プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:00
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オットー、ヤコブお疲れ様でした。襲撃考察はいらないよね。
■1.吊り希望■2.占い師考察 ■3.灰考察■4.狼内訳予想 ■5.真占い師決め打つなら誰か？ ■6.偽占い師決め打つなら誰か？ |
羊飼い カタリナ 03:52
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羊毛布団に入って考えていたら訂正することがあったので戻ってきたよ。
■6はパンダに聞いてもしょうがないからリーザ専用だね。 それとトーマス真でいく場合の8d旅服妙■司真かつ妙狼の場合負け。は■司真かつ服or妙狼の場合負け。だね。 |
村娘 パメラ 08:20
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おはよ～。おっとん、やこぶん、お疲れ様～。年末の鍋具材をヨロシクね～。
普通に考えたら、今日はりなぽん襲撃だろうねね～。じむりんは、まとめ役としては当てにできないし～…明日は食われるだろうねぇ。今日と明日の処刑はものすごく重要だぁ。 |
旅人 ニコラス 20:47
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ちょっと遅くなりそうなので超簡単に。
■1. ▼ディータ or シスター ■5. トーマス ■2. なんか昨日のオットーが誤爆恐れて白出し続けちゃった狂に見えたので樵真屋狂書狼なのかな？ だとすると、■4. 者修書+屋 という形になるのかな。 戻り次第、見直したりはしたいと思う。それじゃ、また後ほど。 |
村長 ヴァルター 21:02
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カシャ！（20:47 被写：旅【超簡単に】
うむ……やはり、私もそう思うよ。ニコラスくん。ディーターくんへの疑いは、やはり晴れないからね。先日のやりとりを見て、やはりそれが正しいと思ったのだが…… |
農夫 ヤコブ 21:11
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こんばんは～なのさ。＞パメどん鍋の具材なら任せるのさ。俺っちが丹精込めて作った野菜たちをお届けするさね～。
＞ニコ視点は司偽確定してる分超簡単だよね。間違っても問題ないしｗ 関係ないけど昨日狩人COの時に守護先エルナっていうブラフ打てばよかったと小一時間。 |
村長 ヴァルター 21:15
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カシャ！（21:11 被写：農【新鮮お届け】
……黒いブラフですな（汗）。それがあっれば間違いなく方向性が定まってはいたが。 ……しつこくてすまないが、ディーターくんの様子がおかしいのだ。黒は絞れているはずなのに、かつて私対してとったような覇気がない。 |
シスター フリーデル 21:18
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まず真っ先にやらなければならない事。
【私は狩人ではありません】 という事で、ヤコブ様は余程の事がない限り狩人確定ですね。襲撃されてしまったのは悲しいけど２連続の素晴らしいGJありがとう。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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俺っちは今日は▼者かねぇ。残すとメンドクサイのさ。（酷
大体ディタは手数増えたのに自分が吊られない前提で話しとるしな。自分視点で残1なのか2なのか検証もしてないのさ。者視点で残狼の可能性あるのは旅+妙仕か、仕のみなのに。もし俺っちが奴の立場なら自分吊りでも勝てるか、その後の事を考えるべ。ここまで者修狼な空気なんだからさ。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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CO時点では、エルナ人狼の目を完全に消せなかったからやれなかったんだよねぃ。エルナから対抗あったら偽になっちまうし。やったらオトがどんな反応するか、狼が対抗してくるのか、見たかったさ。（笑
そにしても、今日はみんな来るの遅いさね･･･ |
村長 ヴァルター 21:25
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…………なるほど。どことなく感じていた空々しさの原因はそこでしたか。
先日はやたらと尼と屋を引き合いに出している印象しかなかったが…………うむ、確かに『襲撃』をひどく気にかけていた人間にしては、おかしい。 |
村長 ヴァルター 21:27
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ははは。お陰でなかなか写真が増えない。
エルナくんに関しては……見た目で考察を捨てていた自分がお恥ずかしい。 お？ ちなみにヤコブくん、さきほどの写真、記念すべき５０枚目でしたぞ。 |
シスター フリーデル 21:30
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■２：当然、私黒出しのトーマスは偽。やはりロケットCOとか、黒出しタイミングや吊られ際の潔さなど言動からは狼臭は感じない。変わらず狂＞＞＞狼であると認識しております。場の空気的にはなぜか真視され始めてるのが不思議ですがね。まぁ、こちら動きについては灰考察で言及したいと思います。
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ならず者 ディーター 21:34
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おっす。襲撃は当然すぎて何も感想はねぇな。昨日のオットーの最後らへんの態度は真だったらどうかと思うぜ？信用ないからって俺とシスターにお任せかよ？呆れるぜ。んでまぁ昨日と同じこと喋っても形勢逆転が無理なのは火を見るより明らかだ。なんか別の視点や発見がないか議事録読んでくるぜ。
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木こり トーマス 21:36
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おう！人が少ねえな！
ちと聞きてえんだけどよ、オレは、オレが吊られる日に何に重点を置いて話すべきだったんだ？オレの白さか？対抗の黒さか？対抗の内訳予想か？者・修の黒さか？残りの灰の白さか？ 時間がなかったってのもあるが、今さら言っておけば良かった事が色々浮かんできちまってよ！死人に口無しってヤツか！ガハハ！ |
木こり トーマス 21:37
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あと、生きてる内は意識して真占い師視点で物事を話したんだがよ！本来は村人視点で話す方が信用は得られるのだろうが、オレは生きてる内は信用を得られそうになかったから、オレが死んでからオレのログを読み返し真だと思ってもらえるのがいいと思ったんだが、これは間違いだったのか！？
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村長 ヴァルター 21:39
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ああ、それとすまない。今後の参考に聞いておきたいのだが……2dのディーターくんの【仮決定了承撤回】。あれを怪しいと思った人は他にいるのだろうか？
もしかしたら、私の疑いポイントはとんでもなくずれているのでは？ と不安に思ってね。しつこいようだが、あの状況であの発言は……おかしい、とずっと悩み続けているのだよ。 |
シスター フリーデル 21:40
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残り２人の司と屋について。ローラーが完了した時点ですから、彼等の残した判定や襲撃状況にて考察を進めたいと思います。だって、発言というものは取り方で１８０度善悪が変わりますし、これだけの日数引っ張ってしかもローラーに異を唱える人物が居ない以上は、狼側は占COした騙りを切る事を覚悟している。立場がはっきりしている以上馬鹿な失言はしないし演技もするでしょう。
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ならず者 ディーター 21:41
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シスター、おめーにも言いたいことがある。俺らが今なすべきはトーマスが俺らにとって偽確定で行動が狂っぽいから狂だと思う…とかって言うことじゃねぇ。そんなのは散々やってきたからな。灰に俺らを嵌めた畜生がいやがるんだ。そいつの失言見つけてボコにするしか道はねぇ。残り２匹なら俺ら吊られた時点でオシマイだ。互いの健闘を祈るぜ。
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農夫 ヤコブ 21:42
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そんちょ、写真ありがとなのさー
＞トマどん トマ視点では全てがクリアになってたからなぁあれで結構真らしい（少なくともｵﾄよりは）最後だったと思うさよー後俺っちは占師視点でガンガン話す奴の方が好きだが、人によっては客観視点求める奴も居るから、空気読むしかないんかなぁ。でも自分の視点で話してる奴の方が解りやすいのさ。 |
村長 ヴァルター 21:43
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＞トーマス 私が思うに、①②④だったように思う。③⑤は状況次第で覆されるが、他の三つは残るものにボディーブローのような潜在的イメージを植えられるからな。
次の疑問に対しては、それでよかったと思うよ。このような状況になったときには、いやでもトーマスさんの過去発言が気になる。これも、先を見越せば正しいと思う。 |
木こり トーマス 21:43
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ヴァルター、オレは別に怪しいと思わなかったぜ！
ディーターの6d23:56｢あ、ニコ同様じゃねぇな｣はよっぽど怪しかったがな！｢者尼を吊れると確信してないとできん｣って言いたいだけじゃねえかと！ガハハ！ |
村長 ヴァルター 21:46
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カシャ！（21:41 被写：者尼【俺らのなすべきは】
よかったら都会向けのPRポスターにでも使ってくれ（笑）。 ＞トーマス うむ……やはり疑われたゆえ、強く意識しすぎていたのか……いや、しかし………… |
農夫 ヤコブ 21:47
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＞そんちょ
その発言は全く怪しいとは思はないさよ。（きぱ てか俺っちそもそも発言が黒いとか白いとかであんま判断しねっからね。序盤は判り辛い奴斬り～、で後半は状況と、灰の動き～・能力者との絡み～とかで考えっから･･･。者修狼なら今日、灰に2狼って結論か、灰に1狼良そうだけど真決め打てないって発言するしかないぽいのさ。何が出るかな何がでるかな、なのさ。 |
仕立て屋 エルナ 21:51
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戻ったよ。
＞ディ オト真だったら「俺とシスターにお任せ」って発想が村人としておかしくないかな？オト真ならみんなにお任せって感じじゃないの？まあオト真は客観的にもないと思うしディが呆れるのは同意かと思うけど、まるでオトまでチームメイト的に言ったのが気になったよ。 また言葉尻って言われそうだけどね。その微妙なオトとの仲間意識が怪しく見えるよ。あとディを疑うのが狼ではないわよ。ヤコも神父も村側だしね。 |
木こり トーマス 21:51
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ヤコブ、ヴァルター返答ありがとよ！
シモンあたりに言わせりゃ、どうやらオレは空気が読めねえらしいな！あいつの発言拾ったからあいつぁ吊られたってのもあるだろうからな！シモンにゃ今度、一杯おごってやらねえといけねえな！ガハハ！ |
村長 ヴァルター 21:52
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カシャ！（21:47 被写：樵農【自然上等！ 一次産業タッグ】
うむ。勘は勘として置いて置けても、やはりあのような疑惑の出し方はうまくなかったな。いや、勉強になる。パメラくんにも言われたが、もっと理論的な攻めを習得せねばいかん。ありがとう。 |
シスター フリーデル 21:54
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>>ディ。こういう時こそ冷静に。失言は取り繕えますし。突っ込んだ事を強引に黒要素に変えられかねない。しかし確定情報は変えられようがない。トマの行ったCOや黒出しも確定情報です。自分はそれを狂と判断せざるを得ない。確かにトマ発言失言突っ込めば言いたい事はあるんですがね。信用を失うのが怖くてたまらない真占や、吊りを出来るだけ逃れたい狼では取り難い行動という見地から狂としてる。
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羊飼い カタリナ 22:00
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今日の決定時間は昨日と同じ仮23本24でいいかな？僕自身は25時までずらせるけど。
フリーデル21:30>トーマス真の流れは4dのジムゾン、ヤコブ、エルナ、リーザ、ニコラスって順番でトーマス真って感じになっていたよ。 |
ならず者 ディーター 22:04
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全然おかしくねぇだろ。オト真ならアイツは俺とシスターの白を知ってて、エルナ狼も知ってんだからよ。つーか「真なら」って言ってんのにそのツッコミはなくね？俺は真占であの態度はひでーと思ったから言っただけだ。オトかクララが狼でどっちかわからんのに無理矢理チームにしないでくれ。今になってシモンに同情するぜ。狼かもしらんが。
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シスター フリーデル 22:09
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まず判定から、初回トマの黒出し時から一貫して、ニコ黒出し時までは見事なまで司屋の判定が一致しております。しかもトマが黒出ししたのは決まって「発表がトマ最初の時点」です。最初のトマの黒出しは狂人の狼煙としては最適。残り２人の判定は白判定合わせ。この時点では両者農地どちらかが狂人であっても、霊確定で誤爆が怖いので白出しをする可能性があるから、まだ判定は出来ないでしょう。
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仕立て屋 エルナ 22:11
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＞ディ
オト真ならわたし以外が村確定だから任せたのはディとフリではなく、わたし以外の人任せって発想になるかと思ったのよ。ずーっと、フリとコンビだったからそういう発想になったのかもだけどね。 あと、オトかクララが狼でどっちかわからんのに無理矢理チームにしないでってどういうこと？ わたし的にディとフリが狼ならトマ以外は二人にとってチームだろうから仲間意識って言ったのよ。狼の位置関係ないよね？ |
農夫 ヤコブ 22:17
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つーか者修のトマ狂説はどーでもいーから灰の狼考察がききたいのさ俺っち。ﾃﾞｨﾀ>2204酷いのは解るんだが、じゃあ屋真の可能性切ろうぜぃ。ダメだ、色眼鏡かかっちゃって者修の絡みも嘘っぽくみえちまうのさ。リーザ、ジムどんはよこーいなのさ。
カタリナは思考隠しすぎな気もすんだが、一般的にはそゆまとめがいいって風潮なんかねぇ。 |
神父 ジムゾン 22:23
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ただいま、昨日一昨日と立て込んでてどうしようもなくなってましたスミマセン。眺めてた感じとして、まる乗りなのかぁ、意味不明な男の言動にって感じは否めなくなってんな。
ヤコブ＞訛ってるのはデフォ。多分今日の夜明けで行くから酒でも飲みましょうや。 |
少女 リーザ 22:27
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ただいまなの！虫取りにいってておそくなっちゃたのよ！
ヤコさんオツカレサマです。本当にＧＪ ありがとうだったのなの。オットーさんもお疲れ様なの。墓下で墓を揺らして応援してて欲しいのよ。 つ【大カブトムシやらクワガタやらムシキングやらわかんない虫たくさん お供えするの】 「墓にバラバラと虫を振りまいた」 |
シスター フリーデル 22:27
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その後はトマ最後手です。誤爆の心配はない。で占いロラが有力視される様になった当日の「トマ最初の時点」で黒出し＆判定合わせ。場の論調も全力でトマ吊りです。つまり、常にトマのサインを確認出来るし、トマも他者のサインを確認出来る状況で判定が動いているわけです。狂人には狼サイン確認できませんし、サインを積極的に送らなければならないのは狂人。よって残りの２人はやはり真狼の組み合わせだと考えます。
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神父 ジムゾン 22:28
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ディ＞5dの返答ありがとう。パメラの灰考察を出してくるとは思ってなかった。
霊をガチで消したい状況は2種、アルが狼で残狼1のパターン、もしくは斑吊の内容判明を避ける為この2種だと思っているよ。 アル狼であるなら白くあろうとしてる仕妙旅3人、屋は偽だと思っているから旅が濃厚。斑の判明を恐れてなら者尼って所だね。 |
仕立て屋 エルナ 22:31
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■3．ニコ：序盤は抑えているような雰囲気。
2日目にはっきりさせたいからフリ吊り希望はシモンと合わせて希望して通そうとしてると見えなくもないのかな。決定後の占いシモン希望も仲間切りと見えなくもないかな。 3日目に本決定後にシモン吊り希望も仲間切りとしてはしっかりしてる感じね。 4日目の襲撃先考察でトマ襲撃でディ-フリの信用を落とせるという発想がなかったように思われるし、その後の発言で黒だしの数に |
神父 ジムゾン 22:31
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ただね。先手を打って霊襲撃１GJ後も霊襲撃で通る、の斑隠しが濃厚なんじゃないかなぁって、思えちゃうわけよ。まぁ、俺を襲撃しても旅妙仕がさらに君らを糾弾すれば2吊確保で最悪8日目ワオーンの目が強い事もわかっている。
商狼で判別隠しができればかなり有利だけど、一人吊られる状況下で博打うつかな？2狼残りで狂人判明、霊確定で霊襲撃を敢行するか？って疑問の方がでかいんだ。パッションだったら、正直全部ひっくり |
仕立て屋 エルナ 22:31
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よるトマの真贋やディの考察がなかったのが黒を重ねてディを貶める等の発想がなかったのかとか思えてしまうかな。
あと4日目には消極的にトマ真視だったのが5日目に少しづつトマ真になってるのが流れに乗った狼に見えなくもないのかな。と当てはめてみたらなくはなく見えるかな。 で昨日の(6d23:56)なんかは好印象かな。潜伏狩人への配慮を持ってるのが村人っぽく思えるかな。 |
神父 ジムゾン 22:32
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ひっくり返っちゃう理論だけどね。
俺を二回襲撃で確実に消したいって事は俺の意見が邪魔って言う君の論拠に元ずく襲撃になっちゃうのも、でかい事を言っておくよ。 現状俺の視点としては、者尼、旅残狼、旅仕 旅妙 仕妙。の順で怪しく思っているよ。 |
村長 ヴァルター 22:34
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カシャ！（22:23 被写：神【デフォ。】
カシャ！（22:27 被写：妙【虫愛ずる】 む、虫、ムシがぁぁ！！ リーザくん、「分からない虫」はやめたまえ。う～む。今の時間も尼と者が相談しているのではないかとつい邪推してしまう…… |
農夫 ヤコブ 22:34
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ジムどん待ってましたぁ～！
俺っちがジムどんを守ったのはぶっちゃけジムどんの話をききたかったからなのさっ。 うーん、どっち襲ってくっかわかんねぇけど、待ってるのさー。俺っち酒よえーけんど･･･。 ｶﾞﾀｺﾞﾄｶﾞﾀｺﾞﾄ応援してるのさリーザ!! |
シスター フリーデル 22:37
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で残り２人の判定は、旅：司黒屋白 妙：屋白なわけです。司は黒出しあり、屋はとうとう判定で狼出せず。現状狼は２匹か１匹生存は確定してるわけですから、状況的に残る仲間狼にどれだけ有利な立場を取らせられるかで判定出して来るはずです。
となると司の黒出しはどうでしょう？黒出しすれば、狼を１匹見つけたとして吊られる可能性は高い。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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と、トマどん！スイカの種食べるとへそから････!･･････遅かっただぁね。まぁ害はないと思うのさ。
フリ2237 ローラー中に狼占が自分の保身してどーすんのさ。むしろ黒出ししないと潜伏狼がやばいから出さざるえねぇのでは･･･。 |
木こり トーマス 23:03
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フリーデル22:27がさっぱりわからねえな！オレが狂人だとして、村全力で吊られる時に狼に出すサインってなんだ？オレが確認すべきサインってなんだ？それを理由に残りが真狼って、どういう事なんだ！？誰か教えてくれ！
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少女 リーザ 23:13
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■2.オットーさんについてだけど･･･真ならばリザに白判定で狼の位置がわからずがっかりするのは凄くよくわかる。けどヤコブさんの狩人ＣＯで自分視点でＬＷ狼がはっきりしたのだから [11：23]みたいに悩むより、やったＬＷ見つけたって喜ぶんじゃないかと思うの。なのに説得も諦めて吊られるのを待つって･･･真占師と考えられないの。真狼としても勝負の為には少なくとも白出しした私やニコに説得、懐柔してくると思
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少女 リーザ 23:17
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思っていたの 昨日のオットーさんは狂人予想なの。ただ「予定」という言葉が妙にひっかかったの、騙狼だったし仲間より先に墓下にいく「予定通り」だったので ローラー完遂に吊りにかんして「予定通り」と出たのかな･･･とかちょっと考えたけど これはリザの考えすぎかもしれないの。
オットーさん狂>>>＞狼>>真 |
ならず者 ディーター 23:18
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エルナの挙げたまとめ役立候補アリだが。共有者1ＣＯ＞立候補＞多数決という希望順を踏まえた上で話をする。偽黒出し抑制による白確発生率アップをメリットにあげてるが、霊潜伏ならそれはメリットにならんな。2COでも3COでも判定が割れたほうがその情報量で狩人は動けるし、全白だと3COのときは狩視点で1/3だが狼視点で1/2だ。んで占初日霊潜伏が一番3d5COに狼は持ち込みやすいんだが、エルナはこれにほとん
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ならず者 ディーター 23:18
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ど触れてないよな。[1d23:35]で危険性についてはわかってるようだがこれは突然死考慮パターンだから除外。んでもって[1d21:12]でパンダ吊り反対。まぁ俺もパンダ即吊りって自分アホなんで霊判定みせてくらさいお願いします（ぺこ！）みたいに思えて好きくないんだが、これらの言動って暗に霊回避の道を確保する動きに見えてアルビン黒ならまぁありえそう。仮に商黒で占にかかったらまずパンダか確黒。
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ならず者 ディーター 23:18
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そこでパンダ即吊り判定でいざ吊ったらアルビン黒！なときに「狼なら目立ちすぎ」で白印象を狙った可能性はあるな。
2dの灰考察だが長を反応的に白い、尼を状況的に白いと判断した以外はおしなべて灰印象。中でもあれだけやり取りのあったシモンに関しても結論は灰印象なのが疑問。かなり言葉（尻）責めが好きなのにそのへんは気になるだけで黒いとは思わんのか？じゃ、そこにノド割いてる割に発言のどこを見てるわけ？って感じ |
ならず者 ディーター 23:18
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だな。[2d23:12]でも俺の国語力では兵黒っぽく見てるように見えるが評価は灰印象。このへんが中盤以降、積極的に俺尼攻めできてる姿勢とミスマッチ。
ここまで書いたはいいが、エルナ黒に確信がねぇんだよな。黒本命だがよ。シモンがシスター吊りに拘ってたのがイマイチしっくりこないんだよ。とりあえずコイツ吊らんと元がとれん！的な狼に見えるっちゃあ見える。で兵仕ラインはなんかわざとならよくもまぁあんな不毛な |
ならず者 ディーター 23:18
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内容で切るなー、と。見事だが呆れる。で、昨日のオトの最後の態度が流石に俺にも真に見えん。[6d00:18]の「ヤコブさん本当に狩人って信用していいんですよね？」ってなんだそりゃ、知るかって感じだぜ。信用するしないじゃなくて確定するかどうかだろーが。てか真ならやることやって楽になれよな。屋が散り際に言った「一手」ってそんなにおかしいか？そこを鬼の首とったように攻めたエルナがラインに見えるんだよな。
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ならず者 ディーター 23:18
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別にオト視点で狩人が気になるって当然だし、根拠のない雑感程度で予想してなんか問題あんのか？
で、俺は司＞屋で真だと思う。[2d23:51]で自分自身のことを「長生きしてなさそう」と。「長生きできなさそう」ならわかるんだけど、なんかえれー他人事のように聞こえる。エルナみたいに言葉尻かもしれんが。てか狩人確定するかどうか怪しむって村視点じゃないぜ？対抗出てくると思ったの？確定したらエルナ狼確定だぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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＞トマどん
うーん、俺っちも今何回も読んでみたが2227はさっぱりわかんねーさね。マイワールド理論さねぇ。誰か教えてくれ、なのさ！ あー墓はもっと発言数ほしーい。 俺っち、まとめて投下すんのニガテなのにぃ。 |
ならず者 ディーター 23:29
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真：司＞屋だから仕旅≧旅兵≧旅商＞仕妙≧仕商くらいだな。兵旅は薄いと思ってたんだが、司真で考えたら兵の挙動もあって気になる。
んでニコラス考察は今から急いでやるぜ。 ▼ニコラス |
仕立て屋 エルナ 23:35
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＞ディ
白確定が出来る方がメリットよ。狩人視点がどうこうと言ってるけど黒出た場合は狼に真占い師ばれる可能性が高いのよ？それよりも全白のほうが悪い意味がわからないよ。無理矢理すぎよ。 あと3日目5ＣＯになりやすいとか言ってるけど占い師先行ＣＯで3ＣＯの場合は霊能者潜伏がいいとわたしは思ってるのよ。おかしい？ あと霊回避の道作っていい事って何？回避ってことは2日目までに5ＣＯになるってことだよね？ |
少女 リーザ 23:35
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■2.真司の場合 狼:木旅+仕or兵or商or（妙）で、ずっといっているけど騙狼の狂ステルスはないと思うので トマさん狼はほとんど考えてないの。
狼:屋旅+仕or兵or商or（妙）の場合。 オットーさんとエルさんは今までのやり取りとエルさんに対する狩人？質問。 から二人が狼仲間の可能性はないとおもっているの。 オットーさん-ニコさん-シモンさん-アルさんはありえると思う。ただオットさん-ニコさん- |
農夫 ヤコブ 23:37
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･･うーむ、ﾃﾞｨﾀの発言が原稿作成乙！にしかみえねのさ･･･。
俺っちの遺言思い出せぃ。揚げ足取る前に他人の白認定をしろなのさ。エルナ黒本命で屋偽ってことは旅仕が狼とでも言うのかね･･･？ ってそれでフィニッシュなのかーーーー？しかも仕妙の組み合わせはありえねぇぞ～。ｶﾞﾀｶﾞﾀ |
少女 リーザ 23:39
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-シモンさんの場合 パメラさん吊れて安心したとしても村長襲撃しているよりも狂トマさんを襲撃してフリさん、Ｄさん疑惑に持っていったほうがいいと思うの。
後 ニコサンに関してだけど オットーさんがあんなに焦りながら、黒出しを受けているノに･･･。ニコさんがＬＷとすると黒出しを受けちゃっているのに焦りがみられないの。ぎりぎりのところにいる狼っぽくないのよ。 |
少女 リーザ 23:52
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■2.トマさんについてはね･･･自分が真であることを確信して自分の信用に無頓着になった真の可能性もあるかなって思うの･･･。
クララさん-シスター-ディタさんの狼チームだったら 誰でも弁が立つのでＬＷになれる可能性があると思うし･･･クララさんが騙狼にでてきたのも不自然でないと思えるのよ。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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【仮決定▼ディーター】
占い師との関係を切り離して単体で見た時今日一番狼に見えたディーターとします。 者23:18のエルナの立候補案については初日の議題回答はどのような物でもメリットデメリットがあるので好みの問題だと思うけど今日になってそれを持ち出して黒要素と言うのは答えを知っている狼が無理やり人間に黒印象をつけようとしている様に見えました。 |
シスター フリーデル 00:00
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いつの間にか睡魔に襲われて…すみません。勿論、分かれたと言う事はもはや確定白は作れない状況で生まれたと考えます。狼もGJに阻まれて、最終的に誰を残すか考えてるはずでしょう。そうなると、彼女狼なら狼を見つけた占い師は信頼度があがりますし、残ったオットーはどちらにしても狼を見つけますが２分の１で白判定で胡散臭くなる。最悪、ニコラス狼でオットー狼でもLWの手が残っていたら最終的な仲間切りも辞さないと思う
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村長 ヴァルター 00:00
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カシャ！（23:56 被写：羊【今夜の仮決定】
いや、普通に遊びでつかってもＯＫというか、使ってください（礼）。 明日は元の場所に放置しておいてくれればかまわんし、フィルムはいくら使っても私が持つよ。 いかん、クララの幻影が見えてきた…… |
仕立て屋 エルナ 00:01
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【仮決定了解】
狼と思ってるしいいと思うよ。正直オトが真に見えないのにわたしの考察からするのはわたしが邪魔で邪魔でしょうがないって感じがして私を排除でもしたいのかと思っちゃうよ。 つかトマ狂人考察でオト真に見えないならオト狼って思ってるのよね？じゃあ何でわたしは仲間に狼判定されてんの？って感じでしょ。そんなにわたしが邪魔かな？ |
木こり トーマス 00:03
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仮決定ディーターか！まだ豆を供えてもらってねえんだがな！ガハハ！
この状況の中、単体で狼っぽく見るって事は危険だと思うがな！まぁ、それだけどの選択肢も捨てがたいって事だな！ ヤコブが作った保険の１手がなけりゃ、カタリナの負担はもっと増えてただろうよ！改めてGJだ！ |
旅人 ニコラス 00:06
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ごめん，ものすごく遅くなった。
とりあえず，【仮決定了解】 んで，議事録流し読んでみたけれど，シスターは昨日の旅(22:20)にはまだ答えてくれてないんだね。期待してたんだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 00:09
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リザ：初日霊能者占い回避なし希望ね。回避で狼逃がしたくないってのはそんなにおかしい意見ではないかな。初日村長占い希望からフリ占い希望に変えたのは悩んでる村人要素かな。どっちもリザ狼としたら村人だからね。
2日目に寡黙はいないとかいってるのはニコと仲間でニコに疑いが行くのを嫌がったとも取れなくはないのかな。 3日目のニコに対する考察の薄さはどう見るべきかな。しかも判断しにくいけど狼じゃないと思うって |
仕立て屋 エルナ 00:09
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のはわたしには理解できない考え方だけどアルに対しても似たような感覚を持ってたようなのでそれほどおかしくはないのかな。
4日目もニコを白と思ってるようね。霊能者いないし仲間切りの必要なしって考えてた可能性はあるのかな。 ＞リナ 確かにそうね。だったら直接わたしに黒だしでもいい気もするけどね。偽と思われるように動いて黒だし相手を白く見せるってのは納得よ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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＞トマどん
確かに、単体での判断は危険だぁね。リナは0:04で屋仕狼の可能性言ってるけど、その場合、屋仕旅が狼になるっていうのはわかってんのかな･･･？ エルナは狼にしては焦りすぎじゃねっかなぁ。単純にSGになってたまるか～な村人に見えるんだが。 |
少女 リーザ 00:15
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【仮決定了解なの】
占師考察してトマさん真と思うから ディタさん吊り了解なの ディタさんは頑張っていっぱい話してくれるし...忙しそうなシスターから希望 と 思ったけど･･･了解なの。 |
シスター フリーデル 00:17
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【仮決定反対】
まだ考察途中＆議事についていけてない自分が言うわけじゃありませんが、それはトーマス決め打ちとして解釈してよいのですか？ヤコブの活躍で現状私達２人ロラする余裕はありますし最終日に突入確定ではありますが…絶対無駄手になるしそれが村を滅ぼす可能性ありです。 |
司書 クララ 00:27
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うーむおはよう。先ほど目覚めたくららんだ。どうにも落ち着いたせいか睡眠量が多い。
んで、決定は予想通りディ－シスターの組か。んーんー、２人を吊ってトムが偽確定せんことには村はもう止まれないだろうな。ものすごくシテヤラレタ感が残る。 |
ならず者 ディーター 00:31
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可能性が抜けてるんじゃねぇ。切っただけだ。ニコリザが狼なら全然ライン切ってねぇし、寡黙中庸域だったから霊判定よりよっぽど占のが破壊したいだろうよ。襲撃像にあわん。
明日にでも豆がなりそうなんだがなぁ…。ニコラス考察仕上げてくるぜ。 |
木こり トーマス 00:32
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カシャ！（00:27 被写：虫【夏の夜と虫の腹】
カシャ！（00:29 被写：虫【山の幸、それは虫】 カシャ！（00:32 被写：樵【今宵のジャングル、それはオレの鼻の穴】 ガハハ！これで良し！ |
行商人 アルビン 00:36
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本決定まだだけど、ティーターさん吊りですか･･･。
安全策をとるならオットーさんを偽決め撃って明日ニコラスさんを吊って最終日エレナさん、リーザ君、フリーデルさんの勝負に持ち込む･･･？ |
シスター フリーデル 00:37
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限界近いのですが…頑張ります。
■３：エルナ：カタリナの提示＆昨夜最後のヤコブ考察（逆の意味でだけど）見て貰えば判るけど、世論が大きく変化したのはトマ者黒出しから。確かに黒出しの意味で狂視が反転するのはわかるが、じゃその時村全力で▼トマだったのはなんでだと。その中で一番論理が急変してるのがエルナ。で、正直自分から見てSG体質（自分もだけど）のディを積極的に攻撃し始めたのもエルナ。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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【本決定了解】
トマ真と思ってるからいいと思うよ。 ＞ディ でもクララ真占い師だったら初回襲撃するのはびびったのはありえるんじゃないの？そのあと襲撃しなかったのもニコは占い師をローラーしたいって考えてたとかね。 神父襲撃は微妙すぎる気もするけど、それもディ-フリに疑惑向けるためって考えたらそんなにおかしくないかとも思うしね。切ってたんなら抜けたとかいってごめんね。わたし-シモンも切ったのね。 |
少女 リーザ 00:38
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>エルさん リザの出したのは占師から考えての結果なの 占考察で述べたとおりの内容でオットさんクララさん真を考えにくかったの。こんな事をここで言ったらディタさんやシスターに失礼かもしれないけれど。
もし リザが今信じているトマさん真が間違えだったら ディタさんシスターに 本当にごめんなさいして ヤコブさんに１手伸ばしてもらったことを感謝しつつ ニコさんエルさんどちらが狼か最後まで頑張って考察するの |
ならず者 ディーター 00:43
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ちょっと待てカタリナｗ
仮決定が俺で本決定がシスターって、そりゃオメー明日俺を吊るって明言してんのといっしょだ。そんなんで明日喋る気なんぞ起きん。今まで俺尼が劣勢の中で沈黙してたのにゃ救われたが今のは俺とシスターの人生において終戦宣言に等しい。勝ち負けは別にしてな。負け濃厚だが。残りが１匹なら明後日も続くが２匹なら明後日はない。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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＞フリ
わたしはちゃんとトマ吊りの理由は言ってるよ。トマ真ならトマ吊って他の判定を見たり襲撃を見るほうが有意義とね。てか結局それで何がわたしの狼要素なの？ＳＧ体質どうこうとか言ってるけど、そこを積極的に攻撃するのもおかしくないでしょ？わたしの何を疑ってるかまったくわかんないんだけど。 ＞リザ 何に対しての返答かわからないんだけど… |
農夫 ヤコブ 00:45
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クラどんおつー
リナ036の理由びみょいけど大丈夫なのか･･･。んな事言ってたら多弁のLWは吊れねぇと思うんだが（汗 ﾃﾞｨﾀが落ちてきて村人だと激怒しそうだからフリでいいけど（ぉい |
司書 クララ 00:47
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おお、【本決定了解】というかディタ吊り＝フリ吊りって…泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･それなら普通にニコ吊ろうよニコ！
んーまあ、私狼仮定だとディを真トム存命時に沈めたのがわけわかめなんだが、たぶんみんなとりあえず２人を吊ろうぜモードになっているんだろうな。論とかよりも２人が他を疑いたくない人の憩いの場所になっているというか。 色々としょんぼりだが、ほんとニコの仲間が墓下に来ていること祈るしかないな… |
木こり トーマス 00:48
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おう！クララ！残念だったな！
まぁカタリナとしては、｢村全体がトーマス真で動いてるから｣なんてのがディーターやフリーデル吊りの理由になっちゃマズイと思ったってのもあるかもしれねえな！ |
木こり トーマス 00:51
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んで捻り出した理由が｢単体で見て狼だった｣って事なら、気持ちはわかるぜ！
だが、単体で見てディーター狼なのにフリーデル吊りに行くのは確かに微妙だな！オレ視点では、ガツンと両方吊っちまえ！って感じだがな！ガハハ！ |
シスター フリーデル 00:52
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本決定勿論反対】
世論はトマ真だな…あはは…（遠い目）残り灰全員狼の可能性ありの状況だから仕方ないですね。ロケットCOとか黒出しの怪しさがすっかり論点から外れてるのが辛いわね…確かに私吊りは村としては承諾しなきゃいけないし、したいのはやまやまですが、抵抗無しに死んでいくのも黒要素に取られかねないので、反対させて頂くわ。 |
旅人 ニコラス 00:55
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昨日全然見れなかったから，シスターの今日の発言を見てるんだけれど，発言をいくつか使ってトーマス狂を主張しているけれど，纏めちゃうと(1)開始直後のCO(2)黒出し時の状況の2点なんだけれど，(1)は「そういう真もいるよね」で終わっちゃうし，(2)は「偶然そういう状況になることもあるよね」で終わっちゃうよね。その2点以外がないから少なくとも僕はシスターの意見に賛同できない。
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司書 クララ 00:56
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＞ヤコ
ディに怒られるな。ひどい理由だｗ ＞トム ん、実際２回目の黒出しは良い動きだったと思うよ。あのままじゃジリ貧だったと思うし。おつかれさまー。 いやあ、どうだろね。現状覆す要因があるか情報収集してくれてる様子がちょっと見えないのが切ない。回答が面白そうな変な議題出ないかなあ（そっちか |
ならず者 ディーター 00:59
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ん～、カタリナの00:49の説明じゃ納得がいかん。とりあえず今日は喋る気せんから明日気力が戻れば喋るわ。じゃあな。あー、シスターには怒られる覚悟があるから。スマンな。
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司書 クララ 01:00
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うむ。単体で昨日から…というか私が存命時も鬼のようにニコ黒いｗ
灰考察やってない狼にしか見えない的な話を偽占い師にされて「ありがとう」とかどー考えても村側視点でないのにっ。でもなんか、ニコが現状ピン芸人だったら最後には吊れそうな雰囲気だからそこは救いかな。 |
木こり トーマス 01:02
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ヤコブ＞あぁ、しかもよく考えたら今日はニコラス吊った方が増える情報は多いんだったな！
クララ＞正直、ここまで信用得られるとは思わなかったぜ！もう狼はオレを襲撃するつもりは無えと踏んでたしな！先に吊られちまった方が早えと思って黒出したぜ！ガハハ！ |
ならず者 ディーター 01:02
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ニコラス、そりゃ詭弁だろ。逆を言えば「こういう狼（狂狩村霊）もいるよね」で片付くし、ニコの言う(2)の考え方だとすべてのケースに該当するじゃねぇか。逆に訊くが、そんじゃ何をもって真贋考察の材料にすんだよ？
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羊飼い カタリナ 01:03
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ディーター>村視点でも者尼視点でも者尼は同陣営確定だよ。者を吊るイコール尼を吊る事だからフリーデルより余裕があるディーターを残したほうが軌道修正しやすいと思って変更したよ。
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シスター フリーデル 01:05
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本当言うと、りある的には吊って頂いた方が助かるけど、それで村が敗戦したら戦犯ですしね。限界に近い…
>>ディー。りあると思考違って共闘できなかった＆支援も出来なかった…決定は覆りそうも無いと思うので明日頑張って。 >>村の中の白へ。もう一度状況を整理してください。現状のトマ真の要素って状況証拠にしか見えない。それより彼の言動は１００％真を確実視出来るかと。 |
神父 ジムゾン 01:07
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本決定了解】
正直言ってあがいてるんだか、諦めたんだかの判断がつかない。木以外で真の芽がありそうなのは司だが、司が真でも2狼はありえるわけだよなぁ。なんで兵黒で二人は凝り固まってるのか、そこが解ければ見方変わりそうだがね。 それはいいとして、煽ってるのかわからんがリザがすっげぇきになる、なんだ、その余裕はなんでだ？ |
仕立て屋 エルナ 01:08
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＞リザ
そういうことね。あれは過去のリザがニコに対して考察甘いんじゃって話ね。 ＞ディ ディが村人なら、わたしは狼じゃないし、ニコ-リザラインはないと思ってるなら最終日はあるよ。といっても励ましになってないかな？ まあどっちの陣営だとしてもやる気がなくなったってのもわからなくはないよ。でもディの仲間のためにがんばってほしいと鬼のような事を言っておくね。どうするかはディが決めてくれればいいけどね。 |
司書 クララ 01:08
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＞者を吊るイコール尼を吊る事
その前提が泣けるんじゃあああ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･いやまあ言いたいことは分かる。殴り合いに向いている人材か否かということだろうし。だから情報増えそうなニコ吊ろうよっ…！（めそ ＞トム 実際２狼を提示するってことは、それだけで有利なんだなーと思ったよ。むー、むーーー。ばかー。 |
ならず者 ディーター 01:09
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でもカタリナは俺が狼くせーと思ったんだろ？カタリナだって村の一員だから考えがきちんとあるわけで、それに従ったカタリナを責める気はないが、明日俺が体操座りで豆の木ばっか見てても文句言うなよ。俺には明日▼ディーターって言ってるようにしか見えんかったから。
まぁ、こんなことにノド使うなって話だろうがこうもトマス真祭だとどいつもこいつも頭ン中豆が詰まってんじゃねーの？とか言いたくなるんで頭冷やすわ。 |
少女 リーザ 01:09
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>シスター（1：05）言動はいくらでも作ることができるとリザは思うの･･･。上手な騙なら自分が狼だというヒトツだけ嘘をいって後は真実をいう狼だっているの･･･。ただ状況証拠だけはつくろえない部分だと思ってるのよ。状況証拠＞言動のほうが判断理由としてリザにとっては重いの。
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シスター フリーデル 01:10
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>>ニコラス。「そういう真もいるよね。」「偶然そーなるよね？」＝真となるのは論理飛躍ですね。貴方が占い師であれば、まず何が必要ですか？もし仮に私達が狼だとして、彼が「普通に」COして信頼を得ていたら、こんなに状況長引きません。逆に聞きますが、「彼が狂人で無い証拠」を具体的に挙げて欲しいわね。
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村娘 パメラ 01:16
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吊られる理由が希薄だとどうしてもやる気をなくしちゃうよねぇ。はるか彼方の記憶で、私が能力者でローラーになった時、他の能力者に吊り票が集まったにも関わらず、まとめ役に「俺が怪しいと思ってるから吊る」と言われてぐんにょりしたもん～。
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シスター フリーデル 01:16
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>>リザ。私の言ってる言動とは、彼のCO状況や判定の出し方、占い師としての行動ですよ？別に貴方の様に言葉尻捕まえてみてと言ってるわけじゃないわ。では聞きますが、彼が真である確固たる証拠があるのでしょうか？私とディは彼が偽である証拠があるけど、貴方たちにはわからないから仕方ないですがね。パメラも見事に襲撃されてしまったし…
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羊飼い カタリナ 01:18
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ディーター>確かに者23:18は僕には狼に見えたけど、これ以降の発言でまた変わるかもしれないよ。今だから言うけどヤコブは羊01:15の発言からジムゾン共有者だと気付いた狼じゃないかって4dぐらいまで疑っていたよ。
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木こり トーマス 01:19
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ガハハ！余計な事言ったか？クララが｢墓で騙れ｣って空気出すからよ！オレの正体？そりゃ秘密だ！
ちなみにロケットCOについてはこれ以上謝るつもりはねぇぜ！｢普通にCOして得る信用｣とは違えもんが得られたからな！疑われ疑われ、状況証拠で得た信用だ！信用ってのは一度は簡単にひっくり返るが、二度目をひっくり返すのは抵抗が働くもんだぜ！ |
旅人 ニコラス 01:20
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＞シスター(01:10)
シスターに賛同できない＝樵真 じゃないよね？ 状況的に樵偽よりも樵真の方が可能性高そうだな，と思ってるだけなんだけど。逆に言うと者修のどちらかでも人だと思えれば樵偽→んじゃ屋真だったんだ。服吊ろうよって言えるけれど，現状では屋の言動はあまりにも真とは言い難いし，シスターの発言は樵狂という結論のための物にしか見えないんだ。 で，昨日の質問の答えはもらえないのね。 |
ならず者 ディーター 01:23
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ジム、俺は兵黒で凝り固まってなんかねーぞ？[23:19]で仕旅≧旅兵≧旅商＞仕妙≧仕商と言ってる。起点となる狼を決め打ちできんのがキツイ。もうやぶれかぶれでクララ真決め打つかな。
＞カタリナ うむ。カタリナに悪意がなかったことは最初からわかってる。ただ、四面楚歌の状況でああ言われるとこっちもテンション落ちるのは理解してくれ。寝て英気を養うぜ。 |
シスター フリーデル 01:24
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>>１：０６ニコ。「発言」は作り出せます。詭弁も出来ますが「判定」や「CO」は撤回不能。だからそれを元にして仕がいきなり急変したりするわけで。貴方が人間であれば、クララ偽と言う判定が偽りである事から私達黒と言う考察を導き出すのならわかるけど。「～かもしれない」「～もいるだろうね？」と言うIFで吊られて最悪敗戦するのは嫌だわね。
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司書 クララ 01:26
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墓下で騙れというか…最初から騙ってるじゃないｗロケットＣＯは…まあ好みの世界じゃないかな。謝る必要ないと思うよ。今度私が狼に生まれて、騙りたいと思ったらいの一番にやることにしようと思ったさー。
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司書 クララ 01:32
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パメらんおやすみー。うーむ、ほんと互いにヒャッハー言いながら殴りあう世界だよね。墓下なごむ。
ところでそゆ吊り決定は…なんてか、「おまいの欲求満たすためではなくて、村を勝たせたいから喋ってるんじゃー！」ということを言いたくなってしまうよね。ややもんにょりだ。たれー。 |
ならず者 ディーター 01:32
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つーかオメーら俺をみくびってんぞ？樵真俺狼ならシスター捨ててさっさとトマス食うぜ。ほぼ１００％通るんだからな。俺も2dでは●票集めてたし。てかパメラの灰考察は俺最白じゃねーか。アルビンも俺白いって…なんで俺の味方から死んでいくんだ！あー、自信なくすぜ。ロックオンした先は白。食われずにSGとか初の屈辱だ。蘇れ俺の闘志。
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仕立て屋 エルナ 01:38
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＞ディ
別に見くびってないよ。ディ狼の場合はパメ残ってたらトマ真確定の可能性があるためパメ食いは変ではないし、トマを狂人として吊る為に食わないという強行をすることもディの狼像からブレはないしね。 占い師襲撃しないのも自分が占い先にならない自信が見えてディっぽいしね。あと村長はディの敵よ。むしろ白確定したディの敵ばかり襲われてる感じとわたしは思ってるよ。 むしろディを過大評価してるのかもだけどね。 |
木こり トーマス 01:38
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＞クララ
最初に黒出すとどうしても狂人って見られるから、クララ＝狼論唱えて、オットーにダメ出しして真ではないように見せて、狂人らしさを消そうとしたんだが、全然効果が無かったな！ガハハ！狂人って難しいんだな！ |
シスター フリーデル 01:40
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>>１：２０ニコラス。「樵狂の為の結論」と申されますが…では貴方は樵に占われてますかね？私は占われておりますので結論はそうなりますわ。では樵真狂ではなく狼の可能性はどうですか？狂人潜伏の可能性は？あと、質問読みましたが…単にカタリナの議題熟読してなかったので。襲撃考察をした事すなわち狼に繋がる証拠ですの？
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仕立て屋 エルナ 01:43
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ディの危機感は狼ゆえなのかわたし-ニコ狼を強く思ってるからなのかわかんないかな。
わたしはリザ-ニコ狼だったら怖いなと思うんだよね。でもフリ-ディ狼のほうがありそうに思うよ。 でわたしも寝るね。安易にディ吊りせずにリザ-ニコ両狼の可能性に関してももっと考えようと思うよ。 おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:52
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＞シスター(01:40)
（前半）それを判断するためにシスターの発言を見ていたのだけれど，結論ありきで都合の好さそうなところを取り出してきたように見えて説得力に欠けるなぁと思ったんだけど。 (後半)もちろん直接狼に繋がる証拠じゃないよ。でも少なくとも積極的に村側だといえることでもないよね。あとその開き直り方は微妙に黒く見えると思うかな。 |
ならず者 ディーター 01:52
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寝る前に一言。半分ふてくされながらエルナの発言読んだらなんでかしらんがちょっと白く見えた。なんとなくのフィーリングだが。エルナ白ならマジで気づいてくれ。オメーが気づけばまだ勝機はある。トマスのヤロウ、さすが俺様の悪友だぜ。めんどくせー。
＞リザ おう、水遣りは明日の朝は俺がする。それ以降は…オメー豆なんか食うのかホントに？＠０ |
シスター フリーデル 01:52
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まぁ今日は限界です。おとなしく墓下に参ります。灰考察も途中に喉割かれて出来なかったのは残念。ただ一言、シモンじゃないけど「安易な思考停止」は明日は止めて欲しい。最悪村の敗戦がある。（エル指摘は考察足りなく純粋に気づかなかった）まぁ楽しかった。
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少女 リーザ 01:59
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>シスター（1：16）わたしは占いもできないし霊判定もできない。そしてトマさんから判定を受けているわけでもないので正直にトマさん真という「確固たる理由」を述べることはできないので正直そういわれると困るのです････ただもう一度トマさんの発言を読み返したのですが･･･ 4d1のトマさん発言はリザは真らしさを感じました。狂人っぽい行動を反省して必死に自分の判定を伝えようという姿勢は真っぽいと思えました
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負傷兵 シモン 02:00
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なんか死んでまで（色んな意味で）名前を出されるの初めて……orz …愛だな愛。たぶん（投げやり）。
俺が黒かったのが悪いんだ（笑）。でも陣営関係なく、議事読みたくないんなら変われ？ とか言いたくなるなぁ。残念。 |
少女 リーザ 02:03
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（1：59続）ただクララ真の目は（0：38）でエルナさんいにもいったようにしっかり考えるつもりです。
＞神父[1：07] それは発言数が余っていてるうえに今日は眠くないからかも･･･ 神父さんがリザ気になる理由？ はわからないの･･･というかそれが恋かもってヤツなのかも？＠6 |
少女 リーザ 02:09
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豆の世話？水遣りは大丈夫なのがんばるの！
でも･･･豆の世話は う～～～ん リザ一人で出来るかな･･･ちょっと 不安なの･･･。 豆がすごく高いところに生ってるし･･･。 ひとりだと・・・ |
木こり トーマス 02:52
次の日へ
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ガハハ！結局寝つけないままこんな時間になっちまったぜ！
フリーデルとはずっと叩き合いだったからな！墓下ぐらいは仲良くしてえもんだ！ シモン＞(もう思考停止)。の直後にフリーデルが引用してるのが笑えたぜ！実は仲良いんだな！ガハハ！ |