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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 20:00
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さて、いきなりだが、俺はイカサマ眼鏡を使って1日1人を人間か人狼を見分ける事が出来る。つまり【俺が占い師だ】対抗非対抗を求むぜ。
ロケットCOした理由だが、初日CO希望が多いと予想した(最近の流行りから)のと、これからの発言で信用を取り、狩人に護衛をついてもらいたいからだ。それにgdgdも嫌いだしな。もし、潜伏希望者がいたらすまない。 |
少女 リーザ 20:02
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クララ＞私には眼鏡はないのかしら？ただの眼鏡には興味ありません！私をビシッとひきつけるものをちょうだいな。
ってことで、議題ありがとうね。 って、あらあらまあまあ！ディタがロケットCO！？そう言うのって先入観から狂人見たく見えちゃうんだけど…対抗非対抗はどうする？私は議題を一周してからがいいような気がするけど…。 |
村長 ヴァルター 20:03
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議題感謝するぞ、クララ。しかし眼鏡をただ敬うだけというのも物足りないのではないかな？
というか早いな、対抗まで出てる以上止める意味は薄いと判断するぞ。 【私は占い師ではない、眼鏡学会員だ】 |
神父 ジムゾン 20:04
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キョロキョロ…な、なんですか？追っ手とか気にしてませんよ…ハハハ…
■1.共有者1CO＞霊能者まとめ＞多数決を希望します。ただ、潜伏狂が想定される状況なら、明日の占い結果が出揃った時点で共2COにすることを希望します。潜伏狂だとまとめ役死亡→両吊り狙いの狂人共騙りがありえるからです。なのでいらぬ危険を減らすためです。 |
木こり トーマス 20:05
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ｺﾝﾊﾞﾝﾊ、２代目トーマスです。
議題に答えようと思ったら・・・もう占い師２COかよ。 取り合えずみんな対抗非対抗COしたほうがいいんじゃないか？ﾌﾝｶﾞｰ 【俺は占い師じゃないぜ。】 |
パン屋 オットー 20:05
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いきなりのディーターの占CO確認。ここまでのアグレッシブさは驚嘆だねぇ（ニタァ
そしてペーターのCOも確認。展開早いね〜。もうCO・非COは始めちゃった方がいいねぇ（ニヤァ そんなわけでボクは【占い師ではない】よ。 |
行商人 アルビン 20:05
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ディタがいきなりだねえ。
勝手で悪いんだけど、【僕は占いなんかできないです】 非対抗した理由は、元々初日希望であることと、早期でもう出てしまったのなら、速やかに対抗/非対抗して狼陣営に考える時間を与えないようにするのがベターだと思いましたので。 |
負傷兵 シモン 20:05
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と、戻ってきてみればいきなりか。
占い師がいきなり正体を明かすメリットが感じられないんだが…しかたがない。 俺は異世界に迷い込んだせいで一日に一人、相手の正体が分かるという能力を持ったようだ。 つまり、【俺が占い師だ】 |
パン屋 オットー 20:07
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■1.バランスの良さから共１COを推すよ〜。せっかく共有者がいるんだしねぇ（ニヤァ 共有者が両潜伏を選ぶんなら、序盤は自由投票か多数決だねぇ。グダグダ感が怖いけど、まとめ役立候補よりは好きだな〜。占うにしろ吊り前提にしろ一手損に感じるよねぇ（ニヤァ
[共１CO＞＞＞自由投票≒多数決＞立候補]って感じだねぇ。 |
負傷兵 シモン 20:07
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とりあえず、3人か。
これ以上の対抗は出るまいが…3人出た以上占い師は確定すまい。混乱を避けるため共有者がいるならCO解除してスムーズにことを進めてもらいたいがな、そこは共有者に任せるぜ。 |
神父 ジムゾン 20:09
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早速ですか？【私は占いなど異教の能力を持っていません】
勘で、異教徒の所在ならなんとなく分かりますがね。 ■2.占い師はCO始まっちゃったので、参考程度なんですが、今日COを希望していました。占い師を潜伏させてしまうと灰襲撃に旨みが出て、何らかの能力者を灰のまま失う危険があるので、占い師にはCOしてほしかったです。霊能者は初回の投票でCOを希望します。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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■1.共有者１CO希望。
既に占い師が出ているので、共有者潜伏で霊纏めという手は、霊確定の目を孕んでいるので、避けるべきだと思う。ここに質問あればどうぞ。 ■2.占初日、霊3日目投票COか第一声。 ■3．霊回避アリアリ、共有者●自由▼アリ、狩人●自由▼自由。とりあえず能力者は●▼を避ける努力をするべきだと考えます。 |
ならず者 ディーター 20:10
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おっ、ペーターが対抗か。よろしくな。
■1.共有者1COが妥当だろうな。もし、共有者が両潜伏希望なら今日は多数決占いがいいだろう。 ■2.霊は占い師CO数次第だな。現状の2COなら今日、それ以上なら投票CO希望だ。詳しい事はセオリーだから省略させてもらう。 ■3.回避ありあり希望。占いは灰につかいたいからな。狩人は序盤までは回避なし。中盤以降は状況次第だな。 ■4.●ゲルト希望(保留) |
行商人 アルビン 20:11
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フンガーとか言われたら「まともに始めなさいよ！」とか言いたくなってしまいますね・・・
そして占い師3人・・・ ■1.共有者1COがベターかと。あと、現状だと霊確定とかしそうだけど霊伏せにしたいのでやはり共COの方がいいと思うなりね。 ちなみに立候補は占ったりとか色々面倒なので反対。 |
村長 ヴァルター 20:11
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さて、議題に答えていくとしよう。
■1.多数決占いで明日白確定した者＞共有1CO＞立候補 占いCO始まっているし初日まとめ役はさほど必要ないと思う、場をみて如何ともしがたい混乱があれば話は別だな。多数決の際に同数対決が発生するとちと厄介かもしれんな、それに備えて票集計時間を早目に設定すれば混乱は避けられるだろうか。 ■2.占は初日希望だった（続く |
神父 ジムゾン 20:12
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■3.狩+潜伏共は吊り回避あり・霊能者は占+吊り回避ありで希望します。
尚、まとめ役希望で霊能まとめを希望していますが、占いCOが始まってるので、撤回します。先に霊COはじめないと確定はと思うのですよ。 で、シモンさんも占いCOで占い候補が3名ですか。ほぼ誰かが異教徒か化け物ということですね。 |
少女 リーザ 20:12
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うー対抗出たのね。じゃあ止める意味がないわ。【私は占いなんて出来ないわ！悪魔様の力で呪い（発動率0.001%）が出来るけどねっ】
■1.共有者1CO＞確定霊能者を希望するわ。共有は勿論もう一人は潜伏ね。共有の場合騙りは一番出にくいから出てきて欲しい。ただ、何か作戦があって潜伏したい場合は次に信用できるのは確定した場合の霊能者ね。でも…確定しなければやっぱり共有が出て欲しいところ。だから、（○時○分 |
少女 リーザ 20:12
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（○時○分までに共有者CO（一巡）→出なかったら霊能者CO（一巡）→やっぱり誰も出なければ共有者1COお願い。
■2.ディタが偽で真占い師が潜伏希望だったら引きずり出されちゃうんじゃないかなって思ったわけよ。別に心配なんてしてないんだからっ！ただね私も占い師初日CO希望。占は灰に使いたいから、占い希望先を少なくしたい所だし、もし占いに決まって回避されたら結構ゴタゴタしちゃうしね。 霊能者は…共有が |
少年 ペーター 20:13
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展開早くなりそうだね…議題答えてくよ。
■1. 共有者さん一人にCOしてもらってまとめ役なってほしいよー。一番きちんとまとまりやすい形だと思うし。 ■2. 初日希望だったからぼくも宣言したよー。霊の人は出来れば三日目投票CO希望ー。けど、どうするかはまとめ役さんに任せるよー。 ■3. ありありかな。占いなしでぼく視点で霊の人の真贋見たかったりもするけど、村視点で一手損になるかもだから。 ■4. 無 |
少女 リーザ 20:14
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（切れるわね…悪魔様の加護が足りないのかしら）
霊能者は…共有が纏めてくれる場合ならば実は投票COが好きなんだけど、反対がいるのだったら初日CO希望かな。コレも占い先や事前に狼の回避COとかを防止するためでもあるんだけどね。 ■3.回避は●▼アリアリで。 ■4.眼鏡様の眼鏡率（ネタよ、まだ保留なんだから勘違いとかしちゃいやなだからねっ） |
負傷兵 シモン 20:14
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慌しいが、議題に答えるぜ。
■1．共有1CO希望。せっかく居るんだしな。立候補とかやると潜伏狂人とかの可能性も考えなくてはならん。 ■2．個人的には2日目希望だった。まぁ個人的な理由だが…占い師は信用勝負、潜伏中の態度で占い師は信用度が上下すると思ってるんでな、俺は。 |
負傷兵 シモン 20:17
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■3．回避はしてくれ、吊り回避は絶対だ。占いに関しては本人次第だ、任せる。しかし狩人は占い回避する理由はねぇ、そのまま占われるのがいい。
■4．占い先はさすがにまだ保留だ、全員ちゃんと出揃ってからじゃねぇと決めるに決められねぇな。 |
村長 ヴァルター 20:17
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初日から仕事がある事、潜伏していると場合によっては片占発生等で確定情報の出遅れが懸念される事等が理由だ。
占・非占まだなのは【カタリナ、フリーデル、ニコラス、モーリッツ】か。早いとこ全員の宣言が終わってくれると嬉しい。 霊は占候補3人なら投票COを希望する。その状況なら恐らく確定するだろうし初日から霊COは必要が薄いだろう、投票CO反対者がいるなら初日で構わんがね。 |
パン屋 オットー 20:19
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■2.占い師は初日COが好きだねぇ。それにしたってディーターはせっかちだね（ニタァ 霊能者は黒発見時第一声COか３日目投票COが好みだねぇ。能力者が人知れず死んでいくのを防げるよね。ビバ、確定情報だね（ニタァ
あとはFOも分かりやすくて好きだねぇ。狼に回避を許さない作戦はいいよね（ニタァ ただ現状、占３COだから占３霊１の形になると微妙だよねぇ。 |
少女 リーザ 20:20
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ん、そか。解除がない場合だと初日FOにヘタすりゃなっちゃうのか…できれば私の強い希望としては潜伏希望じゃない限り共有に出てきて欲しいわね。で、霊能者は3日目投票…イヤって人がいなければね。
てのも、3日目一発目発言だとヘタして霊能者が襲われた場合遺言も残せないって訳だし。2日目最終（予定）発言でCOの場合だとヘタすれば食べられちゃう可能性もあるしね…ん〜そこ悩むわね。 |
木こり トーマス 20:21
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■1.共有者１COでまとめ役だな。それが一番安定するだろう。初日はまとめ役いらなくて多数決占いって話もあるが、俺は票数だけじゃなくちゃんと考えた占い先がいいな。
■2.占い師が３CO出揃ってるなら３日目投票COで霊能者COだ。投票COがどうしてもいやだと言うやつがいるなら俺のマッスルで・・・話し合いだ。 |
少女 リーザ 20:22
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アルビン＞セーラー服はもってかせないからねっ！ｗ
ディタ&ペタって占初日COの理由があまり述べられてなく、シモンは2日目希望だった理由を個人的とし濁してる印象が今あるわ。まあこの後述べる予定だったらゴメンナサイ。 ペタ＞ゴメン、■4って無しじゃなくて保留で良いんだよね？無しだと意味が違っちゃうから。 |
村長 ヴァルター 20:23
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■3.占吊ともに回避有り有りを希望だ。吊りは言わずもがな、占いにしても占候補3人いる現状で占回避しない理由があれば聞いてみたいものだ。
■4.とりあえず保留だな。非眼鏡派である誰かを占えば良いのではないか？ 回避についての項目で、狩りやら共有の回避について言及している者がいたりするがは本人任せで良いのではないか？ 彼らについては黙秘を貫いた方が色々とばれ難いだろうよ。 |
司書 クララ 20:23
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自称占い師はディーター、ペーター、シモンの３人ね。もう対抗はでないかしら。
リーザ＞あなたも眼鏡が欲しかったの？これなんてどうかしら？っ【血塗られた眼鏡(世界が真っ赤に見える)】 |
行商人 アルビン 20:23
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あああと、共がまとめやる気ねー！って感じなら多数決とかでいいんじゃないでしょうか。白確定ならまとめ任せればいいし、パンダなら最悪吊ってしまえばいいので確定しそうな霊を出したくないというか。
■2.占は初日希望。霊は初回投票希望ですかね。 まあ、細かいところは言わずもがなって感じなので簡潔に言いますが、現状3COで確定する可能性高そうですし、表に出して命を天秤にかけるよりは生存させることを目的とした |
青年 ヨアヒム 20:24
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■1．(補足)立候補は反対。恐らく占い対象になると思いますが、判定が割れても困るし、白確定になっても狂人の可能性を捨てきれるわけではないので好みません。
共有者のCOを希望しましたが、纏め役無しの多数決にも賛成です。自由投票も消極的賛成です。 ■2．に関連して【投票COは有りでいいんですよね？】 急いで回答すると、纏まりきらないね。 |
司書 クララ 20:24
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■1. 共有者に出てきてもらうのが一番だと眼鏡様がおっしゃってますわ。今日は纏め役不在でもたいした問題ではないと思いますが。
■2. 占い師は初日で霊能者は3日目投票COで良いと眼鏡様がおっしゃってますわ。 ■3. 霊能者潜伏時の回避ありありで良いと眼鏡様がおっしゃってますわ。狩人とか共有者とかの回避は本人の意思に任せるわ。 |
少年 ペーター 20:28
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あ、ごめん！！切れてたの気付かずだった＞＜
■4．無駄にならない占い先希望ー。 って入れてたんだけど…切れちゃってたや。ごめんなさい。 ほむ、対抗さん2人目と…残りのみんな揃うまでは、じっくりーになるのかな？とりあえず、のんびりしてるよー。 |
行商人 アルビン 20:28
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方がいいかなあと。
■3．アリアリで。占いは灰に使いたいので。 ■4．保留。 ＞リザ セーラー服ではなく眼鏡がいいのです←結論 ＞ペタ 「占いなしでぼく視点で霊の人の真贋見たかったりもするけど」ってことだけど、霊確定するだろうから占いたくないなーとか思わなかったですか？ |
木こり トーマス 20:28
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■3.霊能者は占い吊り回避アリで。狼に逃げる口実を与えるかもしれんが能力者に占いを使って１手損とかしたくないんでな。
トーマスが眼鏡を振り回し奇声をあげながら宿を出て行った。 |
少女 リーザ 20:29
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眼鏡様＞[眼鏡をかけて]うぉぉを〜い！ワンダフル！気に入ったわ。
あ、ついでに。クララ(20:24)って、纏め役不在の場合、占いは多数決でOK？ 追従するようでアレだけどヨア(20:24)私も同感ね。立候補は反対だわ。狂人が纏めを乗っ取ってって言う恐怖が付きまとうのもイヤだし。出来ることと言ったら独断で●▼だけど、狂人側に村or狼が見抜ける目を持ってた人だったりすると怖いからね。 |
少年 ペーター 20:30
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なんかわたしテンパッてますね。んー…じつは頭痛がひどいので頭使いたくなかったり(汗
ごめんなさい、言い訳です＞＜ それにしてもキーボード打ちながら、あーでもないーこーでもないーって感覚はひさしぶりだなー。 |
パン屋 オットー 20:32
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■3.ボクの希望で言うと回避は霊能者だけになるね。基本アリアリだけど、初回の吊りくらいは気合と根性で逃れてほしいとこだよねぇ（ニヤァ
あと大事なのは回避時に対抗を求めるか否かってのがあるよね。ボクとしては求めたいねぇ。回避したのが真霊の場合、人狼視点で狙い目だもんねぇ。 |
木こり トーマス 20:35
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立候補まとめ役に反対でヨアヒムに同感だが俺の場合はリーザのように狂人まとめ役が怖いより占い吊りに１手使わなきゃならないことに反対だな。この国の狂人がまとめ役になっても大したことはできないだろう。ﾌﾝｶﾞｰ
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青年 ヨアヒム 20:36
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母は毎日僕に語りかける。
「あなたはいずれ貴族になるのよ」 どうやら彼女が若い時分、奉公していた貴族の屋敷で僕を孕んだらしい。相手は貴族の御曹司だそうだ。 母は特別美しい訳ではないが、その頃の写真には素直そうな笑顔と愛嬌のあるえくぼが映っている。 「彼は、それに惹き付けられた、と言ってくれたわ」 |
司書 クララ 20:36
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リーザ20:29＞その通りよ。共有者が両潜伏を選んだ場合だわ。今日のところは纏め役不在でもたいした問題じゃないと思うから、その場合は多数決が良いと思ったの。
■3. 補足。 回避COがあった場合の対抗は即時の方が良いと眼鏡様がおっしゃっております。 |
負傷兵 シモン 20:39
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ゲルト→ペットボトル、ニコラス→リーチ中のみ、アルビン→ある便、クララ→な、なんだってー(AA略、ペーター→波乗りジョニー、ジムゾン→中間管理職、リーザ→予選敗退、カタリナ→ジェダイの羊、ディーター→それでも俺はやってない、ヴァルター→無敵看板村長、オットー→いたちごっこ、ヨアヒム→女装癖、トーマス→蛍光体質、モーリッツ→いろいろ現役、フリーデル→外道滅すべし、シモン→狂人
あの人には及ぶまいが… |
行商人 アルビン 20:40
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僕も立候補で狂まとめってそんな懸念する必要あるのかなあとは思うんだけどねえ。
僕の考えはトマに近いかな。でもまあどっちにしても立候補反対なのでどーでもいいですけど。 そういえばシモンの2日目CO希望の詳しい理由と、信用勝負目的のディタはどうして狂と見られがちでもある速攻COをしたのかというのを聞きたいかなあ。 |
少年 ペーター 20:40
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アルビン＞うーん…好みになっちゃうんだけど、ぼくは霊確定状況ってけっこう村有利に思えて好きなの。だからもし占い回避なしの結果で、霊確定してくれるならって思う。けど、書いた時に思ってたのは占霊２−２の形だった…書いてる時、COしてたのディタ兄だけだったから。なんかぼく、頭まわってないなぁって書きながら自分でも思うけどね(汗
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少女 リーザ 20:42
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トマ(20:35)＞あ、成る程ソレもあるでｶﾞﾝｽね。
クララ(20:36)＞回答ありがと。[クララの眼鏡をズラしながら] そうね、回避COあった場合は即時がいいわね。ディタの時渋ったのは始まったばかりだったしまだ意見も出てなく、潜伏希望がいるorディタ偽時、真が潜伏希望で作戦がある場合はどーすんのって感じだったからね。 席はずすわね。帰って来れなかったら明日、朝か昼近くに1回のぞくわ。@12 |
青年 ヨアヒム 20:44
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先に「特別美しい訳ではない」と述べたが、それは少し違う。それは少し前までの話だ。今の彼女は恐ろしい姿をしていた。そう、母は病を患った。見る影は・・・無い。
変化は緩慢だった、しかし、確実だった。 徐々に憔悴していき、身は窶れ、骨は細り、皮は干乾び・・・体は「死」臭を放つようになった。 |
負傷兵 シモン 20:44
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＞アルビン
ふむ、詳しい理由か…一応■2で答えたつもりだが…付け加えると、すぐに急いで出る占い師は狂人に見られがちで信用ならないだろうということ。 急いで出ることのメリットが狼に相談させないことだとしてもこれだとマイナスの方が多いと俺は見る。 |
負傷兵 シモン 20:45
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じゃあ時間を置いて1日目CO…それだともう狼に相談は出来ているだろう。なら1日目も2日目も大して変わらん。
以上のことから、個人的理由も含め2日目希望だった。 この村には宿がないようだしな…少し食い物探してくる ＠14 |
パン屋 オットー 20:48
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■3.回避したのが人狼の場合、対抗を求めれば占３霊２になるよねぇ。個人的にはこの形は村側やや有利かな？ と思うんだよね（ニヤァ それに５COになれば人狼は迂闊に能力者を襲えないと思うんだよねぇ。結果能力者の命が担保されると思うねぇ（ニタァ
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少年 ペーター 21:01
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オト兄、なんか笑い顔怖いよー(汗
んー…いちおーシモンさんツッコミー。 シモンさん自身言ってるけど…占い師ってどこかで信用勝負！だよね？ディタ兄は、ぼくも…COはやっ！って思ったけど、早くに信用をー、っていうのは気持ちわかるの。けど、遅くにCOすると隠し事しながら…でしょ？襲撃を避けたい3日目でもなく…ってことだし、どういう信用勝負！ってしようと思ってたの？ |
青年 ヨアヒム 21:02
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少し前といっても、もう15年も前になる。
僕はまだ、幼かった。そして、貧しかった。 母は病気になると、暇をだされたが、誰かの計らいで、僕と共に都に住まわせてもらった。 父なる人はその後、貴族の娘と、結婚したらしい。 |
司書 クララ 21:09
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流れを読まずに宣言だけして、ご飯を食べに行こう。
【私は今日纏め役をする共有者ではありません】 アルビン20:28＞セーラー服よりも眼鏡というアルビンにはこれね。っ【歩く萌え要素の眼鏡】 リーザ20:42＞きゃっ、いきなりそんなところ触らないでよ。 |
村長 ヴァルター 21:11
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ふむ、カタリナとフリーデルの宣言が済まないと動きそうも無いな。
全員の占・非占CO済んでからぼちぼちと考えるとする、明日の朝までに済んでなければちとあれな気がしないでもないが。 暫く離れる。 |
負傷兵 シモン 21:12
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戻りだ、ペーターからツッコミがあるようだな。
＞ペーター 少し、逆に聞くことになるが…占い師の信用って言うのはどこから生まれるものか？ 俺はイレギュラー(共有者による真占い師確定)以外では本人の態度だと思っている。 じゃあ態度で判断する場合、表に出てるときと裏に引っ込んでいるときのどちらが目安になるかだが、それを俺は引っ込んでいるときだと思っている。 |
負傷兵 シモン 21:16
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極論だが、占い師は占い師でしかない。これは当たり前だな。
狂人や人狼と言うのは何を騙るかを選べる分、態度というものが薄くなると考える。 まぁ、初っ端から決め撃ってるやつは別だが…それはせいぜい狂人だろう。 ここで信用にも多少は差が出るだろう？いきなり狂人扱い覚悟で出て行くよりはよっぽどマシだ。 そして人狼なら更に浮くだろう。人狼を探すのが目的なら、俺はこれが一番効率がいいと思っていたからな。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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幼い僕は少なからず「貴族」という響きに誇りを感じていた。が、周りはそれを容赦なく踏みにじった。
貧しさ故に苛められ、病気故に苛められ、弱者故に苛められた。母が誰で、僕が何者かを知る者等いよう筈がなかった。僕は次第に感情の色を失った。 暫くして僕達は村に移った。 |
パン屋 オットー 21:20
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ジムゾン・リーザ＞占い師初日CO・霊能者初回投票CO希望ってことだけど、まとめ役共１COの次善の策が霊まとめになってるよねぇ。共有者がまとめ役に出ていない現状、霊能者にまとめ役に出てきて欲しいってことだよね。霊確定すると占３にしろ占２にしろ占い師の命が危険な感じがするけど、どうだろう？
ああそうそうボクも【今日まとめ役をする気のある共有者じゃない】よ（ニタァ |
負傷兵 シモン 21:22
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まぁ、信用云々の話題を対抗に振るとは…よっぽど自信が無いのか…逆に自信があるからこその挑戦状なのか…
まぁ、そうだな。追記すれば2日目希望と言うのは2日目第一声の事。1日目最後CO希望っていう奴が居るならそれとほぼ同じって事だ。 |
負傷兵 シモン 21:26
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さて、全員出るまでもう少し出かけるとするか。
最後に、占い発表はまだ気が早いが…【占い発表は時間指定の全員一緒で希望する】ぜ。 このまま占い師から共有者が出ないなら狂人が混じってることは濃厚だろ、同時発表により狂人に墓穴を掘らすことが出来るからな。 |
行商人 アルビン 21:34
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＞ペタ んー、2-2想定としても、それはそれでパンダ吊ればラインできるんだし、やっぱりペタ視点で霊占いにあんまメリットないんじゃないかなぁというか。
＞シモン まあ初日と2日目の違いは他ならぬ占いが行われているかいないかだと思うんだけど、そのスタンスからすると占いに引っかかる気なんかさらさらないぜ！って感じですねえ。 ま、それを除けば、擬似的な「潜伏期間」を作るという考え方には納得。 |
少年 ペーター 21:44
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シモン＞んー…ぼくは信用勝負って、表…というか比較対象がいて成り立つと思うのー。だから、2日目COってなんだか中途半端に感じてねー。薄さ、っていうのはわかるけど、逆にじゃ「らしさ」ってどんなの？って。やっぱり名乗って見極めてもらうのが…うーん(悩み
とりあえず、返答ありがとうなのー。びんじょーして、占い発表だけど【ぼくも同時発表でもいけるよー】と宣言しておくね。 |
村長 ヴァルター 21:47
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恐らくだが今出てる占候補に霊はいない、警戒するなら村騙り＆共騙りのダブルくらいか。
トーマス(20:28)より非霊、モーリッツ・ニコラス非霊寡黙すぎ、アルビン(20:23)より恐らく非霊 ざっくり見てジムゾン、リーザ、オットー、ヨアヒム、クララ辺りに霊候補、多い、もう少し絞ってみるか、後で。よし、風呂だ。 |
神父 ジムゾン 21:48
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うーん、お二人が来るのを待ってるんですが、まだいらっしゃらないですねえ。い、いやけ、決して警察の目を逃れるために逃げ回ってたなんて事はありませんからね。
＞オットーさん あの時点では、占い師COが始まったことを確認していなかったためにああいう意見になりました。（確認後は20：09、20：12参照ください） 私も占い師2COならともかく、3COで回避CO以外でFOになる策を希望するつもりはありません |
村長 ヴァルター 21:51
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1人は村側いそうなのは同感だな、であればディーターがそうなのかもしれない、というのも同感。
どちらにしろ宣言回るの待てばいい状況だから待つしかない、霊騙る必要あるなら私が出よう、ピコやまみ見ぬ同胞が騙りたいならそれはそれでOK。 風呂入ってくる、すまんな。 |
少年 ペーター 21:55
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あう、更新しとけば良かった…ちょっともったいなかった＞＜
アルビンさん＞ん、好みだなぁって自覚してる。パンダ出てのラインより一手早いのが個人的にらぶりーなのｗ カタリナさんとシスターさん来ないねぇ…。ちょっと早いけど【ぼく占い師だからまとめ役する共有さんじゃないよー】と宣言して、寝ちゃうねー。おやすみです♪＠13 |
負傷兵 シモン 22:15
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＞アルビン
いや、占い師が占いに引っかかっちゃダメだろ。引っかかってCOもはっきり言えば信用されねぇ。COしなかったらもっと信用されねぇ。 ＞ペーター まぁ、考えれば詰るわけだが…そうだな、俺は表で見れる情報と裏で潜んでるときの情報は別物だと思っている。それがいきなり表に出てみろ、占い師を判断する情報が減るじゃねぇか。そんなとこだな。 今日はこの辺で寝ておくか…んじゃ、また明日な。 ＠9 |
村長 ヴァルター 22:20
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おっと、宜しく柚、改めて宜しくピコ。
さて、村側騙りいるのは確定したわけだが…2騙りがあるかどうかだな。ペーターとシモンは結構本気で占い師視点だから村側の騙りという線は薄いと思うが、どうだろうな。 |
村長 ヴァルター 22:22
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うむ、2人が遅いな。
取り合えず今日は休ませて貰う、明日の朝になっても宣言回ってなければ時間の都合もあるから順次考察をぶん投げていく予定だ。 皆、寝るときはちゃんと眼鏡を外してから寝るんだぞ？ 村長との約束だ。 |
村長 ヴァルター 22:28
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手堅く行くなら柚の占騙りが無難ではある。
しかし村側2騙り薄く見ている。ペーター、シモンともに自身が占い師である事を強調しているからな…特にシモンは突っ込みに対する反応が村騙りには見えない、ペーターについても早期突っ込みは村騙り足り得ないと思うのだが… |
シスター フリーデル 22:36
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＞眼鏡酒
ふぅむ…狂人に占騙りを任せて2-2のライン勝負をするって事ですわね。私としては村2騙りが万が一にも有り得ない、と言い切れない不確定要素なので出来れば手堅く行きたいですけれど…。 ＞ピコ そうですね、偽よりに見られるのは止むを得ない真実かと思われます。だとすると任せきるのも手ではあるんですが、確定されると…？とか。 |
神父 ジムゾン 22:40
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さてと、私もそろそろ失礼させていただきます。
明日の夜にまた顔を出しますので、その時にまとめて考察等を行います。それでは、いい夜を。 ダッ！！（遠くからの鐘の音を聞いて一目散に走り出した） |
村長 ヴァルター 22:42
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＞ピコ どちらに見られる可能性もある、こればっかりは今の時点では分からん、占候補の弁論力次第。
＞柚 柚が手堅く行きたいそれでいいと思う、柚の心配はよく分かるし村2騙りが無いという確証も無い。ついでに言えば今まで占確定2回食らったことあってその両方とも私が霊騙りしてた、個人的に不吉な物を感じていないでもない（ぁ |
行商人 アルビン 22:49
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＞ペタジーニ 好みか・・・ラブリーってのと、占い師としての振る舞いとはまた別だと思うんだけど、まあこのあたりはスタンスの違いなんだろうか。
＞シモン まあそう思ったからなんでわざわざ初日じゃなくて2日目希望だったのかなあと。 一旦離席しますね。また気が向いたら夜中あたり来ます。 |
村長 ヴァルター 22:54
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動き的には、柚の信頼度次第だが初回襲撃で霊狙いの灰襲撃敢行はありかもしれん、そうすればやりたい放題。柚の信頼度がやばそうだったら柚には悪いが早期占機能破壊するしかない感じか。
切るとか切らないはあまり意識せずに自分が感じたとおりにやった方が良いと思うぞ＜ピコ。 |
シスター フリーデル 22:57
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[...は気まずそうに集会場に現れた]
お…遅れて申し訳ありません…。大丈夫ですよね？よねっ？(おどおど)途中で鳩さんがへばって声が出せなかったんですもの…。[何やらぶつぶつ呟いている] 因みに【私は今日纏めをする共有者ではありませんわ】 だって【占い師ですもの】 …しかし、沢山の対抗が出てるものですわねぇ…(しみじみ |
シスター フリーデル 22:58
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■1. 共有の1COを希望致します。確定のし易さや地雷の期待…等が挙げられますしね。
■2. 占い師は言わずもがな。霊能者は投票COを使うのかどうかにも寄りますが。投票CO有りなら初回に投票CO、無しであれば3日目第一声によるCOを希望させて頂きますわ。本来なら突然死による不確定による『暫定』との判断の懸念でFO…も推したい所ですけど、この村で突然死は起こらないと思いますもの♪ |
シスター フリーデル 22:58
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■3. 有りでしょう、潜伏している能力者をむざむざ吊る理由が理解出来ません。回避に寄る色眼鏡云々は誰も彼もが心配する事柄でしょうが…そのまま死なれるよりはずっとマシですから。
■4. まだ保留でお願いしますわー。 さて、それじゃあ議事録読みに向かいますわねー [...は貰った眼鏡を付け、議事読みに向かった] |
青年 ヨアヒム 22:58
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あ、灰襲撃を挟めば、初回に柚が吊られてもローラーは回る可能性があるんですね。
狼初めてなもんで、最悪のパターンばっかり想像してしまいます(苦笑)ケチばっかり付けて申し訳ないです。 |
村長 ヴァルター 22:58
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＞ピコ(22:52)
状況的な視点としてどちらの線も等しくある、状況だけを見るならな。 そこからどういう思考を展開するかはそれこそ各人がどう考えるかだ…思ったとおりに考察してくれとしか言いようがないのだよ。 |
司書 クララ 23:05
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ディーターは『これからの発言で信用を取り、狩人に護衛をついてもらいたい』というわりには、ロケット占い師COと議題回答の２発言だけね。
気がついたら新展開ね。フリーデルも占い師COね。 |
木こり トーマス 23:08
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お、シスターおかえり〜で占い師COか、４COとはカオスでバイオレンスだな。
【俺は今日まとめ役をする共有者じゃないぜ。】 これからの占い師候補の動向に注目だな。 あとクララは眼鏡じゃなく眼帯と思ってたのは内緒だ。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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忙しくて顔が出せませんでした。ごめん。
っと、占い師4COですか！んー･･･どう考えましょうかね。(真狼狼狼)は有得ないと思うけど、(真狂狼狼)はまだ有得そうかな。 とりあえず、考察を進めるためにも【村側の騙りがいるなら解除して下さい】と希望しておきます。(解除して只の村人ですと言われたら判断に困りそうだな・・・) 一応、占い師に関しての考察は控えておきます。 |
シスター フリーデル 23:42
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あ、ピコ
表でこれ出したいんですけど、大丈夫かちょっと示唆していただけます？ ヨア君(20:09)＞霊確定の目を孕んで居る〜って言うのは霊が確定しちゃいけないように聞こえるのですけど… 狩人の護衛がそちらに付ききりになって占師が食われたい放題になりそう、と言う懸念ですか？それとも霊不確定の目を…と言うのを間違えたのですか？ |
シスター フリーデル 23:52
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えっと、少し気になった部分を聞いてみたいですわ〜。
ヨア君(20:09)＞霊確定の目を孕んで居る〜って言うのは霊が確定しちゃいけないように聞こえるのですけど… 狩人の護衛がそちらに付ききりになって占師が食われ放題になりそう、と言う懸念ですか？それとも霊不確定の目を…と言うのを間違えたのですか？ 質問を投げておきますが返答を待たずに寝ます。 それでは一足先に*お休みなさい、です。* @16 |
ならず者 ディーター 23:53
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うむ、麻雀打って時間を潰していたらフリーデルも占い師COで4COになったか。カタリナの宣言まで待とうかと考えたが、意味がないだろう。【俺は占い師じゃない】なぜなら【共有者だからだ】対抗非対抗頼むぜ！くれぐれも「共有者じゃない」と言わないようにな。
確定したら【仮18時本19時予定】【霊COは投票COのつもりだ】 もし、不服があるならどんどん言ってくれ。 |
ならず者 ディーター 00:00
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そうそう、相方の名前を【国士無双】とでも言っておくぜ。略して国士。国士は潜伏でもノイズ解除でCOしても構わない。自由に行動してくれ。それと俺は地雷を使う時は使う男(ギャンブラーだしな)だから偽占い師はくれぐれも気をつけろよｗ
さて、議事録でも読み直してくるぜ。 |
ならず者 ディーター 00:05
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要するに、役がでかい→図体がでかい＝トーマス
流石に狼陣営もこの意味には分からぬまい。 .o0(共有者だから考察しなくていいのは楽だなあ〜。それにすぐ墓下に行けるしな)←おぃ |
青年 ヨアヒム 00:10
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リーザちゃん〔1d20:12〕＞僕は呪わないでね。
それで、リーザちゃんは初日FO希望なの？〔1d20:20〕の発言をそうじゃないニュアンスを受けるんだけど、他では共有者COが無い場合は、霊能者纏めを希望したりしてるから、どういう形にしたいのかちょっとわからなかった。 オットー〔1d20:07〕、トーマス〔1d20:35〕＞立候補纏め役は占い吊りが前提なのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 00:13
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反応がたびたび遅れてごめん。
他の人の分も考えてたけど、あとはフリーデルの表の質問に答えて寝るよｗ (他に質問来てないから、こういう場合はCNじゃない方がいいよね？この質問自体誤爆に気をつけるけど) |
青年 ヨアヒム 00:22
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23:52の返答は
そうだね、霊能者が確定しちゃうと占い師の襲撃が通りやすくなる、それは避けるべきだと考えてる。逆に聞くけど、どうして「霊確定」を「霊不確定」の言い間違えかもしれないと思ったのですか？ でいいですか？後半部分余計だったら削るけど。 |
木こり トーマス 00:24
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＞ヨアヒム
正直立候補したってだけで白くは見れないぞ。結局白黒つけるのは占うか吊るかしかない。１匹でも狼残したら終わりなんだからな。 でディーターが共有者COか。 【俺はディーターに対抗する共有者じゃないぜ。】 いっそカナリナも出てきて５COとか面白かったんだけどな、さすがに俺の少ない脳みそじゃ無理だ。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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質問きてるね。
フリーデルさん〔1d23:52〕＞そうだね、霊能者が確定しちゃうと占い師の襲撃が通りやすくなる、それは避けるべきだと考えてる。逆に聞くけど、どうして「霊確定」を「霊不確定」の言い間違えかもしれないと思ったのですか？ トーマスさん＞考え方はわかります。が、僕はそこも発言や態度等で判断出来る場合もあると考えてます。考え方の違いでしょうか。 僕も休みます。おやすみなさい。＠14 |
羊飼い カタリナ 00:32
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ディタが共有スライドね。
【私はディタに対抗する共有者ではないわ】 それにしても、厄介ね……両占い師ともに対抗COが早すぎるから人狼では在りえないって感じの印象を受けてしまうけれど、私的には狼が占い師を騙らないことのほうが在りえないわね。 |
シスター フリーデル 00:37
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はい、お休みなさいです。
では私もそろそろ寝ましょうかねー･･･。 主よ、我ら狼達に夜の休息、暫しの安寧をお与え下さる事を感謝します。 願わくば、皆良い夢を見られていますように･･･。 *お休みなさい* |
羊飼い カタリナ 00:50
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とりあえず、霊能者が占い先になった場合は、回避COを希望します。これは明日の吊りも同じくですわ。
それで、そうねぇ……霊能者投票COは全然問題なし。まとめ役も共有者１COがデフォ希望の作戦だから問題なし。 |
司書 クララ 01:01
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ディーターの占い師から共有者へのスライドを確認したわ。書(23:05)を書いててなんかそんな気がしたわ。
【私はディーターに対抗しないわ】 【仮決定18:00 本決定19:00 了解したわ】 【霊能者投票CO予定 了解したわ】 さて、眼鏡の手入れが終わったから寝るとするわ。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 06:11
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フリーデルのCO確認。占４COなんて初めて見たよ（ニパァ
でもディーターの解除確認。そして共COも確認。ボクは【ディーターに対抗する共有者じゃない】よ。あと【その他もろもろ了解】 ヨアヒム＞「立候補纏め役は占い吊り」が１００パーセント前提とは言わないけど発言で判断とか言ってそのまま放置は気持ち悪いよね。村人だとしても終盤SGになるのは目に見えてるし。というかこの前提がないと人狼立候補し放題だしねぇ |
パン屋 オットー 06:14
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ヨアヒム＞てゆかね、[20:24]「（まとめ役）立候補は反対。恐らく占い対象になると思う」とトーマスへの返答の[00:29]「発言や態度等で判断出来る場合もある」は食い違ってるよーな…？
[20:24]は占吊りが前提の姿勢だけど[00:29]は放置容認のように聞こえるんだけど。 |
パン屋 オットー 06:23
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ジム＞回答感謝。「確認していなかった」って事だけど、元々占初日CO・霊初回投CO希望なんだよね？ 現在その希望通りの進行だけど共１COが無い場合の次善の策を撤回するなら、そもそも２つの希望がかみ合ってなかったって事でいいのかなぁ「先に霊CO〜」って所からして「霊初回投CO」と食い違ってるわけだし。
ボクの解釈が変じゃなければ特に返事はいらないよ〜。これ以上は白黒要素に繋がらないと思うからね（ニヤァ |
パン屋 オットー 06:34
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占い結果の同時発表…実現すれば偽占イジメだよねぇ、好きだよ〜そういうの（ニタァ
今の内に注意しておくと、自分の持ってる時計なんかは信用しないで、占CO３人とも同じ時計を見て発表してほしいねぇ。１０秒くらいズレただけでもノイズになっちゃうからねぇ、フフフ… カタリナ＞現在占３COだよ〜。[00:32]を見るにちょっと勘違いしてるかな…？ |
ならず者 ディーター 06:59
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おはよう。パン屋だけあってオットーは早起きだな。
＞フリーデル シモンとペーターは同時発表出来るようなんだが、フリーデルは可能か？ちなみに同時発表をするなら20:10にしようかと思っている。 .o0(今日はイカサマ眼鏡を使って誰をカモるかなあ？) |
ならず者 ディーター 07:34
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＞シモン
[20:07]と[21:26]で仕切りに共有者の占い師騙りを気にしていたが、シモン視点では狂狼が濃厚だとは思うんだが、何故共有者が騙っていると思ったんだ？また、[20:07]でこれ以上占い師COはないと思った理由は？ 後は粗方質問されているな。それじゃあ俺は国士と雀荘で稼いでくるわ。いくぞ国士！＠13 |
村長 ヴァルター 08:06
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おはよう、眼鏡好きの諸君。
【ディーターに対抗しない】【決定時間了解、むしろ希望通りだ】【霊CO方法についても了解】回避や対抗どうするかは仮で指示するのかね？ 対抗は即時を希望だな、回避したのが人狼側と仮定すると真の対抗を遅らせるのは無意味だからな、襲撃やらの問題でよろしくなかろう。ああ、占候補の諸君にはスライド有無について宣言して貰いたい、占候補2人になるようだったら霊CO初日を希望する故にだ |
羊飼い カタリナ 08:42
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あら、フリーデルさんも占い師COしていたのね。
アテナは私よ……とか言ってみるテスト。 後ろの星矢と氷河が黙っていないわ。 フリーデル狂人の可能性は低めに考えてよさそうね。それだけは今の所、一番信用できる情報として考えてみる。 |
負傷兵 シモン 08:43
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今起きたぜ･･･どれ、まず基本的なことから答えるか。
【ディーターには対抗しねぇ】【仮決定、本決定に了解】【霊COは了解としておく】 ヴァルターの占いスライドにも答えておく 【俺は占い師でありスライドもしない】 次はディーターの質問に答えるぜ。 |
負傷兵 シモン 08:51
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＞ディーター
共有者が占い師を騙る事は無いわけじゃなく視野にも入れていた。まぁ、ロケットCOの時点で狂人5割、共有者5割と見ていた。 次にペーターが出てきたが、あのタイミングでも狂人濃厚、或いは共有者か人狼って感じた。 共有者を視野に入れなければその時点で狂人と人狼が揃った。ならもうでてこないと思うのは普通だな。 次に、共有者解除を考えた理由だ。 |
村長 ヴァルター 08:54
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とは言うもののペーター・シモンのやり取りと4番目に出てきたフリーデルという状況を見ると今更スライドというのは考え難いがね。
取り合えず占候補雑感。ペーターの即時対抗は狼には見えにくい、その効果を敢えて狙った独断狼の可能性も否定はせんがね。しかし(21:01)初日から対抗の信頼落とし（に見えた）に勤しむ辺りがちょっとな。 シモンは独特だな、一般多数的には2日目COというのは好まれない傾向に（続く |
村長 ヴァルター 08:55
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あると思ったが…最近はそうでもないのかね？ 1日目も2日目も変わらないと思うなら初回投票COという選択肢があると思うのだが、どうにも中途半端感があって好かんな、2日目COは。
フリーデルは全体を通して最後から2番目にCO、真だから出たのか、単純に様子見してた狼側なのかはまだ分からんな。(22:58)既にCO始まってはいたが言わずもがなで終わらせずにフリーデル自身の希望を答えておいて貰いたいのだが。 |
行商人 アルビン 09:03
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おはようございました。
【ディーターに対抗しません】 【決定時間とか投票COとか了解】 ただ、霊回避とかどうするんですかね？あと、これは余計なお世話かもしれませんが回避アリとして、実際に回避があった場合グダグダになりやすいので今日明日あたりは時間に余裕持たせたほうがいいかも・・・とか思ったりですが、ここは夜明け前結構みんないたのでそこまで心配する必要ないのかな？ |
負傷兵 シモン 09:06
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共有者が混じってると考えたとき、自分の中で濃厚な組合せが真、共、狂な訳だ。
その場合狼から見ると上記の組合せが簡単に想像出来る。狂人が出ていると分かる以上狼は自由に出るか出ないかを選べる。ならば共有者が居残る必要はねぇ、そう考えて解除の意見を挙げた。 まぁもし真、狼、共なら狂は燻り出せる可能性はあるため、判断は共有者に任せた。 |
村長 ヴァルター 09:10
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アルビンも心配しているようだが、回避発生に伴うグダグダで占い先統一失敗なんて可能性もある。占候補諸君は決定を最後に確認できる時間も宣言しておくと良いのではないかな。
さて、個人的都合により昼から仮決定辺りまで覗く事が困難になってしまった。ほとんど発言していない向きもいるのだが…昼までに灰雑感を垂れ流して占い希望を投げさせて貰うぞ。 |
村長 ヴァルター 09:18
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さてと、霊でも探すか。
モーリッツは無いだろう、というより恐らく村人だと思う、明日の寡黙吊候補だな。 神父、(20:09)灰襲撃をいきなり懸念してる辺り能力持ちの可能性はあると思う。 トーマス、(20:28)より非霊なんて言ったが撤回する。(20:21)を見るとやや霊っぽいか、ストレートすぎるから村人の誘いって可能性もあるが。 ニコラス、寡黙だな、やはり能力持ちの可能性は低めに見る。 |
旅人 ニコラス 09:26
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くっくっくっ…楽しい楽しい…
ディーターさんのスライドは確認しました。早い仕掛けが不発となったようですねぇ…。個人的には共１占３の現状に不満はありませんけどね…くっくっ。 【ディーターさんに対抗いたしません】 【霊ＣＯ方針、決定時間了解致しましたよ】 |
行商人 アルビン 09:29
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ディタスライドしても3人ですね。まあ、4人目で真と思うとかはありませんが、偽だとしても結果的に3-1にしてきたあたり若干狼ぽくはない気もします。
＞シスター 霊3日目というのは、灰襲撃あった場合いつの間にか死んでまっせ、という可能性があると思うけどそのあたりの意見聞きたいかな。あと、回避COについての意見が吊り回避についてのものだけど、占い回避についてはどう思うのか聞きたいです。 |
村長 ヴァルター 09:36
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トーマス追加(00:24)から共の可能性は低めに見てる。
リーザ、取り合えず非共は鉄板で見てる。霊については判断できずって感じ。 アルビン、全体的に手強い予感、(20:40)等から共の可能性は低い感じがする。 カタリナ、よく分からんが…霊なら例え今更感満載だとしても議題回答くらいはしそうな気がしないでもない。 オットー、(21:20)宣言より共の可能性低めに、ここも手強そうだな… |
旅人 ニコラス 09:37
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今更な議題回答は割愛させていただきますよ…くく
■３．霊の占吊時回避あり。対抗は即時を希望致します。 理由は皆さんがおっしゃってます通り。加えて、対抗投票では３日目にして５ＣＯとなる危険もあり。無益なことは避けるが吉ですねぇ…。くくく。 |
村長 ヴァルター 09:40
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クララも(21:09)あるから相方っぽくない感じ、(01:01)も知らなかった非共ぽいな。
以上より現状での潜伏共有者候補は神父かカタリナじゃなかろうかと思ってる、ニコラスはこっからの動き次第って所か。む、霊探してた筈なのに…まあよい。霊候補はトーマス、リーザ、アルビン、オットー、やはり絞れていないな。もう少し見てみる… |
老人 モーリッツ 09:40
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むう、寝ている間に大変なことになったらしいの。
あ、さて、占いＣＯの3人じゃが、 かなり悪い考えじゃが、今のところ全員を疑っておる。フリーデルが発言をしないのは どう動くか狼側で話し合って、ステルスでいるようにと指示されたのかもしれん。 ペーターは、対抗者を不利にさせるような |
老人 モーリッツ 09:40
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発言を繰り返しておる。単独でやったか指示されたかはわからんが。
シモンは、口数が多いが、その分自分のペースに持っていこうとする狼か、または狂人かということもありえなくは無い。 まあ、これは各人のアラを探したものみたいなものだから、ちっとも参考にならんが。 もう少し情報が欲しい所じゃ･････。 |
旅人 ニコラス 10:05
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ああ、どなたか存じませんが私の為に点字の議事録も用意していただいたのですね。ありがたいことでねぇ…。
ざざっと見ていきますが、皆様よく喋られる…くくく。 気になったことから発言してまいりましょうねぇ…。 |
旅人 ニコラス 10:10
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占結果の同時発表ですが、オットーさん06:34のような危惧があるのであれば、やらないほうがマシだと思いますねぇ。実際１分以内のズレは許容されてしまうでしょう。
私が狂占なら白黒用意しておいて、後出しを狙います。真占だとしても、自分の結果を悪用されたくなくて後出しを狙うかもしれない。結果、時間がずれてしまっては本末転倒。 共有者権限で発表順を決めてしまったほうが有意義ではないですかねぇ？くっくっく… |
村長 ヴァルター 10:15
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ふむ、判定発表順についてか。個人的には同時発表で秒単位まで懸念するのは無粋だと思っている、そんな負担を発表者に強いるなら順次発表の方がましではないかな。
クララ 議題投げたりと積極的な割に意見自体は簡潔、何ともちぐはぐな感は否めないが中庸って感じでもない。(23:05)なんだが(01:01)のように思ったなら敢えて言う必要も無かったのでは？ そこについては無理に喋ろうとしていた感があるな。 |
村長 ヴァルター 10:25
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ヨアヒム 何かつかみ所がないな、印象薄いというか…(20:24)多数決に賛成というのは翌日の占い判定で白確が出たらまとめ役を任せるのに賛成という意味で良いのかね？
カタリナ (08:42)のように考えた理由を詳しく喋って貰えると嬉しいのだが。 オットー (06:14)やらよく考えて質問してる感じで人狼側が捻って出すにはやや困難な印象だな。今日の占希望にあげるつもりは無い。 |
旅人 ニコラス 10:32
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＞シモンさん20:14
「立候補とかやると潜伏狂人とかの可能性も考えなくては」 これは既に出ていた占候補（者、年）に狂人はいないと見ていた、ということでしょうか？ 08:51、09:06を拝見するに、いずれにしろ狂人は占候補にいると考えていたように見受けられるのですがねえ…。 |
旅人 ニコラス 10:35
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＞シスター23:52
ヨアヒムさんに質問を投げるよりも、まず対抗に解除を求めるほうが先ではありませんかねぇ？ ４ＣＯという状況は異常です。共騙りか村騙りかわからないにしても、あなたが真占ならば既にノイズ以外のなにものでもないはず。早く解除させたほうが私達の推理の邪魔にもならないのですがねぇ…くくく。 |
村長 ヴァルター 10:36
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神父 議題回答では思考の流れを説明してくれているな、取り合えず夜の考察待ち。
リーザ (20:02)で躊躇した理由を(20:12)で説明していたが、自らが占初日COを希望していたならそれ程躊躇する事でもないような気はする。突然の事態に驚いて相談する必要のあった狼か？ という印象は持っている。 アルビン 思考の流れを説明してくれているのは白っぽい、今日の占希望に挙げる気はないな。 |
旅人 ニコラス 10:46
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＞ペーター君20:14
「霊確定は村有利」 ペーター君が考える有利な点を教えて頂けますかねぇ…。 今は共１占３ですが、この状況からだったらいかがでしょう。共１占３霊１でもメリットはあるでしょうか。 |
村長 ヴァルター 10:56
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ニコラス ぶっちゃけると寡黙吊候補だろうな、とか思っていた。その調子で質問魔になるのなら取り合えずは様子見だな。ふむ、霊CO時期については別に今更でもないと思うぞ、意見を言っておけばよいのではないか？
モーリッツ ここも同様。霊CO関連についてぐらいは述べておくべきではないかな、占候補についての雑感が出てくるのだから喋れないって事はないと思うが。 |
ならず者 ディーター 10:58
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＞シモン9:06
シモン視点だとあの時点では者年＝狂狼だと思うんだが、君の視点では共がいると予想出来たように聞こえるんだが・・・気のせいか？[9:06]は凄く狼視点に見えるんだがｗ ＞ALL 【霊は●回避あり予定】なので決定時間には全員いられるようにしてもらいたい。決定が確認出来ない人は言ってくれ。ある程度なら時間を早めるぜ。 |
旅人 ニコラス 10:58
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占候補についてはこんなところですかねえ。くくくく。
雑感的ですが、ディーターさんの共は、勘の良い方なら察しはつくと思うので、予想されていたとしてもそこまで不思議には思いません。ただ、一巡前の３ＣＯ時点でその辺を匂わすのはどうかと思いますので、 そういう意味でシモンさん20:07とヨアヒムさん20:16は違和感がありますね…。 |
シスター フリーデル 11:03
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お早う御座います〜[...は寝惚け眼で集会場に現れた]
ふむふむ、カタリナさんもいらっしゃった様で何よりです。 さてさて、幾つか質問や希望も来ているみたいですし答えて行くとしましょうか。[目を覚ますのに紅茶ずずー。] ディタさんが撤回ですね【対抗致しません】【決定時間、霊に付いて了解】 ヨア君＞『共有者潜伏の霊確定に〜霊確定の目を。』だけ見れば、正直な所賛成に捉えられますよね。 |
シスター フリーデル 11:03
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(続)しかし避けるべきと思う、と反対意見でした。ですから[何で確定するのがまずいんだろう？]と疑問に思ったのです。自分なりにケースを想定したとして、前者の襲撃放題イヤッホーか後者の発言ミスによる勘違いか…このどっちか位しか考えられなかったのですよ。言い掛かりになるですけど、後者であれば確定しやすい(はず？)のこの状況で確定しない事を感知している？とか思った訳なのです。
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シスター フリーデル 11:03
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ディタさん＞可能です。 今のうちにしっかり合わせておきますー。
村長さん(08:55)＞申し訳ありません、思慮が足らなかった様ですわね。私の希望としては初日に出るつもりでした、勿論潜伏希望者が多ければ潜伏するつもりで。 (村の総意に従わない能力者は所詮疑われて吊られる駒でしか無いのです、そんなの嫌ですから。) …まぁ、上の所感は私の経験論と言うか…そんな感じのモノがかなり混じってますが。 |
少女 リーザ 11:04
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まあ、ディタが共有者だったのね！狂人くせぇとか思ってごめんね。【私はディタに対抗しないわ】【仮決定18:00 本決定19:00了解よ】【霊投票CO了解よ】
クララ(21;:09)＞めっさエロ萌えた。 オト(21:20)＞あーっソレ言うの忘れて寝ちゃった。ゴメン！出来れば私はやっぱり共有1CO強く希望だったの。で、共有に【どうしても出たくなく作戦があれば】霊しかないかなって。立候補は前に述べたように |
シスター フリーデル 11:04
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アルビンさん(09:29)＞占いに関しては共有者は自己判断、霊は有りですね。共有地雷に関しては狙ったけれど不発に終わって無駄打ちになる場合、共有相方と連携がとれずに相方が回避してグタグタになる場合など…。
デメリットも実際有りますが、当たった時のメリットは大きいと思います。偽者がはっきりしますから♪ですから、共有者の判断に任せようと思うのです。霊の回避については勿論、能力者への占い1回の無駄打ちが |
旅人 ニコラス 11:04
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逆に共(村)騙りを見越して狼がＣＯしたとすればＣＯ順からの考察はあまり意味を成さない気がしていますねぇ。どちらかと言えば灰の非ＣＯの対応の早さのほうが重要になってくる気がしますが、それはおいおい…。
ああ、ディーターさんの共は当然相方さんもわかってますね。国士無双さん、でしたか…くっくっく…。 |
シスター フリーデル 11:04
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(続)嫌ですしね。
狩人に関しては逆に大人しく占われる場合と回避をする場合と、ケースが分かれると思われます。前者であれば序盤にむざむざ出て食われる事の抑止や、後者であれば後半占うべく灰を狭める為等ですね。 霊に関しては正直投票ばっかりだったのでそんな事考えてませんとか言ったら殴られそうです…。 うーん、実際そうなのですよね…普通に不確定要素混じるからFOか投票で良かったのに。強いて言うなら抜かれる |
少女 リーザ 11:04
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反対ね。で、纏め役になる共有者は出来れば22時前後に出てこないか？って言いたかったんだけどごめん…すっ飛んでた。
あと、クララとかの発言を読んで今日は多数決アリかもねとちょっと思ってたりもしたわ。そうよねFOだと占が食われる率高くなるわね。 ヨア(0:10)＞ゴメン、悩んだ。上記発言どおり多数決ってアリだよね。てか多数決って言う選択肢を…恥ずかしながら私ね浮かばなかったわorz |
シスター フリーデル 11:04
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(続)可能性はそう高く無い、とかそんな感じで楽観してたかもしれませんわ。
この辺は相方の生死にかかわる重要項目なのに…私ったら…。 ニコラスさん(10:35)＞そうですか？自分の真偽に関わる事と確かに近いですが、村側が嘘を付いているのなら確定を狙った物なのでしょう。残念ながら確定はありませんでしたが3人4人も占い師が出る状況では別に促さなくとも自ら撤回すると思うのです、そこはどうなのでしょうね？ |
シスター フリーデル 11:05
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ノイズ以外の…共感出来ませんわね。少なくとも村側の騙りは確定を狙ってくれた協力者です。それを雑音と同義に感じる事はありません。
ちょっと喉使いすぎですね…少し節約しつつ質問あればどうぞ〜 @9 |
ならず者 ディーター 11:07
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それと同時発表の件だが、負担が大きくなるようなら発表順にする予定。まあ、シモンとペーターは出来るみたいなんで、フリーデル次第だな。
そうそう寡黙な人はガンガン喋ってくれよ。寡黙吊りというナンセンスな事はあまりしたくないからな。 |
旅人 ニコラス 11:12
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＞村長さん
今更とは、まとめ役と占ＣＯに関してですねぇ。現状が望んでいた形です。例えば立候補云々を今更論じても無意味ですしねぇ…。 霊は投票ＣＯ希望です。これまた望む形ですし、私を判断する材料としては不足でしょうから割愛させて頂きましたよ…。 寡黙吊ですか…。夜は早めに休んでしまいますのでご迷惑をかけますが、ご容赦を。…くくく |
村長 ヴァルター 11:12
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トーマス (20:21)ちゃんと考えた占先がいいとはまとめ役がちゃんと考えたって意味だろうか、であれば我々が意見を出す意味がなくなると思うのだがどうかね。各人それぞれがちゃんと考えて意見を出していると思うのだがな。
■4.今の所の印象だと●リーザだな。 後なんだ、私の発言はスルーされ気味なのかは知らんが…【占候補が決定を確認できる時間を確認しておいた方が良いと思うぞ】 |
少女 リーザ 11:15
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ヴァル(11:12)＞ホヘ？スルーしてた私？ごめっ！ちょっと質問書いてあったら時間指定してくれる読むから。ごめぶっちゃけ今時間駆け足で質問ひろってたから（＞＜）まあヴァルが私のこのナイスヴァディを占いたいってならそれはそれでいいわ。
ちょっと5分ぐらい席はずすわ。11:30前後に戻ってくるけど、その後5分ぐらいしかいられないかも。 |
村長 ヴァルター 11:16
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おはよう、柚。
＞疑われないと怖いのは末期かも 私はまさにそれだな、何かあまり絡んでくる輩がいなくてびくびくしているのだ、今も(笑) 絡み難い発言しかしていないような気がしないでもないな…自業自得か。 |
シスター フリーデル 11:20
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あら、そんな所までお仲間でしたか(笑
眼鏡酒は比較的疑われにくいポジションに上手く入ったと思いますわ。 私は騙りってポジション的に常に疑われる様なものですしね、腕がなりますわー！(笑 |
ならず者 ディーター 11:20
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＞ヴァルター
ペーターだけ決定時間確認していないようだな。まあ、当然占い師だから更新前にはいるだろう。霊もまた然り。というかヴァルターは確認大丈夫だよな？ フリーデルが同時発表出来るようなんで、【占い結果20:10に同時発表予定】占い師は確認してくれ。 さて、暫く喉を温存するか＠10 |
村長 ヴァルター 11:20
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＞リーザ(11:15)ああいや、すまん。(11:12)「後なんだ」以降はリーザへの言葉ではない、誤認させるような発言で済まなかったな。
リーザを占いたい理由は(10:36)を見てくれ、反論があるならしてくれればまた考える。 当分離席する、仮決定時間辺りには戻ってこれると思うがな。質問などあればその時にまとめて答えよう。 |
少年 ペーター 11:21
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おはよーだよー。フリーデルさんが占COで、ディタ兄がCO解除と…って書いてるうちになんか一気に増えてるΣ
ひとまず、【ディタ兄に対抗しないよー】【仮・本決定時間了解ー】【霊投票COも了解ー】 ん、言われると思ったけどシモンさんへの質問のこと、やっぱり言われてるねぇ…。 純粋に2日目COでどうするんだろ？って思ってしちゃったんだけどね(苦笑 |
村長 ヴァルター 11:23
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＞ディーター 時間に口うるさい私が更新前に確認できないという事態は発生しないから安心してくれ。表@4だから後で答えるとして取り合えずこっちで（見えない
＞柚 中盤以降ガンガン疑われるのが私のデフォルトなのだよ…orz |
少女 リーザ 11:26
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ふうヤベヤベ悪魔集会（ママのお手伝い）の時間が。
ヴァル＞あ、そうだったんだこっちこそ喉使わせちゃってごめん。で理由今見たわ。あ、躊躇って狂人かもって話？あれ恥ずかしながら私の経験でロケットCOした人は皆狂人だったから（真が潜伏希望の場合狼様の為に占い師を引きずり出すお仕事）そうかと思ったのね。まあでもそれで怪しまれて占い候補に挙げられるのは私の責任だから全然かまわないわよ。 |
村長 ヴァルター 11:26
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ペーターは信頼を気にしている、そして(11:21)印象が悪くなるのを自覚しつつシモンへ突っ込んだ、自重すれば誰かしらが突っ込むであろう事へ、行動不一致という突っ込み所としてメモ。
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旅人 ニコラス 11:27
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＞シスター ふむ、なるほど。村側ならいずれ解除するだろうから触れなかった、と。
狂狼狼の場合は考えなかったですかね？それを確かめる為にも一声かけておこう、とは？ 仮にあなたが真なら、対抗は狂と狼と共(or村or狼?)ということになります。対抗からの考察は重要ではないですか？占のそういった考察は我々の判断材料にもなります。解除されないのでは確実にノイズですよ…。 |
少女 リーザ 11:29
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シモンが2日目COっててっきり占い師候補全員潜伏で黒が出た時のみCOとかトリッキーなこと考えてるのかと思っていたわ。
■4.●ニコで。と言うのも突然話し出すのは別に時間の関係だと思う。けど議題は「能力者がCOしてなかったもの」として自分の考えを述べて欲しかったし質問魔になるのは狼のSG探し？白黒判断つけたいわ。 てことで悪魔集会（ママのお手伝い）に言ってくるわ。帰りは仮決定ギリになりそう。@7 |
村長 ヴァルター 11:30
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余りにも話す事がなくて灰雑感なんて事をしてしまったのだが…後で発言数稼ぎとか言われない事を願うばかりだ。
さて、13時までは覗けるがそれ以降は恐らく18時辺りまで覗けなくなるな、相談したい事などあれば残しておいてくれると嬉しい。 |
少年 ペーター 11:31
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ニコさん＞霊確定だと、村確定なまとめ役候補さんが多くなって村側がまとまりやすいのがぼくは村有利だと見てるの。あと、襲撃意図を考えやすい、狂人の偽占がボロを出しやすいってところがメリットって思ってるの。デメリットもあるし(灰ステルスが隠れやすいとか占護衛率下がるんじゃとか(涙 ）絶対最高！とまでは思ってないから、好みとして霊確定がらぶりー♪って感じなのです。
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旅人 ニコラス 11:41
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【決定時にはいれますよ】
【同時発表は反対】を表明しておきましょう 理由は10:10をご参照…くく ＞リーザさん 11:29 私占いの理由「狼のSG探し？」…私占い師候補にしか質問していませんよ？どうやってSGにするのでしょう…くっくっく。 |
青年 ヨアヒム 11:54
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おはよう。と、言ってももう昼か。
【ディーターさんに対抗しないよ】【霊投票CO使用了解】 【仮決定17時はどうでしょう？】最後のは個人的希望なので、都合が悪ければ無理にとは言いません。 では、議事録読んできます。 |
旅人 ニコラス 11:54
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＞ペーター君 11:29 ありがとうございます。メリットは理解できますね。「襲撃意図を考えやすい」というのはなるほどと思いましたよ…くく。
■４．●リーザ 暫定で。 ↑で、占い希望がとりあえず出しとけ感満載なのと、まさにＳＧを作ろうとする狼の気合を感じたので。まあ疑い返しですがね…くく。 他灰の発言はこれからなので暫定です。お昼を頂いて参りますよ…くっくっく。 |
少年 ペーター 11:57
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ういうい、【20:10に同時発表了解だよー】
時間あわせは…だれかにあわせるとかで対処？遅れたら遅れたで判断材料なるんじゃ？って思うけどねｗ（うわ、ミスできない＞＜） あとは占い希望かぁ…初日だと難しいねぇ。まだ様子見っぽい？って人が多いのが気になるんｄなけど…発言力ある人をはっきりさせたくもあるし…。 んー…だめだ！お昼に出かけるまで、もうちょっと議事録読みこんでからにするねー＠10 |
少年 ペーター 12:05
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ちょー適当な狼予想！！
シモンさん狼！あと二人は…なんとなく動かず〜な感じに思えるから、クララさん＆トマおじちゃんで！！（ぱっしょんぱっしょんｗ） フリーデルさんは…出ないと動きづらい狂人っぽい感じ。もしくは寡黙吊り逃れの狼さんか。その場合、多弁組に狼がいそうだね。 まぁ…初日立ち位置だとこんなものかな？3日目襲撃受けないことを祈りましょー♪ |
青年 ヨアヒム 12:39
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オットー〔1d06:11〕＞なるほど、理解したよ。
〔06:14〕の質問に答えるね。食い違ってるように見える。との事だけど、それは誤解。僕も抑止力は必要だと考えるから、〔青年:20:24〕では「恐らく」という表現で、それを為してるつもり。 だけど100%●▼を当てる訳じゃない。僕は、考える要素があるなら、一つ一つ可能性を考慮したいんだ。 だから、〔青年：00:29〕の様に返答した。 |
負傷兵 シモン 12:39
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さて、戻りだ。いくらか質問というか突っ込みというか駄目出しと言うか…まぁ、来ているので答えるぜ。
＞ニコラス 狂人は占い師として出ている可能性は高いが、絶対ではない限り潜伏狂人の可能性も考える。 というのは普通じゃないのか？俺はそれ以外の理由はねぇぜ。少ない可能性を放棄できるほど俺は楽観的な人間じゃねぇ。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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総括すると「抑止力は必要と考えるが、放置もあり」と考えてる。ただ余程の事が無い限り、現実的に何も対処しないという可能性は低いと思う。また判断しきれない場合が多いので、やはり立候補自体は反対。これが基本。〔青年：00:10〕の質問意図は、2人がその辺をどう考えてるのか知りたかったから。
フリーデルさん〔1d11:03〕＞これも誤解でしたね。一応、仮に僕が狼側なら占3霊2の形は好まないだろう。と回答 |
青年 ヨアヒム 12:40
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しておきます。んー・・・僕の発言はどうも表現が悪いせいか、誤解を受け易いみたいですね。まぁ気楽にやります。
リーザちゃん〔1d11:04〕＞色々混乱してたんだね。で、結局どういう形を考えてたの？ こんな所かな？拾えてなかったらごめんなさい。考察と占い希望を考えてきます。15時までには出せると思いますが、遅れたらごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 12:44
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＞ディーター
まぁ、普通に見れば狂狼なんだがな。 ディーターのCOタイミングとgdgdが嫌いと言う発言。前者だけなら狂人で見るんだが…狂人なら議論はgdgdでいいんだよ。ここで違和感だ。 狂なら言う必要が無いことを言っている。真ならそのタイミングで出ねぇ、狼もまず出ないだろうな。 つまり、ディーターは自分が思っている以上に共有者臭を漂わせていたんだぜ。ただそんだけだ。それで疑うなら勝手にしてくれ。 |
負傷兵 シモン 12:47
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さて、ここらで占い先希望も挙げておくぜ。
俺は●クララを押す。 理由は議題を率先的に挙げたが、それは最初だけで後は水面下で目立たないようにこなしている印象を受けた。 まぁ、共有者が出てからなら納得はいくんだが…そのまえに大人しくなったのがどうも違和感だ。 ちょいと喉を温存しねぇとな、少し黙ってるぜ ＠3 |
少年 ペーター 13:16
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うわ、かぶってるΣ
ぼくもクララさんが気になったんだよね…なんか抑えてない？って思ってて。 んー…どうしようかな。いろいろ考えちゃうんだけど…素直に見るかなぁ？ んー、●村長さんに。発言力あるのに、なんとなくニコさんとリザちゃんの発言の影に隠れちゃいそうな雰囲気があるから、早いうちに村側かはっきりさせたほうがいいんじゃないかな？って思ったのが理由。 それじゃ出かけまーす。仮時間前には戻るよー＠9 |
木こり トーマス 14:00
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よし、今日も国有林を伐採してきたぜ。
まずはカタリナ8：42、フリーデル狂人の線は薄いのは何故だ？３COで共有者騙りがいてももう狼が騙りに出てるの確定だからか？だがこの国で騙らない狂人は意味がないと思うがな、前にも言ったが狂人まとめ役になっても狼がわからないためにミスリードする恐れがあるしな。なのでホントに来るのが遅れて何がなんでも騙ろうとした狂人の可能性もあるだろう。元々霊能者じゃなく占い師騙り |
木こり トーマス 14:02
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続き）すると決めていたとかな。
それから占い結果同時発表には反対な。同時と言っても狂人は何がなんでも僅かでも遅らせてきそうだし。真でも何かのミスで遅れてしまった場合それだけで疑惑要素になってしまう可能性が高い。ここはディーターに独断でも発表順を決めてほしい。 |
木こり トーマス 14:29
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あと今気になるところはリーザが村長に●に挙げられて即対応して自分も●を挙げたところかな。初日の占いは判断材料が少ない分追従になりやすい。だから最初に●になると案外票が集まる。それを嫌って視線をそらそうとしたのか？まあ村人でも無駄に占いは使ってほしくないだろうがな。
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パン屋 オットー 14:33
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リーザ＞回答ありがとう。考えは伝わったよ、フフフ…
ニコラス＞[09:37]「５ＣＯとなる危険」とあるけど、「５COちょっと村有利派」としては５COのどのデメリットを危険と考えてるのか聞いてみたいかな。喉に余裕のある時でいいよ（ニヤァ 老婆心から繰り返すと同時発表は同じ時計を見てほしいねぇ（ニヤァ |
パン屋 オットー 14:36
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■4.ん〜、●ヨアヒムを挙げるかなぁ。別にボクの質問の返答に（回答ありがとう）大きな黒要素を見つけたわけじゃないんだけど、「誤解を受け易い」なら単純に占いで解決しておこうかなと。白確になった時に村を引っ張っていける能力ありそうだし、パンダになっても反論する能力はありそうなんでね、フフフ…。
仮決定時間の前くらいまで席を外すよ（ニタァ |
木こり トーマス 14:37
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そしてニコラスも●リーザでペーターは●村長だ。これはリーザが白か黒かで色々判断材料が出てくるかもしれんな。
あとは占い師候補のシモンがやたら自分偽視点が多いように感じる。普通に自分真ならそれだけで他の人より判断材料が多くて的確な考察ができると思うんだが、どうだろうか？ |
旅人 ニコラス 15:00
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＞オットーさん 5CO危険の理由ですねぇ…。くく。
単純に吊手不足の懸念が1点。3日目時点で5COだと全ローラーで残1手。灰に狼1ですから、この時点でパンダ（実は村人）とかいると、もう吊り逃す危険は大です。もう1点は確定情報が出にくいですねえ。 能力者襲撃してくれればいいのですが、どこかで決め打ちを強いられるでしょうね。いずれ主導権を狼に取られるのが癪ですねぇ…。 |
行商人 アルビン 15:02
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ただいまー。
眼鏡よりコンタクトの売れ行きの方がよかったんだけどこんなこと言ったらクララさんが嘆き悲しむ気がしてきました。 占い同時発表に関しては、誤差あったら信用がた落ちだなんて当人が一番理解してるだろうし、仮にタイムラグ狙ってきたとしても発表指定で狂人が後になったときと大差ないので正直あんま気にする必要もないかなぁとは思います。 ただ、真偽に関わらず実際にタイムラグ発生するおそれが現実問題とし |
旅人 ニコラス 15:03
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今日明日で5COなら村有利と私も思いますよ。3日目5COは情報が増えて、ライン重視の方は逆にウェルカムかもしれませんが、システマティックに有利とは言えなくなりますね。くくく。
＞シモンさん ありがとうございます。少ない可能性も見るということですね。とりあえず了解しました。 |
旅人 ニコラス 15:06
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＞シモンさん ついでに。ディーターさんへのご返答(12:44)ですねぇ…横槍ですが…くく。
「(ディーターが)真ならそのタイミングで出ねえ」ということだと思いますが、真はご自分なのですからディーターさんについては狂、狼、共の可能性を考慮すれば十分だと思いますねぇ…。 これだけで偽と言う気はございませんが、気になりましたのでね。くくくく。 |
行商人 アルビン 15:09
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してはあるわけですし、ノイズの懸念もしてる人多いですから発表順指定でもいいかも、とも。
＞ニコ 5COについて横槍失礼ですけど、ロラってる間に占いで灰狭めできるわけですよね。パンダ出した占から吊りって方向性もあると思いますし。だから、占襲撃とかは案外と村にリスクあるものだとも思います。 どこかで決め打ちには同意ですけど、能力者襲撃の方がいいと思うのはなんででしょうか？ |
青年 ヨアヒム 15:09
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占い師達に対する雑感でも述べておきます。
〔ペーター君〕既に指摘されてる通り、対抗への批判が目に付きます。ただ逆にあからさま過ぎる気もしています。狼ならば、その辺に気を使うと考えるので、ここは非狼要素と捉えたいと思います。決め打ちはしませんけど。主観ですが、素直に動いてる印象を受けました。 〔シモンさん〕彼の潜伏希望に対する反対意見が目に付きますが、個人的には納得できました。〔1d21:12〕〔 |
青年 ヨアヒム 15:09
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1d21:16〕等で、しっかり説明できていると思うし、わざわざ目立つ必要も感じないので、ここは若干真印象です。また、ディーターさんが共有者に見え、それも考慮していた。というのも僕は理解できます。ただ、これが狼視点というのを否定しきるつもりもないので、ここでは印象動きませんね。
発言のペースはもう少し気をつけた方がいいのでは？ 〔フリーデルさん〕ニコラスさん指摘の通り、村側騙りが考えられる状況で、 |
青年 ヨアヒム 15:10
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解除を求めないのは少し疑問です。僕自身希望しましたし。ただ、〔尼1d11:05〕のように返答されてしまうと、僕はニコラスさんほど強く否定することは出来ません。
気が弱いもので、申し訳ないです。他の発言はそれなりにしっかりしていると思いますが、議題回答等、少し判断を付け辛い部分でもあるので、後々判断と言う感じです。 これらは単体の考察です。状況を交えた考察はもう少し考えたいですし、喉の関係もあるの |
青年 ヨアヒム 15:11
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で、控えさせていただきました。
ヴァルターさん〔1d10:25〕＞単純に多数決占いに賛成。 占い希望は･･･そこそこ喋れる方は置いておくとしたら、妙書神商辺りでしょうか。リーザちゃんは判断を付けたい印象を受けました。暫定的に●リーザちゃん、と希望しておきます。 ●クララの理由は何となく理解できますが、他にも似たような立ち位置の人がいませんか？＞シモンさん |
行商人 アルビン 15:20
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■4.●ヨアヒム
んー、立候補反対って意見はわかりますし、そのあたりのスタンスが個人の考え読み取る材料になるのもわかりますけど、現状だと立候補とかありえないわけですから、発言浪費して何度も話す必要性が感じられないんですよね。 他にトマオトなんかも結構まとめ立候補について議論してますけど、こちらは回答やヨアヒムさんへのツッコミなんかが主なので外しました。 |
青年 ヨアヒム 15:26
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【反対意見が出てるので、同時発表は反対】誰も指摘しないのであれば、使えると思うけど、誰かが言い出しちゃったらもう駄目だと思う。
占い師の内訳として考えられそうなのは、(真狼狂)か(真狼狼)の組み合わせでしょうね。あとは、レアケースだと思うので、今は考えないでおきます。 |
旅人 ニコラス 15:27
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灰は長、屋、青、商あたりが発言力がありそうで容易に吊られないぞという自信が見られるので占いにかけたいところではありますねえ…。ＬＷ候補狙いということですが。回避するならそれも良しで。
リーザは吊りでもいい気がしてきました。迷いますがやっぱ20:16が気にかかるので●ヨアヒムに変更で。 ＞アルビンさん 横槍歓迎ですよ。ご回答は了解発言時に…。くく＠２ |
行商人 アルビン 15:30
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＞カタリナさん（08:42）
フリーデルさん狂人を低めに見積もる理由は何故でしょうか？ 僕なんかは、狂が霊騙りに出ると判定間違って占い師の真確定、なんてことがあるから、狂が狼が占騙りに出てるのが濃厚でも占騙りに出てくる可能性は充分あると思っるんですよね。 それと、逆に狼がそのような状態の場合は正確に占霊のラインを作ることが出来る上に、能力者吊りが面倒なことになりそうな霊騙りに出てくると思ってます。 |
行商人 アルビン 15:32
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なので、前も言ったようにフリーデル狼の可能性は若干薄めかなあと思っていたり。
無論、それ逆手にとっての信用狙い狼とか、3-1を狙いにいく狼もいると思ってるのでそこまで強く考えているわけでもないですけど。 それに、確か誰かが言ってたように即対抗したあたり他の2人が狼にしては早い、というのも一理ありますね。まあ、そのあたりもいくらでもどうにか出来そうだとも思いますけど。 |
シスター フリーデル 15:51
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＞ピコ
そーなのですよねぇ、どちらかと言うと狂候補に集まるよりはこちらに集まった方がこじつけが沢山出来てたのし…げふげふ まぁ、狂ぽく見られてたり…真の目は少ないでしょうけれどね〜(笑 |
司書 クララ 16:18
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眼鏡に祈りをささげていたらこんな時間になってました。
発表順についての話題が出ていたので少しだけ。同時でも指定でもどっちでも良いわ。発言してから、その発言が他の人に届くまでの時間は15秒あるはずだしね。少なくとも10秒程度のズレはノイズにはならないわ。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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＞そんちょーさん フリーデル狂は薄いと考えるのはね……これは前の発言をしたときは想定してなかったけれど、フリーデルさんが霊スライドをしなかった場合に条件付けるね。
占い師は狼が騙るもの、狂人はあくまでもサポートでしかないっていうのが私の考え方。狼って３匹もいるものね。作戦会議して、仲間と話し合って、戦略練ったりして、確実に話を進めていくのは、狼の仕事で、狂人の仕事じゃないっていう考え方ね。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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だから序盤での占い師確定がもし起こった場合、それは狂人の責任にするのはお門違いも良いところで、間違いなく、狼の方の責任ということになるわ。だから、狼は必ず占い師を騙るべき。これは狼サイドにとってだけじゃなく、村人サイドから見てもそう。早期に占い師確定しちゃったら、面白くもなんともない。私は中盤から終盤にかけて推理するのが好きだから、その前に勝負が決まっちゃったら、面白くないよね。
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羊飼い カタリナ 16:26
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だから占２COの場合の偽占い師は人狼しか在りえないと言いたいところだけれど、これは狂人の動きをうまく見破ることで、人狼側としても取ることは不可能ではない作戦……だから占の真狂の組み合せパターンはなくなりはしない……でも、２CO既にあってる状態で、３CO目として狂人フリーデルさんがCOした理由は、私にはよくわからない。狂人なら、霊を騙るか、あるいは潜伏してしまう方が良い。
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羊飼い カタリナ 16:26
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占COして、フリーデル非狂と思わせることに、狼側フリーデルとして見た時にメリットがないのよ。だから、フリーデルがこのまま占い師COしたままでいるのなら、フリーデル非狂の可能性が高いと推理するわ。フリーデル人狼の場合は、既にCOしてる２人のどちらかが村側騙りの可能性もあって、それを止めなきゃいけないのは狂人じゃなくて狼だから、納得。フリーデル真の場合は、当然納得。
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負傷兵 シモン 16:30
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＞ニコラス
ふむ、確かに見ようによっては偽要素と取られても仕方が無い失言だったな。 「真ならそのタイミングで出ねぇ」って言うのは俺の心境そのものだ。あの時点で出るのは本当に乗り気じゃなかった。 まぁ、疑われるような発言はまたするかも知れねぇが…忠告感謝だ。気を付けよう。 発言数に関しても忠告されちまったか、とりあえず後は仮決定と本決定に発言を取っておく。これ以降の俺への質問は明日に答えるぜ。 |
木こり トーマス 16:37
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カタリナにフリーデル狂の可能性を示唆したのは俺だ。シモンの偽視点を言ったのも俺のはずなのになんか無視されてる気がするな、ﾌﾝｶﾞｰ。
あとカタリナだが俺とは根本的に考え方が違うようだ。占い師騙りは狂人の仕事と考えている。逆に狼全潜伏で騙りは狂人のみってのもアリだと思うな。まあフリーデル狂人の場合すでに３COで狼が騙りに出ている状態だからこの場合は当てはまらないがな。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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あら、アルビンさんからも同じ質問が……
３CO目で狂人が占い師騙りをした場合、霊能者は真確定してしまう可能性もありますのよ？ それを避けるため、狼が霊騙りを出してきた場合って、占３霊２のパターンで、これって霊は真狼の可能性が高くて、村側にとっては非常に推理しやすいパターンの１つなんじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 16:41
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そもそも、アルビンさんはラインを作るべきところでミスした場合を想定していますけれども、仮にラインが成立したとして、村側はそれぞれのラインを、３倍の情報（占・霊・判定の割れた灰）で判断できるのだから、この時点で狼側の勝てる可能性はそうとう狭まってるのよ。
つまり霊判定ミスで占い師確定させてしまったら申し訳ない……っていうのを理由に霊能者を騙らないのは、私はあんまりないと思う。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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というか、アルビンさん……私の上記説明が正しいか正しくないかはともかくとして、５０村ぐらいざっとログ読みしてくれば、占２霊２の村だと、狂人が霊騙りをしてることが非常に多いことに気付くはずよ。
……で、今日の私の占い希望は●アルビンさんってしようと思うの。 |
司書 クララ 16:45
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■4. ●ニコラスかな。
旅(11:54)でリーザに(妙２票目)、旅(15:27)でヨアヒムに変更(青３票目)してるわね。なんとなく追従っぽいわ。あとはニコラスの笑いが私的ににちょっと苦手なの。うん、どちらも言いがかりに近いわ。でも、ひとまず●ニコラス希望ね。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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＞トマさん
「俺だ」とか言われても、私は村長さんの10:25の発言に答えただけです。「俺もだ」なら判りますが……。 ちなみに、狂人の占３CO目よりも潜伏狂のほうがまだましと結論つけるのは、狂人は潜伏することで偽能力者内訳をめちゃくちゃに推理させることが可能だからです。人狼側でやってて、潜伏狂人されたときって、結構困惑してしまうものですけど、中盤過ぎてみると、意外とやれるものですよ。 |
木こり トーマス 16:51
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＞カタリナ
おお、村長が先に質問してたのか。短かったんで気づかなかったよ、ｽﾏﾝ。 この国で潜伏狂人ねえ・・・俺は狂人は騙って吊られるのが仕事だと思ってる。ローラーだとしても真もろともな。なんか潜伏したら何も出来ずに残ってそうなイメージがある。 |
行商人 アルビン 16:51
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僕も返答してもらったのに無視されるトーマスが可哀想な気がしました。よしよし。
＞カタリナ んー、最近は2-2で狼が霊騙りって結構多いと思ってるんですけど、まあそれはそれとして。 別に霊真確定しても3-1なんてのは結構ザラだと思うんですが。それこそわざわざ霊確定させんがため狼が騙りに出てくるとは思えないですね。 というか、「早期に占い師確定しちゃったら、面白くもなんともない。」と言いつつ狼の責任に言 |
羊飼い カタリナ 16:55
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＞アルビン「最近は2-2で狼が霊騙りって結構多いと思ってるんですけど」
ありゃ……。 私、２年半前に人狼学んだっきりで、最近の傾向はわかんない……。こういうのって、変わりようがないものだとは思ってるけれど。 まぁ、確かに最近、フルオープンとか、占い師初日COが、以前よりずっと増えてるのは知ってるけどね。 |
司書 クララ 16:55
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占希望回覧版を作ってみたわ。眼鏡と一緒にご自由にお使いください。
＿長妙(旅)兵年屋青商旅羊書樵神老修者 ●妙旅(妙)書長青妙青青商旅 これから一時間ほど席を外すわ。仮決定辺りには戻ってくる予定よ。 |
少年 ペーター 16:56
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ただいまですー…今日も暑くてぐったりだよー（へろへろ
んと、ちょっと読んでて気になったとこツッコミー。 アルさん＞15：32なんだけど…占い師3人とも狼要素低いって…なんか発言の意図がわかんなかったの。あれ、結論は？って感じで。できたら補足おねがいしていい？ リナさん＞シスターさん霊スライドって…ぼく、そのケース考えること自体がビックリなんだけど…レアケースすぎない？ |
行商人 アルビン 16:56
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しながら、狂の霊騙りで真占確定に関しては何とも思ってないってのが気になるわけですが。
あと「霊能者は真確定してしまう可能性」と言っているのに潜伏狂の方がましと言うのはこれいかに。 ごめんなさい、正直僕的に咀嚼できない部分多いです・・・ ただ、これらの発言とか潜伏狂言及とか、狼にしては悪目立ちしすぎかなぁとか思うので現時点では占いたいとか思ってるわけでもないですけど。 |
木こり トーマス 16:58
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お、そろそろ●出さないとならないな。今日の俺の●はリーザにしよう。理由は色々述べたし、あと追従も多いと思ったがそれほど票が入ってない、仲間が他に視線を逃そうとしていることも考えられるな。
＿長妙(旅)兵年屋青商旅羊書樵神老修者 ●妙旅(妙)書長青妙青青商旅妙 |
羊飼い カタリナ 17:01
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アルビンの言う最近ってのが、どのぐらいの期間のことを示しているのかは知らないけれど、昔を２年以上前と定義して、最近をここ１年間で定義するなら、（ちゃんと数えたわけじゃないけど）まだ十分に霊騙りの狂人のほうが多いと思うわ。
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羊飼い カタリナ 17:01
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真占確定時の責任の所在に関しては、既に私は述べてる通りよ。狼が占い師を騙ってれば、占い師が確定することはない。それをしてないのは、狼に責任がある。狂人が占い師を騙らずに占い師が確定しても、狂人に非は無いわ。
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行商人 アルビン 17:07
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＞ペーター ん、まだ占い師考察とかは雑感の段階だったので、結論は出てないというか、まあCO順からはフラットに考えた方がいいと思っただけですね。
シスター非狼だったら他の2人のどっちか狼？→でもまだ特に狼っぽいところ見つからない、というかむしろ非狼っぽくもある→フラット3、という感じで。 ＞リナ なんか微妙に噛み合ってない気がして申し訳ない。とりあえず事例に関しては僕もはっきりしたこと言えないのでお |
行商人 アルビン 17:10
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おいといて。ただ、狂人が霊判定ミスして占確定するのを懸念するというのは普通にあると思ってます。
発言数減ってきたので決定出るまで待機してますね。なんか質問やら意見やらあったらその時に。@2 |
シスター フリーデル 17:23
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さて、そろそろ希望を出さないとまずいのですわよね。
その前にお返事から ニコラスさん(11:27)＞逆に問いたいんだけど、狼が占い師に2人出る必要性って何なのでしょう…？霊確定を決めて1人が潜伏、2人が占い騙りならまだ分からないでもないですが、狼3人共出て4-2なんてやったら村の騙りが無い限り能力者ローラーで即終了ですよ？ 前者も、メリットがあまり見出せないのですが…潜伏に自信のある狼に任せて残り |
少年 ペーター 17:23
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はーい、仮時間どっちでも対応できるよー。発表は同時予定でいいんだよね？時計あってると思うけど、合わせるなら指示くださいなー。
それじゃ、ひとまず時間までいちど席外すねー。 アルさん＞ほむほむ、思考整理しながらの書きこみだったんだね。了解です、ありがとー＠7 |
シスター フリーデル 17:23
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(続)は吊られるの覚悟で騙りました、とか…になるんでしょうか。まぁ、可能性は確かに0じゃない…ですが。そこに何かしらメリットが見出せない以上、私はその線は考えずませんでしたね〜。村の騙りが居るんだな、と漠然と感じたのです。それと、解除に関してはそう強く希望する必要性はそう感じなかったですよ。
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シスター フリーデル 17:23
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シモンさんやヨアヒム君が解除を希望していたのもありますし、その事だけに3人も4人も喉を割く必要は無いと思いましたもの。
これじゃあ…きっと不満なんでしょうがねぇ、納得頂けましたでしょうか？ |
シスター フリーデル 17:24
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さて、そして希望なのですけど
●ニコラスさんにしておきます、疑われたからとかじゃなくってですね。クララさんに先に言われてしまいましたが、希望に追従と思わしき部分がある点。(アルビンさんが希望を出してからのスライド変更等ですね。)理由にしても引っ掛かる、とした部分に関して特に言及があった訳でも無いですし。 …言い掛かりとかパッションとか言われるとそれまでですけど。 |
パン屋 オットー 17:48
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ニコラス＞回答ありがとう。「主導権を狼に取られるのが癪」は確かにそうだねぇ。
占い師の雑感でも。 ペーター[狂≧真＞狼] なんかのびのびしてる感じが、騙って一仕事を終えた狂人っぽくあるなぁ。それと同時に仲間の存在を感じないかな。あくまで印象だけだけどね。 |
パン屋 オットー 17:49
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シモン[狼≧真＞狂]
いち早く共有者に言及。まぁ可能性に触れただけだけど、発言での信頼に重きを置いてる人にしては少し不用意にも感じるかな〜。全般的に信頼を得ようという姿勢は好印象だねぇ（ニヤァ ニコラスの鋭い突っ込み[15:06]をわりとさらっと受け止めてるねぇ。反応からは白黒どっちの要素も見られないかな。 真狼狂どれでもあてはまりそうだけど、今のところ狂人っぽくはないねぇ、フフフ…。 |
パン屋 オットー 17:51
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フリーデル[真≧狼＞狂]
３COに飛び込んで４COにしたフリーデル、目立ってるねぇ。人狼ならわざわざ飛び込まないだろうという読みの裏をかいたといえるし、狂人なら霊COや潜伏での人狼との連携に不安があったのかなぁ。真占なら気持ち的にビンボーくじを引いたってことかな〜。それ故に真占っぽくあるんだけど。 狂人なら村混じりを感じつつも、わざわざ４COにするかなぁと思うねぇ。 |
少女 リーザ 17:51
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ただいまーお腹すいたー眼鏡〜ご飯作ってぇー。
ニコ(11:41)＞と言うか、初日って判断難しいでそ？で。議題はまあ共有とか出ちゃったからアレだけどでもね、答えて欲しかったわって言うか昨日(20:26)の時点で議題回答なかったって事は何か相談ごと？とも思ったわけよ。まあ時間の関係だったらホントゴメンだけど。 ヨア(0:40)＞現段階の思考でいい？それは共有が出てこなかった場合は多数決が有利だと思って |
少女 リーザ 17:52
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思っているわ。訂正しておいた方が良かったかしら。
トマ(14:29)＞私の●あげは、発言見返してくれればわかるけど時間の問題。仮決定ギリの今の時間に帰ってくる予定だったしバタバタしちゃうじゃん？だから予定通り昼頃出かける前にあげようと思ってたんだけど。って、別にヴァルあげてないし、まだ一票も入ってなかったニコにあげてるわ。何故追従だと思ったの？ |
少年 ペーター 18:01
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んー…ヨア、オトがなんか感じ似てて困るｗ
シモン狂・シスター狼っぽく感じてるから、どっちか狼側だと思うんだけど…(両方はどうだろ？まぁ思考の内にー） リザ・ニコは両方狼っぽくないように思うんだけど…疑われてるっぽいデスネ。 ジム・モリの寡黙さがどうしたものかなー…リナさん黒はないと思う。 あとは…トマさんが気になるとこかな。SGっぽい動きがちらほら見えるし。 |
少女 リーザ 18:01
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今現在の自称占い師の印象よ。
【年】＞狂か真のカンが強いと今は見てるわ。対抗の揚げ足取り(21:44)は結構だけど一応今日から占いがあるわけだから灰にも目を向けて欲しいのよね。 【兵】＞2日目COの意味がいまいち謎。考えがあるなら(20:14)で言えばいいじゃないとか思ったわ。何か策があるような占い師のフリをしてる狼かしら？って思ったわ。灰が占い先に迷った時にやっぱり占い師は最低限出てきて欲しいの |
少女 リーザ 18:01
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欲しいのよね私…出てきた後でも十分信用勝負は出来るし。
【尼】＞4CO目。タイミングで言うと一番真or狼で狂はなさそうなのよね。と言うのも、狂ならば3COでてれば潜伏して霊COなんて作戦を取れるとも思うし。灰にも目を向けてるから真ぽいなと私は今思っているわ。 うっ…喉が（汗）仮決定まで黙るわね。@3 |
村長 ヴァルター 18:10
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＞ヨアヒム(15:11)明日以降のまとめ役については特に考えていなかったのかね？ 多数決占をしたその後の事をだ。それとシモンに質問してる件、ヨアヒムの考えでクララと似たような立ち位置の者は誰だか聞いてみたいな。
＞カタリナ ふむ、カタリナの考えは理解できた…しかし、アルビンとのやり取りを見てこの村の狼は囁けないのか？ と思ったぞ。占確定の責任とか、言い回しが狼じみていてどうもな、新手の作戦かね？ |
村長 ヴァルター 18:18
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真霊が回避したらすかさず対抗は有りかもしれん、どのみち霊ローラーはされるだろうが内訳誤認くらいはさせる事ができそうな気はする、ややリスキーなのは否めないが。
判定はどうするか…トップバッターだったら黒で狂の黒追従に期待で霊確定させて真占急襲、柚が偽確定して吊られてしまうのが問題といえば問題だな… |
ならず者 ディーター 18:21
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【仮決定●リーザ】霊能者なら回避してくれ。
占い師CO保留したのが様子見の狼なのかと、ヨアヒムとニコラスがSGになっている気がして2番目に多いリーザにした。また狼ならこの辺りかもしれないしな。 ＼長妙兵年屋商旅羊書樵尼 ●妙旅書長青青青商旅妙旅 |
少年 ペーター 18:21
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神父さんとモリ爺遅いね…ちょっと心配。また捕まったとか？(汗
んー…リザちゃんに灰に目を向けてない、っていわれてる。初日の議題回答ってセオリーのすりあわせになりがちだから、あんまり好きじゃないんだよー。シモンさんは考え知りたかったとこから質問したけどねー。 というか…シスターさん灰に目を向けてるって意見が気になったり。あんまりそんな感じしないんだけど、どのへんでそう思ったの？＠６ |
神父 ジムゾン 18:26
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こんばんは。すみません、異教徒達が執拗に私を狙ってきて、返り討ちにするのに、必死でした。
【ディーターさんの共CO確認】【霊CO方法了解】【仮決定了解】 急ぎ議事録読んだ後、考察させていただきます。 |
少年 ペーター 18:27
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て、仮決定出てるね。【仮決定了解ー、いちおーセットしておくねー】
んー…あんまり狼っぽくない気がしてるんだけど、疑いの目集まってる位置だし反対しないよー。 ちょっと喉余りそうかな？って感じだけど、いちお、本決定まで待機してるねー。＠５ |
老人 モーリッツ 18:27
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おお！スマン。急な用事ができて外れる旨が
知らせられなかった。本当にスマン。 え?捕まった?な、何を言う、わしはちょいと非合法な材料を････ゴホン! さて、ヴァルターより聞かれておった霊ＣＯ時期じゃが、わしは2〜3日目(手段は問わず)ＣＯが良いと思う。セオリーで行くとすると占は4日目以降に全員吊られる。この4日目の前後になれば、狼の奴らは信用を得るために新たな能力者、つまり霊に成りすまそうとする |
パン屋 オットー 18:28
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【仮決定了解】だよ、フフフ。
なんかこの村は多弁と寡黙に分かれて中庸がいない感じだねぇ（クララが当てはまるかな）。ジムゾンはそろそろ来そうな事を言ってたけど（捕まってる…？）、モーリッツはいつになるのかなぁ。早く来てくれるといいねぇ（ニヤァ |
司書 クララ 18:29
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【仮決定了解しました】
初日だし、特に異論はないわ。 でも一言、その占希望表にはヨアヒム(15:11)の『暫定的に●リーザちゃん、と希望しておきます』が反映されてないわっ(眼鏡キラーン☆) |
旅人 ニコラス 18:32
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【仮決定了解です】…くく
＞アルビンさん 襲撃された能力者の人間確定という情報が入る＆灰吊に回せるからですねぇ…。 襲撃されないと終盤「狼だからじゃね？」という疑惑が残って決め打ちしきれない状況が往々にしてありますからねぇ。 ＞クララさん この笑い方ならいいですか？けけけけ…。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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＞アルビン
「狂の霊騙りで真占確定に関しては」って、「狂人が占い師を騙らないことで占い師確定」じゃなくて「霊判定ミスによって真確定」の方の意味かしら？ それって、起きるにしても中盤以降だよね？ 狂に霊判定出させればそれが起こる可能性を人狼は当然知ってるし、それを未然に回避する術は色々あるし、それこそ「そういうもの」と認識する他に無いと思うよ？ 占い師騙りの場合の確黒可能性とどっこいどっこいよね。 |
負傷兵 シモン 18:36
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すまん、遅れた。【仮決定了解だ】
それとヨアヒムから突っ込みがあったな。 ＞ヨアヒム クララの占い希望はしっかり挙げたと思うが。最初に議題だけ出して消えるのは違和感だとな。他にも水面下はいるだろうが…議題出しはクララが真っ先にやっていただろう？ 後トーマスに個人的に言いたいんだが…偽視点が多くて、と言うならせめて具体的な部分をあげてくれ。そうじゃなかったらただの言いがかりだぜ？ |
青年 ヨアヒム 18:37
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ただいま。【仮決定了解しました】
ヴァルターさん＞占われた人が白確定ならその日は暫定的にその人。パンダなら、共1COを希望していたと思います。「クララと似たような立ち位置」あの時点では、ジムゾンさん、アルビンさん辺りを考えていました。トーマスさんも同じ位置に居ましたが、直前にいくつか発言していたので、その場では外しました。 |
村長 ヴァルター 18:37
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【仮決定了解だ】
ペーターについて所感追加。信頼を気にしている様子なのに(11:21)「やっぱり言われてる」からは信頼が落ちるだろう事を予想しながらも敢えて突っ込んだ事が伺えるな。行動不一致というか、信頼を気にかける態度は見せかけなのか？ とも思える。 信頼低下を懸念するなら初日で対抗への突っ突きを敢えて行う場面でもなかったような気がするのだよ。 |
少女 リーザ 18:39
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ほいほい【仮決定了解】んでもって【別に回避することないよ】
ペタ＞全体のざっとした印象よ。灰との絡みがあるって言うか。まあペタの場合対抗へのツッコミが目立っちゃったみたいな。 ニコ＞私は「ぐけけけけ」って笑い方が好きみたいな。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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ヴァルターさん＞アルビンさんに関しては、質問もよく投げかけてるし、発言の内容自体も中々だと思いますが、いわゆる「セオリー」内の発言という印象を受けています。そういう意味じゃ位置は少し違うかも。
クララ〔1d18:29〕＞今、そこを悩んでるんだよね。●リーザちゃんは悪くないと考えてるけど、その後の動きを見ると、色々な意図が含まれてるような気もするんだよね。 |
シスター フリーデル 18:46
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遅れました
【仮決定了解】 リズちゃん(18:01)＞うーん、質問に答えてただけなので灰に目を向けつつ、という訳では無いのですけどね…(苦笑) あ、でも真に見てくれてるのは有難う御座います。 |
行商人 アルビン 18:47
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【仮決定了解】
＞カタリン んー、占い騙りで確黒はそこまで狼側に致命的でないから、霊誤爆の占確定と状況が全然違う気がします。そういうものと認識するほかないってのは納得ですが。 あと僕はラインに関してはその人次第なので狼の有利不利は状況次第と思ってますね。表に出てる人数多い方が真偽わかりやすい状況が多いのも事実だと思いますけど。 |
神父 ジムゾン 18:50
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さてと、とりあえず占い師候補の考察から始めますね。
ペーター…21：05・21：44など即対抗のシモンに絡みに行ってますね。少々対抗意識が高い候補だと思います。気になったのは、 21:55。このタイミングで非共宣言する必要があったのかが少々疑問です。 |
少年 ペーター 18:51
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けけけけけー♪
リザ＞ん、ぼくも客観視点だと対抗意識してるーって見るなぁって思うからねー(遠い目 シスターさんはぼくは質問返し以外印象なかったからちょっと聞いてみたのー。回答ありがとねー。 村長＞うん、少し間が空いたからそのまま勢いでー(苦笑 躊躇いもあったんだけど、あんまり2日目COってぼくはメリット感じないなぁって思ったから、ちょっと聞いてみたいって気持ちに押されましたー。＠４ |
神父 ジムゾン 18:55
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シモン…私は2日目COは余り気にはなりませんでした。占われそうになって緊急回避的に狼が占いCOせざるを得なくなったという展開がありえるからです。それより気になったのは、回避COについて。占い回避は各個人に任せてる点です。1CO希望してる以上、共はまとめに任せるつもりだったのかもしれませんが、霊能者占って占いを無駄にすることを考えてないのは、占い師としての視点が欠けてるように感じます。
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シスター フリーデル 19:00
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まぁ…ピコは@1なのですね、変な場所で嗄れない様に気をつけて〜。
お互いに切りあうのはアリだと思いますので…まぁ、皆ふぁいとですっ！ 村の方が皆様手強そうなので、それもそれで楽しいですしね♪ |
神父 ジムゾン 19:00
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フリーデル…単純にCOタイミングだけで見ると真だと思うタイミングですね。者年兵と3CO状況で狂人がCOするのは、村側以上に、狼に真だと思わせてしまう行為で、誤爆襲撃受けかねないところだと思いますし、狼なら3白見て狂人が混じってないとは考えないでしょうから、霊能者に回ろうとすると思います。発言自体も今のところ一番真っぽいかなと思います。
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神父 ジムゾン 19:01
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ただ気になったのは、アルビンさんが09:29で、突っ込むまで占い回避について言及しなかった点ですね。占い師なら、自分に関わる点なのに、主張しないかなという疑問はわきます。
総括すると今のところ、尼＞年＞兵の順で真っぽく見ています。 |
少女 リーザ 19:08
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うわ〜、自分で言っといてなんだけど、カオス村になってるなあｗ＜笑い方でね
私が狼で、もちっと上手なユーザだったらLW買って出て、ぜひ勝ち残って最後に「できたーっ！コレで食いたい奴全部ーっ！ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ、褒めてよーさとしくうううううううんん！！！！！（絶叫）」って叫びたいなあ…。 ってまあ、ひぐらしネタだけどね。誰も知らないと思うけど。 |
村長 ヴァルター 19:14
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つまり眼鏡ｍ ごふぁー
[天井から落ちる金ダライ、舞い散る眼鏡、吹き飛ぶ眼鏡酒] ふぅ、まあまったり行こうか。どうせ4日目くらいになったら胃が締め付けられる思いをするのだからな(笑) |
少年 ペーター 19:15
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ディタ兄、だいぶ悩んだみたいだねー。お疲れ様ですー。
【本決定了解だよー。セットそのままー】 神父さん＞んー、時間ないから気付いてないせい？って思うけどいちおー。 クララさんってシモンさんの占い希望なんだけど、その辺どう考えた？ぼくは、それでちょっと外したから聞いてみたいの＠３ |
パン屋 オットー 19:16
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【本決定了解】だよ。
あっさり非回避されると占うのが勿体無く感じるのはボクが貧乏性だからかなぁ（ニタァ なんともタイミングの悪いボクの【仮決定了解】発言だったねぇ、フフフ…。 なにはともかくみんな集まって良かったよねぇ（ニパァ |
村長 ヴァルター 19:18
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【本決定了解だ】
＞ヨアヒム(18:37)ふむ、しかし(20:24)では白確でも狂の可能性云々と言っていなかったか？ その発言をしつつ多数決に賛成と言っていたから気になったのだよ。誘導尋問気味で申し訳ないとは思うが、上記から(20:24)が場当たり的な意見に感じられた訳だな。ふむ、もう少し精査してみるか。 @1、何かあれば喋る。 |
旅人 ニコラス 19:19
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【本決定了解】…リーザは回避ナシですね。っくく。
羊、商、樵あたりは狂人のお仕事についてそれぞれ一家言あるようですねぇ…。 私は状況に合わせて柔軟に動くのがデキる狂人と思いますねえ。今回で言えば、シスター狂ならば、真狼狼の可能性もあり狼の邪魔になるかもしれず。占いには出ないのが得策、ではないでしょうかねえ…。さあ夜明けを待ちましょう…くくく。@0 ＞リーザ ぐけけけは下品ですねぇ…。もけけけけっ。 |
負傷兵 シモン 19:21
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【本決定了解】セットしておいた。で、発表は順番か？同時か？
＞トーマス 返答感謝。だがそれは捉え方の問題だろう、俺は真としてあの考えを持ったんだが… ＞ジムゾン 占い回避はしろと俺は言っているが、まぁ、確かに任せたな。だが霊能者占って人間判定が出た上で狼が騙ってから出てきたならかなり美味しいからな。それも踏まえて任せたんだ。 |
神父 ジムゾン 19:22
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【本決定了解】オットーさんと同じく回避なしだと占いたくなくなりますが、ここで外すと後半まで放置になると思いますし、いいと思います。発言数からも、白確ならディーターのサポートを期待できそうですしね。
リーザ…占われるみたいですが、意見を無理に曲げた印象はなく、自分の意見で発言してるのが白印象ですね。 ヴァルター…場をまとめようとしたり、質問を適度に飛ばしたり、灰考察を自発的に始めたりする姿勢は白印象 |
少女 リーザ 19:22
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ぐげげげげげげげげ…【本決定了解】だわ。
ディタ＞私占いっつのは2番目に多いって理由だけ？ほかにあったら聞かせてね。なきゃ喉もったいないからスルーでOKよ。 フリ(18:46)＞質問に受け答えもそれだけ関心もたれててそれに丁寧に答えてるのも絡んでるとも見たのよ。 ペタ(18:51)＞上記に同じ。受け答えが丁寧だなって。まあ雑感混じって申し訳ないけど、真なら明日以降期待だわ。 |
村長 ヴァルター 19:25
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＞神父
喋ることなくて突っ込み所もあらかた突っ込まれてて寡黙印象つくとやばいから灰印象垂れ流しただけなんて言えないな。 票の動きがいい感じに面白い、明日以降の考察が楽になった感じだ（個人的に |
行商人 アルビン 19:29
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ぐぎゃぐぎゃ。【本決定了解】
そういえば発表は結局同時なんですか？ 次はあぅあぅとか言う人が出てきそうですね。女性キャラ希望。切実に。と今のうちから言っておきます。 まあ、回避なしだと占いたくないってのはある種同意だけどそこでスライドしまくってたら結局FOになる可能性あるよね、みたいな感覚ですね。 それではまた明日に。 |
村長 ヴァルター 19:30
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取りこぼしやらが多いな…やはり久々で狼やるときついきつい。
囁きは皆活発で嬉しい限りだ、占機能破壊できれば私かピノどちらかは逃切り行けそうか？ まあ油断大敵雨あられだな。霊喰えれば柚真決め打ちルートも見えるんだが…さてさて。 |
シスター フリーデル 19:30
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ディタさん＞同時発表に所々で反対意見が出てますが、そのまま同時発表で良いのですよね？
不味いのであれば発表順等はどうなってるのでしょう？ っと…少しだけ黙ります。 @1 |
パン屋 オットー 19:30
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そういえば判定発表は[20:10]の同時でいいんだよねぇ？
クララの[16:18]で思い出したけど、発言には１５秒のラグがあるんだよねぇ。真占のミスはノイズになるけど「同時発表できる」と言っている以上、ミスはないと思いたいかな。偽占が発言を確認してからの発表となると２０秒以上はずれ込むだろうし、それはわざわざ自分で狂人疑惑を振りまいてることになるよねぇ（ニタァ |
司書 クララ 19:31
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ん、ところで、昼間話題になってた、占結果の同時発表やら順番指定やらはどうなったのかしら？
ディーターの(11:20)で言ってた【占い結果20:10に同時発表予定】でいいのかしら？ |
少女 リーザ 19:34
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トマ(19:28)＞あ、ごめそういう意味だったのね読み違えたわ。ほじゃ(14:29)は私がヴァルに占いに挙げられて即村長以外の人を挙げた事を怪しんでるでおっけ？まあこれも時間の問題なんだけどなぁ。
アル＞あぅあぅは酷いネタバレだし（謎） ニコ＞下品じゃないわよ。正当な悪魔教徒の笑い方よ。 私を占う方々の視線が…（顔を紅くしながら）べっ別に恥ずかしい訳じゃないわ勘違いしないで…優しくしてね…。@0 |
青年 ヨアヒム 19:37
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【本決定了解しました】
ヴァルターさん〔1d19:18〕＞まず、主体的に立候補して白確定になった人と、受動的に占われて、白確定になった人には差があると思います。それに僕は「暫定的に」と言っています。3日めからは襲撃もあるだろうし、共有者(少なくても片方)に表に出て、纏めてもらう考えでした。 クララ〔1d19:20〕＞ごめん、言葉が足りなかった。リーザちゃんに意図を感じたのではなくて、村の動き(組 |
羊飼い カタリナ 19:37
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【本決定了解】
＞アルビン 確黒占いが痛くないってのは初めて聞いたかも。たいてい確黒判定の場合って真が後に判定出すから、「やっちった」と判断されちゃうこと多いよ？ それって、占い師確定にある意味近いものがあるよ？ |
神父 ジムゾン 19:37
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＞ペーター
初回は仲間切りもありえると思うので、素直に自分の印象から希望しました。 ＞シモン ああ、最初の回避してくれは両方についてだったんですね。しかし、やはり個人に任せるというのは占い師の主張としては微妙だと思います。貴方が真ならこれからの信用回復に期待しております。 |
神父 ジムゾン 19:40
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さてと、同時発表ということで、わが教会において伝わる秘宝を提供します。
http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl 神の奇跡で、この国の正確な時間を知ることが出来るそうです。良ければ活用ください。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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組織票とかその辺)に何か意図があったように感じたんだ。で、占い希望を変えようか悩んでたんだけど、間に合わなかったみたい。
これはごめんなさい＞ディーターさん 喉が嗄れてきたので、その他の事は明日以降詳しくやりたいと思います。@1 |
村長 ヴァルター 19:44
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＞アルビン(19:29)
あ ぅ あ ぅ 冗談はさておき、＞ヨアヒム(19:37)暫定とはいえ狂が決定出さす事を懸念していたように感じたのだが、そういう懸念ではなかったという事かな。能動的・受動的の話は了解した。 ＞ディーター 判定発表に付いて言及した方が良いと思うのだが。@0 |
少女 リーザ 19:45
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まあ、ディタからの回答がないみたいだから発言からよりかは2番目に多いからって理由で●挙げられたかなコリャ。
まあ、それならそれでいいけどねん。 今回の共有者は自分の考えをあまり表に出さないタイプなのかな？ |
少年 ペーター 19:51
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【発表時間了解ー。問題ないよー】
喉余らせるのもったいないから主観全開灰雑感〜♪ 村全体印象…初日から展開早めーでなにより寡黙さんがいないのが好印象。逆に中庸さん多くてちょっと混乱気味ー。けっこう占い師雑感だしてくれてる人が多いのが個人的に嬉しかったりするーｗ 気になる人：村長・ヨア兄・オト兄・トマおじちゃん ちょっと悪目立ち気味に感じてるリザちゃん、ニコさんは、逆にSG？って感じ。リザちゃん占う |
パン屋 オットー 19:51
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占CO者はジムゾンの秘宝[19:40]を使っての同時発表お願いしますねぇ。
真占にはミスのプレッシャーもあるだろうけど、偽占のプレッシャーの方が大きいだろうからそこは我慢してねぇ、結果自分の信頼度を上げるんだからね、フフフ…。 |
神父 ジムゾン 19:54
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灰考察続き
ヨアヒム…今のところ引っかかる点はありませんね。意見も明確に答えてますし、今のところ白印象ですね。 アルビン…バルサミコ酢とか商ってそうですね。いや、何のことか分かりませんが…質問が多いですが、今のところ、納得できるものですし白印象ですかね。 ニコラス…存在自体は、黒いですね。質問は占い師に向けられたものが多く、真を探そうという印象は受けます。ただ、狼でも探したいところでしょうし、灰印 |
少年 ペーター 19:54
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続き）から除外。ニコさんはシモンさんとの絡みが仲間切りにはやりすぎ感。クララさんもシモンさんがわざわざあげるかなぁ？って思ったので様子見。神父さん・モリ爺はちょっと発言みたいって思ってる。リナさんは吊り位置に近い印象なのに孤立感がしてるのが、狼っぽくないかな？って見てる。
結果・消去法での気になる人ー。 村長：村をリードする発言力と全体を良く見てるなぁ、って感じが信頼感つよめ。それだけに発言から判 |
少年 ペーター 19:57
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続き）断ってむずかしそうで出来れば占いたい。白狼として一番怖い人。
ヨア兄：今日多数票だったのと、シスターさんが票重ねた？って気になったのと、同時発表に消極的だったりな印象で気になった。 オト兄：なんか注目をあつめなくて怖い…こっそりと最後まで見過ごされちゃうんじゃ？って気が…。 トマ兄）SGの流れからパッション(字数足りず＞＜ |
青年 ヨアヒム 19:57
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ヴァルターさん＞纏め役乗っ取りという事は余り危惧していません。村人は納得出来ないなら、積極的に反対すべきだと思ってますから。クレーマーって事じゃないですよ、念の為。
クララ＞眼鏡は輝いてますか？ トーマス＞マッスルは輝いてますか？ カタリナ＞聖闘士は見つかりましたか？また、明日。@0 |
神父 ジムゾン 19:59
次の日へ
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オットー…こっちも存在は黒いですね。質問を灰に向けてる姿勢は、好印象なんですが、戦術的なところが多いので、まだ判別できませんね。灰で。
トーマス…正直クララとどちらを占いに挙げようかと迷いました。彼もやや発言を水増ししてる印象を受けます。が、発言にへんな印象はないので様子を見たいです。 |