プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:00
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シモンが何者であっても昨日の本決定申し訳なかった。仮の段階ではジムゾン吊り票集まっていて外すとばれそうだったので仮ではジムゾンとした。今日の襲撃は僕が相方を明かした上で羊襲撃が村にとって一番良いと思ったので昨日相方を明かさなかった。
昨日【仮決定▼ジムゾンorシモン】とするべきだったと思う。 |
神父 ジムゾン 04:07
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過分に情報隠蔽と情報錯乱、占に上がる為の手段等々が混乱を招いていた事をお詫びする。それを踏まえての意見などもあるので後々、出来れば昼間には来る様にしたく思っているが占結果の後に発言したいと思っている。
シモン＞君の突っ込み度合いから言って書漏れはスルー対象外になる度合のミスでは無いと思っていた。人であったならすまなく思うよ。 |
神父 ジムゾン 04:15
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後は独り言にも書いたが微妙な感じになっているので表で謝罪したい。
霊襲撃が通ってしまったのは過分に俺のせいだと自覚しています。狩人に動揺を誘う一言を書いたこと、自分では抜けが無いと思って載せてしまった事。それらが重なってパメラは喰われてしまったのだろうと推測できるからです。狩人に動揺を与えるほど余裕が狼には無いと判断して載せたのですが、抜けが致命的だった。 |
神父 ジムゾン 04:16
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恐らく司羊あたりをガードに走ったのだと思いますが、あの一文で走ったとしたらそれは俺のせいです。すみませんでした。
この一文に対してのコメントは自由ですが、己の立場をわきまえて喋ってください。昨日の司と農の質問にも値すると思いますのでこっちで発言させてもらいました。 |
ならず者 ディーター 07:48
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あ、そーだ…
＞餃子 別に怒ってるわけじゃないから聞いてくれ。ハッキリ言って共2COのFOで俺を疑うのには無理があるぞ？デメリットは多分、頭ん中に出尽くしてると思うがメリットもある。それで疑う主張のレベル的にはヴァルと大差ない。トマスから餃子と俺に黒が」出るんでその理由で疑いを続けるのは微妙。 |
ならず者 ディーター 08:07
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よう。シモンとヴァル、お疲れ。で、ジムが相方かよ…。投票COのことすっかり言い忘れてたがさすがカタリナ、いい判断だ。
で、俺よりヴァル喰いを選んだ理由を知りたいが墓下は辛気臭くて好かんから嬉しいようなナメられてるような、だな。地雷がなくなったことと占い先襲撃じゃなかったことで黒出しが期待できそうだな。俺様とガチりたいのはオットーか？クララか？ |
木こり トーマス 09:45
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ガハハ！ディーターにはオレが黒を出す事はわかってるだろうが！オレの名前もしっかり挙げておいてもらわねえとな！
そういうワケだ！■1.クララorオットー■2.フリーデルorディーターしかねえ！ |
木こり トーマス 10:24
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■4.なぜヴァルターなのか。昨日カタリナは｢フリーデルを吊るのは占い師が襲撃された時判断したい｣と言った。狼がオレを襲わなければどうなる？フリーデルは生き続け、残りの村人がどんどんSGになる。カタリナを残したのは、狼にとって都合がいいからだ。悔しいが、オレが残っているのもまた、狼にとって都合がいいからだ。
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パン屋 オットー 10:26
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シモンさん、村長さんもお疲れさまです。
■4.村長さんは意外な感じです。 カタリナさん護衛されてると思って、村長さん襲撃なのかなぁ。確白としては襲撃しやすかったのは確かでしょうけど、襲うほど狼には目障りだったんでしょうか。占い師襲ってこなかったってことは、やっぱり吊らせたいのかなと思います。 |
パン屋 オットー 10:47
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ニコラス3d02:21> また信用なくすような発言してしまいましたか、すいません。襲われる可能性はもちろん考えてたのです、あの時点でも。
ただ、今日の襲撃先を見てると、占い師ローラーさせたい狼側の意図を感じてます。私を残しても占い恐くないってことだとすると、残1匹で比較的安全な位置にいるのかな。アルビンさんもシモンさんも黒く見えなかったので、残1匹とは思えないんですけど。 |
木こり トーマス 10:51
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4d 共共占占占狼狼灰灰灰灰（▼占★共）
5d 共占占狼狼灰灰灰灰（▼占★共） 6d 占狼狼灰灰灰灰（▼占★灰） 7d 狼狼灰灰灰（▼狼★灰） 8d 狼灰灰 おかしいところがあれば指摘してくれ。 |
パン屋 オットー 10:57
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■1.3. 理論上、トーマスさんは●オットーor●クララなんでしょうけど、どっちでも同じですよね。カタリナさんが指定してもいいけど無意味と思います。
個人的にはトーマスさんの正体が気になって仕方ないですけど、狼なら、黒2出して用済み＝吊りのリスクも考えてるでしょうから、やっぱり狂人でしょうか。灰から●希望出すのは今日の発言聞いてから、また後にします。 |
パン屋 オットー 11:03
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でも、トーマス狼でも、自分の命と引き換えに、占いローラー3人とフリーデル、ディーターさんと吊らせてるうちに、残り1匹か2匹はやすやすと生き残らせれるわけですか。
その場合は、灰にいる狼としては、今日以降に占いに当たるのだけが恐いわけですよね。後半戦に私とクララの占いで、パンダ（または黒黒？）になって。 |
木こり トーマス 11:20
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すまねえが、夕方まで離席する。占いローラーをするなら占い先希望はない。ディーター・フリーデル・クララorオットー以外は全員白だ。これまでの考察、状況、ライン作りとライン消し。死んでいった人間達の遺言を読み直し、この事実を確信して欲しい。
またな。 |
パン屋 オットー 11:26
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■2.死者に狼がいないと仮定すると、今日灰から吊って狼じゃなかったら、占いローラーしている余裕はないですね。狼2見つけてることになるんだから、やっぱり▼トーマスさんかな。
言い忘れてましたけど、神父：共有者、了解しました。よろしくお願いします。 |
司書 クララ 12:11
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パパ！パパッ！！ 誰か嘘だと言ってくれ、パパー！！！
…すまない、少々取り乱した。忘れろ。占い結果だ。 ディーターの名を書いたカードを夜明け前に火にくべる。そのままコケコッコーの声がするまで放置していたが取り出したカードにはディーターの名が変わらず刻まれていた。 しぶとい奴め。【ディーターは人間だった】はあ。俺様イズムかorz まーなんてか、吊らんでよかった。 |
少女 リーザ 12:17
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こんにちはー！今日はディキャンプ真っ最中なの おみやげにBBQを持って帰るから待ってるのよ！
【神父さん共有】【そんちょさん襲撃】【Dさんパンダ判定確認】 >シモさん･･･お疲れさま･･･思考の流れはちょっと判らずなまま墓下へ残念なの。指摘どうり確かにリーザ揺れすぎているの･･･シモさんの遺言を受け取ってもっとしっかり頑張るのよ >そんちょさん お疲れ様。墓下でもクララへの熱過ぎる愛情を語り続けて |
司書 クララ 12:23
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あらためて父とシモン君の冥福を祈る。青の世界ではゆっくりとして欲しい。
んで。神父は共有相方だったのか。昨日の件はほんとに判断迷ったぞ、リナも色々おつかれさま。まあただ、神父白ならヤコもかなーり白いので占わずして神父白はかなりお得だ。そこは喜んでおこう。 あまり居られないが議題回答を出来る範囲でしておく。というか最近番号つけて答えた記憶が無い。すまなかったな。 |
少女 リーザ 12:24
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>Dさん おはよう 昨日は神妙な顔してたから心配してたのなの。朝の水遣りはちゃんとリザがやっておいたの！パンダでも狼でもいいから夕方は「豆の木」にDさんが水やりするの。
■4.今日の襲撃先占い結果みてとりあえずな雑感。Ｄさん狼だったら もうトマさん襲撃でいいんじゃない？って 頭180度くらいにかしげてげているの･･･。 トマさん2黒だしたからもう吊って下さいという狂人？ |
少女 リーザ 12:30
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単純に吊消費させたい狂人に思えるけど。トマさんが狂人ならディさんへの黒出しは狼に黒出ししそうで怖くなかったのかな。狂人なら無理に黒出ししなくてもいいと思うけど超前向きアグレッシブに攻める狂人なのか真なのか見極めつかない。狼占師は騙なの･･･信用したいしたくないで判別つけては危険と思っているの。なのでもうすこしゆっくり考察してみるの
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司書 クララ 12:37
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■４．んー、とりあえず思いつくのはＧＪ避けかな。共有ＣＯをいつするか明言してなかったのでリナ喰いには昨日の時点ではまだ地雷撤去の価値があった。父自身にも狩人の可能性が一応あるので、割と妥当な襲撃先だな。博打的な襲撃の後に押さえるところを押さえるのは冷静だな、と思った。
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パン屋 オットー 12:47
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ローラーはトーマスから開始で、クララと私が生きてるうちに、黒1個ずつ出すのが理想かなっとおもう。
ローラー+餃子or杏吊りで計4日、その時点で残り3（実際は4にするかな）人。GJ1回まではまったく問題なし。他に黒出てたら、餃子か杏が生き残る目も出てくるね。 |
パン屋 オットー 12:48
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村側安全策なら、先に餃子か杏の片方吊って、そのあとトーマスからローラーになるかもしれない。その場合でも、私とクララから1か2の黒判定出せばいいわけで。
最悪、私からのローラーでも、さすがにクララは明日黒出すだろうから、ローラ完遂する限りにおいては3人中に1匹までは持っていける計算かな。 |
パン屋 オットー 12:48
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7人以下になったときは、ローラー完遂しないかもしれないのがちょっと痛いところね。私だけ吊って、トーマスとクララ残すっていうの正直有り得ないけど、占い師2まで吊って残7人、まとまりつかなくなって方針変更っていうのは有り得る路線かな。
片吊りになっても、トーマスのみ残るっていうのは考えがたいから、5人中、狼2か狼1狂1まではもっていける計算にはなるんだけど。そううまくいくかな・・・。クフフ |
旅人 ニコラス 12:50
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村長さん、シモンお疲れ様。
わ、神父さん共有だったのか。全く想定していなかったのでびっくりだ。 ■4. 今日から占ロラ入りそうな雰囲気があった中、わざわざそれを手伝うような占襲撃は薄いと思っていたよ。と、なると確白の羊長の2択になるわけで、護衛の付いていなさそうな長を襲撃するのは十分アリだよね。ただ、昨日霊を襲ったアグレッシブさとのギャップはちょっと気になるところかな。 |
司書 クララ 12:52
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■３．なんてか、昨日から既にトム狂人、オト狼でほぼ決めうち状態…というか。
・トーマス 今日の黒出しは共有相方が発表された後だからな。多少は冒険してでも自分の偽確定＝シスターの白確定の目が無くなった時点で自分が吊られる前に灰に黒出して自分の判定に少しでも信憑性を持たせたかったのではないだろうか。 |
旅人 ニコラス 12:58
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＞リーザ(12:24)
仮に者狼だったとしても樵襲撃はないと思うよ。もし襲撃しちゃったら「やっぱり樵真だったんじゃない？」ってことを考える人は多くなるだろうしね。そう思われるぐらいならそのまま黒出させて黒二つ出して仕事完了した占い師として真偽不明なまま吊らせた方がいいよね。 |
司書 クララ 13:00
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・オットー
3d00:10が激しく狼視点。「つっこみどころがないから白」って…狼視点が漏れていると思う。これをシモン君の印象向上に使おうとしているのがシモン君を守るつもりだったのか素村人にむけてのアピールのつもりだったのか。 初日の父への占い希望を見ても割と素直な感じがしているのでそのへんは後から材料になるかもだ。 |
旅人 ニコラス 13:04
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■2. ▼トーマス。真偽かかわらず二つ黒出して占い師としての仕事は完了してるからね。まだ存命かもしれない狩人を吊り上げてしまわないためにも今日は灰吊りじゃなく、トーマスで。
それじゃ続きはまた夜に。昨夜みたいに遅くなることはないと思うのでもっと濃い考察ができるよう頑張るつもりだよ。 |
司書 クララ 13:18
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■２．▼トーマス
10中10狂人だと思うが、まだＧＪが出ていない現状狩人吊るよりはるかに良いだろう。その間に占いで灰を見る時間が増える＆２ＧＪ出れば吊手も増える。 いやまあ、ある意味▼オトで早いとこ狼の思考数減らしたい気がしなくもないが、こっちはさすがに現状受け入れてもらえないだろう。そゆ意味では妥協案。 それでは出かけてくる。帰りは昨日みたいに11時とかにならないと思う。また夜にな。 |
農夫 ヤコブ 14:39
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こんにちはなのさー。カタリナ昨日は変更してくれてさんきゅー言おうと思ったら、ジムどん共有なんね…了解したのさ。俺っち的に灰が全く狭まらないのさ。ニコあたり共有だったらえかったのにな。村長・シモどんお疲れなのさ。シモどん村側ならすまんね。
で、トーマスがﾃﾞｨﾀに黒出しなんね。うーん？ |
農夫 ヤコブ 14:53
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トマス真の場合、フリーデル・ディーター・クララorオト狼
クララかオトが真の場合 生存エルナ・ニコ・リーザ 吊アル・シモ 客観視点入れるなら（+ヤコ）に2狼。 後者の場合、偽占ﾄﾏｽの黒出しに乗ってﾃﾞｨﾀ2黒とした方がいー気がするけんど、なんでしねかったのかね。もし2狼生存してるなら、白ばっか出してて、死者を狼だったという論にいくのかな？ |
農夫 ヤコブ 14:58
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単にトマ狂視されている中で、同じ判定を出すと印象が引きずられっちまうから、という可能性もあるけんどトマ狂視されてんだから「やっちゃった黒判定」で片付けられっと思うんだが。でもってトマ狂なら、自分吊り上等、という事なんだろうが、ディタが本当に狼で、2つ黒が出る可能性もあるのに、ディタ村人とどこで確信したのか、が不思議さね。
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農夫 ヤコブ 15:07
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ﾄﾏが狼の場合でエル・ニコ・リザに2狼居たらこの後、狂真から白白・黒黒が出る可能性もあるのにここで灰の残狼0に持っていくのが謎いし、死者に仲間が居るとしても、ここで狂の様子みないで吊り一直線の2黒だしが謎。なんでトマ狼のｾﾝはほぼ消えた、と思うさ。
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神父 ジムゾン 15:08
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さって、、なにから話そうかな。
襲撃考察については、俺は他とは違うよ。あそこまでマイウェイ発言で村を統制する意見を出してリナが放置した事により共有を強く見た＋狩人の可能性もあり襲撃が確実に通るライン。 そこを鑑みて、霊の強襲が通った今占を襲ってロラ手を狼側が消費するのはあほらしいって、所だろうね。 |
神父 ジムゾン 15:12
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んでまぁ、
尼には＞その論法で俺を黒というのであれば、＠数限りなく消費して仮決と本決にあまり顔を出さないラインを作っている狼に俺は見えると返しておく。 オットー＞昨日の時点の灰考察。俺とエルナの分だけでも提出を要請したい。 ディタ＞なんでトーマスが抜けたん？黒出されるのがわかってたから？って見解は穿ってるだろうけど、黒出すであろう全員に喧嘩売るのが君のスタイルだと思うんだが |
神父 ジムゾン 15:18
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ディタ発言はもっと穿ってみるなら、おめぇ狂、黒出すんじゃねぇぞ？っても取れなくもないと俺は思うんだよね。そう取れる要素は狂から（司屋）は真狼が見えない状況、どっちに加担して欲しい？ってなったら黒２にされたら総崩れ、釘を刺す為の一言と取れるから、って感じだねぇ。
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農夫 ヤコブ 15:19
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はろーなのさジムどん。襲撃ね。そんちょ襲撃は占師襲う気がないつー事だと思うが、真占襲撃＝狼占の位置を教える事になっからできなかったんじゃね？ってのが1番かね。ﾄﾏ真狂前提だが、騙り狼が解ったらそれなりに情報与えちゃうかんね。
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神父 ジムゾン 15:22
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フリデの黒が濃くなったから突っ込む訳ですが、あそこまでトーマス黒ないし狂、メタ的な理由で俺を吊提示よりは己が人間なら確実に偽者と主張できるものを吊提示しないのはなぜだ？ってポイントだな。
あれだけコイツは偽者だ、って主張しておいて吊提示は俺に重ねる。その根拠は樵黒よりもはるかにメタっぽく感じるし、尼の立場なら確実性を持って樵の偽を主張できる立場、メタ理由なら旅だって当てはまるだろうになんで俺なの？ |
神父 ジムゾン 15:28
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農＞襲撃ができない、ではなく襲撃するメリットがない。これが一番でかい要因だろうね。
トマ真であるなら襲ったらその時点でアウトもしくは尼吊＞占に上がるほどの疑いをもたれたディタが吊られて終わりラインが見える。 トマ狂＞食って吊手１渡すならロラさせて消したい。が君の提示どおりに黒２の可能性も捨てるほどの狂なのか？って所。主張的にトライはして来そうだが薄めに感じてるって所だね。 上の質問で図りたいっての |
農夫 ヤコブ 15:30
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ジムどんの指摘で思ったんだがトマ945の発言「俺から黒出るのﾃﾞｨﾀわかってる」ってのは狂視点ではなかなかに思いつかない発言のような気がするのは俺っちだけだろーか。でもって現状エルリザニコに2狼ってのが余りﾋﾟﾝとこねーんだよな。ここのﾗｲﾝ潰してみるかなー。また後でー
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神父 ジムゾン 15:36
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農＞俺だって真実を知っている訳ではない。ブラフを打った結果についてくる狼が釣れたのかな？って事で、思ったことを提示してるのみ、鵜呑みは困るぞ。あらゆる可能性を捨てる事は許さんｗ
理由が無きに等しい２票、そしてディタの示唆に取れそうな発言、決めに着たのかね？って部分が強く感じられる流れの為に意見を述べただけ。反論で喉を使うなとは言えないのでスマートに話しましょう。 |
農夫 ヤコブ 15:52
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＞ジムどん
知ってたら議論する必要ないさよー。でもってﾄﾏ狂の疑問点もいっこ。自分吊り上等での2黒出しなら、今日より昨日の方が発表順的に確実に黒を出せたはずじゃねぃの？昨日だと占手数的に占師まで占えてしまうけど、今日出すくらいなら昨日確白を出さない方がいいんでね？カタリナの相方の可能性もあったけど、既に信用底辺（こればっか言ってごめんな）なのに気にするかな？んで昨日の発表順が狼→狂→真ならそんちょ |
農夫 ヤコブ 15:57
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（続き）白確定もうなづけんだよな。シモどんに視野狭窄とか言われたから、まだﾄﾏ狂の目はすてねっけど。ディタが狼の場合は、昨日トマ吊りにいかないで▼クララとか言ってるトコが不思議スト。ただ状況的に通らんのはミエミエだったから中途半端なライン切りの可能性はあるさね。もしくはこれ以上灰の判定が出てパタン絞られるのを嫌がったかどっちかかな。
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農夫 ヤコブ 16:13
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ほむー、灰の検証しようと思ったんだがついついディタ周りの発言を注視してしまうさね。さっきﾗｲﾝ切りと言ったけど、霊不在の状況でライン切り微妙だし、昨日のクララは●ディーターになるのに一役買ってる感じがしなくもない。クララ狂なら、なりきりタイプで、素直に疑わしいとこを疑って、そんんで真狼っぽく見られてるからOKて感じかな。＠11
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パン屋 オットー 17:05
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やっぱりトーマス真度アップするのは、予想どおりかな。ヤコブとか核心ついてるし、まぁその通りなわけだけど、その通りに吊っていけるかとなるとまた違うわけで。
外野は無視して、今までどおりに発言つづければOK、村人視点で過去の発言と今の立場踏まえて矛盾なければ、それでいいかと思う。 |
仕立て屋 エルナ 17:10
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おはよう。神父共有者、ディにトマから黒だしオト、クララから白だし確認。村長襲撃確認。
神父共有者ね。黒くなるように動いていた共有者か、唯一ありえる線だったのかな。まあ白ってわかったからいいや。 村長襲撃ね。占い師は食べずに吊るつもりってことだろうね。 それにトマのみ黒だしね。 う〜ん、トマ狂人だったら今日襲撃されるんじゃないかなとか思ってたんだよね。フリ吊りに持ってけると思うし、 |
パン屋 オットー 17:10
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餃子と杏視点だと、（アルビン・シモン含む）灰に狼2匹ということなので、●希望はしっかり出したほうがいいでしょうね。▼はローラーなら今日からで、トーマス主張でまったく問題ないかと思います。私視点でも同じかな。
まぁ、私かクララが黒出しやすい●がベストだけど、占いはあくまで占い（偽）なので、白く見てようが黒く見てようが、関係なしかな。 |
仕立て屋 エルナ 17:10
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今日の占い先のディにも疑いが行くでしょ。
それをしなかったのはトマが真だからなのかなって思ったりしないでもないんだよね。 それに今日もトマのみ黒だしってのが気になるのよね。ヤコも言ってるけどトマ狂人なら狼占い師が黒被せるんじゃないかと思うんだよね。 そうすれば後だし占い師が真っぽく見えるしディを吊り易く出来ると思うんだよね。 そうしなかったのはディが狼だからかなって思っちゃうわね。 |
パン屋 オットー 17:15
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クララも全狼わかったはずだけど、露骨なことはしてこないんじゃないかな〜っと思います。唯一残された仕事は黒出ししかないことも理解してるでしょう。
杏に誤爆して、▼にあげつつ●にしちゃったわけですからね・・・。クララ的に、トーマス狼、私真っていう可能性は一応残ってるのかな？ その場合明日以降の占いで黒出ししない可能性もありと考えたほうが無難だと思う？ |
パン屋 オットー 17:17
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明日の占い発表順次第だけど、クララが先で黒出したときのみ、私は白出し。それ以外は黒出しで問題ないかと思うんですけど、意見求む！！
喰いは、GJ覚悟でカタリナか神父の2択かな。こっちも意見求む！ |
仕立て屋 エルナ 17:34
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あと、ディがやけに昨日から自分襲撃を言ってるのが気になったりするのよね。
ディ襲撃ってそんなに旨くないと思うのよね。灰を狭めることになるからね。 何回も言うのが村人アピールぽいのよね。 さらに初日にフリがディを希望してるのがライン切りに見えたり、(2d08:05)がちょっと過剰な感じがフリと仲間だからかなって思ったり、と思考が固まってるわね。 一旦離れるわね。また夜に来るわ。 |
ならず者 ディーター 18:34
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エルナやヤコブあたりが真相に気づきそうなのは覚悟してたけどニコジムあたりはいけるかなーって思ったんだがな。
２潜伏で初日占が潜伏狼の時点でバクチを何回か打たないと勝てないんだからまぁ覚悟の上だ。 |
パン屋 オットー 18:40
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まだ、ただいまじゃないけど、一部答えます。
ニコ＞ 確かに1dは私のほうが先ですけど、2d3dは後からかぶってるように見えますね・・・。自分なりの灰考察をして決めたつもりなので、トーマスさんの●希望と3日ともまったく同じっていうのには気づいてなかったです。 |
パン屋 オットー 18:41
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神父＞ オットー3d22:25から3d22:58> でほぼ全員言ったつもりですけどダメでしょうか？ 2d時点での神父さんだと白すぎず黒すぎずでつかめなかった。3d00:10>吊られても・・・の後に考察始めていて、吊られ前の白アピールする狼にも見えた感じ。
結局、神父さん共有者でカタリナさん判断で▼シモンさんになったけど、神父さん責めるわけじゃないけど、シモンさん吊りには正直疑問でした。 |
パン屋 オットー 19:11
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■5.（昨日から変わった部分だけ)
エルナさん：2d23:13>からオト3d00:10>まで計8回もやりとりしてますね。私と噛み合わないだけなのかもしれませんけど、狼ならここまで不必要に突っ込む必要もない気がしてます。白要素アップで昨日よりは白寄りに見てます。灰 リーザさん：今のところ、昨日と印象変わらず。 ニコラスさん：2dまでより、3d00:16以降の発言が濃くなっている印象。 |
パン屋 オットー 19:11
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好印象で白アップ。ものすごく穿ってみれば、注意されたステルス狼と言えなくもないがあまりそうは見えないか。やや白寄り灰。
ヤコブさん：3d00:25神父狼なら黒要素だけど、神父共有が判明していない時点であのタイミングでの明確な吊り反対はかなりの白要素。狼ならそのまま吊ってしまいたいものかと。白寄り灰。 シモンさん：欠席裁判での処刑にもめげずに、深夜の最後まで考察落としてくれてる姿勢には頭が下がります |
パン屋 オットー 19:11
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こう言うとクララ4d13:00みたいに言われるけど、私としては吊られる前の発言でさらに白くなりました。かなり白寄り灰
アルビンさん：2dあまりにも無抵抗で狼っぽくないと思います。白寄り灰 死者も含めて、白寄りが増えてきて、？？？な印象です。少なくとも1人（場合によっては2人）にまんまと騙されてるような気が。 |
パン屋 オットー 19:15
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結局村側としては、トーマス真で決め打てるかどうかっていう点に落ち着くわけでしょう。
今日誰吊ることになるかわかりませんが、トーマス吊りになったら、先に餃子か杏吊ることになっても、占い師ローラーは完遂になるんじゃないでしょうか？ トーマス先吊りなら、完遂してもらう必要性はまったくありませんけどね・・・。 |
シスター フリーデル 20:22
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うい。皆さん。状況はやや厳しいですな。
そろそろトーマス真の目も出てきましたし。で提案なんですが、杏も黒出しさせたことですし、疑いが濃くなったら俺が「自分吊り了承」する事で杏を逃がす戦法はどうでしょうか？クララは良い子だから、明日桃が黒出しすれば上手く立ち回れます。俺吊ればロラは絶対トーマスから始まりますし。 |
ならず者 ディーター 20:28
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自分吊りか。餃子の性格的にそれ納得できるかどうかがまず問題だな。勝利のためとはいえ本当はイヤならしなくていいよ。
ここで自吊り言い出すと樵真が出てきて諦めた狼に見るやつがいそう。ジムとかジムとかジムとかヴァルとか。 |
少女 リーザ 20:38
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5.灰考察
★シスター [2d10:41]リザが自分を占いにあげたから▼とかシモンさんとのやり取りなど単に自分が疑われるのに敏感な人なのかなっと思ってたけど。 ●村長が失敗」発言について聞かれて→[２ｄ10:58]村長白決打している、といいながら[村長占を仮決定]をあっさり了解したのは自分吊りにならなかったから？そんだけ村長白と思っていたら占はもったいないとは思わないのかなと疑問に感じるのよ。 |
パン屋 オットー 20:43
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自分で言い出す必要はないと思いますけど・・・。
吊り了承するってことは、【トーマス狂人なら、餃子も杏も自分は白として、お互いに相手は白黒不明】な状態で、相手と死者含む中にいる狼2匹を残すことを了承するということですよ。 |
パン屋 オットー 20:43
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その場合の手順を計算すると、お二人の立場からは、今日自分以外のグレー（相手と死者含む）から1匹吊れないと、占い師ローラーしてると間に合わないということになりません？
それって、狼認めていることに等しいような気がします。 |
少女 リーザ 20:43
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★シモンさん すごくしっかり議事録読んでる印象なのにリナにぃの吊り理由のトーマス狂なのに尼吊りを希望するのはなぜかという問いに答えてなかったのが違和感。リザもシモさんが怪しいと思ったのは▼するほど尼狼なら何故黒出ししたトマ真と思わないのか？というのが気になっていたのなので黒印象残るの。シスターVSが目立っていたのでシモさん白ならシスタ狼の目があがるけど、シモさんもまた怪しいのよね･･･悩んじゃう
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少女 リーザ 20:45
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★ニコさん なんか素直な発言に感じるの。票集計も狼が発言数稼ぎの為にやっているというより自分の考察のために議事録を読んでちゃんと拾っているように思える。白っぽいの
★ヤコさん 発言的に白いの。ジム吊り反対が白印象かせぎか慧眼からかどちらか･･･あの時点で吊り変更して仲間が吊りになったら危険だよね・・・。もしヤコさんが狼なら次に吊りにきかねない票の集まりを持った者樵兵は仲間ではないの。 |
パン屋 オットー 20:56
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村人の何人かが、餃子か杏吊りを支持したとしても、もしトーマ真路線が間違っていたら、その中に確実に餃子か杏をSGにしようとしている狼残存の疑惑が芽生えるわけで、最終的な判断者も迷うと思います。
カタリナか神父になると思いますけど、神父なら迷わず来るかも知れませんね。カタリナなら・・・どうかな。 【現時点で襲撃は神父にセット】 |
シスター フリーデル 21:03
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こんばんわ。今日は久しぶりにお休みで泥の様に爆睡…いやなんでもありません。
襲撃は村長様ですか…ご冥福をお祈りします。そしてジムゾンさん共有者でしたのね。疑って申し訳ありません。 トマ黒出しでディ様が私と同じ状態のパンダですか…ディーター様も人間確定ですね。狼が何匹残ってるかはわかりませんが、いずれにせよ厳しい状況であるのは確かですね。議事録読んでまいります。 |
シスター フリーデル 21:08
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みずから逝くことはないですね。確かに。ただし余り抵抗してしまうと疑惑を招く事にもなります。仮本は反対し村としての総意なら覚悟がある、ただし役目の済んだトマはどーすんの？裏目だから悲惨だよ的な脅しで生存賭けましょうか？
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ならず者 ディーター 21:08
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＞神[15:18] しっかりしてくれ。樵狂者狼として狂激高の樵に黒出されてその後真の黒出しがなんで総崩れなんだ？で、屋司の白判定を俺は受けた。その理論は樵真で発表順が樵ラストじゃねぇと成り立たん。樵が抜けたというよりも樵に黒出されても俺としては「はいはい、狂人乙！」なだけで俺も占い師も生きてた以上は判定を割る意思があるものと思っての今朝の発言だ。
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ならず者 ディーター 21:09
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＞農 樵狂なら2d▼尼できずに霊襲撃の事実から昨日黒出したらさらに「狂人、超乙！」ムードだ。せっかく確定霊死んだのに自分が狂決め打ちされたら占に護衛がいく可能性があり、昨日がそうだったように灰吊り灰占。もしそこで占GJが出たり屋司でパンダ→狩人COなんかあれば村有利になる。つまり占い師襲撃の余地を残すため、とも見れる。俺のように単純にヴァル黒と思った可能性もかなりあるが。
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ならず者 ディーター 21:10
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＞エルナ
占は喰うかどうか吊り手考えると迷うだろう。羊はGJ率高い。長は俺以外マル無視ミスリーダー。抜けて白い灰もいない。となれば狩人狙いコミで俺様襲撃…が俺様視点。樵の黒判定は司[4d12:52]が当たりだろう。屋司（特に司）を喰われたほうが俺様黒くなるんで手数的意味以外ではラッキーかもしれん。占先襲撃は白確の人数考えたら灰狭めにはならんだろに。この発想はエルナの考察レベルとしては疑問だな。 |
ならず者 ディーター 21:11
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1dの●希望は俺様が２票で単独３位。2d●希望は兵仕が３票、者妙商が２票。決定●長、商寡黙吊り霊襲撃。占票多い≒3d以降▼の危険性だから手数上のメリット、確定情報を渡さない為の娘襲撃か。単純に考えると兵仕妙（商）に狼が少なくとも１匹の可能性は高いな。それは今日占い師が生きてることからも推測できる。なぜか屋司は俺に白出しだったが。農はその点では白いか。兵狼はそこそこありえそうだ。
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パン屋 オットー 21:11
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餃子、ごめん。何度も言うけど、餃子白視点でもう1回、狼ローラーした場合の手数計算してみて欲しいな。
アルビンかシモンが狼じゃない限り、村人なら吊り受け入れることはできないと思うんだけど。 |
少女 リーザ 21:11
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★エルさん 初日から疑われても思ったこといった方がいいという姿勢でずっとブレがない。積極的に絡んでいく。ほとんど村人として疑うところないの。
★アルビンさん あの時点の吊りは寡黙吊りであり狼とは思ってないの ★ディタさんが狼ならトマさん真ってわかっているしこれ以上黒だされるより サクッと噛んで狂人噛説もちだしてきそうかなって思ったんだけど エルナ[17：10]ニコラス[0：58]を読んでそれもあり |
ならず者 ディーター 21:12
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樵真なら初回襲撃で死んでないのが不自然だぜ。2d▼非パンダ→商白なら村一手損＆樵襲撃→3d▼尼ならGJの危険なく真占喰いで初回●狼のダメージはだいぶ軽減される。だが実際は霊襲撃。樵狂で襲撃はパンダ吊れるが真は生きたまんまで霊健在の形になるから樵狂を喰うメリットなし。樵が俺に黒出すと狼が思ってたかどうかは疑問だ。樵が白出せば狼が黒出すつもりだったのかもしれんが。
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ならず者 ディーター 21:13
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なんだかんだ一番の狼の脅威は占い師なはず。樵真なら初回●狼で狼ジリ貧なんだから喰えるうちに真喰っとくべきじゃねーの？騙り狼は捨て駒になることが多く、占襲撃の有無に関わらずいずれ全ロラの可能性は高い。屋司どっちが狼でも延命狙いよりは灰の狼保護の色合いが強そうだ。樵[1d21:22]の「ち。3COか」ってのは真占視点じゃねぇんだよ。霊投票CO希望の樵が真占なら3COは喜ぶべきなんじゃねーか？
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ならず者 ディーター 21:14
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[1d23:52]の●長の理由。なんで狂と思ってる屋にかぶせんだよ。[2d20:08]司狼の思い込みも真なら軽率にすぎるが狼は初日に仲間を切ってくるものって考えてんのなら先述の[1d23:52]と矛盾だ。[2d20:48]確定霊いんのに狼とみてる司の乗っ取り懸念すんのも真思考とは思えん。[3d00:18][4d09:45]は俺への黒出しの布石としてはよく頑張ったな。狂人乙だぜ…。
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仕立て屋 エルナ 21:25
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戻ったよ。
＞ディ トマ狂人なら襲撃はあると思うんだけどな。フリ吊り易くなるし、ディも吊り易くなると思うのよね。 昨日の俺喰われたらフリ吊ると受け止めていいんだな。ってトマが言ったのも狂人で自分襲撃誘ってるのかなってわたしは思ったしね。それに黒が一つなのもディが狼だからって思えるしね。村人なら黒二つで吊り易くするでしょと思うよ。 占い先襲撃は確かにありえるね。何度も言うから臭い演技に見えたけどね。 |
シスター フリーデル 21:30
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１：相変わらず真狼狂の組み合わせ。で狂はトマ決め打ちとさせて貰いたいわ。今日の黒出しは確かに「狂人が２度も黒出しするのか？」と言う疑問もあるけど、パンダを２人出して真じゃないかという疑念を演出＆役目が終わった自分が出来て占ローラーに持って行き潜伏狼の延命を図る事も出来る。（商兵が両狼だったら自爆ですけど）何より村に疑わしい人物を量産出来るから効果あり。
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ならず者 ディーター 21:32
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ぬあ！リザ、俺様のイケメンの間に挟まりやがって。
＞旅[4d12:50] 「ギャップが気になる」って毎回ギャンブルやる狼なんていんのか？占襲撃しなくても俺を吊れると思って俺襲撃を除外したら長しか残らんな。 旅は要所は抑えてる感あるんだが占真贋や灰考察が浅くて考えがよくわからん。黒いとも感じないが情報の出し惜しみ的な感も同時に受ける。兵狼なら2d旅▼兵より白だが兵の判断がむずい。 |
仕立て屋 エルナ 21:38
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■4．トマが真占い師だった場合は襲撃するとフリとディの立場が危うくなるから襲撃はできない。
他の二人のどちらかが真の場合は占い先が狼ではないし吊り手として襲撃しないほうが得策ゆえに襲撃はしない。 そう考えてリナか村長かもしディが村人ならディの三択だったのかな？で護衛率の低そうな村長にいったって感じかな。 てか別に灰襲撃でもよかったんだろうね。でも灰襲撃してまで喰いたい相手はいなかったってことかな。 |
シスター フリーデル 21:38
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何よりも今日の投票…確かに彼の立場からしてこれしか選択枝はないかもしれないけど、誰を先に占いたいのかは指定して頂きたいわ。村の方には言いたいですが、彼を決め打ちして私とディを吊る覚悟が本当にあるのかと。その場合は村が絶対危険な状態ですよ。日数計算は後でしてみるつもりですが、残り狼の数次第では恐らく敗北が濃厚ではないかと。
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シスター フリーデル 21:52
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オットー:昨夜から少し真アピールに積極的か？>>10:47のアルビンへの信用落とす発言等が、失言に神経質になってる感はあるわ。ただし、それが信用低下に敏感になってる真か狼かは判断が難しい所。昨夜の吊り提示が神父で消去法ってのも気になる。（自分も寡黙ステルス狼狙いの理由ですので批判できませんけど）狼＞真か？
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司書 クララ 21:56
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ただいま。知人が開いている興行があってな。少し顔を出すように言われて行ってきたよ。
んー、ディ白が衝撃的なのはわからんでもないがディＬＷはもっと無いだろーとか思うのだがな。 ２ｄ決定に仲間がヒットしているわけでもないのに決定ひっくり返し要求で悪目立ちとかわけわかめだぞ。これが先行吊られ役とかならまだわかるが。 まーとりあえず灰考察いてくまー。 |
シスター フリーデル 22:00
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クララ：発言等は相変わらず一番説得力はあるな。他者よりは発言数少ない気もするが。昨日はディーターを激しく攻撃して居た様だが今日は（自分視点で）確定白判定。一連の言動から彼はSGになりやすかったし、確認していませんが吊りに持っていける位の票は集めていたはず。SGに仕立て上げるべく攻撃していたのか、真ゆえに彼の正体が分からず純粋に攻撃してたのかわからんが、要素としては検討すべきだな。真>狼って所ですね
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ならず者 ディーター 22:07
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農： 神の発言は視点漏れっぽかったけどスルーなんだな。そこは気になったが神白だもんな。で、農の発言はある程度白い。バランス取れてて無理矢理な感もなし。昨日▼兵も兵狼なら白。[2d01:54]が決定的に俺と違うな。黒白白で黒出しが真なら即食いだと俺は思う。[1d00:07]は直前に迷った挙句●長にナチュラルに入れてるな。。[1d22:58]とも直結してるし、狼なら翌日の布石に別の灰を希望しそうだ。
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ならず者 ディーター 22:07
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[4d14:58]「樵が者白をどこで確信したか」だが確信してなくても兵商が白と考えてるのなら俺に黒かぶせてヤッチャッタになろうが知ったこっちゃねぇぜLWがんばれガハハ！ってとこじゃね？信用ないんだし。それよりは黒２つめで信用回復を狙ったほうが客観視点でしっくりこないか？俺はヤツに黒出されたんで最早客観視点ではないが。とにかく今んとこヤコブは能力矛盾も性格矛盾も見られず白い。
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仕立て屋 エルナ 22:13
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■3．トマ：わたし的には今日襲撃されてたら、狂人襲撃だって主張してフリ吊りは考えたほうがいいかもと言おうと思ってたけど襲撃なかったのは真要素かな。
それか偽なら狼なのかな。それで護衛誘導でも狙ってると考えるべきかな。 トマ狼と仮定すると今日も黒判定が一個だったのもわからなくはないのかな。狂人視点でトマの真狼がわからないため判定合わせられなかったみたいにね。 |
仕立て屋 エルナ 22:13
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でもロケットＣＯと二日目に黒出しは狼として微妙だからトマ真が一番ありそうね。狂人だとすると今日の判定と襲撃なしがやはり引っかかるから狂人は薄いのかな。(真＞狼≧狂人)
オト：昨日の灰考察に関して具体的な白要素黒要素を求めたけど印象論で返されたのが微妙。シモンかなり白いって言って、つっこむとこないって言ってるけどいろいろとみんなにつっこまれてたのは気にならなかったのかな？ |
シスター フリーデル 22:13
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>>15:22神父様。正直に告白しますが昨日ややメタ視で貴方投票であったのは認めます。●▼は昨日灰考察下怪しいと思われる4人から決めるつもりですが、票の集まりや読み間違う恐れが合ったので安易に逃げてしまいました。トマ▼提示しないのは簡単です。彼は偽ですが行動が余りにも狂人。時に狂人演じる狼も居ますがやりすぎです。狂人と言えど人間ですから放置して適時に吊理を考えたほうが良いと思いました。
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仕立て屋 エルナ 22:14
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あと占い師をフラットに見るのが白要素なのも疑問。むしろ言い切らないっていう黒要素じゃないのかな？
まあシモンの性格的には言い切らないのも矛盾感じないけどね。 あとわたしの黒要素は灰考察の薄さと全体から受ける印象のようだけど、灰考察に関しては解消できたんじゃないのかな？でも印象からまだ黒いと思ってたって感じかな。 なんか灰から狼探す気が感じられないのよね。それは狼っぽいのかな。(狼≧狂人＞真) |
ならず者 ディーター 22:23
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仕： [3d16:19]→[3d21:01]への意見追加が内容にも同意できるし、不自然さはない。実力的に発言印象で白黒判断したら危険かもしれんと思って見ていたが[3d21:47]とかもそうなんだが淀みがないんだよな。白より。
妙： [4d12:24]で「者狼なら樵襲撃」の意見を持ち出したのが俺をSGにしたい狼に見えんかった。その後意見を変えたが妙はそういうのを演技としてできそうに見えん。微白。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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クララ：昨日ディ吊り希望なのはトマ真なら仲間としてやりすぎと思う。トマ真としたら狂人なのかと思う。
灰考察はいいとこつくけどあっさりって感じがするね。 狼を追い詰めたくない狂人なのか喉使うの下手な真なのかって感じかな。一番なんでもありそうね。 トマ真よりに見てるから相対的に(狂人＞真＝狼) てかここまで考えて黒2つにしない事でトマ真に見せる作戦ってのもありそうかと思ったり…微妙かな。 |
シスター フリーデル 22:27
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■4:襲撃先として考えられたのは占COの誰か、リナ、村長だと思われます。このうち占は現状トマ狂がかなり露呈、真占を襲撃すれば仲間が吊られる。トマ襲撃でも狂視されすぎてて効果が薄い。何よりロラを手伝う必要なく時間を稼げるから避けたのでは？となるとリナか村長ですが、まとめ役であるリナ潰しでなく何故村長と言う疑問があります。考えられるのは、わずかながらGJの危険性をまとめ役であるリナの方に感じたからとか
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旅人 ニコラス 22:28
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ただいま。もっと早く戻れるつもりが結局こんな時間だよ…。
先に●▼出しておくよ。■2.吊りはお昼の(13:04)から変わらず▼トーマスで。樵真の目はありうると思うけれど，決め打ちできるかっていうと残念ながらそこまでは言い切れないよね。 ■1.占いは昨日に引き続いて白狙いで●ヤコブ。黒そうなところを狙って斑を生み出すよりは白確定して灰が狭まった方がいいよねってことで。 それじゃ議事録読み直してくる。 |
ならず者 ディーター 22:31
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うぉ！？エルナ白考察出したらこの女、樵真持ち出してきやがった！俺とシスターを吊りたい狼なのか？しかし俺の灰考察だと旅以外は白側で自動的に商か兵が黒じゃないとスッキリせんな。兵の発言を洗いなおしたほうがいいな。兵黒と思えれば農と旅は白いな。旅は仲間切りの可能性もあるが白要素に見えるんだよな[2d00:25]の●兵が。気晴らしにちょいと飲んでくるわ。ノド今日は調節がうまくいってご満悦。
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神父 ジムゾン 22:36
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ディタ＞しっかりしろ、ね。俺的には初日に霊襲撃が通ったことでPPで押し切ってしまえる状況下だと俺は思うぜ。狂樵の特攻黒出しの危険性を恐れるのであれば余計に噛み付かなければならない状況だろうよ。ついでに言っちゃうのであれば樵狂の裏づけが弱い、言動行動が狂にしか見えない占い師なんて五万と世の中に入るのにあっさり可能性を捨てる、そこにも疑問を感じている。
君が村人であったとして君に黒が出る可能性を知りえ |
神父 ジムゾン 22:36
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君が村人であったとして君に樵から黒が出る可能性を知りえる事はほぼ皆無でしょう？出さない事だってできる訳だ。それを「樵は黒を出すのが前提」のスルーはなんだろうね。黒がでてくるのであれば君のスタイルとしては先に噛み付くであろうと言う事。それを鑑みて君が司屋に対してのみ釘をさす言動理由はなんだろうって考えての発言だよ。
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羊飼い カタリナ 22:40
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羊神司木屋尼者旅服農妙|長娘商兵
白白占占占斑斑灰灰灰灰|白霊灰灰 ＿＿＿＿＿木木＿＿＿＿＿＿＿＿ 今日の吊りは占い師を決め打つのであれば灰吊りもできます。 ニコラス>黒狙いの希望も出して欲しい。 |
シスター フリーデル 22:41
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今気づいたのだが、明日の判定で占い師の真偽要素確定しちゃうのね。狼側であれば白判定。（これ以上狼は存在しない）村側だったら黒判定（狼が存在する）両黒は狼だったら、俺と杏を否定する事になるんで有り得ない。発表順とクララの出方で決まるが…白出し続けるのも辛いし…桃の立場が辛くなったな。
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パン屋 オットー 22:41
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ただいま〜。
＞エル 感じ方の違いなのかな。やっぱりシモンさんの、昨日の吊り決定後の姿勢は人間的だったと思いますけど。エルナさんは結局シモンさんどうみてたのかなっと思います。 ＞カタ できたら、じゃなくて、灰考察には、アルビンさんとシモンさん絶対必要だと思いますよ。 |
司書 クララ 22:42
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■５．とりあえず約束のエル。
◆エルナ 1dはシモン君とディ、2dは加えてオト。3dはさらにトムか。まーなんだ、シモン君が魔性の男ならエルは恋多き女だな。 改めて見直したが2d21:45での「狼が村人を恐れるのであって、村が狼を恐れるのは違うと思う」は２人の非仲間要素だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
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トマ真に見せる事でディとフリを吊り易く出来るのは事実ね。実際そういう考察になってるしね。ディとフリを両方怪しく見せられるって感じかな。う〜ん、どうだろ。
■5．ニコ：(3d02:21)での指摘は的確でいいとこつっこんでる感じがして好印象ね。 白狙いの占い希望もまあ理解は出来るかな。パンダになったときも考えてる感じで村側思考って気がするわ。 今日の襲撃先考察もしっかり考えられていて好印象。白より灰。 |
司書 クララ 22:43
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んー。オトとの絡みを見てきたが、エル2d23:24の「なぜオトはシモンをＬＷと呼んだのか」って話、意外と核心ついてるのかもと思った。
昨日の肝心なところへの情報もらえなさ具合とか、２ｄオトクラ真にもかかわらず▼フリとかもあって私がシモン君黒を疑っているのもあるが、この指摘って狼同士が切るときに使う単語っぽく無いように感じるのだよな。こう、オトのほうで最終的なリカバリが効き難いというか。 |
ならず者 ディーター 22:44
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ん？どういう意味それ？＞餃子
真贋は確定しないと思うが。灰襲撃しても商兵に狼の可能性はあるんだし。灰襲撃なんかしないけど。 ＞桃 2dにパメラが俺を最白に見てたことさりげなく言ってくれると助かる。スタイルに反するなら自分で言うｗ |
司書 クララ 22:44
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3d22:36の「眺めるのもいいけれど神父の思考開示を求める」というのは村側ぽいなあ。なんだろ、求める部分が村側ぽい情報というか。
最初私はエルに立候補だと色々まずくない？って聞いた後の回答の素直さ＋3d5COへの懸念からしばらく放置してたのだが、その後の議事録読み直してみてもその時の感覚が崩れないなあ。なんだろ、話してる相手との仲間要素を感じられない。白寄り。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
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＞オト
吊り決定前からかなり白いと見てたんだよね？その割にはわたしには具体的白要素がなく見えたよ。 わたしは昨日の時点では灰印象よ。 昨日のその後の考察も見たけど白黒つけられるような要素は少なく感じたかな。吊り決定後ってのはあがいても無駄だから村人っぽく散った狼もあると思うし最終的に現状灰印象ね。 むしろ占ってもう少し発言を追いたかった感じはあるわ。あまり建設的な絡みはなかったと思うしね。 |
神父 ジムゾン 23:00
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尼＞あの時点で俺にメタ理由で重ねてくる行動が解からないって事を言ってるの。俺の狩人の可能性も０では無い＋貴方視点から樵は偽鉄板。そういうものを鑑みて論理的に話せるあなたなら「鉄板偽に逃げなかった理由」が聞きたいね。その返答では苦しい言い訳に聞こえてしまう。
深読みするなら、リナが揺れている＞逆にされかねない＞重ねて可能性を少なく持っていこう。とも取れなくない訳なんだよね。 |
少女 リーザ 23:02
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■3.占師考察。
★トーマスさん 最初から狂人ぽい行動･･･後半の狂人化による吊り逃れはあるけど、序盤からのとばした騙狼の狂人ステルスって意味不明だとおもうの。なのでやっぱりトマさんは非狼と思うの。狂人だとすると判定１番目で２人目の黒出結果を躊躇なくできたかという点は疑問なのよね･･･。これだけ皆から狂人だろうと思われいるので焦って狼に誤爆しちゃうより白出したほうがいいと思う。者狼樵真でも襲撃され |
少女 リーザ 23:07
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（23:02続）襲撃されない理由もあると納得。なので今の状況から（真＞狂＞狼）と考える。ただトマさん真なら対抗の内訳についてなどもっと頑張って考察して欲しい。とかシモンさんとフリさんのどっちも怪しいし･･太鼓判を押して決め打ちはできないの
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神父 ジムゾン 23:10
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■3.返答で揺れてはいるがわからねぇよ
■4.昼に語った。 ■5.＠残量と開示の必要性がないと思っているので私をどう思ってんの？って聞いてくれれば答えてあげます。んでもまぁ、語ることは騙る事。村だって本音を出してしまえば黒く映る。言葉よりも行動、意図がつかめない言動の方が現状は大切に感じているよ。必要性のない言葉とかね。霊＞白って確実に勝負極めにきている感が強い狼さんたちだからね、余計に鼻に付いた |
少女 リーザ 23:16
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★オットーさん 黒くみられがちでテンション下がっている真なのか狼なのかどっちともとれるの、結構疑われてナイーブだから最初から疑われて上等な狂人っぽくはないかも。発言的にはエルナさんとつながりはないとは思うくらい。占吊希望からみても仲間切りとかは感じない。（狼＞真＞狂）
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少女 リーザ 23:24
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★クララさん しっかり芯が通ってるの。信用したくなるの。でもクララさんならどの役職であろうと態度が変わらないタイプに思えるの。
違和感を感じるとすれば結果で判断できる占師にしては占吊の希望が弱い気がするの。信用をのとってしまっている狂人なら自爆踏むより狼への黒出し誤爆のほうが怖いと思うからそのせいかな･･･とか思ってしまうの。（狂＞真＞狼） |
旅人 ニコラス 23:25
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カタリナ(22:40)のリクエストに答えるべく，まずは今日の占い候補3人を。
ヤコブ：もし狼なら昨日の時点で相当怪しげに見られていた神父吊りをわざわざ目立ってまで反対する必要ないよね。ってことで割と強めな白要素あり。 エルナ：色々な場合を念頭に置いた今日の襲撃考察は好印象。灰考察にもこじ付けっぽいようなものは見られない。白より |
羊飼い カタリナ 23:25
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クララ>シモンについて3d01:28で判断中、3d02:59で疑問、で今はシモン黒と思うようになったのは何故？
それとクララ、オットー視点では旅服農妙の内最大で2狼、白確定もあるのでは？ |
ならず者 ディーター 23:26
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＞クララ
あるよ。だってトマス生きてても理論上黒出せないんだから吊ってもおまえら２人が白判定だせば白確定だ。 リザとエルナが明らかにパワープレイングしてきてるんだがこれってどうなんだろうなぁ…。エルナはありえそうだがリザもか…。悩む。シモンの霊判定が不明なのは痛恨だな＠６ |
旅人 ニコラス 23:27
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リーザ：(12:24)から(23:02),(23:07)への柔軟性は村人っぽく思われる。白より
…てみんな白く見えるよ。無理やり順位つけるなら農＞服＞妙かな，と思っているので黒狙いなら一番黒よりの●リーザで。 ＞クララ(23:19) トーマスは既に黒二つだしてて残り一つは書屋のどちらかでしょ？ つまり樵視点では旅服農妙（兵商）は白。だから，今日占った人が書，屋の両方から白貰えば白確でしょ？ |
司書 クララ 23:34
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＞リナとかディとか
あーなるへろ確定白について了解。 ＞リナ シモン君疑いの件 んーと、簡単にまとめると。 ・プロセスと結論の矛盾を指摘して答えを要求して帰ってこなかった。 ・返答途中に像について指摘していない部分について拒否反応が出て、「確定霊を喰う狼像」に自分があてはまるから過剰に反応したように昨日の最後のやりとりで思ったこと。 |
ならず者 ディーター 23:34
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まぁ神父共有者は痛いよね。俺が村人だったら思考の邪魔されて相当憤慨する。
俺と餃子が一蓮托生だからなぁ。トマスが変に息吹き返したり、俺らのどっちかが黒くなるともうダメだな。かなりのパワープレイングだぜこれ。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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シモン：基本的に具体的な絡みというよりも抽象的なものが多く考え方の違いしか見えなかった感じね。神父に関することで神父とヤコを狼と予想したけど神父共有者より思いっきり外れてたねって感じね。
これは別に何要素でもないわね。 それと具体的にわたしの何を疑ってたのかわかんなかったのも微妙ね。灰印象ね。 ディ：村長に対しても神父に対しても疑いがなんていうかストレートなのよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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そんな狼いないだろって考えないしね。まあ村長を疑った後に神父疑わないのも矛盾になると思うからおかしくはないかな。
自分の死を昨日は二回で今日も一回言う感じは胡散臭く感じるわね。アピールに見えちゃうわ。 あとトマが初回襲撃で死んでないのは不自然は確かにそう思うけど狂人視させて吊るって考えたら不自然でもない気がするよ。 事実昨日まではわたしも含めて激しく狂人視されてたしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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ディ的に自分占われるのを昨日なんとか回避しようとしてるように見えたし黒いわね。
正直昨日の占いをそこまで拒むものかと疑問ね。わたしはむしろ黒出されて偽者はっきりするから占われるの上等とか思う気もするんだけどね。黒より灰ね。 リザ：尖った意見はない感じで淡々と発言をこなしてる気はするかな。灰考察自体は昨日同様目の付け所はいい感じで好印象ね。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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トマ真なら食ってしまえばいいのにってのから他の意見で考え直すのは好印象。灰印象だけど少し白い気もする。
ヤコ：昨日の神父吊り反対は素直に白いと思う。狼なら必要ないと思うしね。 思ったことをガンガン話してる感じでここまで矛盾は特にない。今日の思考も同意できるものばかりだしね。かなり白いと思うよ。 フリ：トマの真贋より状況的に白く見ていたけど発言的にはそんなに白くはないのかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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初日のディ占い希望理由も薄く感じるしね。最終的に理由がいい加減になってもしょうがない的言い訳をしてるしね。
ライン切りに思うかな。昨日言った希望理由や被害妄想か疑惑擦り付けっぽいところもあるし発言自体は黒めね。黒より灰かな。 ■2．▼トマね。トマ真なら今日決め打つ事ないかと思うよ。明日の占い判定とか襲撃先とか結構情報はあると思うしね。正直生きてる灰が白めなのもトマ真要素かなとか思うけどね。 |
パン屋 オットー 23:41
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旅服農妙から2匹出せって言ってもね・・・無理無理。
だから私的には、オットー19:11くらいしか言えない。シモンにちょっと疑惑残すくらいしかやりようなかった。白主張しまくったけど。 |
木こり トーマス 23:41
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とりあえず、ガーッと読んだぜ！
気になったというか、目についたのが尼22:00！中途半端に赤ログの口調が混じってて笑わせてもらったぜ！ガハハ！ あと尼21:38もよくわかんねえな！オレは今日、クララとオットー、どっちを占っても構わねえんだ！白が狂人、黒が狼なんだからな！ |
少女 リーザ 23:42
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占い師考察続き 今のところ真トマ狂クララ狼オットーさんと考えてるの。
トマ真なら 修+者+(司or屋） 修者もそれぞれそれなりに黒く感じてるけど トマさん真と決め打ちできるほど信頼がもてない…ごめんなさい。トマ視点で敵が全部みえているのならもうすこし深く考察、説得をして欲しいかな･･･ トマさん真でも占師としての仕事は終っているので狩人吊らないという安全策の意味も兼て 【▼吊り希望トマさん】 |
司書 クララ 23:42
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聞いていない狼像の利用法についてシモン君から回答がありハテナだったのと、その部分について誤解があるから聞いている箇所が別であることを伝えても答えを返してもらえず別の内容を振られている。
触れられること自体が不都合ある内容だったので、そこから意識を逸らそうとしていたのでは？と昨日の最後らへんから考えていたのだ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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とりあえず希望出しとくわ。確信持てんが、シモン狼じゃない気がしてきたぜ。狂っぽトマス吊るとなると4d▼樵5d▼者6d▼尼にしたら兵白商白んときふつーに負ける。この状況を狙って作ったんじゃねーかと思う。兵黒でも現状狼有利な空気になってきてんだよな。この状況を作れる能力を持った灰ってエルナかヤコブくらいなもんだと思うぜ。農と仕なら農のが白いんで●エルナ。
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シスター フリーデル 23:54
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さて灰考察纏めました。自分視点で昨日までの疑わしい人物が一気に消えてしまったので一からやり直しって所ですが。
現状で重視するのはこの状況、トマの真偽の方向性です。狼ならばトマ真で決め打ちさせるかの勝負に出る可能性があると思います。失敗してもトマが狂人だと思うので、トマ吊り占ロラで時間が稼げますからね。 |
司書 クララ 23:55
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シモン君から最初に利用法（＝こちらから確認していない内容）について回答があったのが「ＧＪ上等状態の狼」について思考のプロセスを聞いたとき。
「そういう像に惑わされて黒要素ない奴に疑惑かけるの好きじゃない」と聞いていない内容について否定しているのが狼の過剰反応に感じ始めてるんだ。 |
シスター フリーデル 23:55
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エルナ：今日になって黒さが増して来た感がありますね。昨日まではトマ偽狂視で、真を強調する素振りは余りなかったのですが、今日の判定を受けて真の要素を主張。状況的にブレがあるのはわかりますが、トマ真の目を以前から感じていたとかで判断してるのなら判りますが、変わり身が早いと言う印象。
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シスター フリーデル 23:55
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ヤコブ：判断材料に困る。常に揺らいで決めかねてると印象か。考察や問答もも他者との絡みを避けてのらりくらりと交わす感じ。昨日の●▼提示も至極あっさり。▼シモンは疑い続けそうだから▼で退場。●ディタの理由については確かに少々対立が見えたが説明もせず。この状況や疑惑を受ける人物が多いから目立たないけど狼にしては生き残る真剣さが欠けている気が。
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シスター フリーデル 23:58
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ニコラス：うーん。一番掴めないですね。発言自体も少ないし、議事録の読みが浅いのか意図してるのか、考察が感覚的に感じられます。他者に対して問いかけ等で積極的に絡むわけでもないし。狼なら他者の穴を必死に探す事が考えられますが、余り活発ではないし。狼なら周りの状況に救われてる存在なのかもしれない。
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司書 クララ 23:59
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それと今日のエル考察時に確認したエル2d23:24の「なぜオトはシモンをＬＷと呼んだのか」関係の話で、シモンはＬＷ候補だったのでは、と思ったんだ。
だからオトがシモンに対して潜伏狼ではなくＬＷという表現を使ってしまったのかな、と今考えている。 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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■1．●リザ希望。てか結構だれでもいいかもとか思ったり。
ディの言う事ももっともと思うからわたし占いでもいいわよ。黒出されて偽者わかるならそれにこした事ないしね。 占い希望はトマ偽前提で出すべきだしそう考えると現状のトマ真の空気を作った、わたし占うのがいいかもね。 わたし的には両方に黒だしとかされたらすっきりしていいんだけどね。 あとわたしの考察に矛盾があるなら指摘よろしく。 |
シスター フリーデル 00:00
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リーザ：要素と言えば初回私投票のタイミングや、トーマス真視の匂いを以前からちらつかせている事か？うがった見方で取れば狼の誘導とも取れるが。
ただ、明確になるほど激しくはないので決めかねております。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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遅くなってすまーん。とりあえず喉のカンケーもあるけど今日▼トーマスで占ローラ始めた場合、吊れる灰は11＞9＞7＞5＞3＞1だから
2人だぁな。だけんど、確白の2人が居なくなったとしても1回は灰喰いに来るはずで、クラオトの占はどっちか1回しかできんがかなり灰は狭められる筈。状況的にﾄﾏ真予想でフリやディタを吊るのも魅力的に思うが、灰を総洗いして情報増やしてってもいんでね？ |
シスター フリーデル 00:01
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>>リザ：村長白視しながら決定了解が変。私は初日村長投票は避けてますし、村長SGの可能性も言及してます。ただ、決定に従うかはある程度「村側に立っているのか」への判断の踏み絵となりますし、自分パンダの状況で強行に反対したらそれ自体が黒要素と見られるばかりか、村長に偽のラインを設定される可能性がある。結果白でしたが、あの時点では村長が白黒かは確定していないので。
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少女 リーザ 00:03
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占い希望 ●ヤコブさん
希望理由垂れ流し！エルさんは人との絡みから、ニコさんは素の白さを感じている二人の白さは作ろうと思って作れる白さじゃないとおもうのね。ただヤコブさんは白発言で信用を取れる狼の可能性があると思うの。 でも3日目ジム吊り反対でシモさん吊り希望なのよね･･･ ということはシモ-ヤコブ狼の可能性はないと思うの。あるとしたらヤコブ−ニコラス（エル）さん狼の場合なの･･･すごい眩しく白！ |
ならず者 ディーター 00:04
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狩人COは狩人が死んでそうなとき、狩人がへぼいときじゃないと無駄死にしそうな空気なのがなんとも…。ひとつの戦術としてはまだ範囲内だね。俺が狩人なら仮決定でひっかかったらCOするかも。餃子の発言は狩っぽくない気がする。
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少女 リーザ 00:05
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本当に残り灰に狼いないんじゃないかと溜息･･･。
黒出しきたときにヤコブさんなら反論できるだろうと期待して●ヤコブさん ものすごい消極的理由に自分で悶えてしまうの(>_<) ゴロゴロ！ |
シスター フリーデル 00:06
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そろそろ■１．２提示しなきゃまずいですね。
■１：●ニコラス。灰考察でも述べましたが他者と比べて情報が少ない存在。●の結果によっては本人からの情報も多くなるかもしれませんし、ぶっちゃけ吊るほどの怪しさも感じられないかなと。 |
パン屋 オットー 00:07
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まぁ、無理矢理やってもらっても、やりにくくなるだけだし、お任せしよっと。
ローラー後に、餃子か杏の片方吊られてから、LWで吊られそうなら、やってみてもいいんじゃないかと思っただけ。ただそのころにはまとめ役もいなそうだから、意味ないといえば意味ないかもね〜。状況次第で。 |
司書 クララ 00:08
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んーあ…ごめんなんか今シモン君狼モードになってる。今出すなら●ニコ。
昨日絡んでいないニコをシモン君が理由無く白く見ていることが気になってきている。昨晩のオトへの指摘がシモン君吊り決定したあとでなんか色々色眼鏡になってきてるかもしれない。とりあえず夜明けまでに頭冷やして灰２考えてくるよ。 |
シスター フリーデル 00:13
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■２：▼は悩みます。まず占ロラなら▼トーマス。灰なら▼エルザ。
▼トーマスは悩むところです。狂人だと思いますから最低でも1日日数を稼ぐ事になり、彼もそれを意図してると思われますので、他の2人特に▼オトで直接狼を狙いたいのですが、神父様が疑われる様に偽知ってるなら何故積極的に吊りに行かないという疑惑もあるゆえに。▼エルザは純粋に灰から一番黒要素を感じる人物なので。 |
木こり トーマス 00:16
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思えば、オレがロケットCOした時ディーターはこう言ったな。｢お前は狂っぽく見られる。｣これは、｢トーマス、お前を狂と見ている｣と解釈するのだろうな。その直後ディーターの非占いCO。これは、狼っぽくみえない発言をして｢トーマス、オレには黒を出すな｣というアピールだったのだろう。残念だったな。オレは狂人ではない。
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少女 リーザ 00:17
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>修 パンダ状況だから疑いを増やしたくないという気持ちも判る気がするのよ。
ただ リザを吊り希望したくらいそんちょ白信じてたのに あっさり決定了解は前向きに狼をさがす印象のシスターと違和感を感じてるの。リザ吊り理由も疑い返し？！っと思うようないいいがかりっぽくかんじたし（笑 とりあえず返答には共感できる部分もあり了解したのよ |
ならず者 ディーター 00:22
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トマス狂決め打ってもらえるんなら▼エルナで●ヤコブだな。エルナの「トマ襲撃だったら狂襲撃って言おうと思ってた」ってどうなんだコレ？うまく言えんが演技くせー。トマス襲撃の可能性マジで考えてたのか？俺は者≧長≧屋司＞羊くらいに襲撃かなと。
つーか最悪だ。この勝負ドコロで俺様明日のコアタイムにいられなくなっちまった。夕方に考察まとめて落としとくわ。決定は確認できるが発言は無理くせー＠４ |
羊飼い カタリナ 00:22
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【仮決定●ニコラス▼トーマス】
占いはパンダの場合情報が増えるだろうニコラス。(尼00:06のまんまだけど) 吊りは商兵が人で今日灰から人を吊った場合明日占い師決め打って外したら負けになるので狼を全て見つけたトーマスとします。それとトーマス決め打ちは占いローラをしても間に合う事もあります。 |
シスター フリーデル 00:23
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>>11:41トマ。ガハハは良いですがそれはずいぶんとメタな疑惑掛けですね。「なかのひと」が嘆いて…げふんげふん。
「どっちを占いっても良い」確かにそうですが、貴方がどちらを「狼」と睨んでいるのかを提示するのが占い先でしょう。貴方視点だともう勝負がついている設定なんでそうなるのは判りますが、それだけで村側が信用してくれるとでも？きちんと情報は提供しなきゃ。楽をしないで。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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●先だけど、正直ﾆｺが若干印象薄めかな？と思うだけで今日の発言みてっと皆白めさね。
疑い返しすんなら●リーザだけんど、占先襲われやすいとか狼思考ヌケ気味なのが村側印象だな。 フリやディタが疑ってるから●エルザとかの方がいいかもしれないさ。ﾊﾟﾝﾀﾞ出すならだけど。 |
旅人 ニコラス 00:26
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■3.クララ：最初からの印象はソツないというか教科書的というか優等生的な感じ。なんだけれど，その割には占い希望の理由がイマイチ弱い感じがするのが偽印象を感じさせる。さっき(23:19)のボーンヘッドはどう解釈すべきなんだろう？実はただのドジっ子？
オットー：昨日の途中までは真もありうるなぁってところまで印象回復してたんだけれど，(3d01:39)でちょっとガクッとなってしまった。 |
旅人 ニコラス 00:27
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占襲撃の目は確かに少なかったけれど，それでもやっぱり疑問。対抗との占希望先被りに気付かないってのは，まぁそういう人もいるよねとは思うけれど，指摘されての感想が欲しかったかなとも思う。
トーマス：お仕事終了お疲れ様です。狂だ狂だと言われ続けていたけれど，張り切って夜明直後にCOすることを決めていた真だ，と仮定して読み返すと性格的に破綻してはいないよね。今日の状況からは真の目が増えたかなと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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【仮決定了解】
俺っちの希望は●エルザ▼トーマスとするのさ。ニコだとﾃﾞｨﾀとかとやりあうのに不安が残っからさね。うーん、てことはフツーにリザの●ヤコってのと同じ考えさね。人の事いえねか。 でも皆俺っちの事白めっつってるからﾌﾂｰにﾊﾟﾝﾀﾞでねーと思うさよ。 |
パン屋 オットー 00:30
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エルナさんがやや白っぽくなったから、相対評価だと、黒：リーザ≧エルナ＞ニコラス≧ヤコブ：白 かなぁ。
とってもあまり差があるわけじゃないんですよね。この中に最悪で2匹、最低でも1匹いるわけでしょう？ うーん・・・ |
ならず者 ディーター 00:31
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【仮決定まずまず了解だ＠３】
ニコラスが一番印象薄いんで２潜伏なら黒出そうな気もするんだが俺としてはエルナの結果がどう出るか知りたいぜ。トマス吊って明日終わってたら笑うぜ。ないだろうが。 ＞トマス 「狂ぽく見られる」はこの国の風潮だから真ならガンバで応援メッセやったじゃねぇか。こじつけるなよ。俺はロケットCOに偏見はねぇと言ったろ。開始１分では狼要素薄いと思うが。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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【仮決定了解】
案外ヤコとか占うのがいいかもね。白視されてる相手への黒出しとかできるのかなみたいな感じでね。 ＞ディ トマ狂人と思ってたから普通にトマ襲撃の可能性考えてたよ。一番高いと思ってたしね。 そして一番厄介に思ってたよ。トマ襲撃されたらわざわざトマ襲撃に来たってことはフリ狼じゃないのって感じになると思ってたしね。あと現状奇数進行だから狂人放置しても意味ないと思うけど？ |
神父 ジムゾン 00:32
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【仮決定了解】
誰かの言っていた代理戦争になりそうだね。正直パッション霊だったとは考えにくいんだがねぇ。一手捨ててまで消したい要因があったとしか俺には思えない、と思っているよ。 |
シスター フリーデル 00:37
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とりあえずローラー完遂なら３日。確定白一人作り食い続れば凌げるからその場は俺、杏になる。トマ決め打ちされれば村の勝ちだから、それまでにボロ出さずに行くしかないね。あとパンダを出来るだけ作りだして最終的な勝負に持ち込まれると有難いんだが。
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木こり トーマス 00:39
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ディーター＞ガハハ！邪推ってやつだったか！すまねえな！今朝の判定を見るまで、お前は｢狩人っぽさを隠そうとしている狩人｣に見えたぜ！勿論、意識してのものだったのだろうな！わざとらしすぎて狼にそっぽ向かれたのか、他に狩人っぽい人間がいたのか･･･と思ったが。まさかお前が狼だったとはな。プロでは楽しい酒が飲めた事を感謝するぜ！
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パン屋 オットー 00:40
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パンダ作るとしても、明日、私とクララの占い先発表が先のほうが黒出すだけだと思うけど。
で、次の日生き残ってるほうがもう1回黒出せば終わりかな。現状は厳しいねぇ。みんなの視線が痛い。 |
シスター フリーデル 00:41
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灰食うと最終的に隠れ蓑が少なくなるし、偽装パンダも出しにくい気が…ロラに掛かった以上は狩人生存ならアグレッシブに動いて共有守る可能性もあり。もし狙うならニコラス襲撃とかは？
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司書 クララ 00:42
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【仮決定了解】するよ。
相変わらず喉足りないので【本決定その他もろもろ全部了解、確認点があれば反応する】 これだけだと勿体無いから現状のスケール。【白】農≧仕＞妙≧旅【黒】 仕以外また読みなおすけどヤコは神父の白買いで白印象強いからたぶんリザニコ優先すると思う。＠３ |
ならず者 ディーター 00:42
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＞エルナ カタリナが決め打って灰吊りならって言ってたから「灰吊りなら」って言っただけだ。客観視点では▼トマスが安全だろよそりゃ。どーも人の言葉尻を過大に受け取る感があるよな。シモンの「狼怖い」とか俺の「エルナに噴いたｗ」とか。エルナとの代理戦争なら歓迎なんだがなぁ。相手にとって不足はねぇ。
＞リザ おう、明日の朝の水遣りは俺がするぜ。そろそろ１０メートルくらいいきそうだ。 |
木こり トーマス 00:42
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ヤコブ＞超 心 配 し て る ぜ
ニコラスは白だ！断じて白だ！カタリナ、お前が狼に生かされている理由、わかるな？結局、オレの占い先希望に狼はいなかった！カタリナの占い先決定に狼はいた！オレは無能で勝手な占い師だったが、カタリナはGJの連発だった！これだけ有利な村だったんだ！最後の判断ミスで負けるような事は許さねえ！オレを信じろよカタリナ！ |
少女 リーザ 00:44
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【仮決定に消極的に了解】
ヤコさんを強く疑ってるとかじゃないけど、ニコさん村人っぽいと思っているので ･･･ていうかエルさんの灰の中だと誰でもいいんじゃないというのが正解かも････ ってトマさん！トマさんは自分視点で全部がはっきり見えてるンだよー(>_<)。クララ狼と思ってるならどの辺で確信したとかそういく情報ほしいです！頑張って議事録見つめて穴開けてくださーい！「･･･はトマをウルウル見つめた |
パン屋 オットー 00:44
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今二人ともいるから、言っておくけど、明日以降は時間的にあんまり遅くなれないと思う。
特に明日は25時までも無理かもしれない。24時まではOK。これは、今日中か明日の朝には表でも表明するつもり。明後日以降は吊られてると思うけど、25時限界だと思っててほしい。 |
シスター フリーデル 00:46
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今まであんまり攻めると偽要素になる可能性があり控えていたつもりですが。
>>トマ。自分が吊られるんですよ？この先村が貴方を決め打ちして私とディを吊ってくれる保証はないし、勿論私も抵抗致します。それなのに随分あっさり了承って？昨日私吊りを提案した際には凄く必死でしたわね？ |
パン屋 オットー 00:53
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なんか、すごくまずい気がして仕方ないですけど、
【決定了解しました。】 明日狼当てても、ぎりぎりでセーフかアウトってところっぽいです。狼当たらなかったらもう無理な気がしてきました。すいません。 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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【本決定了解】
＞ディ トマス狂決めうってもらえるならって言ってるよね。なのに灰吊りならって、じゃあわたし吊り希望は言っただけってこと？言葉尻って言ってるけど言葉尻ではないでしょ？客観視点ではってディ視点では違うのかな？ 昨日のクララが指摘してたけど勝ち筋のない希望を言う意味がわからないんだけど。 それとわたし狼を決め撃ってるの？具体的なわたしの狼要素はなに？トマ真の推理してるから？ |
ならず者 ディーター 00:56
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【本決定了解した＠１】
トマス。俺がこの村に流れ着いて早５年。オメーとは色んなことやったよな。緑色の行商人のリュックを獣の皮かぶって驚かせて強奪したりとか。カタリナがホントに男か風呂のぞいてみたりとか。まぁ俺はオメーとつるんで楽しかったぜ。俺が生き残ったら育て中の豆でも墓にそなえてやる。そしてこの村を出て行く。あばよ、親友。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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＞オットー1126だけんど
狼2見つけてるから▼トマは灰の視点でオトの視点から言うと微妙すぎだし、ローラーしている余裕が無いのは確かにそーだけど自分ローラー推奨なんかい？ まだ1人も狼見つけてないのに？ |
木こり トーマス 00:58
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【本決定了解だ！】
フリーデル、今日オレを吊るのは村の流れとして自然だ。今日灰吊りを提案されたら、オレは喉がぶっつぶれるまで反抗するつもりだった。 リーザ、オレから見たクララ狼率の推移だ。フリーデルの判定結果を見てから、初日のクララとオットーのログを比べた時点で８割方。ずいぶん高い数字だが、オットーが狂っぽいから相対的に、というのもある。 |
パン屋 オットー 01:00
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＞ヤコ ヤコブさんからそういう意見が出るとは思いませんでしたよ。誰が自分ローラー推奨するもんですか。それって、私を狂人だと思って手数稼ぎの発言だということですか？ そういうこと言う人いたら黒っぽいと思ってたんですけど、まさかヤコブさんの口から出るとは・・・。意外です。@3
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シスター フリーデル 01:00
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【本決定了解】
理由はもう説明するまでもありません。 >>トマ。カタリナGJ連発したから残される→逆説的にミスリードが多くて狼に有利だから残されてる可能性はないの？それに采配はカタリナだけじゃない。村の皆が作り出してる。最終的に決め打つかの責任は村にあるし、カタリナ一人の肩に負わせるのは酷でしょう。それって死に際にプレッシャー与えてるの？ |
神父 ジムゾン 01:03
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【本決定了解】
尼者は答えてくれなかったか、水掛け論好きそうなタイプだと思ったのになぁ。喰っちまえばいいでスルーなのか、ばからし、論議に値しね、ここまで湾曲の奴を修正は不可能だろ。のどれなのかだけは聞いてみたいなぁ、って事を書いておくよ。明日は居ないかもしれないからね、返答くれればありがたいと思っている |
ならず者 ディーター 01:04
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＞エルナ
決め打ってなんかねぇよ。ただ一番狼の可能性が高そうだってことだ。俺が狼決め打ったのはヴァルターとジムゾンだけだ（苦笑） 言っただけでなく俺の意思表示だ。理由は示しただろ。あからさまに俺尼吊りに明日から持っていこうとしてんだからよ。勝ち筋のない希望？言ってる意味がわからん。あー、マジでエルナ狼でガチっぽいな。 |
パン屋 オットー 01:06
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＞ヤコ ノドないけど言ってしまいますが、トーマスとクララなら、クララから吊って欲しいですよ。でもさすがにそれは通らないでしょう？ 私以外の人から見たら。
だから▼トーマスって言ってるんです。明日もローラーなら、私じゃなくてクララ先のほうがいいですけど、それでも現在の自分の信用考えると無理っぽいから、仮に自分先なら最悪でもローラー完遂して欲しいと思ってるんです。おかしいですか？ @1 |
木こり トーマス 01:08
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ヴァルターの判定結果を見て９割。理由はすでに言ったが、初日の占い先はヴァルターでほぼ決まりだったところ、適当な理由でフリーデルに票を入れたのがクララだったからだ。オレにはライン切りにしか見えなかった。狼から狼に票を流すわけねえだろうしな。
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旅人 ニコラス 01:09
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【本決定了解】
＞シスター(01:00) カタリナにプレッシャーかけてたのはシスターの方じゃないのかなぁって思うんだけど，どう？(3d01:33),(2d12:31),(2d00:31) 喉なさそうだから別に返事はいらないけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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＞ディ
明日からディとフリ吊るなんて一言もいってないんだけど？わたしは今日、明日、明後日とローラーのつもりなんだけどね。 どこからわたしが明日からディとフリ吊ろうと思ってると思ったの？ むしろ今日から灰吊りしようとしてるのはディフリだと私は思うんだけどね。 勝ち筋のない希望は狂人放置のことね。意味わかんなかったならごめんなさいね。わたしはディやフリ視点だと今日灰吊り希望が出るわけないと思ったのよ。 |
農夫 ヤコブ 01:10
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＞オト 狂人ぽいとは言ってねーさ。ただ真ならローラー手の心配してるﾊﾞﾔｲなんかとﾂｯｺﾐ入れてんのさ。推奨で無いなら、ますますさ。「そゆこと言う人居たら黒っぽい」ってゆーのは自分の発言が狂っぽって自分でも思ってたんかぃ。でもって今オトの信用は下げるまでも無く低めさよ＠3
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木こり トーマス 01:17
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フリーデル＞村の意思で村は動くが、最終判断を出すのはカタリナだ。だが、カタリナの出した判断で村が負けてもオレは責めねえ。
許さねえって言ったのは多分、オレがオレ自身をって事だな。こんなに村が追い詰められるまで狂人と思われ続けるとはな。信じてもらえねえ自分に腹が立った。全て自業自得なのはわかっている。だからオレは最後まで村の為に努力する事を誓った。狼を全部見つけられる事ができてよかったぜ。 |
パン屋 オットー 01:21
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なんか誤解は解けそうもないけど、自分の発言が狂っぽいなんて言ってますか？01:00> をどう曲解したらそう取れるんでしょう？
昨日ニコラスさんに言われましたけど、さすがにもう襲われる心配はほぼないような気がしますから、続きは明日でもいいです。なんかもう疲れましたよ。 それから、明日からはこんな時間までいれませんので言っておきます。明日は24時まで、明後日ももしあれば25時限度です。@0 |
シスター フリーデル 01:23
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喉残りましたので
>>01:03神父。23:00の質問の事ですか？と言われましても水掛け論になりますが、最終的に理由は怖かったから。これに尽きます。パンダになってる身分としては▼樵を強行に主張すれば吊られる可能性がある、そうなれば村に狼を吊ったかもしれないという偽の安堵感を与えますし手数は失われますし、情報は混乱して村には不利。樵狂人であれば吊られるのも作戦ですから恐くないでしょうけど。 |
パン屋 オットー 01:23
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今日は更新までいないけどいいかな？
神父にセット済みです。ダメなら、5分以内に返事ください〜。あと、独断での襲撃変更でランダムになるのは許容します。ただし灰喰いには反対しておきます。 |
木こり トーマス 01:25
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ディーター＞獣の皮を被ったのはお前だけだ！オレは素のままで熊と間違えられるからな！ガハハ！飲み比べ勝負は、オレが584勝583敗だったな！悪ぃが勝ち逃げだ！･･･墓に豆そなえてくれるのか！豆なんて普段食わねえんだけどな！一番デカいヤツ頼むぜ！ガッハッハ！
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シスター フリーデル 01:26
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まぁ、占い回避と占い先捏造の手間が省けたとポジティブに考えよう…
それと考えてみれば、杏と俺が同じ立場なのに共同戦線張らないのはおかしいと言う見方も出て来るかもな…明日はそこも頑張るつもり。 で、襲撃どうしますか？ |
農夫 ヤコブ 01:27
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＞オト106 ん、解ったさ。喉使わせて悪かったさね。確かに、自信なきゃそーなるかもしれねさ。
ついでに灰の考察何となく。トマ真については、村側がびっくりするほどべたーとついてきた感があってトマ狂なら狼はミスリードキターなんだろうが、ほぼ全員ついてきてんのは単に村人がハモってるだけっぽく映ってるだぁな。 |
パン屋 オットー 01:27
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これで、クララ白判定だったら、黒出しでいいでしょうか？
普通、発表先なら黒出してくれると信じてるんですけど、なんか期待裏切ってくれそうな気がしてます。 黒出ししたら、信用落ちるところまで落ちるよね。はぁ・・・。 |
パン屋 オットー 01:30
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えーっと、食べようとするとGJされる気がするので、セットしておいてくれない・・・？
まぁ、いいけど。イヤーな予感するのはいつものことかな。アルビンかシモンが狩人だったらいいなぁ。（遠い目） |
シスター フリーデル 01:31
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まぁ、ジムで無難でしょう…アグレッシブな狩人でない事を祈る。ただカタリナ生存の意味と狼達が占い先襲撃しない方針気づくと…GJされるかも…相変わらずおおかみ様に祈るしかねぇ…
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パン屋 オットー 01:35
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結局、カタリナか神父で確率は1/2ね。占い師とか占い先護衛は今夜はありえないと思うから、狩人生きてたら純粋に1/2だと思う。
アルビンかシモンが狩人の可能性があるから、そのぶんだけ1/2よりは確率あがるけどね。どっち守るかは、狩人の性格にもよるんじゃないかなぁ。 |
シスター フリーデル 01:39
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安全パイならニコラスなんだが、占がローラーされれば守護の価値がなくなるからな…この先襲撃が難しいしやはりジムかリナ…判定厳しいのはジムだろうから潰したいわな。狩人生存ならニコ辺り？
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パン屋 オットー 01:42
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ヴァルターも忘れてた・・・。＞狩人候補
で、仮に神父襲撃とおったら、明日もカタリナ一直線に行ってみたい。 理由としては、狩人の生存確認と、GJ出しておくのも利用価値あるかもしれないからだけど。最終形で3人より4人のがいいというのもあるし。 通らなかったら・・・泣くかな。ウォーン、ウォーン。 |
パン屋 オットー 01:45
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狩人COはぜんぜんOK。
ただし、日にち毎に誰を守っていたかというのを理由もつけて、あらかじめ作っておいてほしいかな。 初日襲撃ないのに間違ってたり、護衛先、即答できなかったりというのかなり嘘っぽいから。 |
ならず者 ディーター 01:52
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そう？俺自身は少し狩人臭出てると思う。
餃子が狩人だったらパンダ張本人だからなんでパメラ護んなかったの？って総スカン食いそうに思ったんだけど、パンダだから霊鉄板を外したってのはありなのかな？ |
木こり トーマス 02:09
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あぁ･･･そうだ、リーザ。狼を捕まえる縄を探していたんだったな！オレの山小屋に、でっけえ豆の木のツルで作った野獣捕獲用ロープ『とれるんです』があるから、お前にやるぜ！ガツンとくる夏休みの研究やれよ！ガハハ！
ヤコブ！りんごのアポーちゃんとやら、１つ貰っていくぜ！それじゃあな！ガッハッハ! |
ならず者 ディーター 02:21
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てきとーに計算してみたら俺か餃子のどっちかが狩人COするとしたら仮想狼は灰の誰かとシモンorアルビンじゃないと無理があるという結論になった。羊＋灰３の中から３回襲撃通す計算だ。１回GJ出てもいいけどさ。真狩は偽COに対して多分、即対抗以外はとるべき手段はないな。
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ならず者 ディーター 02:27
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あとヴァルター狩人はないよ。だからこそパンダにしてほしいってのはあったんだが。
こんなのが狩人とかウソだろ？って狩人は今まで何回か見たことあるけど今回が一番ありえねーわ。 |
司書 クララ 02:48
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【本決定・発表順了解】セット完了済み。今日は夜明けまで起きている予定なので明けたら発表するよ。んでニコ占うので、リーザに絞った。
◆リーザ 初日から追いなおしてみたけれど、全体的に灰考察が綺麗にまとまっているね。議事に対して想像力が働いているっぽい所は真実を知らない村側っぽく感じたな。 |
司書 クララ 02:48
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2d18:48と21:48のオトとの絡み、3d23:06からのオトへのコメントは非狼要素かなって思った。相互に沈めていること、「人の意見をむりやり曲げている」等その辺から。
3d00:42の神父危惧とかは…当時の自分を振り返って共感できるところがあったな。前半で考察したオトとのからみもそうなんだけれど、自分の思考の流れをきちんと説明しながらやりくりしてるのが村側印象に繋がっているのだと思う。 |
司書 クララ 02:48
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灰考察見直す前からなんとなく灰白いなーって思ってたんだけど、実際に考察しなおしてみてもやっぱり白い。
ヤコも軽く見直したんだけど、神父については2d01:59の時点で既に白でいーぢゃん発言してるのが昨日の神父吊り反対にリンクしてて裏づけのある感。 オトとの絡みは1d20:57にオトへの思考指摘＆了解のみで無いので相対的に【白】仕＝妙≧農＞旅【黒】だけど≧は僅差。夜明け待ちー＠０ |
農夫 ヤコブ 02:54
次の日へ
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喉余ってるので初日占希望の順番（横ならべ苦手なんで見づらくてすまねさ）屋●長→兵●仕→木●長兵→旅●長→者●長→司●修→仕●兵→農●長→商●娘→長●者→修●者→娘●修→【仮決●長】→妙●修→【本決定●修】トマ真とすると司修・修者と挙げあってるのが気になるかな。修者はちょっとした対立もあるし。（演出できるﾚﾍﾞﾙとは思うが）屋者修だと屋者は長希望でSG作りに行ってるのに修が者売ってるのが謎。
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