リナは独断ＣＯ別に好きにすればいいと思ってるからどうでもいっかな。
シモシモはとりあえず議題には答えて欲しいかな、ぐらいー。 ほんじゃ、また夜にでも〜 ＠・）＜れっどらーむ♪れっどらーむ♪ |
神父 ジムゾン 12:09
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それでは、質問をしていきましょうかね、ふふふ・・・
ヤコブ[00:31]＞第一希望が投票ＣＯなのは理解していますが、３日目第一声ＣＯでも良いと書いてありますよね。ＧＪがでない限り、襲撃によって確定情報が得られない訳ですが、そのあたりはどうお考えですか？ |
神父 ジムゾン 12:13
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クララ＞もともとは占い師潜伏を希望してらしましたよね？もし、回避ＣＯをすることになったら印象が悪くなるとかは考えませんでしたか？それとも潜伏できる自信があったのでしょうか？
それと、モーリッツも質問していますが、[10:37]の意味が私もわかりません。補足の説明をいただけると嬉しいですね、ふふふ・・・ |
神父 ジムゾン 12:20
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リーザ＞質問というわけではありませんが、私も[00:46]には反対ですね。確かにリーザの意図は伝わりましたが、やはりメリットよりもノイズというデメリットの方が大きいと考えます。それにリーザも言うとおり、後半はたぶん切り捨てて考えるでしょうから、狼が仲間に◎を出すのもそこまで難しくないと思いますからね。
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シスター フリーデル 12:38
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みんな、おっはよ！もうお昼だけどさ。エヘヘ。色々喋るよー!
＞ペタちゃん[8:11] まー勇気に関しては、搾り出せー！としかいいようがないカナ。一応占い師先に出ろっていう提案が多ければあんまりプレッシャーにならない気がするヨ。 んで！共有者先はダメとまでは言わないけれど占い師先のほうが良い手。理由は狼狂に共有者の占い師騙りを懸念させることができるメリットがあるよ。共が先にCOしていると共が占い師 |
シスター フリーデル 12:40
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共が占い師騙りを解除しちゃうとと合わせて共2COになる。共2COなんて狩人さん負担増大ー！
んなので、共CO先先しちゃうとあんまり共騙りが気にされなくなるの。裏をかくのもありだろうケドそもそも占い師確定なんて成功率低いしリスクの割りにむくわれなーい。 共騙り懸念させたらどんないいことあるん？ってなりそうだけど占い師3COなりやすいことがあげられる。一応統計では占3C0の方が占い2COより村の勝率 |
シスター フリーデル 12:40
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勝率高い。理由は諸説あるけど確定霊の分だけ占い師襲撃の際のロラが一手少なくて済むとか確定霊いれば騙りの偽黒を抑制できるだとかそんなんなそーな。3COは狼不利ーって教えるのもアレなので一巡待ちたかったけどエルちん遅くなりそーなので今答えてみたさ。
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村娘 パメラ 12:43
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じゃーん！ ……けほ。
■1.共有者両潜伏の多数決まとめ希望。地雷は期待しない私なんだけど、後に安定して、占い師なしでも灰を一気に狭められるっていうのがいいなーと。かたっぽ出ちゃうと襲撃率上がっちゃうので、爆発力が減る。だから両潜伏。あと、痺れ切れて灰襲撃も促せるし。占い機能が欠け易い＝灰に確定情報が出にくい 中盤なら尚更に。 |
村娘 パメラ 12:44
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■2.3.両潜伏2日目投票ＣＯ希望。占い師は、早期に出て早期被襲撃で不確定情報になる場合が厭だから。占い機能は真贋揃って初めて役に立んだし。信頼を得ても、やっぱり状況の力は強い。確定出来ないという意味で。
例外は襲撃先が一択の、真狼の時だけかな。まあその内訳に頼るわけにもいかないので、投票ＣＯ。 霊は確定すれば割に頼りになる。ただ初日に出て確定した時、占い師回避出た場合を考えると、護衛が分散しちゃ |
村娘 パメラ 12:47
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う恐れもあるから。確霊つぶされるのはキツい。
確定しなければ、情報面では不安はあるけど、まあ初日でもいいけどね。確定させる狙いならともかく、確定させない狙いなんて出来ないし。 というわけで、■1.の希望は 多数決＞霊まとめ＞共有者＞立候補 に修正。 |
村娘 パメラ 12:48
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立候補が下位なのは、単にあの立候補を巡る議論の生産性の無さ嫌いだから。
■4.じゃあ、人狼を占って欲しいな。●人狼 ああ、実は私は人狼だったの！ さあ、その占いの怪しき光を私へ向けてっ。そして私の全てを暴きなさいっ。それがあなた達人間の使命なのでしょう？ さぁやりなさいっ！ そうじゃないと私はあなたを…そうなる前にっ。あなたは、食べたくないから…さあ、早く、占ってよぉっ…！ |
村娘 パメラ 12:49
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とか言ってみたいなあ。人狼になって。…こんな病気の体だとね、何も出来ないし、どこへも行けない気分になっちゃう。やりたいこと、やってみたいこと、いっぱいあるのに…。 あはは、ごめんね。言ってみたかっただけ。 じゃ、また後で！ |
ならず者 ディーター 12:50
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オイッス！ 全員発言があったやね、エルナのCO/非COがまだだけども突然死がなくてなにより。
ペーター＞お、ちと決定時間が遅すぎたか？ まぁこの時間の村だし出来る限り努力してくれよな。早めに決定出すのも、これ以上遅くすることも出来る限り避けるつもりだ。モリが言ってたが予定は未定だが、後半にズレればズレるほど狼や狩人に負担がかかる。狩人は進行中に心を決めることもあるかもしれんが、狼は決定出ないと襲 |
ならず者 ディーター 12:51
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撃もきめられんからな。そのへんはオレはフェアにいくつもりだから、灰の皆も決定時間前に希望はなるべく出してくれよー。
パメパメ＞オレに対抗しちゃう気あるか？（ニヤニヤ って居なくなったか。んじゃ、また後でな。ちなみにリーザの案は少々考え中。 |
農夫 ヤコブ 13:10
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ジムゾン12:09＞三日目第一声は霊能者が上手く潜伏してくれればいいが、確定情報が無いのがネックなんだよな。
そこを考えると、三日目より二日目遺言COの方がいいな。何が何でも喉を残しておかないといけないが、万が一ピンポイントで襲撃されても「霊能者だった」という情報は残るからな。確定情報という点では初日COも有りなんだろうが、あまり早く表に出ても仕事が無いしなぁ。 |
少年 ペーター 13:21
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お昼ご飯食べに戻ってきたの。みんないっぱいお喋りしてるの。わーい。わーい。
者＞うん。僕も頑張って寝ちゃわないようにするの。お兄ちゃんの言ってる事とっても良くわかるの。 書＞お返事ありがとうなの。でも、おじいちゃんとかも言ってるけど、片占いで灰って狭まるの？もう少しその辺り教えて欲しいの。 羊＞あ、そうだね。鳩さん飛ばす時とか急いでる時は忘れちゃうかも、だけど、なるべく付けるよう気をつけるの。 |
シスター フリーデル 13:22
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んでんで、リーザ[00:46]を私も色々考えてみたよー！
んー。私の幾つか前の前世で似たような事をしたことはあるよ。その時は私は初日COの共有者まとめ役で最白を一人挙げよ、というものだったよ。リザちゃんのようなことも考えないこともなかったけど単純に白い村人は結構いるけど白狼は少ないというのが主な理由。で、まあそん時はそれなりに材料にはできたので、今回も別にいいと思う。 ただ◎とか記号を使うことで |
シスター フリーデル 13:23
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シンボリックな意味を持たす必要があるかは微妙だけどね。中盤からはGSがその代わりを果たすだろうし。
あと、白い灰がいるとみんなそれ選ぶから白くないのから選ばせる、というくだりは明確に反対。通常の黒いのを選ぶ考察法は黒は●▼に挙げやすく故に常に新しく黒を探すという流れになりやすいけれど白探しは白い故に●▼にかからず停滞する。それが固定されるから無理矢理白くない人から選ばせるというのは普通の村人のほ |
少年 ペーター 13:23
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老＞勿論、そういう目立つ提案は狼さんならしにくいだろうなってのもあるの。
でも一番の理由は、リーザちゃんが狼探しじゃなくて、白い人探しを提案してる点なの（僕はリーザちゃんの提案を「灰の白要素探ししよう」って提案だと受け取ったの）。 狼さんはＳＧを作らないといけないの。だから、人の黒要素は挙げれても、白要素は挙げたく無いと思うの。あんまり挙げすぎて脳内確定白とかにされちゃうと潜伏幅が狭まっちゃうの。 |
シスター フリーデル 13:24
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のほうが混乱するように思った。白い灰が固定してしまうのはこの考察方の構造的欠陥なのでその補償を考察する人におわせる必要を感じない。底までしてやる考察法ではないと思う。あと白くても所詮灰だしね。ってのがいまのところの私の感想。んー。
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少年 ペーター 13:25
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何人かお話してるみたいに狼だって分かった人の◎希望がノイズになることもあると思うの。でもそこは理由とかその人の考え方とかを見ていけばいいと思うの。
農＞むしろ逆かな？僕、農夫のお兄ちゃんはサクサク進めたい人かなって思ったから、もうさっさと第一声で宣言してもいいはずなのに、どうして時間を区切ったりするんだろう？って思ったの。僕の聞き方が悪いの。ごめんなさいなの。 修＞よく分かったの。ありがとうなの。 |
少年 ペーター 13:27
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羊・農＞お互いリーザちゃんの提案への意見が正反対だけど（強制する・しない）、何か相手の意見についてコメントとかないかな？
僕は議題にする以上全員答えるもんだと思ってたの。でも、その上で答えないのもその人の考えが分かればそれでいいかな、って思ってるの。二人ともそこに強い拘りがあるように感じたの。 おじいちゃんとおままごとするの。羊のお姉ちゃんにもらったメイド服に着替えるの。@7 |
羊飼い カタリナ 14:06
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ひょっこり。ちょっと戻り。
ぺったん1327＞特にない。ていうか、リナはイコールで「やらなくても、それだけで疑わないって絶対条件が付くなら、やりたい人だけやればいいんじゃない？」とも思うよ。 人間それができれば苦労しないよと思うから反対気味って言ってるだけー。 てかさ、議題だけで喉が潰れそうなヨカーンもするんだよねぇ。つまんなくね？ うるおいなくね？ とリナは思っちゃうわけだー。 |
羊飼い カタリナ 14:06
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ヤコちんの言うことは理解してるから、別に質問とかコメントとかないわけね。ヤコちんだってリナの発言でなんかあるなら、さくっと言うと思うよ。
で、逆にしつもーん。ぺったんはこの質問でなにがしたかったの？ なにを見極められると思った？ すんごく意味ナイ質問に思えて仕方ないのだ。だからなんか意図があったなら説明きぼー。 じゃ、また後で〜あ、食べ物置いておこう。つ【ソイレント・グリーン】ふっふっふー |
少年 ペーター 14:20
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|・) 鳩ぽっぽ
羊＞なんだか同じような時間に全く逆の意見が並んでるのにお互い無関心に見えたから気になったの。しかも本題と少し脇道に逸れた所で、なの。 僕なら相手の意見に納得したら主張は変えるような気がするけど、そんな雰囲気も感じられないし、相手の意見に納得してるのかどうか、自分の意見はそれによって変化したのかどうか、結論としてどちらが良いと考えたか聞きたいなって思ったの。 |≡3 サッ ＠６ |
羊飼い カタリナ 14:26
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ぺったん1420＞本題からそれたところだから反応しなかったわけで。そして本題からそれたところだから議論してもしょーがないわけで。これがさぁ、リザっこの提案を良くするために煮詰める話し合いならいくらでも言うけど、そうじゃないわけで。ぺったんもそんなこと気にしてないで狼さがそーぜくらいの気持ちなリナ。
よーは、お互い無関心っぽいのはなんでか気になってたってことで良いのかな？それこそ狼探し関係なくね？？ |
旅人 ニコラス 14:30
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おはようございます。寝すぎました。ええ、僕にはさっぱりの質問が来てますね。兄さんに代わりまーす。………
リーザ0648＞ 霊能者にも占い師にも回避出来る状態と、占い師のみに回避できる状態は結構違うと思う。普通に考えても、狼に選択肢挙げてるだけだしな。例を挙げると、吊り回避ＣＯとか普通に怪しすぎるんだが、それなら、占いにＣＯされたほうがいいと思う。狩人の護衛も楽だし真贋判別も勝敗に直結するから。 |
旅人 ニコラス 14:39
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ペーター0811、モーリッツ1040＞
私は霊初日ＣＯ希望なんで、確定したら霊纏め。確定しなかったら、占い先は多数決か立候補でもいいと思う。どちらかと言えば多数決か。両潜伏の判断材料は、両潜伏自体ではなく、多数決占いや立候補者を占うか否かとかの部分。また、ごたごたした時にどういった対応が出来るかというのが見たかった。ペーターの言う、占い先が占い師とかその他グチャパニでどうしょうもなくなったら（続 |
少年 ペーター 14:42
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きゃー鳩さん暴走したの。勿体無いの。
羊＞み、見てはいけないものを見てしまったの。飴ちゃんあげるから泣かないの。 そうかな？僕は考え方の経緯とか聞くのは積み重なると考察に生きてくることもあると思うよ？特に自分ならこう思うのにどうして？って部分は聞いておきたい。 逆に聞くけど、どういう質問なら狼探しの姿勢が伺えるって思うの？ 要するに答えないことが黒要素になるから嫌って意見って受け取っていいかな？ |
旅人 ニコラス 14:46
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共有者出てくればいいしって思う。最初に共１ＣＯするパターンだと、そういうの見れないから、極論をいえば、グチャって最後に共１ＣＯの方が全然いい。
ジムゾン1229＞ 初回投票ＣＯ希望だ。他の考えはない。 戦術論はこんなもんで、納得できてもできなくてもレスはしなくていいよ。戦術論って白黒判断に使えなくね？って自分でも思うし。既に、意味はないしな。 |
農夫 ヤコブ 14:51
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ペーターもカタリナも落ち着け…。
リーザの提案云々だが、俺は別に気に留めなかったけどな。戦術論と似たような感じだし、考え方は人それぞれだろ。ちなみに俺は個人的にはやりたくないかな。面倒そうだし（ぁ 俺達が色々言っても結局決めるのはディーターだしなあ。@10 |
村娘 パメラ 14:58
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しつもんしつもーん。
＞ヤコブ スタートダッシュかけたのは何故に？ 0:32で「スタートダッシュかけた」って明言してるとこからして、意識してスタートダッシュをかけた、言い換えれば何かしらを意識してスタートダッシュをかけたのだと思うのだけど。 ＞エルナ 0:42でヤコブのスタートダッシュについて触れてるけど、彼のスタートダッシュについて、思ったことがあった？ どんな感じに見えた？ 無いなら無いで。 |
旅人 ニコラス 15:00
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後、リーザの提案は反対かな。僕が白と思う人が居た場合、襲撃されて欲しくないから、灰襲撃がありうる２日目とかは表ではっきりといいたくない。白票集中⇒狼襲撃の図は普通に見えるし。狼に村人の思考という情報を与えてる気がする。後、吊り占いに直結しない白挙げは、狼もなんとでも言えると思うから、僕は判断材料として取りたいかと言われると、正直、微妙かな。提案はありがたいと思うし、その姿勢は評価に値したい。
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農夫 ヤコブ 15:04
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パメラ＞いや、これといって特に意味は無いぞ。強いていえば少し眠かったのでさっさと答えたかったのと、議題だけ投下して後で答えるとその時間差で疑ってくるやつが偶にいるんでな。
スタートダッシュと名言したのは、なんかかっこいいからだ。それだけだ。 |
村長 ヴァルター 15:17
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>カタリナ1406 そんな合成食は遠慮しておきます。まだ本物を食べていたいのですよ
そういえばおやつの時間になったようですから 【あんみつ】【ぜんざい】【くずきり】 次に来るのは夕食時ですね。それでは |
羊飼い カタリナ 15:23
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ぺったん1442＞飴ちゃんさんきゅーなんだぜ……ぼりぼり。えっと、言いたいことがあんま伝わってないのかな…リナの言いたいのは、ヤコちんの発言に疑問は抱かなかったよ、だからコメントも特にないよ。本筋から離れてるし、そこまで膝詰め膝詰めしてくことなくない？ぺったんはなんでそんなとこ気にしてるわけ？意図が見えないよってこと。
要するに〜の辺りは主語述語入れてワンモアプリーズ。これ以上は明日にしちー。@4 |
旅人 ニコラス 15:28
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ヨアヒム0150＞
了解。即対応出来ない理由がある狼？っていう、まあ、言いがかりだから気を悪くしたら済まない。それでも、見てたけど〜とか、取って付けたような理由だったら、再度、占い先に挙げようと思っていた。とりあえず、また占い先はフラットに考える。喉温存で夜まで黙る。 ……… うー、眠い、なんでだろう。村長さん甘い物センキュー。もぐもぐ、また夜に来ますね。＠６ |
ならず者 ディーター 15:35
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オイッス。オレはリナとペタの行き違いは、お互いの視点の違いの行き違いだと思うけどネ。アツくなりすぎるなよ、クールに狼探ししようぜ。
さてさて、リザの案をもにょもにょならずりながら考えてたわけだが、占ないたくない人を上げる事について、何故、どうしてかという説明も欲しくならぁな。それに喉使うよりは、お互いの相違点について今日のペタやリナのように意見を交わすのに喉を使って欲しいわけだ。何人かが言う、ノイ |
ならず者 ディーター 15:36
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ズになるっつーのもまぁ理解できるがノイズは情報になる事もあるわけでそこの情報を読み取ろうとしない姿勢は気になるっちゃ気になるけど、わざわざ村から狼に判断材料を手渡す事もなかんべな。とか思ったりもした。
つーわけで、リザには悪いが不採用の方向で行こうと思うぜ。このことに関してはもう喉つかわねぇで質疑に使ってくれよな。 【だが霊の件もあるんで喉は気をつけレ】 |
村娘 パメラ 15:49
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＞ヤコブ にゃるほどにゃるほど。さんくす。
とりあえずヤコブは今日占いたくないなー。暫定放置希望。理由は15:04の返答に、狼の緊張感を感じなかったから。 「議題を遅らせると様子見と見られて疑われるかも」ってことで、とりあえず早めに議題回答を済ませたがるのはかなーり狼心理なんだけどねー。ヤコブの返答の中で、スタートダッシュした理由として明言されたから。 スタートダッシュすることで、来るかもしれない |
村娘 パメラ 15:50
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疑いを逸らしたかったなら、余計にそこは気付かれたくないし、言いたくないし、認めたくないとこだと思うわけ。「疑いを恐れてます」っていう負の感情を隠したい、狼の罪悪感というのかな。そういう「緊張感」が感じられないわけね。嘘には嘘を、「疑いを避ける」ための偽りの装いには偽りの装いを重ねたくなるのが狼なんじゃないの、って。
まー「これといって特に意味は無い」割に返答聞いてる割に十分と意味というか理由はある |
村娘 パメラ 15:50
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気がするから、ちょい不自然ポイントってことで、巧い狼の警戒は解かないけど。まだすなおさの方が上。ということで、暫定放置候補対象。
あとリーザも占いたくないね。 「誰かを占いたくない人を◎に挙げましょう」っていう類の提案は、すぐに「挙げた先が狼だったらヤバイじゃん」とか「それって狼を「白いから占いたくない・吊りたくない」と言わせて、●▼回避させようとしてるの？」とか「それでも●▼出す狼とか◎理由巧 |
村娘 パメラ 15:50
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く考える狼もいるよ」とかの反論程度はすぐ考え付くので。
ヤコブへの評価と同じく、「こんなこと言ったら疑われるかも」っていう意識が希薄。 カタリナはビミョー。というのもペーターへの反撃ぶりをどう見ればいいのか。単にペーターに「裏」を感じてあやすぃーっ！ って思って過剰に口調がまくし立てみたいになってる村人なのか、ペーターの疑いが図星（ヤコブとライン）もしくは不当（ヤコブとラインじゃないのにヤコブと |
村娘 パメラ 15:52
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繋げて自分が疑われてる？）で、「何言ってんだこんにゃろー！」ってなってる狼なのか。
そう見えるのは、14:26「本題からそれたところだから反応しなかったわけで。そして本題からそれたところだから議論してもしょーがないわけで。」とか「それこそ狼探し関係なくね？？」とかがとっても揚げ足取りちっくな反撃の仕方に感じるわけね。まあ狼なら、ある程度自制が効く、要は「こんなこと言ったら疑われるかな？」っていうの |
村娘 パメラ 15:53
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が出るんじゃないかなーと思う。@4だし、「そんなにペーターに喉使ってあやすぃ」とか言われかねないわけで。
村人ちっくかなーなーと思い中。 ペーターのカタリナとヤコブへの疑い所はよく分かったというか、村人ちっくに見えたね。カタリナとヤコブへの疑いの根源は14:20「お互い無関心に見えた」が全てだと思うのね。つまり、カタリナとヤコブはお互いの意見の違いに疑心暗鬼になってもいいのに、関わりが無いから、 |
村娘 パメラ 15:59
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ラインがあるのでは？ と「裏」を感じた村人。
見えない部分が多く、また見えない部分が多い故に、見えない部分、つまり「裏」を想像して疑わしくなった村人に見えるわけです。 年≧女≧農≧羊の順で暫定放置。 エルナは返答待ち。他はイマイチ色分けできて無いので、観察予定、とりあえず色が分かりにくそうな人を分かる人消去法で。 |
神父 ジムゾン 18:25
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ヤコブ[13:10]＞私も遺言ＣＯは投票ＣＯが使えない時に有効だと思っていますよ。ただ、初日は初日で仕事が無くても、村としてはＣＯした人を霊能者としての発言で見ることができるのので、そこはメリットだと考えていますけどね。とにかく、解答ありがとうございました。
ニコラス[1426]＞了解しました、それなら異議無しです。 |
シスター フリーデル 18:34
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夕方だよ！でもまだまだ明るいね！
★ニコちん[15:00]に質問！ んとね、3d初回襲撃が灰襲撃って村にとって損なの？私は霊ピンポイントでもされない限り、占い師襲撃とかの方が嫌とか思うので灰襲撃されるならされてもいいような気がするよー。 |
司書 クララ 19:01
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ただいま。あれからまた質問が来ているようだね。なるべく簡潔に回答するよ。
＞モーリッツ（10:40） 序盤は考察材料が少ないから、占い師真贋について予想はできても判断（＝決め打ち）はできないと思う。ボクとしては、発言＆考察から書真を信じてもらうよう努力するだけ、という心境だね。 あと、【不思議な杖】はありがたく頂戴するよ。 |
司書 クララ 19:02
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＞モーリッツ（10:48）、ペーター（13:21)
占い師潜伏の状態で【本決定：●クララ、○ディーター】になったとする。クララ以外の全員は翌日の第一声で【クララに黒出しする占い師であるorない】という宣言をする。黒出し宣言がなければクララは白確定するという訳だね。で、クララは自分自身を占えないので【ディタに黒出しをする占い師であるorない】という宣言をする、ということ。（続く） |
司書 クララ 19:03
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つまり、○ディタについては白黒確定しないが●クララについては統一占とほぼ同じ効果が得られる（黒出し宣言アリ＝統一占のパンダ判定）ということなんだ。
＞ジムゾン（12:31） ボクの能力者ＣＯに関する希望はわりと目立っていたので●に挙げられることはあっても▼に挙げられることはないと思っていた。で、先述した方法なら●回避は生じないので信用面で不利になることはないと考えていた。（続く） |
負傷兵 シモン 19:05
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まず質問回答。
羊11:42＞一応オレ議題答えてるんだけど、足りないって事？ 旅01:21＞初日COのメリットと言うより何故オレがあのタイミングでCOしたのかを答えとく、占い師確定のパターンとしては1or2CO目じゃないと成立確率が無いのが一つ、狩人が余裕を持って占い師真雁を見極める事が出来るのが２つ、潜伏だと灰が広がり占い精度が下がる（確実に占える保証があるのは初日だけだしな）懸念が三つ目。以上 |
負傷兵 シモン 19:07
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農00:30＞どちらかと言うと「確認は出来るがそれがギリギリになるかもしれない」が正しいな。
これで質問は全部だな？似たような質問は多分旅or農の回答を参考にしてくれたら良いと思うぜ！ じゃあ次は質問だ。 |
神父 ジムゾン 19:09
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えーと、エルナを待っていたのですが、これから席を外すため決定時間に間に合わないかもしれないので、先に占い希望を提出しておきます、ふふふ・・・
ではまず今気になっている人の軽い灰考察から行きましょうか。 『リーザ』本日最も話し合われたかもしれない提案の主ですね。確かにいきなりの提案は目立つのですが、それ以上にあの提案が村に有利だと思えないので([12:20]参照)やはり気になっています。 |
神父 ジムゾン 19:10
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『ペーター』リーザをいきなり占いたくないと言ったのは確かに気になりますが、あの提案には反対の意見が多く流れていた中で、リーザの提案を賛成したのは少し白いです。ただあの提案が村に有利でないと考えている以上、それも限定的なものとなりますね。
それに、白い人捜しをしているのが白いという考えもいまいち同意できません。やはり私としては、狼を探している姿勢の方が、村人らしいと思いますので。 |
神父 ジムゾン 19:11
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『パメラ』パメラも同じく占いたくない人から考察をを進めていますね。同時に占いたい人の考察も進めてくれればいいのですが、残りの喉の量からそれもなさそうです。よって、少し気になる存在ですね。
気になっているのは今のところこの３人です。 |
神父 ジムゾン 19:12
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■4.上記考察＋残りの喉が少ないため、霊能者で回避される可能性が少ないであろうということから、●ペーターを希望します。次点が残りの２人だと思ってください。
では、席を外させてもらいますよ。仮決定前には帰って来るつもりです。ふふふ・・・ ＠７ |
負傷兵 シモン 19:18
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＞村10:33
■１で「共１CO≧確定霊」と結構霊COも推してるようだが、「この人数では霊能者が確定するのは稀」と後が霊CO批判的な訳で…少し霊COについて詳しく。 ＞カタリナ14:13 誤爆に突っ込むのはなんなんだが、クララ「狂人」予想の理由は？ |
神父 ジムゾン 19:19
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ちょっと最後に一つ・・・
クララ[19:02~03]＞回答ありがとうございました。ただ、そのような方法では統一されるのはクララですよね？占い師ＣＯする人が占われても全く意味がないと思うのですが・・・どうお考えですか？ ではほんとうに出掛けます。 |
シスター フリーデル 19:20
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灰考察もしてみるよ！
リナちんペタちゃん：うーん、言ってることよりも引き際を間違えている方が印象がー！双方声も足りない感じなのにライン切りでやるかなぁとちょっと思った。まあ感情的なところまで言ってないんで切れてる、とまでは言わないどね。切れてそう、くらい。 リザちゃん：あの提案が目立つな、やっぱ。んー、なんかログ読む感じとしてはあの提案は支持されるかどうかは別として、本人は有効であると信じて疑 |
シスター フリーデル 19:21
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疑わない印象は受けた。それを使うことによるさまざまな状況とかもちゃんとシュミレーションしてるとことか。まー内容の有効性は知らんけど動機自体は白い気がした。
パメちゃん：リナちんリザちゃんペタちゃんの項は不自然と思うところまではないけど、ヤコちんのスタートダッシュってそんなに非狼要素なん？とかは思った。狼は目立たない、が持論っぽい感じでパメちゃん狼なら逆に目立つ行動しそうと思った。＞パメラ[12: |
ならず者 ディーター 19:25
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よう、皆の衆集まってるな。まだエルナのCOがまだだが俺に初日から対抗するなんざねぇだろってことでバシバシまとめのつもりで発言していくぜ。
カタリナはシモンの19:18の質問は明日返答してやりな。 気になるヤツに質問するのはかまわねぇと思うが、相手の喉を考えて回答は明日でもいいとか付け加えてやるのがやさしさってもんだぜぇ。特にオレが喉を大事になって注意してるしな。 |
負傷兵 シモン 19:26
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あ、気付いた事が旅01:03と娘（だったか？メモり忘れた）「二日目の投票CO」は「三日目」の間違いだな。
＞包丁女（パメラ）12:43 全潜伏希望だったと取るが、三日目前の狩人の護衛先についてはどう考えてた？ あと占い精度が下がる事については？ |
羊飼い カタリナ 19:31
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シモシモ1905＞ごめん消し忘れー！書いた後で議事録ひっくり返したら回答あったから消そうと思って忘れてたのん。ごめんねっ！1918＞どれにしようかなで決めたっす（こんな理由でごめん……）
ディたん＞気遣いさんきゅー。詰め詰めで頑張るっす。 ■4.●はヨアちゃん。0205が狼視点の漏れにも見えるから。返答まだなんだけど、喉足りないから今日はこのままで勘弁なー！@3仮決までだんまリーナ。 |
負傷兵 シモン 19:36
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で、リーザの提案についてだがGS付けたら変わらないんじゃねえかってのが一点、白黒がハッキリわかる狼の方が有利に白要素挙げれるってのが二点目。以上。
＞赤毛19:25 あー、占い師として確実に占える保証があんのは今日だけなんだぜ、喉は決定用に残しておいて欲しいのは同意だが質問を明日に回して欲しくは無いな。「余裕が無ければ明日」なら納得するが。 |
老人 モーリッツ 20:08
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うしゃしゃ、帰宅したぞい。餅を喉詰めでうえっおえっごぶっ考察いくのじゃ。
占い師両人から質問回答もらったぞなもし。クララしゃんの[19:02-03]は、考えはまあわかったじゃ。それについてのワシャの感想はジムちん[19:19]に近いじゃが。今日はこれ以上は言及せんわい。シモンきゅん[01:15]、クララしゃん[19:01]ともに発言で真贋証明をしていく心構えのようだで、その心意気を見せてもらうじゃ |
老人 モーリッツ 20:09
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……って、エルしゃんも滑り込み占い師COか。ほうほう。
＞リナしゃん[11:20] ワシャ、時間記述が必要だと自身で判断したものは、時間も付けておったんじゃが。確かに全てにあったほうがわかりやすいわな。改めさせてもらうじゃ。 ＞ニコちん[14:39] 回答感謝じゃ。初日カオスっても、その行動が見極め材料になるということか、なるほどのう。ワシャとは考えが異なるが、「判断材料」の主旨は了解したじゃ |
村長 ヴァルター 20:09
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こんばんは
仮決定までにやるべきものはやろうとしようかな >シモン君1918 私の発言、もっと推敲しておくべきだったね。 「皆の意見が纏まりやすいほうがいいからな」と言ったようにその人が纏め役として出てきた時に纏めりやすいと考える順に並べたんです。 |
村長 ヴァルター 20:10
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初日といえどもそればかりに発言を使うのはいいと思わないのでね。
多数決は狼表操作疑惑から反対する人が多い。立候補はその人に●▼を当てるべきか、その後の処遇はどうするべきか考えることになりがちだから狼探しがやりにくい。 霊能者が確定すれば共有者を潜伏させたままに出来る等、利点が多い。決まるとしたら嬉しいです。だから共有者1COに続いて二番目においたのですよ。 |
村長 ヴァルター 20:10
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だけど成功率自体は低いですから。それの利点と成功率は別ですからね。
宝くじを買えば賞金が貰えるから買いたいけど、当たる確率は低いから買わないほうがましだ。と似たような物ですか？違いますね。 問題は話し合いで解決できれば一番ですが、争いが多い世の中でそれは無理だ。これかな？やはり違うな。 とまあ、こんな感じでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 20:17
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まずは出ている質問に答えるね。
＞ペーター 7:34 初日に全員出てきて占い師が安全な状況は無いと思うな。表に出る以上一定の危険があると思う。フルオープンでより危険な状況になる可能性があるからフルオープンには反対なのよ。 ＞パメラ 14:58 んー、特にこれといって感じたことはなかったかな。いきなり連投すごいなーと思っただけで。スタートダッシュは黒白につながるものじゃないと思うかな。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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ヒャーハッハッハ！これで占COが出揃ったな。ディーター、霊能者に関する指示も出しておいたほうがいいんじゃないか？
／兵旅老者農尼司青妙年娘長羊神仕 占○××共××○×××××××○ シモン19:07＞回答ありがとな、把握したぜ。占い先は飯を食べてから考えるぜ。 |
司書 クララ 20:33
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＞ジムゾン（19:19）
書（19:02）の●クララ、というのはあくまでもひとつの例。現実問題として、占い師潜伏で●占い師になる確率は低いと考えている（ゼロではないことは理解している）。感覚としては、占初日ＣＯ霊潜伏で、霊能者の●回避を認めないようなものかな。霊の●回避なしと違うのは、真占による能力者占いという無駄が生じない、という点。 |
ならず者 ディーター 20:35
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ほいほい、エルナまってたぜ。んじゃ占3COってことで
【霊能者は初回投票で行く】【回避があった場合、対抗は即時】 つーわけで霊能者は気合入れて潜伏頼むぜ。ヤコブも表まとめありがとな。 ／神尼羊兵旅老者農司青妙年娘長｜仕 ●年娘青×××××××××××｜＿ |
村娘 パメラ 20:35
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んー。やっぱアレ以上色分け出来なさそう。細かいことや感覚論になるけどちょくちょく。
最初、リーザの提案への反応でなんか見れんかなーと思ったけどね。さっき言った「すぐに思いつく反論」をちょい理屈っぽく言ってるのが狼っぽいかしらんって。 で、当てはまったのが尼老。しかし占いたくはないわけね。想定像に当てはまりすぎてて。死亡フラグを立てまくると逆に死なない法則、みたいな感じ。狼フラグが立ちまくってると |
村娘 パメラ 20:35
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逆にがっかりデジャヴ。
ニコライの1:00と1:03は変に硬くなってる感触はあるけどねー。一番最初に●出すよりは、誰かが出したのを見て、慌てて出す像の方が狼ならしっくりくる。 青長神辺り。■4.●神父様 で。選考理由は、19:11「占いたい人の考察も進めてくれればいいのですが」。テキトーに読んで引き合いに出した疑惑。ちゃんと「消去法」の言葉を読んでれば、こんなセリフは。青長は特になし。 |
旅人 ニコラス 20:49
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兄さーん。また、質問きてるよー。………
＞フリーデル 嫌なのは、占い師襲撃＞＞灰襲撃ってのは私の占い師の話参照。私のあの話は灰襲撃怖いって話じゃなく。白挙げで得られる情報は狼の方がうまく使えるんじゃないかって話。 エルナ占い師ＣＯで３ＣＯか。占い師真贋は今日はパス。占い先だけど意見が強い人は占いではなく発言から判断、中庸あたりの判断付かない組を占いたい。 |
仕立て屋 エルナ 20:54
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おっと、ペタちゃん7:34の後半を忘れてた。ヨアヒムひどいよねー
で、もう結論出てるっぽいけどリーザちゃんの提案について思うところを一応言っておこうかな。この提案って結局のところグレスケとか灰考察でやってることと変わらないかなって思う。だから別項目で議題にする必要はないんじゃないかなー |
少年 ペーター 20:55
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３ＣＯなの？方針とか色々と了解なの。
旅＞1446グチャって最後に共１ＣＯって…グチャってる最中にグダグダフルオープンになっちゃう危険性とか結構無い？ちょっと提案自体にびっくりするの。 書＞？？ごめんなの。喉があれば明日言うの。 服＞じゃあ0051の「ＣＯ状況によって」ってのは？ ■4.●ニコラス 言ってることは分かるんだけど、え、それ村の利点あるっけ？ってのが強かったの。普通に気になるの。＠３ |
旅人 ニコラス 21:01
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それで強めの、パメラ、カタリナ、ヤコブ、（リーザ）は明日以降発言で判断って感じ。パメラはスタンスがちょい気になるが、消去法は別にありだと思うし、独自の視点を持っているのかなという印象。後は横一線だが、特に気になるのは、ペーター、ヨアヒム、ジムゾン、村長あたり。誰もが、中庸のステルス狼としてはありうると思う。
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老人 モーリッツ 21:05
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＞ペタきゅん[13:23]
回答感謝じゃ。リーザちゅあんの提案姿勢よりも、提案内容そのものを評価したということじゃな。白要素探し重視なんじゃな、ふむふむ。ワシャ経験豊富な白狼が居ると、逆に白要素に拘り過ぎるのはLWに逃げられる最大要素に思えるもんじゃで、そこはちょっと考えが違うかのう。それと、メイド服もよいじゃが、[0d23:21]でリーザちゅあんが、良い服をピタきゅんにくれておるぞ（そわそわ） |
老人 モーリッツ 21:06
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＞ディタきゅん[20:35]
方針決定了解じゃ。んじゃ、ワシャもそろそろ占い希望出さねばの。ついでにディタきゅん。多弁村だで、明日は「仮決定前までに喉は＠回残せ」って明確に指示したほうがいいんじゃないかと老婆心じゃがのう。 ■4．●ヴァルきゅん 内容寡黙で判断しづらい筆頭じゃ。残しておくと明日以降の吊りとSGの格好のマトに見えるからのう。寡黙は占うより吊れが多数派なのは知っておるじゃが。 |
旅人 ニコラス 21:08
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それで、占い希望は●ペーター。理由は、カタリナ関連で見直してみたが、質問の内容が質問の為の質問になっているように見えるから。質問の量は多いが、それに内容が伴っていない感じ。質問で心象を取っていくタイプの狼としては、ありえると思う。初日だから、パッションも含めているので、言いがかり気味なのはすまない。
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仕立て屋 エルナ 21:08
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＞ペーター 20:55
私が思うに一番危険な状況は1共3占1霊で2日目を迎えることだと思うのね。守らなきゃならない対象が多すぎる。そうなる可能性が高いからフルオープンは嫌だったんだよね。まだこの状況になる可能性があるからあんまり言いたくなかったけど。というわけで、霊能者は全力で占にならないようがんばってね。 |
老人 モーリッツ 21:14
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ワシャ狼にトドメをさせる吊りを、寡黙に消費するのは惜しいと思ってる派じゃでのう。
発言している中で気になったのは、パメラじゃな。占いたくない人の列挙は、ちと新鮮じゃったしのう。あと、リナしゃん[19:31]が挙げとったヨア考察も、ちょっと気になったのう。[01:49-50]辺りがヨアきゅん狼なら迂闊すぎる感じはするがああいう狼もいるでのう。つうか、占い師３候補から、ちいっとも灰狼が読めんのう＠５ |
少女 リーザ 21:14
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うぁは♪帰ってきたの〜。疲れたの〜…。エルナの占CO確認したの。占3COなのね。
でぃーたん(15:36)＞残念だけど不採用了解なの。みんなに「余計な提案で喉を使わせてごめんなさい」って言っておくの。賛否含めて色々考えてくれてありがとなの。提案を思いついた時は、「狼がボロ出しやすいんじゃ？ボロ出しても村側は困らないんじゃ？」って思って、とにかく提案しちゃったの。この提案が実施されなくても、（続く |
少女 リーザ 21:17
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賛否と理由から考察する材料が見えたら嬉しいの。
ジムジム(19:09)＞思いついたが最後、有利だと思うから出した提案なの。提案した時にも書いてるけど「有効かどうか把握してないから、検討してほしかった」の。 クララさん(10:36)＞回答ありがとなの〜。2発言目から3発言目(占CO)までのタイムラグが1〜2発言目に比べてちょっと長かったから、その間何やってたんだろうって気になったの。ところで（続く |
旅人 ニコラス 21:18
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＞ペーター
村の利点というよりは、単純に考え方の違いが大きいかな。理解されないのはしょうがないけれど。ペーターはカタリナとかヤコブに関心があったようなのに、戦術論の部分だけで、私占いにしてきたのが、ちょっと謎いんだが。カタリナに対する疑惑とかを飛び越えて、私占いにする理由としては取ってつけた感じだ。喉の関係上、レス不要。返答は明日にでもお願い。私も黙るよ。＠２ |
少女 リーザ 21:20
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対抗の兵・仕は何者だと思いますか？
おじちゃんとエルちんにも同じ事を聞いておくの。対抗の二人の正体はなんだと思いますか？ ニコちゃん(15:00)＞能力者襲撃されるよりよほどいいと思うの…。灰襲撃って、能力者が襲撃されるより困る事なの？もしそうならリーザの提案は本当に最悪なものなのかもしれないね…。もうただただごめんなさいだね…。 それから、今日の占希望として、●ヨア兄さんを挙げておくの。 |
少女 リーザ 21:23
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リーザの提案に賛成・反対を明確にせず「反対しない」とか言っている中に１匹は狼がいるような気がするの。あと霊先行COっていうのも少しひっかかったの。その２つの理由から●ヨア兄さんにさせて貰うの。
せっかく提案したから、不採用でも１回くらい考察に使いたいの。転んでもただでは起きたくないの。往生際悪いけど無意味にはしたくなかったから、これで今回は満足しておくの。しばらく凹んでくるの。しょんぼり…。＠４ |
旅人 ニコラス 21:27
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三男のニコルだー。ちょっと誤解しすぎ。
＞リーザ いやいやいや、灰＞能力者なんて一言も言ってないからマジで。白挙げして灰襲撃してくれるなら、白挙げますよええ、でも、襲撃なんて狼決めるんだから、その辺どうしようもないし。灰襲撃してくる狼いるかもしれないししないかもしれないけど、灰襲撃に白挙げた人喰われたらショボーンじゃんってだけよ。泣かないで謝らないで。もう絶対喋らねーぞー。＠１ |
農夫 ヤコブ 21:33
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占い師の雑感を挙げておくか。
兵＞独断COが目立つな。理由は納得できるが…せめてもうちょっと待つとかなかったのかね。ただ自分の考えはしっかりしてるな。 司＞01:25の案はちょっと珍しいか。少なくとも俺は初めて見たな。その場合のシミュレート？は分かりやすくて助かる。 仕＞議題・質問への回答は無難どころって感じだな。これと言って怪しいところは無いか？ |
農夫 ヤコブ 21:33
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当然だが真偽の判断はまださっぱりだな。さっぱり妖精が出てきそうなくらいだ。
■4.言いがかりっぽいところもあるかもしれんが●リーザ。 凹んでるところ悪いが、あの提案は狼にしては思い切ったものだよな。それを利用して村側に見られる、という作戦も考えられる。 何人か指摘してると思ったが、GSで代用効くとかは思わなかったか？ |
農夫 ヤコブ 21:41
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モーリッツ21:14＞寡黙を残すと後半困ると思うんだが、その辺どう思ってるんだ？一回くらいは寡黙吊りしても良いと思うんだが。
リーザ21:20＞灰襲撃で狩人が死ぬ可能性も結構あると思うんだが、それは考えなかったか？ マズイ、飯食ったら眠くなった…KIAIで頑張るが。@5 |
仕立て屋 エルナ 21:41
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＞リーザ 21:23
いきなりCOのシモンは単独っぽさが見えるから狂人的かなーと思うよ。一応特攻オオカミの可能性もあると思うしもう少し様子を見たいところかな。 クララについては発言からはどうともいえない感じ。シモンが狂人的に見える分相対的にオオカミ寄り。 |
シスター フリーデル 21:46
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＞ニコちん[20:49]
ちょちょちょーっと！＞ニコ[15:00]はどう見ても灰襲撃イヤン、としかよめないよー！（声なさげなので今日はいいや） ★＞お爺ちゃん[21:06]に質問なんだけど占い理由は良いとしてヴァルなのはどしてかな？似たようなタイプはヨアちんいると思うのだけど、違いを教えてほしいなー。 |
司書 クララ 21:48
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＞リーザ（21:20）
ＣＯ状況からは、シモン：狂＞狼、エルナ：狼＞狂 と予想している。 シモンについて。独断ＣＯそのものは狼狂どちらもあり得るが、ＣＯ希望が半分も出ていない中でのそれには仲間と相談した様子が見受けられない。狂予想。 エルナについて。シモンとは逆に、最後にＣＯ。村騙り撤回による真占確定を恐れて出てきたように見える。狂狼どちらもあり得るが、シモン狂予想しているので、相対的に狼予想。 |
少女 リーザ 22:03
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ヤコブさん(21:33)他＞ＧＳで代用出来るものにないように工夫したつもりだったの。それに序盤は灰が多くてはっきりしたGSは作りにくいの。単なる最白挙げなら「今日占いたくない人」なんて言い方はしないの。それでもただの最白挙げと言われたら反省するだけなの…。(21:41)狩人狙い灰襲撃は、提案採用有無に関わらずあり得ると思うの。
採用されたら狩人襲撃成功の可能性は上がってたの？ ＠３ |
司書 クララ 22:17
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仮決定の時間がが迫っているのでとりあえず●希望を挙げておくよ。
●ヨアヒムを希望。カタリナが指摘している（19:31）ように（2:05）発言が狼の視点漏れに見えなくもない。ヨア人間だとしても、このまま放置ならばＳＧにされそうなので占っておいて損はないと思う。 |
負傷兵 シモン 22:17
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まにあった！ 遅くなっちまってわりい！
エルナ対抗追加か、エルナ 取りあえず右手を真っ直ぐ前に伸ばすんだ。そして第一関節を顎の下辺りに向けて曲げて… 【あいーん！】 よし、占い希望出さなきゃな。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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リーザ22:03＞いや、21:20の発言がそれを一切考慮してないように見えたんでな。分かってるならいいんだ。
採用されようがされまいが、狩人襲撃確率はそんなに変わらないと俺は思うぞ。たぶんだが。@4 |
老人 モーリッツ 22:30
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＞ヤコきゅん[21:41]
寡黙を残すと後半困るのは同意じゃが、機能破壊前に占い済みならば別じゃと思うてるのう。一番困るのは、灰に寡黙を残してしまうことじゃな。 ＞フリーデルしゃん[21:46] 確かにヴァルきゅんとヨアきゅんは二人とも悩ましいのう。で、ヴァルきゅんを選んで、ヨアきゅんを外した理由は、[21:14]に書いたとおりじゃな。んじゃが、仮決定前になっても現れないのは、ちと微妙じゃな＠４ |
負傷兵 シモン 22:37
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エルナーが●村長で伊達クララが●ヨアヒムか。
占い希望は●リーザ○ヨアヒムorニコラスで宜しく。 リーザについてはあの提案って結構狼有利な気がするんだよな。（後半に材料として使える可能性が高い） ヨアヒムはクララが●ヨアヒムだから一様やめた。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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モーリッツ＞あぁ、吊り占いで寡黙を削っていくって事だな。分かった分かった。
ヨアヒムは昨日の話によると23時過ぎじゃないと帰ってこないっぽいぞ。少し黙るわ。@3 ／神尼羊娘年老旅妙農長司仕兵者青 ●年娘青神旅長年青妙尼青長妙 |
負傷兵 シモン 22:43
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ヨアヒムは対抗スルーしたのが気になる…
緑男（ニコラス）はなぁ…14:46の「戦術論って白黒判断に使えなくない？」って発言と性格変わるのが気になんなーって、まあパッション的な部分はあるが黒狙いのつもりだ。 あと今のままいくならヨアヒムは占いってより…っと、やめとくわ。 |
負傷兵 シモン 22:49
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あー、占い先に挙げるにはリーザの理由少なく見えるか。
でも初日に村側提案で目立ってその印象で最後までいく狼もいるしな、もし人間だったら頼りにしてるぜ。 あと質問回答してくれた人ありがとうな、でリーザから占い師宛てに質問が来てるみたいだな。 |
負傷兵 シモン 22:58
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＞リーザ21:23
んー、伊達メガネ（クララ）が対抗に出た後の流れを見てたんだがあんま支持してる人物が見えんのよな。 もしメガネが狼なら独断COという叩く材料があるんだから信頼度上げる為仲間がまずオレを叩きに来るだろっていう。狂＞＞＞狼 だからこれに基づくとエルナーが狼になるな。まあ発言自体が少なくて現状余り判断出来ねーが、様子見てた狼ってところかね。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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こんばんわ。寝すごしちゃったよ。
春眠暁を覚えずとは言うけど、夏でも眠いね。なんてね☆ これから、出かけないといけなくなっちゃったから、簡単にだけ考察するね。 仮決定とか予定を過ぎちゃったね。みんな、ごめんね。 |
少女 リーザ 23:17
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あの…でぃーたん、いるかな…？
仮決定はまだ出ないのかな？だんだんオネム入ってきてるの…。 占い師の皆さん＞回答ありがとうなの〜。極めて簡単にまとめて確認すると、書：兵狂書狼、書：兵狂仕狼、兵：仕狂書狼ということでいいのかな？そうなるとちょっと疑問が出るの。おじちゃん＞クララは「狂＞＞＞狼」予想なのに、クララが●ヨアヒムだからヨアヒムはずしたの？ |
青年 ヨアヒム 23:21
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カタリナ午前 11時 4分＞完璧に視点から抜けてたね。あの時点で本当にもうＣＯないと思ってたよ。ボクは優柔不断で心配性でうっかり屋でのんびり屋でやっぱり、うっかり屋さんなんだよ。
クララ 午後 10時 17分＞視点ズレをＳＧにされるから占っておいて損はないって、その理由がＳＧにボクには思えるよ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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ほいほい、いますよっと。今日は本決定一本で行くから仮決定は出さないって宣告済みだぜ、リザ。あとヨアヒムははやいところ希望を出してくんな。
で、これが今日の占い希望、時系列な。明日から何かの参考にしてくれよ。 ／神尼羊娘年老旅妙農長司仕兵青 ●年娘青神旅長年青妙尼青長妙× |
負傷兵 シモン 23:23
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＞リーザ
「一様」っていれてるぜ、「一様」。多分あってると思うが如何せんエルナーの情報が少ないからな。 さてさて占い順がどうなるかなんだが更新直後に居れる、逆にそれ逃したらだいぶ遅れるから早めが良い、でも理想はクララ一番手。＠３ |
青年 ヨアヒム 23:25
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リーザ 午後 9時 23分＞ボクは一応賛成と言ったつもりなんだけど。心配はあるけど、素敵な積極案だと思うし賛成だよ。ってね。
シモン午後 10時 43分＞占いより吊り候補？ボクそんなに発言してなかったっけ？ キミが占い師でなかったら、ボクよりキミの方が吊り候補だと思うよ。って少し言葉が悪いね。ごめんごめん。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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ちょっと、読み込みが足りないからパッションになるけど、
●ニコラスを希望しますね。 時点で○ペーターです。 ニコラスの理由はボクがスルーしたというけど、ボクは今回は見てなくてスルーだったけど、もし見てたとしても対抗は少し待ったと思っているよ。共有者が出て来てからでも、遅くないとか思うから。ニコラスが非対抗したことで、みんな非対抗しはじめた感があるからね。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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議論を誘導というほど、悪意のある物には見えてないけどリードしようとしている節は見えたかなと。次点のペーターも同じ。一番初めに非共有者宣言をしているからね。これも別にあの時点なら共有者が自分で出てくるまで待っていてよかったと思うしね。やはり村の流れをリードしようとする節が見えたと感じているよ。ただ両方とも悪意が見えたかというと、それ程でもないんだけどね。
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ならず者 ディーター 23:39
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【本決定:●ペーター】【ペーターが霊能者なら回避ヨロ】
うむ、質問多くて何より。だがペーターの質問攻めから納得いってるのかいってないのか、本人の中だけで完結しているのかが読み取れず、そこから占い希望に結びついているようにはやや見えなかったというのが理由。ぶっちゃけニコラスは突っ込みどころの多い、言い方は悪いが体のいい疑惑押し付け要因だと思うんだよな。 |
少年 ペーター 23:40
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【本決定了解なの】
老＞あくまでも序盤の話なの。 序盤の広い灰の中で全員分のＧＳを作るのは大変だし、その広い灰の中から白要素拾って狭めるのは僕は良い手だと思ったの。それを狼が上手く利用したとしても、最後はどこかで出てくる矛盾を追及し無いと、どの道白狼なんて追い詰められないの。 メイド服じゃダメだったの…出直してくるの。 |
ならず者 ディーター 23:40
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まぁその感覚が正しいかは後々わかってくるだろうが、そこにわかりやすく占いを振っていったペタが気になるぜ。
ほか、いろんな思惑も込めてこの決定を出させてもらう。ペーターの反応を待って灰は決定了解あたりをしてくれ。 |
少年 ペーター 23:42
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服＞うーん。ベターとワースの話じゃなくてワーストとワースの話だったのね。分かったの。なんか意味あるのかと思ったの。
旅＞それは喉の都合で端折ったの。 リーザちゃんは言った理由から占わなくていいかなって思ったの。羊のお姉ちゃんとは行き違ったままなので、喉があるときにちゃんとお話しようと思ったの。だからそのまま占い希望って感じでは無かったの。ヤコブのお兄ちゃんにはお返事とか違和感なかったの。 |
ならず者 ディーター 23:42
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【発表順指示：エルナ→クララ→シモン】
ま、順番についてはとやかくいわねぇよ。とりあえずざっと見てこの形が後から効いてくるといいなぁってところだが、シモンみてぇに占い師はいつ発表できるかを了解がてら発言してくれるとうれしいぜ。後のヤツに気を使ってくれるとありがたい。 |
村娘 パメラ 23:43
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＞エルナ20:17 ふむふむ。ちっとも、「もしかして信頼稼ぎ？」とか「なんでこんなにはりきってるんだろう」とかも感じなかったわけね。スタートダッシュは黒白つかないからすごいやーしか思わなかったと。了解了解。
シモンへの返答長いので明日まで待ってて。どうでもいいけど、22:17「『第一関節を』顎の下辺りに向けて曲げ」るのってあいーんにはならないっていうか、骨格的に不可能なんじゃ…。 |
村娘 パメラ 23:44
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＞フリーデル19:21
『スタートダッシュで疑いを減らそうとした』までは狼要素。『スタートダッシュをしたのは疑いを減らそうとしたからですと告白した』のは白要素。 要は狼的な緊張感・他人に疑いの目を向けられないよう過剰に注意してる感じが発言に感じられるかどうかね。他に関してもそう。 ので、「ヤコちんのスタートダッシュってそんなに非狼要素なん？」「狼は目立たない、が持論」は的外れ。 【本決定まあ了解】 |
少女 リーザ 23:45
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【本決定了解…でもなーんか微妙なの】
でぃーたん＞…ごめんなさいなの。でもそんな事どこにも書いてないように見えるの…。しょんぼり…。 おじちゃん23:23＞一様じゃないの。「一応」なの。それはどうでもよくて、クララ狂＞＞＞狼だし、あんまり考慮しなさそうだと思ったの〜。 ヨア兄さん23:25＞あー。一応賛成、一応反対っていうのも「明確じゃない」に含んであるの。分かりにくくてごめんなさいなの。＠１ |
少年 ペーター 23:45
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そうなると、最後に残った緑のお兄ちゃんは、なんでそんな提案するの？って疑問が宙ぶらりんだったの。
お兄ちゃんなりに考えて言ったのかもしれないけど、不思議だなって思ったから占い希望にしたの。 その辺り、喉の配分がおかしくて説明上手くできなかったけど、決定出て喉が余ったから今説明しちゃったの。 僕占いなの。ドキドキするの。僕のお婿さんが誰か占ってくれるんだよね？楽しみなの。ぽっ ＠０ |
老人 モーリッツ 23:50
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【本決定了解じゃ。んじゃが、ちと勿体ない気がするのう】ペタきゅんは霊回避なしかの。
＞シモンきゅん[23:23] 年寄りの横槍だが「一様」じゃと「同様にやめた」という意味になるのう。意図した意味は「一往」か「一応」かのう？ ＞ディタきゅん[23:22] ところで今日は本決定一本って宣言どこでしてたかの。ワシャ気づかんかったんじゃが。 |
ならず者 ディーター 23:50
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リザ＞ぬおおおおお。言ったつもりで言ってない。はいすいません、土下座ーーorz
というわけで皆さん心配かけてすいません。 エルナはすぐに発表できるんだな？ 後はクララか、まぁできる限り早めにお願いするぜ。 |
少女 リーザ 23:50
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で、ごめんなさいなの。もうちょっと頑張りたかったけど、もうオネムネムで限界なの…。本決定確認したし、ぺったん回避しないのも確認したから、今日はもうおやすみなさいさせてもらうの…。また明日なの〜。うぁはぁ〜……。＠０
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羊飼い カタリナ 23:54
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【本決定了解】
ぺったん2342＞私は1523で返答しましたお。リザっこの提案に関しては、正直もうこれ以上言うことないおー。戦術論は人それぞれだから、よほど変なこととか言ってない限り、リナは突っ込む気なかったの。こーゆー考えなんだな、で単純納得、後はネタで良いじゃん大げさだなぁぐらいの気持ちだったので、ヤコちん発言にも反応しなかったですよ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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じいちゃん2009＞細かいこと言ってごめんねーありがとぉっ！
ヨアちゃん2321＞返答感謝。やっぱりうっかりって言ったなぁ…予想通りの返答だった。正直そのうっかりが本当なのか、後から言い繕うためのものなのかこっちは判断できない。なので、希望はそのままにさせてもらうよぉー。うっかり頑張ってなくしてねっ 1135はうっかりデスカ？ぺったんは非共宣言してぬぁいよー |
老人 モーリッツ 23:55
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うひゃひゃ、リザちゅあんと被りまくりじゃ。恥ずかしいのう。これだけシンパシーが合うのは相性もいいと思うんじゃが、どうじゃろうのう。恋愛運でも見ておくかのう。
＞ヨアきゅん[23:37] 夏祭りは羨ましいじゃが、明日は仮決定前までには必ず希望をお願いするじゃよ。正直、今日のままだと、ワシャちょい微妙な気分もするじゃよ＠２ |
羊飼い カタリナ 23:58
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灰考察も能力者真偽も明日からにしよおっと。みんなお腹減ってないカナー？
つ【ソイレント・グリーン】【ソイレント・グリーン】【ソイレント・グリーン】 いっぱいあるよーお食べー♪とりあえずそんちょの口にねじ込もおっと♪ んじゃ明日ね〜 ＠-)れっどらーむ♪れっどらーむ♪ ＠０ |
旅人 ニコラス 00:01
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ニコルだ。【本決定了解】希望通りだから、異議無ーし。ただ、回避なかったのは村人っぽいな。詰め返信。フリ＞灰襲撃だったらの前提の話。マジ兄貴説明下手ですまん。本当に、灰襲撃イヤンじゃないから。ヨア＞非ＣＯ待つ理由って何かある？、狼側に余裕与える必要ないんじゃんと思うけど。シモン＞戦術論で白黒要素になるかな？相当薄い要素だと思う。あと、性格は生まれ付いてだ。突っ込まれても困るって。
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シスター フリーデル 00:06
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【本決定了解】
＞パメちゃん[23:44] 一応反論しとくよー! >娘[15:50]よりリザちゃん考察『ヤコブへの評価と同じく、「こんなこと言ったら疑われるかも」っていう意識が希薄。』つまりヤコブとリザのパメちゃんが主張する非狼要素は狼ならこういわない。んでリナちんは娘[15:52]の『要は「こんなこと言ったら疑われるかな？」』よりやはり狼ならこういわない、という主張。 これを見て「狼が目立たない |
老人 モーリッツ 00:06
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………………レジーナしゃんと、オットーきゅんが居ないから食料がひもじいのう。リナしゃんは、あんなもんばかり出してるしのう。リナしゃんの出す食事へのヴァルきゅん[15:17]の鋭い突っ込みは驚嘆に値するのう。
ワシャ、ヴァルきゅんが出してくれた【くずきり】にしとくかの。 そういえば、ワシャの食事介護してくれるはずのペタ君は喉涸れか。わりと真剣に楽しみにしてたんじゃがのう。明日に期待じゃ。 |
シスター フリーデル 00:07
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「狼が目立たない、が持論」は的はずれ、と主張するのは無理と思うよ！
んでまあヤコちんのは言葉足りなかったけど、あの流れ、正確に言えばスタートダッシュが狼要素でそれ撤回が白要素で差し引き0というのことね。それにパメちゃが白要素と捉えるのは何の問題もないけれど、私はそんな白いかねぇって感じで同意できなかったということだよ。 |
老人 モーリッツ 00:19
次の日へ
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＞シモンきゅん[23:58]
リロードして書けばよかったのう。追い討ちかけるようになってしまってすまんかったわい……【デスペル】 ところで、クララしゃんの【伊達めがね】疑惑は根拠があってのものかのう。ワシャ気になって気になって気になって、クララしゃんの顔をを何度も舐めるように確認したじゃが、判断つかんかったわい。根拠なく対抗を貶める発言は怪しいのう。（もちろんコレはネタじゃぞ）＠０ |