プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 03:34
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さてさて、俺を残しましたか。あえてリナ喰いって所でディタに論議して欲しくねぇとも取れるからな。逆も然りって所だろ。
■1.吊り希望■2.占い師考察 ■3.襲撃考察（羊or神であった理由） ■4.灰考察(灰単体と占い師とのラインからの考察) |
神父 ジムゾン 03:41
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あえて言う。現状意見の推移的にエルナ主張とディタ主張のぶつかり合い。そしてPP合戦の末、尼が吊られたとしか捕らえていない。
つまり、ディタ狼で吊＞勝ち、エルナ狼＋妙旅のどっちか。って所だろう。正直はかりかねるので君たちに議題をやって欲しい。 ☆者は黒なら単狼確定。なので狼2匹残り前提で誰が怪しいか。 ☆仕旅妙は己以外の2人に対して黒要素、おかしいな？と思える発言があればあげて欲しい。 |
神父 ジムゾン 03:45
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まぁ、俺の流れでこうなってしまったのだから協力してくれと言いにくいが、ディタのやる気向上もかねて。
この考えに至ったのは、妙の余裕感とエルナの「君が人なら私も人」発言、事態を襤褸が出ないうちに収束させたい狼が使う常套句だからね。人でも言う奴は居るがそこまで切羽詰ってねぇだろうと言う意味合いがでかいよ。 |
神父 ジムゾン 03:51
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ただ、木偽であれば、屋真の目は限りなく低いと思っている。司真の可能性が高い以上、旅狼も捨てきれない、と論理矛盾が出てくるわけだ。
そういう意味で仕旅妙には自分以外の2人の疑問点を上げてもらいたい。 以上、仮本時間は7dと変わりなく行うので、協力をよろしく頼む |
少女 リーザ 09:37
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おはようなの
シスター忙しそうなのに最後まで頑張って考察ありがとうなの。 リナにぃ おつかれさまなの。決定遅れたり うっかり寝ちゃったりして ご迷惑いっぱいかけたのごめんなさいの。 つ【お供え リザのやり忘れた夏休みの宿題】 |
少女 リーザ 09:41
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ただ それが纏役ジムさんにとっては煽りの行動でしかなく、判断のノイズになっているのなら･･･了解なの 纏め役の判断を悩ますようなRPなら 無理にやらないのよ。
きっと ジムさんはガチ勝負を楽しみたいタイプのマトメさんなのね･･･ |
少女 リーザ 10:00
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>ジム【3:41】
トマ真ディタ＝狼はあるけどクララ真旅＝狼はあるけどオットー真で エルナ狼+旅の可能性はとはあまり考えられない。この考察は自分のなかで何度も考えたし考察で述べていると思うの。（7ｄ２３:３５） いままで考察のまとめみたいになるけど･･･。基本にトマさん非狼要素より クララ真の場合だとオットーさんが狼になる。狼陣営はオットー-ニコラス-エルナということになるのよね。オットーさん |
少女 リーザ 10:03
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オットーさんとエルナさんの絡みから仲間の可能性はないとみたんだけど。
この考察についてマトメとして突っ込んだり質問とばしたりせずに これまでの考察をいったん消して黒要素だけで考えろっていっているのかな･･･なんかちょっと その発言をみてガックリ疲れてしまった。 |
少女 リーザ 10:20
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ちょっと思いついたエルさんの黒要素 リザ考察（0：9）よりニコ白と考えていることに対して突っ込み。今日ディタさん吊って明日リザ/ニコ/エルが残るのがわかっている狼なら ニコ黒要素をリザに探させたいておきたい可能性もあるかと思った。
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仕立て屋 エルナ 17:10
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おはよう。リナ襲撃ね。どうなんだろうね。どっちもディ狼って目線だったみたいに思うからどっちでもよかったのかもね。神父はまとめよろしくね。
で自分以外の2人の疑問点をあげてほしいのね。まあ気付いてたらもうあげてるけど、一応もっとログ読んでみるわ。 ＞リザ オト真でニコ狼はありえないわよ。ニコはオトから白判定もらってるからね。 |
少女 リーザ 18:22
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>エル指摘ありがとう（17：10）冷静に考察しなおすよ
>ジムさん（17:07） 今までも色んな可能性を考えて考察してきたつもりだったので、ジムさんの朝の発言をみてこれまでのついやした考察はなんだったのかとか。結局ジムさんは いままで私達がさんざん話し合ってた考察は関係なく。まだよくわかんないから 単に灰同士黒要素あげつらねあってもっと叩き合ってよ といっているのかと思って頭にきてた。私の中ではデ |
少女 リーザ 18:25
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Dさん吊って明日があるなら トマさん真推理間違え→残灰再考察と思っていたけど･･･。
確かに明日では遅い場合もあるかもですね。 再度クララ真 オットー真の場合を考察して 甘い考察がなかったか みなおしてみます。 |
ならず者 ディーター 19:46
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腐りかけた俺を決め打たずに議論の余地を残してくれたジムゾンに感謝するぜ。ジムのほうがさらに説得ムズそうとか思ってたんだがな。まぁフェイクでもこの際かまわん。やるだけやってやんぜ。
色んなパターンを考えてみた。しかし全ケースの検証は非現実的。そしてまずクララ真決め打ち。俺も言ったが妙[7d23:13]が的を得ているように思うからだ。者[6d20:58]も参照な。今まではクララが襲撃されないのが狼要素 |
ならず者 ディーター 19:47
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と見ていたが4d以降の流れは狙って作ったというより●者のときにクララ食ったときのデメリ（手数・尼状況白）がイヤだったんかな。初回は信用抜群だったからGJの可能性もあった。GJ出てそこで張り付かれても困るだろ。何が何でも霊襲撃の必要性からの霊襲撃…あるかもしんねーぜ？商[2d01:40]で「ヤコブは明日辺りに●に上げたい人」って言ってる。その「明日」にゃ占い師が死んでる可能性が相当高かったんだが、
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ならず者 ディーター 19:48
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3dに占が生きてること示唆してるように見える。単純に占いたい１人だった、ということかもしれんけどな。占が壊れることを[2d21:47]で懸念したのに対して頓着がないように見える。あとは2dの希望の出し方が不自然かもな。仕兵がライン切りまくってるから気になる、ということであればどちらかを▼にしてみればある程度情報は増えるもんじゃないか？旅[2d00:08]で▼尼▽商。商の寡黙具合を考えるとここで▽商
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ならず者 ディーター 19:49
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言っている。不思議だったのがなんでその「感じ」がわかるんだ？しかもコレ、さりげなく本決定変えないようにダメ押ししてるようにも見えるな。商旅の寡黙中庸組なら被弾する可能性あるしな。屋商旅が黒なら屋[2d23:54]は仲間切りになるがコレの前の[2d23:42]での商の白要素が激薄いのも不審。神考察なんかは結構濃いのに結果灰なのにな。[2d02:19]で「●村長だから私にはもうすぐわかるからいい」って
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ならず者 ディーター 19:50
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生き残る気満々なオト狼要素。3dに霊が消えてから屋の旅マーク甘く、逆に旅の屋の評価はあがって真＝狼＞狂のライン。旅は4d00:26]で修正してるけどな。確定霊がやられたのに屋旅は「もしかして商黒？」と微塵も思ってないような反応なんだよな。そこもまた怪しいんだよな。オトは素ネガティブ、ニコも楽観主義者には見えんのに。旅が4dに樵真と具体的に思い始めたのって夜中の00:27からだ。それまで日和ってたん
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ならず者 ディーター 19:51
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を外すほうが霊襲撃ミスったらあからさまに庇おうとしてるように見えてしまうんで狼なら第二希望としてはそうせざるをえんだろうな。また、狂＞真＞＞狼が樵考察なのに「よくわかんないので，はっきりさせてしまいたいので」での▼尼も仮決定前に▼尼が（予想以上に？）少なかったんでマズイと思ったのだと考える。ニコは[1d00:32]で●長集中に「狼が自陣営から逸らすために票を重ねてるような感じでもなさそうだし」と
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ならず者 ディーター 19:53
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だろう。エルナとかが壮絶に勘違いしちまったからな。ちなみに4dの黒白白は旅屋だと何も考えずに白出したっぽいんだよな。俺様と戦うのが精神的負担に思えたとか？でも結果は「スゴイよ！なんか面白いことになってるよ！」みたいな。で、その時点で司の信用はだいぶ落ち気味だったのに屋は[4d00:34]で仮決定●旅をイヤがってる。GSから反対自体はまぁいいが、オトって気弱そうつーか「へぇ、反対するんだ？」って感じ
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ならず者 ディーター 19:54
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だな。信用なくなったとはいえ流石に真に占われたくはなかったってトコか。5dに俺が旅に質問して[5d17:29〜]で答えてるがここでも兵黒はともかく商黒に全く触れてないのは俺と尼にロックオンするためにやりやすい位置の確保かな。[5d20:54]でやっと商白の根拠を述べてるがそれこそ昨日ニコの言った「そんなヤツ（この場合寡黙狼）もいる」で憂慮しなくちゃいけないんじゃないのか？昨日のが詭弁に見える。
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ならず者 ディーター 19:55
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で、旅LWだと俺尼吊って終わらないのに最後のSG作りの布石の気配がないんだが、「あれ？樵偽かＹＯ！」のほうが最終日自然に動けて楽だろうな、と。だって旅の3d▼兵の理由って「一見質問飛ばしてるんだけれど，ロックオンした対象と喉浪費してるようにも見える。やや黒め。」（旅の兵考察全文）こんだけだぜ？本決定後に現れたのはリアル都合だろうからいいけどよ。
★★★【スマン、19:48の直後に19:51だ】 |
ならず者 ディーター 20:12
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てのが俺様の本命の説だったんだが妙[8d10:00]が黒い。「屋真で仕狼+旅の可能性はあまり考えられない」ってオメーちゃんと狼探してんのかよ？しかも「この考察は自分の中で何度も考えたし考察で述べていると」と言って出した根拠は新説8d10:00をカバーできてないぞ？
この発言が非常に黒いんでさっき出した本命説は撤回するかもしれん。旅妙ラインなら今日俺吊ったら勝つんだから昨日の余裕も納得なんだよな＠１ |
ならず者 ディーター 20:49
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さっきのは＠１０なｗ
んで俺も花火大会なんだな。遅くとも２３時には戻るつもりなんだが…。決定時間昨日と同じなんだろ…？ 妙黒なら、ないと思ってた妙旅かもな。エルナも気になるんだが仕妙ラインなら夕方のツッコミわざわざ入れずに誰かが気づいたら便乗すりゃいいんじゃね？とか思う。 |
仕立て屋 エルナ 20:50
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戻ったよ。
う〜ん、ディ狼で強気できてる狼か、ニコ狼で慎重にきてる狼かどっちもありそうなのよね。 ニコ-リザラインもなくはないのよね。リザが少し気が抜けた感じなのも確かに今日ディ吊ったら勝ちだもんって感じでもなくはないのかな。 ただリザは村人だとしても今日ディ吊って明日があっても白確定するから気を抜いてるってのもあるのよね。 今日のディのニコ狼時のストーリーはかなり同意できる内容なのよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:05
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現状わたし的に一番怖いニコ-リザラインに関して考えてみるね。
ニコとリザが直接絡んだのは(4d12:58)だけかな。 ここでリザの襲撃考察の穴をつっこんでるね。これが仲間同士だと結構うまい気はするね。 てかリザ狼で一旦甘い襲撃考察出して仲間につっこませて考えを変えるなんてしたたか過ぎて難しいかと思うかな。 互いに灰考察は3日目まではあっさりしたもので4日目以降は互いに白目に見てるね。 |
神父 ジムゾン 22:11
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リザ＞片割れが生存してる共有者は確信がもてない案でもおかしいと思ったら信用してるがごとく吐くのが役目だと思っている。いいにくい部分があれば言える立場、言われるのが嫌で食われる立場だと思っているからね。まとめ役は念頭においてなかった。
まとめ役としては、己の案は持ってはいれどそれが村の総意になるとは考えにくい。また、者仕のPPに参加でなく乗ってる二人を白視するほどお人よしでもない。可能性をあげて貰う |
神父 ジムゾン 22:12
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続き）可能性をあげて貰うことで内容のブレが生じるかもしれないと考えている事を理解して怒り心頭してください。
☆一応皆の考えと吊票を待つ。遅くなる可能性もはらんでは居るがその辺は御容赦を。 仮決24時としておきます |
仕立て屋 エルナ 22:24
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初日の妖怪アンテナとかって発言は村っぽいのよね。感覚に頼ってでも狼探してる感じがするのよね。
あの段階でわたしとパメに疑惑をつけるって考えだとしても直接怪しいとこ言わないで感覚で怪しいなんて狼なら言わないかと思うかな。 2日目クララ真予想ね。ニコもだけど占い師を襲う気がなかったなら真を真予想はそんなにおかしくはないのかな。 (2d22:01)でオトの孤独感感じるって発言も狼仲間同士だとすごいね。 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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すごいってほどでもないかな。でもなかなか村人の感想っぽいのよね。赤ログで演技するから孤独感うんぬんって言って感じで言った可能性もあるのかな。そう考えると微妙ね。
(2d00:07)でニコとアルを寡黙で疑うなみたいに言ってるのは仲間で庇ったのかもだけど確定霊がいるなか仲間を庇うのは根性いると思うのよね。疑われる理由になると思うしね。 もしそれも承知でやってるのだとしたらすごいかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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(3d21:22)でトマ狂人時の襲撃のこと言ってるのよね。実際は初回でのトマ狂人時襲撃は確定霊がいるため有効ではないんだけどその発想があるならディ占い時にトマ狂人襲撃って発想ももてそうなのよね。
襲撃が真要素になるって発想はあるようだしね。これはリザの白要素かな。 (3d23:08)のオトへの人の意見を曲解してるって発言も仲間同士では難しいかな。(3d23:18)なんかも村っぽいのよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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3日目の灰考察が明らかに他と比べてもニコに関して少ないのも仲間同士だとしたら逆にすごい気もするかな。
ある程度仲間の灰考察は意識するものと思うのよね。それなのに他よりも明らかに少なくはしないかと思うかな。 てか発言追ってみて思った印象として狼探してる姿勢みたいなものを感じたかな。白印象よ。 ＞ディ わたし-リザ狼ってありえないわよ。真占い師誰？って話しになるからね。 |
ならず者 ディーター 22:55
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戻った。らしくねぇことをベラベラとエルナは。『妖怪アンテナ』が白いとかって本気で思ってんのか？白くも黒くもないだろそんなの。意見の曲解は仲間だろうが表で噛みあわなければ言う必要あるだろうし、孤独感だってよく使う単語だろ。状況で樵真と見たんならこの瀬戸際で小細工可能な発言に照準合わすのはどうかと思うがそれするなら俺の発言もみてくれよな。ま、見てのとおり超ガチで余分な文章いれる余裕がねぇんだが俺は。
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少女 リーザ 23:00
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トマ真 狼：司or屋+者+修
クララ真 狼:木or屋+旅+仕or兵or商or（妙） オットー真 狼：司or木+仕or兵or商 トマ真ならばDさん吊で終了。オットーさん真ならエルさん吊りで終了。 クララさん真の場合 兵or商が狼ならばニコラスさん吊りで終了。 |
少女 リーザ 23:01
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狼:a)木+旅+仕もしくはb)屋+旅+仕の場合今日Dさん吊ってしまうと村が負け状態。
オットーとエルさんの対立から後者の可能性よりもa)の可能性が高いかも。 抜けてるかな抜けてるなら指摘してね 考察するから とにかく自分が考えたパターン |
仕立て屋 エルナ 23:06
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＞ディ
らしくなかった？わたしは言葉尻でおかしいのを捜すタイプで、その人が狼なら言うかとかそんな感じだからこれがわたしらしい考察よ。ちなみにディに関しても細かく読もうと思ってるわ。でも一番危惧されるニコ-リザに関して考えてみたのよ。 一応リザの性格的に仲間にきつめに当たるのは狼だったらやらないかとか思ったの。 ニコに対する考察からもリザ狼なら仲間にはソフトかと思うよ。おかしいと思ったなら言ってね。 |
ならず者 ディーター 23:07
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＞エルナ
そうだな。俺も焦りと暑さで頭がいってんな。わざわざ鳩からアホするとは我ながらへぼいぜ。 仕の指摘した妙旅屋ラインだが、これは俺の主観になるが仲間切りとかできなさそう。スタイルが司兵仕あたりのように芯があって多弁ってワケじゃねぇから互いに中庸な以上、下手に触らなさそうとか思う。てか俺はやっぱニコ吊ったら終わる気するんだよな。俺の考察やっと正解にたどりついたんじゃねぇか？と期待。 |
旅人 ニコラス 23:10
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ディータからいっぱい来てるから，それに反論する形で。3dの時点で商黒を考えないのってそんなに怪しい?
確認してみたけれど，占師除くと商黒の可能性に3dの時点で言及したのは者修農のみ。そのうち農はその可能性を排除している。つまり，3dの時点から早くも商黒の可能性を見ているのは者修のみ。あれれ，またこのセットだ。仲いいんだねぇ。 |
旅人 ニコラス 23:10
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冗談はさておき，ふつうの村側の発想としては終盤ならいざ知らず3dの時点で寡黙で吊られた人の白黒をあれこれ考えるかな? そんなことを考えるよりも灰にまだ狼二人いるって考える方が普通だよね。もちろんそうじゃない人がいるかもしれないけれど，それが二人重なって，そのセットが者修だよ? 後々商狼を主張するための布石にしか見えないよね。
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旅人 ニコラス 23:17
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んでもって，旅(1d00:32)の件。だれも指摘してくれなかったからずっと勘違いしたままだったんだけど，旅(2d12:57)見てもらったらわかるけど，希望提出が仮決定の前だったか後だったかってのを思い違いしてたのよね。つまり，僕が仮決定前だと思ってたのは村長の希望まで。その時点で長5兵2服1修1娘1だよね。余りにも差がついていたから狼陣営は占いに上がってないと思っていたんだ。
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旅人 ニコラス 23:27
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一昨日触れた狩保護意識にせよ，今日の商黒視にせよ，それぞれ単独で取り上げたなら「ま，そういう人もいるよね」で済ますこともできるけれど，それが黒出しされた二人だけが同じことをしていたらちょっと見過ごすわけにはいかないとおもうんだ。
というわけで，▼ディータ |
仕立て屋 エルナ 23:28
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＞ディ
わたしも昨日気付かなかったから同様にへぼいわよ。リザの(23:00)がわかりやすいし正しいと思うよ。 あとディに関して怪しいと思ったところはもうすでにつっこんである気もするわね。でディが答えてくれてないやつピックアップするね。 (5d15:59)で私以外吊り希望出してなかったけど誰吊りたかったか？と(7d22:11)、(7d23:35)の疑問ね。どっちでもいいけど余裕があったら答えてね。 |
ならず者 ディーター 23:30
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＞ニコラス 俺は[3d17:04]で「妥当に残り２で考える」と言っている。2dで俺は商を白いと思ってなかった。そして吊ったヤツの白黒は占結果以上に気になるのがふつーじゃねぇのか？寡黙狼がいないとでも？で、者尼の「布石に『しか』見えない」と言っているがそれは印象操作だな。非論理的だ。白要素が特にないと思ったから疑ってかかった。それこそニコが昨日いった『たまたまそんな状況になった』で済むことだな。
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旅人 ニコラス 23:38
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＞ディータ
一つだけなら「たまたまそんな状況に」で済ませられるけれど，そんな些細なことが重なりすぎてるのよね。ってこと。 ＞神父さん 少なくとも僕から見たらリーザは白確定だよ。エルナ狼の可能性は残されてるけれどそれは屋真の時のみ。一昨日の様子から除外してもいいんじゃないかなって思っている。 |
少女 リーザ 23:48
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【ニコラス】
★1ｄ 議事回答も引っかかるところがなくソツのない返答。占師それぞれに一応質問して終了。 ★2ｄ 質問の回答に対する返事。それ以上突っ込むことないので質問は単にポーズなのかも。20：59は軽く仲間切りしながらもフォローの可能性ある発言かも ２３：５４ ２３：４０オットーとニコラスは仲間切か？ニコラスも寡黙位置にいたし、アルビンがいきなり発言のばす可能性もあると思うので仲間切りは微妙 |
ならず者 ディーター 23:55
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＞エルナ 樵狂決め打ちしなければ村のとるべき道はセオリーから▼樵の一択だ。確霊がいないんだからな。俺は確信級の狂人を吊りたいとは思わんのだよな。吊るならPP前でいいと思ってる。俺の方針では狩人は回避COさせたいってのもある。てかオメー狼の可能性高そうだと思ったから▼だぜ？そうじゃなければそれこそ安全に▼トーマスだ。だが状況を考えてあそこで灰吊りはないよな？だから俺の▼仕は俺視点での願望だが村視点
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ならず者 ディーター 23:55
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では「何言ってやがんだこのタコ！」ってことになる。だから俺の本音ではあるが、村の一員としてとるべき道ではない。そもそもほっといてもトマス吊りだと思ってたため▼トマスを明言し忘れた。「灰吊りなら」と言ったのはそういう意味だ。
「まるでオトまでチームメイト的に〜」と言われりゃ心外だ。俺は屋真なら諦めてんじゃねー！と言っただけだ。エルナ視点で俺尼狼なら屋司も狼陣営だが俺からは屋司どっちか真なんだから。 |
少女 リーザ 00:02
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1：06の他人の意見にひっぱられたという発言は素直な村人の印象。赤ログでオットーと話しあって決めたとすると狼だといいにくそうな気がするけど･･･どうなんだろう
★3ｄ襲撃考察 クララさん信用が高かった為に襲撃できなかった可能性は高い。狂人トマさんを襲撃してもトマさんに人間判定→パンダ吊り→となると真の位置がすぐわかってしまうので占襲撃はできなかったのかもしれない。 |
ならず者 ディーター 00:03
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仕[7d23:35]に関しては俺が悪かった。実はマジで戦術的に穴があるんだが、あそこで持ち出す材料ではないな。相当焦ってたんだよ、マジで吊られる５秒前だったからな。
＞ジムゾン 喋り足りんが、２０発言で言えることはいった。とりあえずニコラス吊れ。終わらなければ俺またがんばるからよ！マジ頼む！役立たずで終わるのは耐え難い！＠３ |
仕立て屋 エルナ 00:09
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＞ディ
う〜ん、最初の二つは了解だよ。最後の実はマジで戦術的に穴があるってのが気になるかな。発言に余裕がないようだから無理に答えてくれなくていいけどね。 正直穴があるならもっと前につっこんどいてほしかったかな。マジで吊られる5秒前であせってわたしを攻めたのも少し疑問ではあるかな。 オト偽者と思ったならニコを攻めるもんじゃないかと思ったり、わたしと対立してたからわたしに来たのもわからなくはないかな。 |
少女 リーザ 00:20
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ちょっとずっとニコの黒要素追っているけど 各自の黒考察してくれというからしているけど＠7になってきてエルの考察までできるかどうか自信なくなってきたんだけど黒考察っていいがかりでどうでも言える範囲だとおもうけど全部の発言追ってたらとても足りないです
★3d続き仲間がアルさんの場合は襲撃結果をみせたくなかったのかもしれない。 何故票を合わせて来なかったかは トマ狂人切り？ |
神父 ジムゾン 00:25
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リザ、了解、現状の吊票を出してくれ。エルもだ。
村にとって最良の一手。最善の一手。どちらを指す事が村のためなのだろうか、と。 最良の一手は狼を指す事、言わずもがな総評黒の人間を指す事。最善の一手は最終的に3人残せるような最善手を指す事。どちらがいいのだろうかね。とね |
仕立て屋 エルナ 00:31
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いろいろ考えたけどわたしの希望は▼ディよ。
ちなみに昨日フリにＳＧ体質とか言われてスルーしてるのも狼仲間だからかなとか思ってしまうかな。正直自分が疑われる理由の片割れにそんなこといわれてスルーできるのは村同士だったら心広いなって思うかな。発言に余裕がなくてフリの発言読んでないのかもだけどね。 ニコ-リザの可能性を考えると▼ニコが一番安全策なのかもね。でも現状一番黒いと思ってるディ吊り希望よ。 |
少女 リーザ 00:40
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ニコさん狼ならならなぜトマさん襲撃じゃなかったのかというのは疑問だったけど（0：2）から考えて出来なかったのかと思えた。
アルさん仲間だとしたらリスク高くてもパメ襲撃は納得。 ただ発言を追っていてニコさんの発言はソツがなく白いと感じた。アルもしくはシモンが吊られ、狂人が吊られたLWとしてはオットーさんの憔悴感に対してまったく焦っていない印象があり仲間としての違和感は感じる。 |
ならず者 ディーター 00:47
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そんな発言あったか？てか味方の俺評にかみついても無駄だろ…。現に俺はSGになってるわけだが。てかシスターなぁ…。シスターの白要素を提示すべきだったんかなぁ。白い黒いは自己責任と思うから俺の役目じゃねぇと思ってるが。
エルナ、旅妙はラインが淡白すぎてこれも微妙だ。コイツらが屋と狼だと霊襲撃がどうしても府に落ちん。ニコラスが今出てこないのが作戦かどうかは知らんが。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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＞ディ
う〜ん、フリに対して反応なかったのはディの性格上それほどおかしくもないから黒要素ではないのかな。ニコ-リザラインがないならわたし的にはディとニコのどっちがが狼ってことになるのよね。 う〜ん、ニコの判断難しいのよね。 難しいわね…霊襲撃に意味があるのはトマ真かアル狼かどっちかかなぁ。トマ真の場合は直接トマでもいいんだけどディならトマ吊らせる作戦もありそうね。アル狼でもありそうよね。う〜ん。 |
ならず者 ディーター 01:09
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おう、ジム。なかなか出てこねぇから寝たのかと思ったぜ。俺吊って負ける覚悟があんなら▼者のほうが気分的にはスッキリするんだろな、少なくともニコ以外は。屋が真なら墓で反省しとけよな。俺吊って即負けは多分…自信ねぇけどないと思うんで明日があるんなら俺吊りのが間違いに気づけていいんだよな。俺吊って負けるのが怖いなら大人しくニコラス吊っとけ、ってトコか＠１
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少女 リーザ 01:09
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木+旅+仕 について
★1ｄ2ｄあまり絡みは見られないかな･･･。木とエルとニコが仲間なら1ｄ2ｄともアカログでは小1時間エルから説教されていそう。 3ｄ仕[9：48]木とも旅とも繋がってなさそう。お互いそんなに疑っている雰囲気はなさそうかな。 4ｄ仕旅両方から好印象。エル5ｄ[9：58]状況からニコ狼の可能性を示唆エル6ｄ23：03ニコ狼の可能性もあるみたい。灰が少なくなってきてるし自然な流れか |
少女 リーザ 01:10
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かなと思う。反対にニコからはエルに対して大きく疑いなどはないかんじ。どちらかというとタイプが違うけど発言的になっとくしているような感じ。二人に作られたように感じられるつながりはみつからなかった。
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神父 ジムゾン 01:15
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【仮決定、ニコラス】
リザは確実性を持って白い、その一言しかでてこないのは疑問視だ。妙白とペアで、白の高みに挙げておく一手の発言とも取れる。ディタの黒要素君の11:38に返答させて貰うならば、狼だったら度重なるその失態を裏で叱責するのが普通なのでは無いでしょうか？と。まぁ、デタが尼に骨抜きにされてたらどうしようもねぇがな。ディタぐらいずけずけ言う人間だったら裏でそれは叱責すると思うんだよな。 |
神父 ジムゾン 01:16
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さらに言えばバファリン要素も高いって事。オト真の目は無いとしてもクラ真だったら旅妙はありうる話。最善の一手としては旅か妙吊がベスト、論議の余地を残すなら旅がベストって所という訳。最悪残るのが妙仕、ここがひっくり返せる技量があるんだったらつえぇとおもうよ。
＠7あるから反論待ってるぜ |
少女 リーザ 01:16
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エルに関しては発言的に黒っぽいところはあると思うんだけど 少しでも可能性があれば狼と疑って人と敵対する相手を作ることを躊躇しない。など姿勢的に白っぽく思えてる。疑えるのは商-仕の組合せの場合だけど 私が商を白く感じていたをわざわざチェックして商狼可能性強く主張するところも白要素
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神父 ジムゾン 01:19
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ぶっちゃけ、独断だったら妙吊したいと思っているけどな。とも言っておく。仕妙の方が淡々としている分怖い、黒要素などなく純粋に恐怖って所だから論外論なので感想として扱ってくれ。
喉が微妙なら票で示せ。3:2で分かれてるからディ吊になる可能性のほうが高い。 |
旅人 ニコラス 01:23
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＞神父さん
僕視点で書真は無い→樵真なら残狼者だし，屋真なら残狼服なわけだが。それ以上でもそれ以下でもなく。僕にとっては神父さんの考察をする必要がないのと同様にリーザの考察をする必要がないのだけれど。 （後半部分）二人して同じことをしてる，つまり二人して気づいてないものをどうやって裏で叱責するというの? |
ならず者 ディーター 01:25
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マジか！？感謝すんぜジム！！「デタ」はひでーが。まぁ俺は▼旅で終わると思うんだけどなぁ。エルナは奇策とかバクチ好きじゃなさそうだから兵と並んで●最多得票のときに霊に行かない気がするぜ。仕ならブレインだろうし。でも明日があったらそれはそれで俺ツライんだが今日の恩を返すわ。とりあえず豆がなったからやるよ。つ【枝豆】＠０
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仕立て屋 エルナ 01:26
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【仮決定了解】
う〜ん、もしニコ吊りで明日があった場合はニコ-リザかディ-フリのどっちが狼かって感じね。 その場合はディのほうが怪しく感じるのは確かかとは思うかな。 少し気になるのはディがわたしに対する攻撃がなくなったことが懐柔しに来たのかもとか思ってしまうのよね…単に白くみてるのかもだけど、はっきり白いといってないのが明日わたしを攻めるために思えたり…リザに関しても特に白いといってないのよね… |
神父 ジムゾン 01:38
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ニコ＞叱責するというの?＞仲間の意見は一番先に確認するのが狼の仕事。２灰に居て一蓮托生状態にあるものが態々考察を重ねるか？と言う事を問うている。屋の偽評価を何度も出しているのは解かっているが、君の考察力であるなら屋に拘らずエルナの偽評価を出せると思って傷んだが、その辺はどうだろう、ある意味この状況で慢心しすぎではないのか？って思ったって事よ。
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少女 リーザ 01:39
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神父さん 信じられません！黒要素なくて独断で吊りって
単に気に入らないからでしょうか？ 軽くいっているつもりでしょうが共有纏役の言葉は灰にとって重いということを知ってください。こっちは村が負けないように必死で頑張っているんですよ。特に8日目まで残っている灰にはちょっと酷すぎると思います共有は纏めるだけの仕事じゃなく私はGMの仕事も重要だと思ってますのに＠1 |
神父 ジムゾン 01:42
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【本決定ニコラス】
俺自身騙されたかもしれないとは思っている。が、そうでないかもしれないと言う思いもある。どこも黒評価がつく以上、負けない最善手であると言う事だけは解かって欲しい。ヘタレ野郎となじるのであれば甘んじて受けよう。EPで叱責してくれ。 |
旅人 ニコラス 01:46
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＞神父さん
昨日，一昨日とエルナの発言はずっと読返しているんだけれど「これってどういうこと？」って思うところがないんだ。考え方は違うとしても納得のできる範囲内なんだ。そんなわけで，屋の真偽を別にしてもエルナの黒要素を見付けられなかった。 僕視点では狼は者or服なわけだから，今日者吊って終わらなかったら服吊ればいいじゃん的なところはあったからそれが漏れ出て慢心と受け取られたならそれは僕の未熟さだね。 |
神父 ジムゾン 01:50
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リザ＞あくまで思っている、と述べている。淡々とされているとかえって、こいつらに有利な判断を着々としているのではないのだろうか。と言う疑惑がでてくるのよ。不快に思ったのなら謝る、すまなかった
が正直、まとめ役ってそこまで偉くないし人間だし、内容が解かってない以上GMとしても不十分であり重責や不安、不満があるって事も解かってて叱責がくるのなら不満は無いストレートに謝る。 |
旅人 ニコラス 01:54
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【本決定には賛成できない】
少なくとも僕を吊っても終わらない。僕の票はディータだ。リーザとエルナの二人共が合わせてくれるなら村勝利で終われるかもしれない。もちろん，どちらか片方だけしか合わせてくれなかった場合，合せた人に狼疑惑が降掛かることになるだろうから強くはお勧めできないけれどね。 |
神父 ジムゾン 01:56
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ニコ＞すまないね、終日悩んで君ら全員に黒要素が見える以上、そういう測り方以外に要素が見出せなかった。最高の一手、それは狼を吊る事。極論しかたってこない場での最善の一手は最終日まで繋ぐ事だと考えての一手だとも言っておく。内容は狼しか解からない事、村人だったら最善の一手を受け入れてくれとしか言えん。
妙＞続けて言うなら俺の言葉が思いと感じるなら協力してくれてもいいんじゃないの？とは思っているよ。 |
旅人 ニコラス 02:00
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＞神父さん
客観視点では書真も有りうるから神父さんの判断は仕方の無いところはあると思うよ。 今日この時点でまだ吊り手に余裕があるのはヤコブのGJおかげだから，彼には存分に感謝しないとね。 |
神父 ジムゾン 02:12
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勝つにせよ負けるにせよ、現状で一番の功労者はヤコブで確定だと思っているよ。ホントに感謝している。
できうる限りの事はしたと思うし、これで文句があるならEPでじっくり小一時間でも10時間でも聞くから言いたいことを用意して待っててくれといっておくよ。 |
少女 リーザ 02:14
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【本決定了解】＞ジムさんよかったら今日の各自の黒要素挙がどのように今日の決定に反映されたか 黒出し考察から神父さんがどう考えたかよかったら聞かせてください。
ジムさんが[1：50]のように思っているなら他人の考察を読んで黒要素見つけられないなら情報が足りない場合もっと具体的に突っ込んで各自に質問飛ばしたりしてもいいんじゃないですか？意見が少ない人からは引っ張り出せばいいじゃないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 02:25
次の日へ
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リザ＞探そうと言う姿勢。正直馬鹿にしてる！って思うだろうけどね。切羽詰った状況であるならすべての可能性を示唆考案するのが人だと思う。また、1dでも言ったが状況白はあくまで可能性が強い白であって確実に白では無いと言う事。その観点から最黒が旅って事だよ。
りざ、俺が方向性を変えてカリカリ来ることがあるのか？と思うよ。今日の一連の言動は。＠0 |