プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:42
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おじちゃん真の目は５日目あたりからちょっと真剣に考えはじめてはいたの。ついでに今日終わってなかったら、年吊りに持っていく２０連投を！とか考えてたりもしたの。今日年が襲撃されない理由がない、って…。
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少女 リーザ 00:44
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おじちゃん、本当にごめんね…。意見転換することはできたんだけど、生存優先しちゃった。あれだけの発言して意見かえると吊られるから…あとにもどれなかった。がんばってくれたのにごめん…。
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少女 リーザ 00:48
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ふりりん＞１ヶ月半かけて８０個くらいログ読んで、夏休みになって参加してみたのはいいけど…。もうただひたすら「わかんない！」「もうだめだ！」「吊ってくれ〜！」「襲ってくれ〜！」を絶叫してたの…。
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負傷兵 シモン 00:48
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＞カタリナ
すてーぶんきんぐか！！ うちの親父が好きだわ（笑） 斧持った気狂ったオッサンがホテルで何かやらかす奴な、キャリーの最後のシーン見せられただけでびびったオレには見れそうにねえ（笑） |
負傷兵 シモン 00:52
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＞モーリッツ
んー、どこから説明したら良いのか… 取りあえず表向きな理由は「トーク形式をやってみたかった」ってのが前々からあってね（ペーターが前村でオレが提案してたん知ってると思う）、で最自己中な理由もあるけど…聞く？ |
負傷兵 シモン 00:59
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ヨーアーヒー！
ひバリーヒルズの名言集カタリナじゃん！ お風呂覗いた村長だよ〜！あのカタリナかなりお気に入りだったのにbonsaiまとめページにコメント欄無ーみたいなで…再戦出来て嬉しいよ！ |
負傷兵 シモン 01:03
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本当に自己中で悪いんだけど…オレ…
【この村で十周年もとい祝十戦目なんだ…】 ずーっと温めてたネタがあって、 【ギルガメッシュの自爆を完璧に人狼で再現出来ねーかな】って思ってたのな、実は希望【狂人】でした… |
老人 モーリッツ 01:05
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＞シモンきゅん
うひゃひゃひゃひゃ。了解じゃ。つうか、それ、狂人でやるぞなもしｗ ワシャは霊希望じゃったに弾かれてしょぼーんで、ジムちんに色々ヤツアタリしてしまったぞなもし。灰ログでＣＯしといたからごめんじゃ（皺首かしげ） |
負傷兵 シモン 01:07
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で…蓋を開けてみればそこには
【占い師と表示されていました】 …（実は希望殆ど通してたのでなんだかんだで結構凹む） このモチベーションで【いきなり黒出る】＆【オレ今日忙しいっーの】＆【帰ってみると知らぬ間に絶賛狂人評価】アハハー |
老人 モーリッツ 01:09
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今回、ヤコきゅんが同村しとったから、中身バレしないように、ペタちゅあんのメイド服と、リーザちゅあんに喰いつかなかったじゃが……。
うっかりリーザちゃんに冗談でやっとったら、洒落ですまんとこだったわい……本気で危険な大人になるところじゃったよ。 |
負傷兵 シモン 01:11
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でも散々言われてたが…悪役ベースのシモガメッシュとして【三日目はそれなりに頑張った】がいかんせん逆風強く【自民敗退】あ、関係ねーか。
つーかオレの初村の【霊確定でパンダ吊らずに負けた記憶が蘇った】 |
老人 モーリッツ 01:15
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◆4.心の琴線にキュンときた言葉
◆5.あなたの心の中に居るあの人に一言 ◆6.黙っていたけど実は○○でした。←あれば（ネタでも） ◇7.MVP賞（勝利側で活躍した人に） ◇8.敢闘賞（敗北側で活躍した人に） |
老人 モーリッツ 01:17
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◇9.特別賞（特に褒めて上げたい人に）
◇10.楽賞（勝敗関係なく楽しかった人に） ◇11.ちく賞（悔しい思いしたあの人に） ちなみに、ヤコきゅんと同村した村での、この議題では、ワシャは11番目の「ちく賞」のダントツ得票じゃったじゃ。……負け側なのにのう（心の傷ＣＯ） |
老人 モーリッツ 01:19
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ワシャ４日目も５日目も「灰狼考察してくれれば信じるじょ」って言ったんじゃがのう。
墓場でディタきゅんも言っておったが、あれを２日連続、まるっと無視された瞬間に、シモンきゅん真の目を消したぞなもしｗ |
羊飼い カタリナ 01:25
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◆4.さーて俺の相方は爺さんなわけだが。：共有者ディーター3d0057
◆5.ニコーズにチェーンソー☆ごりごりごり ◆6.黙っていたけど実はホラー嫌いです眠れなくなります ◇7.すっかり騙されたで賞ニコーズに。 ◇8.序盤のまとめお疲れでしたディたんに。 |
少年 ペーター 01:27
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◆1.やっと片手で数える戦歴から両手で数える戦歴に増えてきた辺りなの。
◆2.狼にれっつらチャレンジ！ってことで狼さんだったの。 ◆3.赤で連呼したけど、灰が白すぎる村だったので、そこら辺入るといいかもなの。 ◆4.シモガメッシュの狂人ＣＯに泣いたの。 ◆5.お爺ちゃんへ＞遺産どこー？なの。 |
少年 ペーター 01:27
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◆6.実はドＳなのＣＯ。詳しくはシモガメッシュが知ってるの。
◇7.ミドルことニコラスへ。ショートとインちゃんにもあげたいんだけど、最後まで白く輝いてくれたミドルが紛れも無い狼のＭＶＰだと思うの。 ◇8.お爺ちゃん。鋭すぎて早く逝って欲しいの半分、ネタ的に癒し系すぎて逝って欲しいの半分。苦しい決断だったの。 ◇9.リーザちゃん。よしよしなでなでなの。最後頑張ってたのにあんな仕打ちでごめんなさいなの |
負傷兵 シモン 01:40
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◆５:ヤコブの解説には恐れいった（スウィートホームって何かホラーRPGみたいなやつじゃね？詳細までは知らんけど）
◆６:灰ログでフリーデルの灰議題に「下ネタッシュ」COするつもりだった…これもやりそこねた… |
農夫 ヤコブ 01:48
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■6.占い師守る気は全然なかｔｔ
□7.ペーターだな。シモンの占い抜きにしても後半は白かった。 □8.リーザ。小学生であれは見事。リアル事情が無くてもっと集中できていれば状況は全然違ってたと思う。 □9.シモン。何にせよもっと信じてればな…。 □10.カタリナ。ホラーネタに乗れなかったのが…って本人ホラー苦手なのか！ |
少女 リーザ 01:49
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読み終わったの…。あー、ほんとにもう、リーザは誰から見ても黒かったのね。地上でも墓下でも、赤でも…。
リナっち(7d00:05)＞兵狂＝年白で私白、尼ももう白いとしか見えない→羊旅。兵真＝年黒で…最後の最後に、自分を裏切った。旅はない！…羊年。もう散々…しょんぼり… |
負傷兵 シモン 01:54
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（…本人事情でエピには顔出せますがまとめサイト…つーか箱に触れないのでまとめには後で顔出します、ログは気合いで明日なずなで読みます）
（そしてやりそこねたネタをエピでやっときます、自爆は…まだ早いぜ！） |
農夫 ヤコブ 01:57
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なずなに頼りすぎてもアレなんだよなぁ。今回みたいに繋がらなかったら悲惨だし、種類によっては本当に占い結果とか見れないし。
BBSに直接来れるスペックの鳩が一番良いよ。直接なら結果も全て確認できるから。 |
負傷兵 シモン 01:59
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◇フリーデル議題:という訳でオレ様は実は
【下ネタッシュだったんだぜ！】 ある日ボブの娘が勝負下着を無くしたんだ。 娘が丸半日探してる姿に見かねてボブはこう言ったのさ、「パパの枕の下は探したのかい？」ってね！HAHAHA！ |
シスター フリーデル 02:01
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あー、あとリザちゃんは初日灰で説教してごめん。
小学生にエッチなのはダメだよね! お姉さんはほっといたら昭和初期のSMについて騙りたくなる性分だからあらかじめ言っておいて正解だったよ! |
少女 リーザ 02:05
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◆1.初参加なの。きつかったの…。
◆2.村人→村人なの。違ったらどうしようかとどきどきしてたの…。 ◆3.パスなの。お任せするの。 ◆4.【俺の相方は爺さんじゃねぇんだな】(でぃーたん[3d23:12]) 「お、お前はいっぺんしねぇぇぇぇぇ！」って素で叫んだから。 |
少女 リーザ 02:06
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◆5.おじちゃん、信じてあげられなくて本当にごめん…。
◆6.ストレスから口内炎が出来まくりでご飯が美味しくなかったの…。 ◇7.ぺったん。もうリーザの全力を尽くしてでも、かわいいお嫁さんになるのだけは阻止するの。 ◇8.でぃーたん。見事としか言いようがなかったの。というか参ったの…。 ◇9.おじちゃん。もうおじちゃん。断固おじちゃん。おじちゃんごめん（号泣 |
少女 リーザ 02:07
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◇10.ふりりん。「んー。」が本気でやばかったの。めろめろなの。あれだけで白決め打ちたい気分になってたの…。
◇11.ニコちゃん。ああもう！ああもう！ああもう！ あと、リーザの暴言で嫌な気分にさせてしまったパメ姉さんに深く深くごめんなさいなの…。 |
旅人 ニコラス 02:09
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ロミオとジュリエットじゃなくて、やっぱり１３日の金曜日になったＣＯ。いや、新しい愛の形としてはあり？。
＞ヤコブ 吊られ専用の人格とか、狼確定した時の用とかはあったんだが、今回は出す機会が無かったね。まあ、余裕も無かったけどなー。 |
老人 モーリッツ 02:10
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◆1.まだ１勝しかしたことないＣＯ
◆2.霊能力者→村人じゃ ◆3.これはヤコきゅんが得意だなもし（パス） ◆4.『リーザがおじいちゃん介助するの』5d07:31……今読み返すと惜しいことをしたじゃ。もっとネタ的に絡めばよかったじゃ。じゃが、灰ログを読んでしまった手前、もう絡めないのう。もったいないことをしたじゃｗ |
老人 モーリッツ 02:10
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◆5.ヤーコきゅん。プロローグで中の人勘付いて、初日に決め打ってしまってごめんじゃんじゃかじゃーん。狼狩の二択を間違えてしまってごめんじゃｗ
◆6.黙っていたけど実は……5d00:12と5d00:15の灰ログに書いておいたぞなもし。 |
仕立て屋 エルナ 02:10
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ログ読み終わったー
パメリザはホントに初参加に見えなかったよ。 初参加といえばわたしは初参加の時いきなり占い師引いちゃったんだよね。ちょうど国が変わったばかりの時期だったからってのもあったんだけど。 |
老人 モーリッツ 02:10
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◇7.MVP賞：ペタちゅあんで決まりじゃの。初日パンダで生き残ったのはすごいと思ったじゃ。初狼で勝利おめでとうじゃ。羨ましいじゃ。
◇8.敢闘賞：リーザちゅあんナイスファイトじゃ。墓では初参加のパメラしゃんにと思っておったじゃが、ここはリーザちゃんしか考えられんのう。年齢的な面も経験的な面でも感嘆じゃ。末怖ろしいのう。次、対戦したら喰われそうで怖いのう（がくがく） |
老人 モーリッツ 02:11
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◇9.特別賞：パメラしゃんじゃの。ワシャ的に輝く白さじゃったからのう。それに初参加とは思えない攻めの姿勢に惚れ惚れしたわい。防御面を備えれば、無敵のＰＬさんになりそうじゃわい。ヴァルきゅん吊り同様、庇えなかったのがずっと心残りじゃったわい。
◇10.楽賞：リナしゃんかのう。豊富なネタを拾いきれなかったじゃが、楽しかったのう。ＦＥネタは拾うタイミングを逃して悔しかったぞなもし。 |
少女 リーザ 02:11
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リナっち＞さんせーい！ずったずたのぎったんぎったんにしてやろー！
ぺったん＞ありがとうなの！是非参考にさせていただくの〜♪ ふりりん＞さすがにちょっとだけ反応に困ったの♪でも別に嫌いな訳ではｎ…げほんげほん |
老人 モーリッツ 02:12
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◇11.ちく賞：シモンきゅんｗ。灰ログ見てもらえばわかるじゃが、ワシャ本気で真決め打つ勢いで信じておったんじゃよ。最後まで信じさせてほしかったのう（真顔）
ギルガメッシュネタは最高じゃったが、墓でも言うたが【ギルガメッシュＲＰは狂人でやるのがオススメだなもし】ｗ |
旅人 ニコラス 02:23
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えー、人狼が村人にイジメをうけている現場はここですかー。
僕もＦＥ好きかな、聖戦までしかやってないがなｗ。んと、僕も今日は寝るね。議題は明日で、爺ちゃん提示ありがとう。村側全員に敢闘賞で、インフィショートミドルにＭＶＰ挙げたいくらい。んじゃ、お疲れさまー。 |
農夫 ヤコブ 02:26
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FFもFEも有名所だけど、ゲームやらない人にとっては何のことやら、だからなぁ。
RPで使用するなら本当に一般の人でも分かりそうなネタに留めておくか（マリオとか）、灰ログかエピで説明入れるか。 |
農夫 ヤコブ 02:28
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カタリナ＞いや、ゲームの購入動機なんてそんなものだからｗ
『やりたいゲームが一本でもあるか』これに尽きる。 そして【Xbox持ってないのにXboxソフトを持っているCO】好きなシリーズの最新作がですね…。 |
少女 リーザ 02:31
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リナっち＞うわっ！オヤジ様なむ…でもないのかな？愛娘の手料理で昇天出来るなら、オヤジ様もきっと本望だから、これからもその調子で【本決定：▼オヤジ】をやりつづけると、きっとオヤジ様も幸せになれるの。
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老人 モーリッツ 02:45
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ちょｗｗｗ寝る前に風呂逝ってきて覗いたら……。
＞リーザちゅあん[02:42] 年齢詐称疑惑で訴えるぞなもしｗ末怖ろしいじゃ……そして、ワシャはどんなに眠くても幼女をみるとつい箱の前に戻ってきてしまうＣＯ……をして本当に寝るじゃ |
羊飼い カタリナ 02:46
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あり？相続税＞贈与税じゃなかったっけ……まずい、汚いことを教えようとしたら混乱してきたｗ
ヤコちんが重たいCOをしているので、リナがオヤジになってあげよう。よし、アイス食うか！（ニコーズ入りの |
仕立て屋 エルナ 02:49
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さてさて、エピ議題張って寝ます。
◆1．なんだか恥ずかしくなるくらい戦績だけは重ねてます…… ◆2．おまかせ→人狼 ◆3．誰かにまかせるよー ◆4．ロングがわたしを気遣ってくれた一連の発言ははほんとに嬉しかったよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:49
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◆5．カタリナの屍鬼ネタに気づけなかったのは残念。わたしもあの小説大好きです。
◆6．うーん、特に思いつかないな。 ◇7．わたし以外の狼側全員にあげたいな。 ◇8．ディーター。いきなり狼占いだしブラフにはかけられるし…… ◇9．リーザ＆パメラの初参加コンビ。初参加には全然見えなかったです。 |
羊飼い カタリナ 02:55
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そしてようやくログが読み終わった。
最後リナが残ってたのはこういう理由か……。よし、じゃあニコーズを婿にしつつもチェーンソーで攻撃、ぺったんを嫁にしてニコーズ入りハード・アイスで次の村に出発するか……大団円だべさ。 |
老人 モーリッツ 03:00
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寝ると逝っても何度も箱の前に戻ってくるＣＯは、既に白ログでしてあった気がするじゃがｗ
３日目の投票ミスは、観戦しとった村が丁度終わってエピになったもんだで、ログを読んでいたら夜が明けてしまったんじゃが……。【ペタちゅあんの投票ミスも同じ理由だなもし】意外なところで意外な発見に気づいて、今度こそ寝落ちするじゃ。 |
村娘 パメラ 06:10
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あーでも、墓下のクララとか、ペーターとか、ニコラスはフツーに胡散臭かったけど、フリーデルが胡散臭くなったのは、責任転嫁云々――って言うより口調が荒れ始めてからやからなあ。
フリーデル前半お見事です。 |
村娘 パメラ 06:12
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＞シモン うーん…だから、「オレ視点では詰んで」ないんだけど。「オレ視点では詰めるor勝てる」ならともかく。三回目だけど、灰灰白で、自分が灰で、もう片方の灰が狼と明らかで、吊れば終わりでも「私視点では詰み」とか言うの、明らかに変だよねえ。シモン視点だろうがオレ視点だろうが、それは同じことかと。やっぱ「詰み」の使い方、間違ってるよね。 「オレ視点では詰み」を「オレ視点では詰める」って察せってのは
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村娘 パメラ 06:12
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文脈がどうとか以前の問題な…。
＞ヤコブ あれ、佐々木小次郎って実在しないんじゃなかったっけ？ なんかあやすぃーって結論だった気が。 オーディンは北欧神話の主神として実在するね。得物はグングニルっていう槍…えらい違いやー。 |
村娘 パメラ 06:20
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うーん、人狼BBSをするには、現代知識も必要なのかしらん…悩。なんか、ぱっとネタが分からないのは悔しい。
まあ見た目にどう映ってるか分からないけど、実戦本位の人ではないので、しばらくやらないけど。吊られた理由とか、ローリッタの言う防御とかの答を出してからやね。 あと戦術煮詰め。初日、全く反応出来んかったし。 |
村娘 パメラ 06:32
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◆1.１◆2.村人→村人
◆3.笑激！ローリッタvsシモガメッシュ！チェーンソーの刃物言葉は『予想外の裏切り』 ◆4.『実はオレ…男しか愛せないんだ』 ◆5.大好き ◆6.黙ってたけど実は幽霊でした。 |
村娘 パメラ 08:20
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なるほど、二心アリって感覚は実感できないけど、そういう見られ方もアリかあ。毒舌ってより、変に自信あり気なのがダメってとこかあ？
でもなんでアレ（6:37）がサンプルなん？ つーか「性格」の一端てなに？ |
シスター フリーデル 08:27
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ああ、毒舌家としての性格の一端、という意味よ。
全然許容範囲の表現だから問題ないとは思うのだけれど胡散臭いというのはどちらかといえば下げずむ系の表現だから、近場にあった例としてあげてみたの。 胡散臭いは私も使うけどね。 |
村娘 パメラ 08:48
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うーん、だから性格がどうとか関係なくない？ 発言傾向って意味？ ズバッとは言うけど、ホントに失礼なことは言わんのでね。
で、「胡散臭い」が蔑む系とのことだけど。人狼中の胡散臭さや失敗は、ある程度言われても仕方ないと思うわけね。それすら言えないなら、なにん言えんわけ。実質的に。胡散臭いて、怪しいとか演技臭いとかって言ってるのと別に変わらんわけね。言葉の選び方の問題であって、それも「胡散臭い」の |
村娘 パメラ 08:50
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それでも「胡散臭い」の言葉に大きな問題があるとは思えない。
「パメラはなんか胡散臭いから吊る」とか「パメラはなんか演技臭いから吊る」ってのは、「パメラはなんか怪しすぎるから吊る」って言ってるのと、そう大きな違いがあるとは。 まあ後は言葉のニュアンスをどう感じるかであって、その違いは仕方ないわけです。あって然りだから。 ホントに失礼な言葉とは思わんですよ。「パメラは胡散臭かった」「パメラは怪しすぎ」 |
村娘 パメラ 08:51
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とか言っても、それは人狼中の話なので、その人には白さが通じなかったってことなだけわけで、私のミスであって。
人狼に対して「胡散臭い」て言うのも同じ。その人には演技が通じなかっただけの話で、それはその狼のミス。 要するに同じ人狼ゲームっていう競争の中の話なら、ある程度までは言ってもいいと思うわけです。怪しさとかミスとかね。 |
村娘 パメラ 08:53
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蔑んでるって感じるのは、フリーデルは狼巧かった、頑張ってたって思ってるのに、私が胡散臭いって評してるからでないかな。で、私が狼の演技（頑張り）を実際以上に否定してると錯覚したから、「下に見てる」と過剰に感じてしまったのではないですか？
私的には「なんで白く見えるのか意味不明」とかは普通にタブー。これは完全に見下し。「なんで白く見えたの？」なら単純な疑問なのでオーケー。 |
村娘 パメラ 09:01
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「白かった」ならオーケー。「白かったのに吊ったのは意味不明」はタブー。
個人の感想として言ってる分には、人狼中の派生物なのである程度まではいいと思う。同じ競争の中から生まれた差額だから。でも他の人の考えを否定してしまうのは違うと思うわけ。人狼関係ないし。 それも「どうして？」ならまだしも、「意味不明」は疑問どころか議論の意思もないし。 |
シスター フリーデル 09:04
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性格は発言からでしか判断できないので発言傾向と言い換えてもよさそうだけど、貴方は言語の意味に厳密さを求めるから、即答は避けたいわね。
貴方が失礼でないと思っている言葉を失礼と思っている人もいるのよ。一人の価値観が絶対の基準ではないように。あと微妙なニュアンスの違いが要素に影響を与えうる事を指摘しているのであってそれを仕方がないと切り捨てるならもう何も言うことはないわ。 |
シスター フリーデル 09:04
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そして毒舌を言うなといっているわけではないのよ。黒く見られる一つの要素になりうるという話をしているだけ。私はやめろなんて言ってなくて、「誰かパメラが疑われた理由の答の一例を出してくれることに期待」といわれたので理由の一例を挙げただけよ。
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村娘 パメラ 09:06
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人狼じゃなくても、仕事とか割にそうだけどね。「頑張ってなかった」ならオーケー。「頑張ってなかったのに昇進は意味不明」はタブー。「頑張ってた」ならオーケー。「頑張ってたのに降格は意味不明」はタブー。
個人の感情はまた別の話。全無視はいかんけど。 |
老人 モーリッツ 09:06
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うひゃひゃひゃ、おはようじゃ。
「なんであんなに怪しかったのに吊らないのか意味不明」 これは、心の中でだと何度も呟いてしまうじゃがのう。白ログだと、雰囲気が悪くなるから書けんがのう。 んーで、戦略や戦術や、あと参加スタンスとか、疑う理由とかにも、その人ならではの癖つうかポリシーがあるからのう。ワシャとパメラしゃんはそういうのが似ておったから、相互理解がしやすかったんじゃが。 |
老人 モーリッツ 09:10
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自分とタイプの違う参加者さんも、当然村にはおるわけじゃからのう。
その人に対して、自説を押し付けるつうか、自分のスタンスを論拠にして強硬主張すると反発を招きやすい所はどうしてもあるのう。 客観的にその人が村人じゃと思ったら、歩み寄ったほうが得策じゃと思うのう。 |
老人 モーリッツ 09:13
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ワシャ、村のまとめ役さんのポリシーつうかスタイルに合わせて発言する傾向が強いかのう。結局、決断するのはまとめ役さんじゃからのう。いくら自分の推理が正しいと思っても、採用してもらえないと意味ないからのう。
まとめ役さんが多数決重視派の時は、村の参加者さんの多くにスタンスを合わせようとするかのう。まあ日和見じゃのう。うひょひょひょ。 |
村娘 パメラ 09:19
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？ フリーーデルが何言いたいのかイマイチ分からんのだけど。そんなニュアンスだったっけ？さっき。
そうならこっちの勘違いです。すません。 再吟味中〜。 まあ、「私にとって失礼」「あの人からすれば失礼」を気にしてたら、ホンマなんも言えんよ。完全にこれはダメ、ならまだしも。 っていう風に、影響云々より、個人価値云々の話かと思ってた〜。２つくらい前のやつはまだ影響云々だったけど。 |
老人 モーリッツ 09:25
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＞パメしゃん
＞「私にとって失礼」「あの人からすれば失礼」を気にしてたら、ホンマなんも言えんよ うにょーん、そこは気にしたほうがいいと思うじゃよ。そんなんでロックオンされたら勿体ないからのう。つうか狼側は、そういうの気にして、ＳＧ以外の相手には気に触らないような発言をしとると思うのう。 |
村娘 パメラ 09:31
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蔑む、とか出てきたし。今のでも価値観がどうとか言ってるように、影響云々でなくて、「失礼ですよあなた」て言ってるのかと。
モーリッツもさんくす。うーん、自説押し付けとかスタンス強硬とかしたっけ。私。なんでそう思うのかは説明してたけど、まだ足りないのかもしらん。まあ、個人感情反発とかで疑われるとか個人的には納得できないけど、事象としてはよく分かった。 |
老人 モーリッツ 09:34
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＞シモンきゅん
そんでログ読み返して、やっぱり３日目以降の動きが、ちょっと謎かったのう。シモンきゅん視点じゃ、ワシャ白確じゃったんじゃから「ペタきゅん黒ならラインがあるのはニコちん」じゃってワシャの意見も、ちっとは取り入れてほしかったぞなもし。 |
老人 モーリッツ 09:35
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それとパンダ吊るには、ペタちゅあん単体の怪しさは、もう充分過ぎるほどあったんじゃし。足りないのはシモンきゅんの信頼だけじゃったんじゃから、４日目以降は、灰狼探しをして全力で信頼取りしてほしかったぞなもし。それをやってくれとったら、墓でも言ったが、絶対揺り返しで巻き返せたぞなもし。ワシャも協力できたと思うし。
って言いたいこと書き逃げて、飯食ってくるじゃんじゃかじゃーん。また後で顔だすじゃ。 |
シスター フリーデル 09:37
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んー、私は毒舌家という印象はもったけれど、それをマナー違反で失礼、という意味で言ってはいないし、やめろとも思わない。ただやめた方が得ではある。
私の雑感は難しそうな性格ということで警戒はした。 また繊細な人、この村ではヨアさんみたいなタイプだと黒印象をもたれるだろうと思ったのでアドバイスしたのよ。 |
村娘 パメラ 09:44
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たとえば、フリーデルの「毒舌家」とか「毒舌」て形容は個人的に嫌いなんだけど、それが「ホンマに失礼」かどうか？ という類の話。
人狼に関係あるミスや失敗なら、ある程度は仕方ない。だけど人狼に関係ないとこを攻撃したり非難するのは違う、という。 まあアレが人狼に関係ないとこへの批判的？に誤解したから、出たんだけど。 |
シスター フリーデル 10:02
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＞村娘 パメラ 午前 9時 50分
二心、というか裏がありそうとかは私の感想なのだけれどなぜか話が拡大してるので一般論としてそういうこともあるということも付加させたのよ。 |
シスター フリーデル 10:02
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人狼は人間が絡むゲームだから非合理な行動多々あって、マナーが悪いから吊り、気に食わないから吊り、とか普通にあるの。
そういう異常心理がわかりにくければ物凄く簡略した例をあげると、まったく白黒が均衡してて、性格が良い子とキツイ子のどちらかを吊らないとならないと場合、キツイ子吊りたくなるだろうって話よ。 |
村娘 パメラ 10:09
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異常心理なん？ 人間として極めて正常だと思うけど。そう簡単に切り離せないでしょうし。悪印象だから〜は反発云々で分かってるよん。
でも掲示ありがと。 私が聞きたいのは、それと「繊細」とどう繋がるのん？ てこと。 |
少年 ペーター 10:17
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|・) どこまで言えば議論でどこからが中傷とか挑発と受け取られるかは相手と場の空気とその話題の妥当性次第なの。そこを読み間違えると議論してるつもりが空気を悪くしてるって受け取られたりもしちゃうの。
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老人 モーリッツ 10:20
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うきゅきゅきゅ、飯食ってきたぞなもし。って、ワシャの嫁発見。ヤコきゅんに中身バレしたから、もう安心して「メイド服で膝枕で耳かきしてほしいじょ」とか言えるようになってよかったじゃ……って、ペタちゅあん、メイド服着替えちゃったんじゃな、残念じゃｗ
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少年 ペーター 10:23
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|・) 放置ってことはその人の考察サボることなの。白黒はじめから知ってる狼さんがやりやすいことなの。村人なら、放置するとしたら自分のなかで放置するに足りる白要素か状況があって、その点を説明できるはずなの。
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村娘 パメラ 10:24
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ただそれだけのことっていうか、フリーデルにとって当たり前でも、私には当たり前ではないので、そんな呆れないで〜。
で。「繊細な人」は、言葉からの悪印象より、疑われた時に、または疑われてると感じた時に、疑い返しというか、人狼にSGにされてると感じそうな気もするんだけど。 |
少年 ペーター 10:26
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|・) 村人心理として、放置するって勇気がいることなの。また、一旦放置した人を放置できなくなった経緯とかも必要なの。それを全部すっ飛ばしていきなり黒要素挙げられると、SG作るために放置にして今まで考察見せなかったのかな？って疑っちゃうの。
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老人 モーリッツ 10:29
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＞パメしゃん
例えば[2d00:38]の「根本的に間違ってるから」なんて発言は、相手の意見をまるっと全否定じゃから、反発は招きやすいじゃな。（パメしゃんにそういう意図がなかったとしても、読んだ相手や第三者には、そういうふうに見えるぞなもし） あと、相手も自分も20発言しか喉使えないんじゃから。一つのことや、ポリシーや考え方の違いに固執しすぎてロックオンしてしまうと、逆説的に狼探しをしとらんように見 |
村娘 パメラ 10:30
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すっ飛ばしていきなりって…。
いや、放置理由も挙げてたし、放置したくなくなった理由が、「黒要素挙げ」なんじゃない？ その辺、よく分からんのだけど。 放置理由の否定が必要ってこと？ |
シスター フリーデル 10:31
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まあ繊細な人にも種類がいるとしか。
呆れているんじゃなくて、風邪ぶり返して元気っ娘RPやってる余裕がなくなってきて変わりに前世のアンニュイ・フリーデルの口調になってきただけなのよ。 |
村娘 パメラ 10:39
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＞モーリッツ
ああ、まあそう見えなくもないかなあ。理解出来てないよ、て意味で言ったんだけど。 ポリシー追及は、どっかで考察したように、フリーデルがそれを私の黒要素にしてるって説明した気がするけど。そういう話題になりそうなら、理由如何問わず、スルーした方が良さげなのかな。 |
老人 モーリッツ 10:41
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＞ペタちゅあん[10:24]
やじゃ、やじゃ、やじゃ（手足じたばた） ニコちんがメイド服着ても意味ないじゃ、をぉぇーってなるだけじゃ（真顔） ……リーザちゅあんが起きてきたら、教育上よくないから、このネタはやめとくじゃｗ |
少年 ペーター 10:47
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|・） うん。だから、「放置」ってするのはそれなりに勇気がいる行為だと僕は思うの。放置→ロックオンへの過程があまりに急だと疑われるの。その過程が誰が見ても納得する、ってくらいクリアーなら黒要素にはならないけど、急だったり唐突だったりすると、「ロックオンのための放置」って思われちゃうの。僕のパメラお姉ちゃんへのロックオンもまさにそれなの。
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少年 ペーター 10:49
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|・） だから、僕が「パメラお姉ちゃんへのロックオンの仕方が急すぎて怪しい」って言われたら「だってそれくらいパメラお姉ちゃんが怪しいんだもん！」って言い訳に終始するしかないの。それに納得してもらえるだけのパメラお姉ちゃんの胡散臭さを周りが共感してくれないと、かえってロックオンした僕に疑いが向けられちゃうの。ここら辺が「言ったもん勝ち」なの。
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少年 ペーター 10:51
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|・） 上手く説明できたか分からないけど、初日に多弁を放置するのは割と共感を呼びやすいの。でも、終盤に多弁を放置するって言っても誰も共感してくれないの。本人からしたら筋が通ってることでも、周りがその思考過程に納得してくれなければ「放置って言う名の考察サボリじゃないの？」→「なんで考察サボれるの？」→「最初から村人か狼か知ってるからか」みたいなあらぬ疑惑の対象になるの。
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老人 モーリッツ 10:53
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＞パメラしゃん[10:41]
んー、じゃからパメラしゃんとスタンスの違う参加者さんじゃったら、パメラしゃん的には正しいと思っている考え方や行動も「何か変じゃ、不自然じゃ、怪しいじゃ」ってなるじゃな。これは仕方ないじゃよ。 |
少年 ペーター 10:54
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|・） 実際問題、狼からすると赤ログと並行して考察全員分追っかけるの結構面倒くさいの。だから、あわよくば考察する量を減らしたいの。だから「考察をサボる」こと事態を黒要素ってとる人もいるくらいなの。
お姉ちゃんの「放置」が、まさにそんな感じの考察サボリに見えたから、僕は黒要素に挙げさせてもらったの。 こういうのは本当に個人差なの。 あくまでも「僕の考え」だから、他の人にもっと聞いてみるといいと思うの |
老人 モーリッツ 10:55
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で、そうやって疑われた時に、スタンスの違う相手に向かって、相手のスタンスに沿って正しさをアピールできるっうのが、まあ、ワシャ的に「防御」スキルかと思うじゃなあ。相手が人狼でも村人でも、相手のスタンスに沿って正しさを主張できれば、相手は疑いを引っ込めざるをえんしのう。
自説の正しさを主張するのに、自説のスタンスに沿って説明しても、理解は得られんのは、まあ当たり前ぞなもし。 |
老人 モーリッツ 11:00
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＞ピタちゅあん
ゆっ、ゆっ、浴衣！！！！ 帯をぐるぐる、結い髪ほどき、裾をちらり……、うぉっととと、やばいじゃ、やばいじゃ、危険水域に逝ってしまいそうじゃ。ワシャは模範的な大人を頑張るじゃ、理性を保つじゃ、鼻血を出さないじゃ、リーザちゅあんに慕ってもらえるような人畜無害アピールにせいをださねばの……。 つうわけで、いってらっしゃいぞなもし。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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パメラ06:12＞「ゲーム関係」でまとめたからな。オーディンはともかくとして、みつまたのほこは全然関係無いと思うぞ。
あと、FFのオーディンは斬鉄剣で敵全体を真っ二つにして去っていく（即死攻撃）が、それが効かない敵にはグングニルを投げてダメージを与えて去っていくんだ。この当たりやはり北欧神話だろうな。 |
農夫 ヤコブ 11:08
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ちなみにこういったネタは大抵アニメやゲーム等から持ってくるんだよな。
んでも元ネタが分からなかったら素直にそう言ってもらえると、ネタ出してるほうとしてもやり易いんだ。分からない人を置いてけぼりにするのはこっちとしても心苦しいし。 わざわざ調べてくれたリーザは…すまんかったｗ |
シスター フリーデル 11:11
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保守派な私は新グラが基本的にダウーンな感じけど、ヤコブだけは別！ヤコブ新グラはかわいいよね！ヤコブ萌え！ヤコブ好き！ヤコブかわいい！
ヤコブの一人称は「僕」以外認めないよ!「ヒャーハッハッハ！」とか言わせようものなら打ち首獄門なんだ！ |
村娘 パメラ 11:13
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あれ、聞きたいことちゃんと伝わってないかな。別に「放置がなんで黒要素？」ってのは聞きたくないわけね。再掲示してくれたのに申し訳ないんだけども。
私が聞きたいのは「序盤にちゃんと放置理由は挙げてるんだけど、それのどの辺がサボり放置に見えたん？」て話。「ホワイ？」じゃなくて「ホワット？」な疑問なわけです。 |
老人 モーリッツ 11:23
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うきょきょきょきょ。前世のヤコしゃんのロリメイドな狩人ちゅあんは、天使の愛らしさじゃったぞなもし。
ワシャ２回目の襲撃で、おいしく頭からまるっと喰わせてもらったぞなもし。良い思いでじゃのう（真顔） |
老人 モーリッツ 11:30
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うしょしょしょしょしょ。やったぞなもし。
ワシャの今回のＲＰは【変態と呼んでもらうことが目標じゃったＣＯ】じゃ。 中の人が、清廉潔白で純情可憐だて、一生懸命変態ＲＰやっとるつもりだったじゃに、変態度が足りなくて苦戦したわい。 |
司書 クララ 11:31
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おはよう。エピ議題に答えるよ。
◆1.１５戦目（前ＩＤ含む）。 ◆2.狂人。 ◆3.センスある人にお任せ。 ◆4.リーザの最終発言（7d23:57）かな。リーザ白を知っていたこともあって素直に聞けたよ。 |
司書 クララ 11:32
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◆5.ディタ＞狼陣営にとっては手強いまとめ役だったと思う。1dの鬼ヅモもそうだし、モリ白を決め打って相方ブラフを仕掛けた度胸には感心したよ。
◆6.女性キャラで狂人希望するとすんなり通るというジンクスあり（3/3。男性キャラでは1/4）。 ◇7.ニコラスと迷ったけどやはりペーターかな。老（2:10）に全面同意するよ。 ◇8.カタリナ。最終日に残った３人（妙羊尼）の中で、狼がＳＧにできなかったから。 |
司書 クララ 11:32
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◇9.リーザ。初参加にしてヨア相方を見抜いていた考察力は末恐ろしいよ。
◇10.シモン。全部は分からなかったけどＦＦ５ネタは楽しませてもらったよ。ちなみにボクは前ＩＤ時にＦＦ７ネタをやったことがあるよ。 ◇11.早々に墓下に行ってしまった＆自陣営が勝利したので悔しい思いをした相手はいないかな。 |
老人 モーリッツ 11:33
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＞フリしゃん
また後でじゃ。 ワシャ新キャラグラじゃと、ヤコしゃんとリーザちゅあんがお気に入りじゃのう。リーザちゃんは特に天使のry 気に入らないのは、オットーしゃんかのう。オットーしゃんは前のほうが、なんつうか腹に一物ありそうな、邪悪を秘めたいい人ふうなのが魅力じゃったに……のう。 |
老人 モーリッツ 11:38
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あでゅおーす、フリしゃん。
ほんに気があうのう。オットーしゃんは、あの流し目が魅力じゃったんじゃー。あの顔グラで言われると、なんでもハイハイと信じてしまってしまう、不思議な魅力じゃったじゃ（何） |
老人 モーリッツ 11:46
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シモンきゅんは残念じゃったのう。シモンきゅんのＲＰは、ギル亀のパロディじゃったから、元ネタ知っておると普通に面白かったんじゃが。……墓場でのパメラしゃんの指摘で、はっと気づいたんじゃが……元ネタ知らん人には、アレ、まるっと狂人要素と誤解されてたのかもしれんのう。
元ネタ知っておったヤコきゅんとか、ワシャなんかは気にならず、最初はずっと真扱いしてたじゃし。早い段階で注釈しとけばよかったのう |
老人 モーリッツ 11:49
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＞クララしゃん
そうじゃのう。オットーしゃんは、知的でちっと攻撃的な感じがなくなって、ぽわんとした和み系になってしまったのがのう。 新キャラのクララしゃんの顔グラは、前のオットーしゃんと似たような、邪悪系いい人仮面のオーラが出てて、個人的には良い感じじゃのう。 |
老人 モーリッツ 11:55
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＞パメラしゃん
すまーんじゃ。説明不足だったぞなもし。 つい最近、ふきだしの横のみんなの顔が変更になったぞなもし。新旧対象は↓に貼っておくじゃ。 http://wolfbbs.jp/%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA.html |
農夫 ヤコブ 11:56
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パメラ＞5月だかに少しリニューアルされて、全キャラの顔グラフィックが一新されたんだよ。詳しいことはまとめサイトの
http://wolfbbs.jp/%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA.html を見てもらえばわかるかと。 |
司書 クララ 11:58
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さて、お次は再戦者チェック。
＞カタリナ F1160村からの連戦だね。あーうー村長だよ。 ＞村長 F1001村のヨアヒムです。今回は少し疲れていたようですね。気が向いたら戻ってきてください。 |
村娘 パメラ 12:23
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ごめーんこの後、終了まで来れないや。突発入っちゃった。
それではでは、こんな足引っ張りまくりのざっぱり言う私だったけど、付き合ってくれてありがとう。みんなと遊べてよかったよん。 じゃね〜。 |
負傷兵 シモン 13:39
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＞カタリナ
FEってファイアーエムブレムの事か。どんどん剣士が弱くなってくのが許せないシモガメッシュです。 実はファイアーエンブレムの制作者サイドと知り合…えふんえふん 何でもねーぜ。 闘技場のプロ事シモガメッシュなので聖魔は全員ほぼ途中でクラスチェンジして強すぎて辞めたな… |
負傷兵 シモン 13:43
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＞じいさん
んー、オレあの時点じゃニコラスは保留だったなぁ。 あと信頼取りについては、自信がいつも占い師の信頼そんなに重要視してねーのがあったんかもなぁ。 前占い師やった時も誰も対抗突っ込まねーから対抗叩き過ぎて引かれたけどな（その時は勝てたけど） |
羊飼い カタリナ 13:43
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剣士の弱体化は異常。新作では多少必殺補正あるから聖魔とかよりは良いんだけど。
聖魔は闘技場も塔とか遺跡とかでどんどんレベル挙げできちゃうからねー。ドーピングアイテムも乱数計算すれば取り放題だし。 |
羊飼い カタリナ 13:48
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リザっこ＞雑感とか見てる方は気にならなかったけどね。
パメランは言葉を正確に考えるあまり、狼探しより、そっちが目立ち気味になっちゃって、黒要素と思われたんでないかなと予想してみる。 |
負傷兵 シモン 13:49
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＞カタリナ
だよなぁ！ドラゴンナイトと剣士はあの味方だったら強すぎー敵にいたら怖すぎーな感じが良かったのにな（笑） クリアしたんはロイが出てくるやつだけだわ（あれも闘技場でLVあげまくった） |
少女 リーザ 13:53
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おじちゃん＞いやー、いつも０時前後に寝てたから、今回の更新時間はいいなーと思ってたの。だけど「いつもの就寝時間＝それまでは頭が動作している」というわけじゃない事をはっきり自覚したの。
今度はもうちょっとだけ早い時間の村に参加しようと思うの…。 |
羊飼い カタリナ 13:54
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リザっこ＞まあ気にする人も気にしない人もいるさ。言われたら謝って気を付ければいいんでないかなー。
リナはどっちかって言うと、雑感とか言われたら「お前にぎゃふんと言わせてやるぜ！」って気持ちになるタイプだからなぁ……。 |
負傷兵 シモン 13:57
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＞リーザ
オレの持論だが意図的で無ければ後で解決したらそれでOK。つーか発言が完璧な人がいないから狼という役職が成り立つ訳で、そこらを会話で楽しむのがこのゲームの本質だからね。 悪口RPする人は本気で怒ってるかどうかとかは判断出来る人じゃないとダメだけど。 |
少女 リーザ 14:02
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おじちゃん＞うん、それはわかってるつもりだったけど、自分の語彙力のなさっていうか、他に言い方あったよなーっていう反省だねー。もうちょっと言葉の使い回しを練習しないとなって素直に思ったの。
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負傷兵 シモン 14:07
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＞リーザ
まあ段々わざと疑われたくなったりやらいかに他人を突き落とせるかの魅力が…えふんえふん 取りあえず二回目は狼やってみる事進めるよ、やるとやらないじゃ視点と人狼に対する見識がだいぶ変わるというか。 囁きで仲間からアドバイス貰えるしね。 |
少女 リーザ 14:09
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ヤコブさん＞うん、ちょっと更新時間は考えようと思うの。余裕なさすぎてどうにもならなかったの…
おじちゃん＞そうだねー。もう１回ログ読みと発言の仕方、言葉の使い回しをお勉強しなおして、夏休み中にもう１回参加したいと思ってるの。 |
少女 リーザ 14:15
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ヤコブさん＞３番目いいかも♪地雷ブラフは本当にきつかった…。おじいちゃん白く見てたのが黒くなって真っ白になって…あの強烈なGS移動は誰の目から見てもね…。
おじちゃん＞今度は同陣営でやりたいの。…シモンだけは見た目で怪しく見えるから、無条件で吊りたくなるけど…。 |
少女 リーザ 14:23
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パメ姉さん＞うおおおお！パメ姉さんだあああ！ごめんね、ごめんね〜（泣
おじちゃん＞え！？狂人だったんじゃ…うそですごめんなさいごめんなさい。同陣営じゃなくて「狼陣営で」の間違えなの（泣 |
村娘 パメラ 14:30
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謝って貰えるのは嬉しいけど、別に謝らなくていいっていうか、負い目感じる必要無いんじゃないって私は思う。
そりゃあ頑張ってやった考察を雑感と言われると、私は感情として腹は立つけど、それだけの話。 リーザ的には雑感に見えたんであって、私の不手際でもあり、人狼中の話であって、「パメラのアレは考察というより雑感を述べて発言水増ししてるようにしか思えないから黒い」と変わらんわけね。まあ私は、言わなきゃ釣り合 |
村娘 パメラ 14:34
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取れないから、言わせてはもらうけど。
ただイタズラに「あんなのが考察？どの辺が？雑感じゃん」とか言うだけだったら、ダメだけどね。 「君が怪しいから悪いんじゃないかー！」くらいで丁度いいかと。理由どうあれ、そう思ったんだから。強弱調整は要るけど、よっぽどじゃなきゃ許容範囲。勉強する、しないとは別に。気にする必要はあるけど、気に病む必要はない。 |
少女 リーザ 14:38
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パメ姉さん＞ありがとうなの。リーザの後悔は、もっと言葉を気を付ければよかった、簡単な言葉でまとめちゃった事が悔やまれてならなかったの…。もっと言い方ってものがあったなって。次からはちゃんとした言葉で表現出来るようになる。努力することを約束するの！ほんとにありがとうございました。しっかり胸に刻んでおきます！
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羊飼い カタリナ 14:44
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パメラん＞うん、そうなんだけど、そこにすごくすごく拘って、狼探しをしてないように見えちゃったわけです、第三者からすると。
というか、そこのやりとりが目立っちゃって、考察とかが薄く見えちゃう、みたいな。 |
少女 リーザ 14:51
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ヤコブさんとリナっちが村長・副村長やるの賛成だけどなー。前村長さんは教育委員会の委員長さんあたりでどうだろう。でぃーたんが村議会議長（村人党所属）、ぺったん副議長（人狼党所属）。
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少女 リーザ 15:03
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ということで、リーザはそろそろお別れの時間です。多分今日は夜も出て来れない…もし来れたとしても更新時間ぎりぎりくらいだと思うので、ここらでおいとまのご挨拶をさせていただこうと思います。
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少女 リーザ 15:04
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ヤコブさん、リナっち、クララさん、パメ姉さん、村長さん、エルちん、ジムジム、ふりりん、おじいちゃん、おじちゃん、でぃーたん、ぺったん、ヨア兄さん、ニコちゃん（エントリー順）、本当にありがとうございました。
成長したリーザをお見せできるように精進していきたいと思っています。みなさんと再戦出来る事を心から楽しみにして、これからも人狼に参加していきたいです。 |
少女 リーザ 15:05
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最後に…。
リーザは…リーザは、自分の成長を諦めたくない…諦めないの。諦めてなんてやらないんだから！！絶対…絶対っっっ！ ほんとに、ほんとに楽しい時間をありがとうございました！！ うぁは♪またなの〜！ |
羊飼い カタリナ 15:10
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あ、そだそだ。
修7d1350＞リナは責任転嫁をしているつもりがなく、フリっちの発言から昨日の決定は全部お前のせいだと言われているようにしか見えなかったので、「なんでそれを私だけに名指しでいうわけ？」と思って、「リナだけに言うな」と言ったわけです。 兵吊りを選択した全員の責任だと云々って話なら、all表記が来ると思ったので、ちょっとカチコンときたわけです。 |
羊飼い カタリナ 15:10
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あと、責任は勿論感じるのですけど、所詮ゲームではあるので、そういったメンタル面でのクオリティまで人に求めるのはちょっと違うんじゃないかな、と。
ゲームなんだから勝ったら嬉しい、負けたら悔しいだけで良いじゃん大げさだなぁと思う人も勿論いるわけです（反対に異常に責任を感じたり、他者に責任を押し付ける方もいますが）。リナは「対人」ゲームだと認識しているので、選択をした際の責任は感じますけどね。 |
羊飼い カタリナ 15:10
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狼探しと関係ない上に、ニコーズに落ち着けと言われたので（リナ落ち着いてましたけどね……）ここでリナの見解を述べさせていただきましたのん。
で、ニコーズは責任を負うとかって話をしてましたけど、村が負ければそれまでの選択をしてきた村人全員のせいであって、戦犯などというものは存在しないし、誰か１人が責任を負いますなんていうのも間違ってますとリナは思うデスよ。 |
負傷兵 シモン 15:14
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そうそう、RPに関しては…「多重人格系」は否応無しに疑われやすい。
「ネタ師」は基本残されやすいが何だかんだで後でつけが来る。 「L」やった時は推理自慢に見えたらしく推理に反発されやすかったなぁ… 「外人」は…まあ良いか |
負傷兵 シモン 15:24
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＞カタリナ
吊られる事前提かよ！（笑） オレ村の途中でイメージチェンジしたんだけど、その時の村のエピで目玉の親父登場さすRP考えてたなぁ。 そしたらその村のフリーデルが目玉の親父の絵文字沢山考えてくれた。 残念ながら登場に一発言フルに使うが（笑） |
負傷兵 シモン 15:37
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今までやったのか…えー「パンツ覗きトーマス」から始まって…サイコメトラーオットー＆トーマス 細木レジーナ 女性以外勝手にしろ村長 Lな 外人 悪い人狼じゃないよアヒム でシモガメッシュか ヤバいなこれ、真面目なのニコラスの時だけか…
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老人 モーリッツ 15:56
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ぐはっ。うっかり寝ておったら、リーザちゅあんが、リーザちゅあんが居ない、既に旅立ってしまったんじゃな。えぐっえぐっえぐっ。幼女とお喋りしたかったじゃ。（ちなみにこの人格はＲＰじゃで、本気で危ない人ではないぞなもし）
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老人 モーリッツ 16:00
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んにょーん。前の村で似たような話題が出とった時は、「カタリナが占い師の時は偽」って意見が主流だったぞなもし。やっぱり、参加村の経験によってイメージ変わるんじゃなあ。
ワシャがカタリナやった時も、そういえば偽占い師だったじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:08
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＞シモンきゅん[15:32]
ワシャ、ヘタレＰＬで、人外ばっかやってる負け組さまじゃで、久しぶりの村側で結構真面目に勝ちたかったＣＯ これで７連敗じゃ、うひゃひゃひゃひゃ。色々言ってしまってすまんかったのう。ワシャの理想はＲＰやりながら白さを出せるじゃと思うので、ＲＰは日々研究中じゃなあ。また夜にのう。 ワシャも人が増えるまで、うろちょろしとるわい。 |
老人 モーリッツ 16:17
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＞ペタちゅあん
ワシャ強い人は説得スキルのある人じゃと思うぞなもし。シモンきゅんを真で、ペタちゅあんとニコちんがラインで黒じゃとワシャ一人が思っても、それを村のみんなに説得できんければ同じぞなもし。 |
老人 モーリッツ 16:21
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そういえば、ワシャ実はペタちゅあんの前世を観戦しとったんじゃが、あの村のシモン狼さんとは、ワシャとヤコきゅんは前世で同村しとってのう。
あの御人の過去の輝かしい（？）変態ＲＰの数々のログを読んで、今回、ワシャも変態やってみようかと思ったんじゃが……無理じゃったのう。 リーザちゅあんが居たから、結果的に失敗してよかったんじゃがｗ |
老人 モーリッツ 16:57
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んーで、ヤコしゃんとパメしゃんが言うておった、まとめサイトのパメしゃんページ修正して復活させといたぞなもし。
村のまとめサイトなんかと違うて、ああいう全世界共通ページを、編集するのは、ちいと勇気がいたぞなもし（チキンＣＯ） んじゃ日記でも書いて、また後に顔出すでのう。 |
シスター フリーデル 17:31
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＞羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
リナちん一人に責任があるなんて書いてない。むしろ逆で一人のせいでは無いが、貴方に責任がないとは言えない、が正しいし、そう書いてある。リナちんだけ名指しなのはリナちんだけが自分に責任がない、という発言をしたから。 あと私はメンタルのクオリティ自体が狼の判定になると思っているので狼探しに関係ないは私には当てはまらないよ。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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修1731＞7d0053「つかこの状況みて兵吊りのほうがよかったってどうやって思えるのよ。」これが発端ですよとだけ言っておくね。
メンタル云々は人それぞれだしまあいいや。メタ推理も表にさえ出さなきゃ別に良いと思うし。 |
老人 モーリッツ 22:30
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メガドライブ、PCエンジン、CDロムロム、所謂、往年の負けハード持ちだなもしorz
なんか古びた負けハードを見かけると無償に欲しくなってしまうＣＯ しかし、この話題引っ張ると、愛しのリーザちゅあんが参加できないぞなもし。 |
少年 ペーター 22:38
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|・) 魔界村とか、今発売されたら最近の子はクリアしてくれるのかしら、って心配になるの。
ディスクのマリオ２の旗に乗るの失敗すると恥ずかしいの。 そんなくだらないことしか頭に浮かばないの。 |
少年 ペーター 22:41
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|・) 今日花火大会だったの。人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人って感じだったの。
浴衣はもう当分いいの。 |
負傷兵 シモン 22:52
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ちゃらららーちゃらららーららちゃーらららー
てくてくてくてく ざざーん ざざーん （ぺこっ） たららたーららたららたーららー たららたーららたーららたーらら たらりらー（ゲームオーバー） |
シスター フリーデル 22:53
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＞羊[21:56]
灰吊りを放棄したことで村の負けが確定したのだからその発端は正しいでしょ。それと貴方が責任放棄を言い出したのはまた別問題。 あと発言から導ける情報はメタではないの。どこからメタという発想が沸いて来たの？ |
ならず者 ディーター 23:00
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んじゃ、なんだかエピにもいれねぇ微妙なオレだが、もうしわけねぇけど挨拶だけでも。
両陣営お疲れ様だ。特にニコラスとカタリナは白くて参ったぜ。ペタは黒い黒いと思ってたんだがなぁ…どこかでまた会おうぜ。 |
老人 モーリッツ 23:01
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＞フリしゃん
おつかれさまじゃんじゃかじゃーん。 ちなみに負けが確定したのは、真占いさんを偽決め打ったからじゃと思うぞなもし。 一度決め打ちしてしまうとパンダのペタちゅあんは、後半は吊れないぞなもしｗ |
羊飼い カタリナ 23:04
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修＞
1)あの時点で表の発言からは村の負けは確定してなかった。 2)私は7d0053の発言を受けて私１人が兵吊りを強行したみたいな言い方だと思った。 3)なので7d0108の発言をしている。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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エピまできてから判明したこと（あの時点で村の負けがほぼ確定していた）と、あの当時の事実をごちゃまぜにしないでくださいね。
まあそこまでしてリナを責任放棄（放棄にレベルアップですか）にしたいようなので、そう思っておけば良いんじゃないでしょうか。 |
シスター フリーデル 23:04
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＞お爺ちゃん
灰吊りなら兵真のとき狼2で吊り手3あることになり更に占い機能もついている。灰吊りなら例え▼尼でも負けではなかったよ。というかわおーんでないことを村がわかればおのずとシモン真にたどり着く。ペタは吊れるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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シモン＞カラテカは知ってるけどやったことないよ。
ツインファミコンってのは、シャープが発売したディスクシステム一体型のファミコン。 ファミコンが発売された当初、「ファミコン」という商標はシャープが所持していたが、シャープはツインファミコンを作る事を条件に、任天堂に商標を譲渡した…んだったかと。間違ってるかも。 |
老人 モーリッツ 23:09
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＞フリしゃん
仮にフリしゃんを吊って、わおーんがなかったとしても、ジムちんは襲撃されとるじゃで村視点では、「フリしゃんが狼じゃったからわおーんが無かっただけ」に見えるんじゃないかのう。 |
シスター フリーデル 23:16
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＞老
▼尼で終わらなかった場合二つの可能性がある。尼狼と年狼。その時点ではどちらが正しいのか判断できない。ただ、その後もう一度灰吊りをする機会がある。そこで正しく旅を吊っていれば兵灰灰になりこの時点でわおーんでなければ、というより村はそれにかけるしかないので年偽にたどり着くよ。というか▼尼自体が確定ではないし。 |
負傷兵 シモン 23:20
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＞フリーデル
んー、結局正しい主張が通らない辺りがこのゲームの醍醐味じゃない？ 言葉って結局受け取り手の感情で色々姿変えるからなぁ。「はし」が「橋」や「箸」に姿変えるみたいに。 |
老人 モーリッツ 23:23
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＞フリしゃん
勿論可能性はあったと思うじゃよ。そういう意味ではシモンきゅんを吊ったとしても、旅年と連続で吊れれば勝てたぞなもし。ただ墓場から観戦しておったワシャから言わせてもらえれば、シモンきゅんを吊らずに灰吊りしたとしても、シモンきゅん真に回帰できる雰囲気ではなかったと思うじゃよ。 まあ、シモンきゅんも言っておったが、占い師の安易な決め打ちは怖いってことじゃな。次回の教訓にするぞなもし。 |
シスター フリーデル 23:26
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＞シモン
あー、なんか私がリナさんを戦犯に押し付けてるみたいないわれかたされるのが嫌なだけなのよ。支持されないから言っているわけではないよ。 あとメタの意味もわかってないのにメタ扱いされてるし。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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シモンの言ってるゲームは心当たり無いな。モーリッツのはディスクシステムで正解。前後編になってるやつな。
ディスクシステムといったら「スクウェアの飛び出せ大作戦」が思い浮かんでくる…赤と青の3Dグラスかけてプレイするやつ…。 |
老人 モーリッツ 23:30
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伝説のオウガをやって、主人公で敵を倒しまくっていたら、カオスになってバッドエンドになった時には泣いたもんじゃよ。
主人公が前線で戦ってはいけないゲームは初めてだったぞなもし。 |
老人 モーリッツ 23:32
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＞フリしゃん
……そうじゃのう。 ただ、それ言い出すと、ワシャ【２日目にパンダ吊りしなかったのが一番の悪化じゃーん】って言いたくなってしまうじゃし、【シモンきゅん偽決め打って４日目５日目に占い希望出さないのってどうなんかのう】とか言い出しちゃうんで、もうこの辺にしとくじゃ。ごめんじゃ。 |
負傷兵 シモン 23:36
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＞フリーデル
んー何かそこにすれ違いが見えるんよな… 多分カタリナはフリーデルにそこまで言われるような事書いたつもりで無くて そこらで言葉の受け取りのいざこざが見えるというか。 メタの定義については曖昧で諸説あるからオレには良くわからん、「時間」が本質なんだっけか？ |
老人 モーリッツ 23:38
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＞シモンきゅん
メタの定義って、人によって違うのうってのは、ワシャも気になってるぞなもし。古参のプレイヤーさんほど、メタに厳しいって印象はあるのう。ＣＯ順なんかも、時間メタじゃって言ってた人も見たことあるし。最近、入った新参ものには、そこらへんの区別が難しいのう。 |
シスター フリーデル 23:39
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＞老
そこは言いたけりゃ言えばいいところだとは思うよ。ところどころを良手悪手を検討していくのは戦術談義として正しいのだろうし。 まあレトロゲーム談義がしたそうだし無理に話は続けないわ。 |
老人 モーリッツ 23:43
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うひょひょひょ。フリしゃんが言うのももっともじゃのう。レトロゲームの話題じゃと、リーザちゅあんやパメラしゃんが参加できんじゃろうし。
あと、１時間を切ったで、村での思い出話に戻ってもええかもしれんのう。ふひょひょ。 ちなみに今回のワシャのＲＰは浦島太郎じゃったぞなもし。 |
シスター フリーデル 23:46
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＞お爺ちゃん
いやいやいや、レトロゲーム談義もいいと思うのよ。別にエピはマッタリ親睦を進めりゃいいし、パメちゃんとかりザちゃんが来てから話題かえればいいだけだし、ゲーマー揃い踏みなんだから喋ってれば、その辺は問題ないはず。というかそういう意味で言ってないよ。 |
負傷兵 シモン 23:46
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うーん、まあメタは個人個人であるから難しいよなー。
結局「メタ推理」と発言しない限りは暗黙の了解ってのがやっぱ妥当な落とし所だと思うわ。 思っても言わなきゃメタと思わない人も居るわけだし。 |
老人 モーリッツ 23:49
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＞フリしゃん
あーそれ、ワシャも気になってたぞなもし。うっかりマナー違反街道驀進してしまったのかと反省しきりじゃったし。 古参ＰＬさんがいたら確認しようと思っておったんじゃが……たぶん、今、この村、本国経験とかあるような古参さん、おらんぞなもし。 実際のところ、どうなんじゃろうなあ。 |
老人 モーリッツ 23:53
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ワシャ、できたら村の人が気分悪くなるような作戦はやりたくないじゃで、システム利用で悪手とされとるんなら、二度と提案する気はないじゃが……。５日目もそう思って占い先は発言できんかったじゃが。
こういう疑問って、まとめサイトとかで調べるしかないんかのう。 |
シスター フリーデル 23:56
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投票COは確かに論理的にはおかしくて投票先がわからない状況で吊りが実行されてるのは、リアルにそういう状況想像すると理論的におかしいので不満な人はいると思うのだけど、吊り先占いはどうなんだろうとかちょっと思ってた。
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シスター フリーデル 23:56
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死体は占えないからおかしい、というのはわかるのだけど、占い先指定→襲撃or吊り→占い結果発表なので、一応生きてる時に占うことだし、論理的にはどなんだろ。まあF国は村強いので狼にハンデという意味なら賛成なんだけど。
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老人 モーリッツ 00:04
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ワシャ霊能者弾かれたんじゃが、シモンきゅんが弾かれ占い師さんじゃったってことは、この村は占い師希望さんがいなかったんじゃなあ。
ワシャが希望しとけばよかったわい。 ワシャ偽占い師経験ばっか積みあがっておるのに、肝心の真占さんをやったことがないんじゃよ。 |
負傷兵 シモン 00:06
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＞フリーデル
少し遅れたが…カタリナもそういうニュアンスで受け取れて、フリーデルも返事にカチーンと来た ゲーム中は狼かわからない分ある程度の融通は利かすべき、少なくとも傍目で見ていて「お前」発言はカタリナに対して威圧的に見えたよ。 |
司書 クララ 00:10
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こんばんわ。
F狂は狼と連携できないけどその反面自由に動ける、というのが魅力かな。占い師を騙るのが基本なんだろうけど狂人視点で狼様が占騙りに出ていると確信できれば占騙りをしなくてもいいと個人的には考えているよ。 |
シスター フリーデル 00:13
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＞シモちん
まあ私も配慮に掛けてた点はあるわね。 ただあの時は、「真狼狼」というどうでもいい質問されて、返答したら返答したのを黒要素にされたので私もカチンと来てたのよ。 つか黒要素捏造のマッチポンプかよってね。 |
負傷兵 シモン 00:20
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＞フリーデル
まあ黒要素なんて人によって色々あるからなぁ… そんな事言われちゃオレ今回「狂人っぽい」だしな（苦笑） オレは感情を見るタイプの人の考察が苦手だが、それで推理出来る人も居るし。 まあゲームだし許容の範囲内って感じで |
老人 モーリッツ 00:20
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未熟な狼ＰＬとしては、Ｆ国で潜伏狂人はできたらやめてほしいが本音じゃＣＯ
ふひょひょひょ、潜伏している狂人を見つけ出せないぞなもしorz ワシャＦ国で３回狼をやったんじゃが、２回潜伏されて敗北したぞなもしｗ |
シスター フリーデル 00:23
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Fの潜伏狂なんてよほど潜伏に自信がないと。
というか2-1とかになりそうね。2-1が村有利と神父がいってたけど結局どうなんだろ。 ＞シモン そうね。多少の威圧感も許容の範囲でお願い。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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じいちゃん＞潜伏狂って、仕事としては占いに挙げられて偽黒出されて、吊られるのがお仕事？それともわおーんに備えて黙々と村人を●▼に挙げるのがお仕事？
どっちも、騙りに出てくれるメリットより低い気がしてしまうリナ…… |
老人 モーリッツ 00:24
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＞シモンきゅん
ワシャ状況はあんま重視せんで、そこを排除すれば、やっぱりシモンきゅんが一番、真ぽかったぞなもし。 ただ、ＣＯ順なんかの状況を重視する人が村の多数派じゃったら、ちいっとばかり自分のポリシーを譲って、信用とりにきてほしかったぞなもしｗ |
老人 モーリッツ 00:26
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潜伏狂人は３回同村したことがあるじゃが、全て敗北じゃったＣＯ
潜伏狂人は、狼側の３人おスキルが高くないと難しいぞなもし。狂人さんは、新米狼さんの可能性を考慮してほしいじゃ、ワシャの一生のお願いじゃｗｗ |
司書 クララ 00:29
次の日へ
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狂人の仕事のひとつに狼様が真占い師を早期襲撃できる状況を作る、というのがあると考えてるけどね。ボクが狂人をするときはそれを心がけるようにしている。今回は３ＣＯなら早期の偽判定で狼様に真占い師の位置を教える、ということを考えていたよ。
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