プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:04
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エルナお持ち帰り……か。今日の時点の擬装GJは割と期待してたんだがねぇ。遅れたがお早う、リズ。判定待ち。
ペタは今日の護衛先とその理由、またそこに至るまでの過程や心情を曝して欲しい。 いや、やれるときにきっちりやっとくか。やっぱ考察に戻るわ。 |
木こり トーマス 06:05
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ん。おはよう〜。お疲れ様、サギ。エルナ食べれたみたいだね。良かった…（にこっ）
しかし俺は男しか食えなかったイ牛 つかライスはかわいいキャラ？ なのに実は凄い誑しなんだな〜。オソロシカね！！ |
少女 リーザ 06:07
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エル姉ちゃんの推理…大正解だったの
【トマおじちゃんが正真正銘のエッチさんみたいなの】 あ…【フリーデルお姉ちゃんが駄目女さんだったの】騙されちゃったの 推理を一からやり直すの アルおじちゃん白くなったのかな 色々色々なの |
ならず者 ディーター 06:25
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[4d20:15]は『どっちを信じたか？』っつー狼には演出し難いコメントだと思う。感覚白要素。[4d21:48]の言い切りが実にきっぱりしてっとこも、従来のスタンス考えると狼ならやり難い筈。[4d20:37]を絡めて考えても強い違和感はねぇな。いや俺白だから結果としては明らかに間違ってるんけど。
[5d19:54]でブラフへのコメントがなかったのは若干気にかかる。 |
ならず者 ディーター 06:26
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五日目の発言漁ったが関連あるポイントはなし。★ブラフについて如何言う心情だった？＋何も言わなかったのは何故？[5d21:03]から[5d21:11]、俺とペタへの考察は秀逸。間違ってっけど。疑惑擦り付けるにゃ弱い役割だしここで考察深まったことはそんなに違和感でもねーな。
結論。やっぱ白で良いわコリャ。発言にボロはねーし、ストレートに言えばアルの[4d21:48]なんよね。上についての返答を待つ。 |
ならず者 ディーター 06:39
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で。トマ狼？ でシスターだめんず？ 4CO目な黒重ねのだめんずか。うへ。
じゃあやっぱアル白で良いよって気分になるなコレ。どっちにしろ黒→誰かのライン考察は強い根拠にゃならねーと思うからろくに考察しねーけど。 あー、エルナは反省会場からで良いから『この質問から返って来た感触がこうで、こいつの性格予想からこうこうだったから納得した』って流れは詳しく話すようにしてる。まぁ見ててくれや。んじゃ寝る。 |
ならず者 ディーター 06:43
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しかしながら。
今更ミルクのライン切りが効力発揮するとか意外。一昨日の時点からは想像すらしてなかった。 まぁ寝るわ。 ペタ黒考察は良いとしても、クララの黒考察がきっついだろうなぁコレ。素の俺からなら完全に白にしか見えねーよコイツ。まぁ、上手くやるかね。お休み。 |
ならず者 ディーター 06:46
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実はあるけど。うちのミルクは騙り/切られ狼として無茶苦茶上手く立ち回ってくれたぜ？ 見た目とギャップ多少あっけど『華麗』の一言に尽きるわ。小技効かせんのは実に上手い。
つーか今回無茶苦茶恵まれてんだよなー、仲間に。 負けたくねーわコレ。 まぁ寝よう。お休みお休み。 |
司書 クララ 09:57
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･･･リーザちゃん6:07ってガチ？昨日みたいな反応みたいブラフじゃないで真面目に木狼尼狂？･･････私ライン関係推理完全にやり直しじゃん･･･昨日の考察とかも無駄･･･。（涙
てかさ、だったらやっぱり初日占誘導させてた商白で、昨日まで占真偽ぼかして根拠出さずに尼狼木狂の話に動いてた年者狼でしょ。 まあ、とりあえずその辺含めて説得箇所全部書き直すわ。面倒･･･。あ、【本決定了解】です。 |
木こり トーマス 13:21
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ありがと、サギ。
今回潜伏能力者のかぎわけがびっくりするほどヘタッピでもうしわけなかった…けど、そう言われると救われるよ。頑張って誑し陣営勝利に向かおう〜！！ んじゃ、ちょっと議事録読んでくるﾉｼ |
木こり トーマス 13:50
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(リーザの腰に手を回しながら登場)
俺の正体、判っちゃったみたいなんだなー？ さすがリーザ、フリーデルが本当はだめんずだって事を見抜くなんて……。将来「恋のから騒ぎ」に出られる器だね…ふふ（耳元で囁く） ちなみに俺の誑しネームは米屋なんだな。 |
木こり トーマス 14:01
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お、俺が一体何をしたっていうんだ！？
何も悪い事はしてないぞ！！ そりゃあ、ちょっとはチクッとさせたかもしれないけどさあ…最後にはきちんと、人事不省になってても反省室に運んであげたし。誑しのＶＩＰルーム（赤ログ）に監禁とかもしてないし。……俺ってば紳士（にこっ） だいたい俺の胸から発せられるフェロモンがないと、みんな色々物足りないだろう？ 推理力が４０％減のはずだ。 |
木こり トーマス 14:24
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とりあえず誑しのお昼ご飯を。（トーマスはイタリア産のソムリエエプロンをつけて厨房から出てきた）
じゃがいものヴィシソワーズと、ラムのジンジャー煮込み。産地はそれぞれ、ヤコブの畑とカタリナの牧場となっております。新鮮！ 取れたて！ 安心食材！を、カヴェルネ・ソーヴィニヨンのワインと一緒にどうぞ。 デザートはいちごのミルクフラッペだよ〜ﾉｼ |
司書 クララ 16:41
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撤回無い･･･んだね。ここまで引っ張るとか無いし、木がああ言ってるし。んー･･･あ、エルナさんとシスターはお疲れ様。エルナさん襲撃されてたこと判定の方にびっくりして、普通にスルーしてた。
んでえーとリーザちゃん[5:24]＞昨日の決定は尼者狼と見ての希望出しだったから『灰を吊るのは反対』って説得の理由に思考が届いて無かったってことあっての確認。 あと4:20だけど年司における否定要素は確かに無いね |
司書 クララ 16:42
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あえてあるなら3d▼農or神時に二人揃って決定後に▼農したことかな。結局両者人間だからどっち吊るかについてはそう問題は無いわけで、なら演技にしても両者揃って▼するのはーってのは、という否定はあるかと。
ラインねぇ･･･者年に関しては特に無い、年商も特にないってのは昨日の結論。者商は尼者商の抜粋だけど↓ 1d者商会話は19:53・19:54→20:23で（ここの会話に商の思考が無いと書22:28で |
司書 クララ 16:43
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質問し、者に対しては22:46で質問。商回答は22:49［ここから延々会話が続く］・者回答は22:52と0:12、者はここで黒寄りに見ていた商の事を2d6:03で「素っぽい」とシフトし純灰。2d商の者は「今後注視したい」。3d商の者考察「占ってみたい気がする」でそこから者→商の思考を探る会話をし、商23:08にて「慣れてそう」「多弁狼恐怖から」と言う回答。者は22:52・23:16で多弁占を否定。
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司書 クララ 16:47
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者の灰吊時●商、商●者でそれを者23:38で「白く見ている」と付け足した上で再追及→0:15。結構深い会話していて返答する商思考も自然。4d商は者に20:37で再追及するもこの質問は無視[5d21:11]、者→商の追求無く、商23:53で▼者、者は23:57で「（書年＋商）が白い」で▼神、■2回答は「状況」と「発言」から商。
結論、者商は商が演技派で無い限り切れていると判断してよさげな追求具合。 |
木こり トーマス 17:14
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とりあえずクララの黒要素。
・クララとトマとのライン。論理的なクララにしては、繰り返される「娘非霊発言でトマ狂説3d19:18 3d21:43 3d21:56」は論拠として薄いし、他の所から見えるクララの考え方から浮いてると感じた。 |
木こり トーマス 17:14
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・クララ自身は、２日めにフルオープンを提唱。トーマスに「それは潜伏幅が１狭まるよりも、霊が危険になる」と言われているが、反論は「出せば護る事が出来る」というものだった。潜伏幅がひとり分減る事を危惧するほど、能力者襲撃を恐れているクララなのに、占霊が欠けやすい形となるＣＯ形態を望むのは不自然だし村不利な形。
２日めにはデルが狂と狼にも分かっていなかったはず。霊を出して、信頼度の高い占い師を食う隙を作 |
木こり トーマス 17:15
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りたかったはずだ。
・また、クララの返答に対し、トーマスは「了解」とだけ返している3d22:09。また、２日目のクララへの占い票は占われそうにないところへの１票だ。ライン切りとしてあり得る。 ・クララは３日目、リナ偽と思う理由を仮決定前後に言っているが（3d00:24 3d00:46）信用落とし感。ヤコブに票を入れる理由を探していたように思う。 |
木こり トーマス 17:15
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・3d01:20に至るまで、尼真羊狂木狼の考察をしてないのは、尼が偽だと知っていたから発想から抜けてたのではないのか？
また、まだ考察してないから農残し羊襲撃でも農の白黒判断不可というのは謎。次の日リナが襲撃されて尼真羊狂木狼を考察しても間に合うのでは？ |
木こり トーマス 17:15
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・昨日のクララは、ディを吊ろうという気迫に満ちていた。ディを吊れば勝てるからな。年狼と言いつつも、ほぼ年狼の黒要素を出していない。5d00:57 5d01:14 は、者商狼だったら年襲撃がないだろう、という話になっている。年が食われない理由を出す事で、むしろ援護しているようだ。
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木こり トーマス 17:21
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09:57 も、自分も尼狼羊木とミスリードしていたのに、他人にばかり黒要素を塗るのはどうなんだって感じはする…みたいな。
（ただこれは白確の目からするとあまり綺麗な論理には写らないかもしれない） 後、ペタの偽要素も探しておくねー。 |
木こり トーマス 17:24
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まあ、使えるところだけ使ってくれー。明日にでも。反論よりも責めの姿勢が大事だと思う俺ちゃんだった。
んではまた夜に。友人が来るので、夕食の仕込みをするぜ。今日の襲撃が成功するように、近所の神社に祈ってこようかなｗ |
木こり トーマス 18:05
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えへへ（笑）。これくらいしか今の俺に出来る事はないから……。でもけっこうこうしてみるとクララも黒いだろ（笑）。
クララが評価されてる白要素は「きちんと狼を探しているように見えること（内容はミスリード多いが）」なので、それに対抗できればクララ先吊りも出来るかな。 まあ、好きなときに好きなように使ってくれ〜〜。 |
行商人 アルビン 18:09
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服襲撃と霊判定確認…なんかもう何も信じられない気分だ…
【本決定確認】 ならずさん[6:26]＞灰残り狼１だと思ったから正直ショックだったけど、とにかく何を信じるべきかを見極めなきゃって思って…完全にそっちに気が行っちゃって、ブラフ自体には特に何も…。情報が欲しかったって少女さん添えてたし。 |
行商人 アルビン 19:14
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あ…投票先だけ追うと、木年書が狼ってありえないかも…2dに木票で屋と年の票が同数になってて、年吊希望は順に羊書木…書木年が仲間なら、この状況で重ねるの危険だし…ここ突かれたらキツいかな。
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木こり トーマス 19:34
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壁｜∀・)
んー。俺はそのくらいやらないと仲間切りって意味無いと思うけど、この村の人は仲間切りあんま考えないよね…。 俺はライスはそのまま、サギを切ってた方がいいと思うかな。明日、灰が全員▼者 だと、確定白もちょっと考え直そうとしそう。 |
木こり トーマス 19:44
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あと、木書年否定の票数の重なりはたぶん、他の人も指摘すると思う。だったら一番先にライスが指摘した方が、書年＋妙の信頼を得られて良いと思うなあ。リズは「人の白要素を言う人は白い」という考え方の持ち主だしね。
後、リズの考え方を見ていると、「人間を吊れば狼は勝てる→狼は明日は仲間切りしない」という思考回路に行きそう。 |
行商人 アルビン 20:01
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とりあえず思ったまま並べます。
灰考察は単体では変わらず書＞年＞者なんだけど…尼駄とか完全に予想外だったし、盲信して決め打つの不安… 木1d占は服共ＣＯ時の希望を含めると商３票目、2d１１人目に占兵と吊書共に1票目、兵共で占書1票目と吊年3票目に変更…年３票目は書に重ねていて、その時点では屋３票と同数。 |
行商人 アルビン 20:02
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続）3d8人目に占者５票目と吊農１票目、第二希望は占商３票目で最多は者４票、吊者３票目は神３票と並んでる。4dは羊襲撃で偽確定…強いて言えば安全圏は書。3d者占は真占襲撃で微妙…木の占吊から絞ると、木書者。
僕の中で最黒の者を追うと、初日占は娘３票目で商と同数、娘占希望は順に書商者屋。2dは1人目で占兵と吊屋、後の８人目での希望と変更なし。 |
行商人 アルビン 20:04
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続）3d占商と吊神、神吊は２票目。4d吊は神３票目で、後で書の者３票目が入って同数だから…書者は考え難くなって木年者かな。
年黒で考えると、年のCO時点で吊手４、占ロラ開始で尼を先に吊れれば、対抗が出ても決め打たれなければＬＷ生存。それを考えると相方は危険域にいない書＞者で木書年かな。 |
行商人 アルビン 20:06
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質疑やり取りの多さから者が黒なら書白決め打ちって考えてたのは安易なのかな。白印象狙いで4d者吊の賭けに出る書黒ってありうるのかな…
3dは神吊で羊襲撃。農白決め打ちになる可能性を考えると、農吊しないと狼は厳しいと思うんだけど、３人とも投票農なんだよね…前日に宣言したのは者[1:18]と年[1:26]、最初から農吊上げてたのは者か。うーん… |
行商人 アルビン 20:07
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ひとまず投票を追っての結論は…あの質疑っぷりからはちょっと考えられないけど、木書者かな。木年狼で木が2dに年３票目(屋と同票)重ねるのはちょっと賭けだと思う。流れが寡黙吊優勢気味だったから絶対ではないし、単体では書は白いと思うから悩ましいところなんだけど…とりあえず今日は退席決まってるし、もう一度最初からゆっくり発言見直してみるよ。
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木こり トーマス 20:09
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厨房｜∀・)
あっ。ライスには言うまでもないと思うけど、最終的にこの組み合わせだと思う順（というか結論）は並べておいた方が良いと思う〜。 と書いて、アルの考察見た！ すごいな〜、演技じゃなく白い！！ |
行商人 アルビン 20:20
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結論＜了解、実はここまでで力尽きてたんだけど、纏めてみるよ〜。白いかな、自分じゃよく分かんないんだ…白いといいな、ありがとう(*ﾉﾉ*)
投票から考察するのは楽なんだけど、発言から割るのって難しくて…頑張って読み込んでくる！ |
行商人 アルビン 20:51
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ここまでで一度他の組み合わせと合わせてみると…
木書者＞木年者＞木書年 かな。 木書年は2dの吊投票が危険だと思う。木年者なら商書を狩じゃないって見切った事になるけど、非狩ＣＯの農を除いても候補は青屋娘神で４人だよね…うぅ、そんなにありえなくもない気がしてきた… |
司書 クララ 21:06
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正直な話、今日はかなり眠いので、早く寝たいから喋れる事喋って早く寝ようと思う。吊先は決まってるんだし良いよね。
その前に商[20:01]＞自分で言うのもなんだけど、書者で投票に関してだけなら私が2d●者3d以後▼者で決定時に者を●▼（[2d1:26][3d0:46]）に変更して欲しいって言ってる点、それと昨日者が自分の考察出さずに私の考察しか叩いてない点どう思うよ。 |
司書 クララ 21:15
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商＞あとついでに確認してきたけど8:01の木投票意見、2d▼年票は書[0:20]木[0:31]屋[0:39]だから木は2票目だよ。
年＞5d19:21の質問にも兼ねるけど、4d11:42「シスターから吊るのが順当」4d17:51「シスターの〜誑しCO」「誑しであることを確認したかった」って言っている。つまり初発言時点では尼狼そんなに強く見て無かったの？あと尼の誑しCOって発言のどこ指してる？ |
行商人 アルビン 21:35
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書[21:6]＞投票を拾って一旦纏めてみただけだから、これから発言考察して両方合わせてみようと思って。指摘部分気をつけてみるね。吊年票は…ホントだ、表記入間違えてた…ありがとう、考え直してみる。
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木こり トーマス 21:40
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ちょっと覗いてみた。疑われるのに敏感だね、クララ。ライスお疲れ。
んー。リナに対してもそうだったけど、クララは自分の主観評価通りに自分を見てもらわないと嫌なタイプっぽいね。いや誰でもそうなんだけど、傾向が少し強いというか。 まあ性格なんだろうけど、俺が内訳知らなかったら黒要素に見ただろうな…（笑） |
司書 クララ 22:42
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やばい･･･纏めてたら集中すら出来なくなってきた。出来た分だけ先に投下。
商[21:35]＞うに。考察の方楽しみにしてるー。 木年者だと、初日年のこと木は0:49「様子見」者は22:23で翌日考察見るに白寄り灰。年はどちらに対しても雑感出してないで0:15「誰でもいい」。2dは▼年2票目だったから＝危険域でもない。オト君の▼は理由付け考察あの時点まで提出無かったから想定出来ないタイミングだろうし |
司書 クララ 22:42
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続＞完全切りは狙ってなかっただろ。
3dの灰襲撃＋特攻黒見るに「3d木が単独偽確定可能性高い黒出し」は2賭け勝負ってことだよね。2d決定後の青希望は▼年で結果年▼4票、者●4票で結構な危険位置。占い師襲撃はGJ率高いしあの時点で霊狙えば結構な確率で当たったろうし賭けとしてはその後の黒出し見ても（続けると5dの狩CO見ても）効果狙いとしてはあると思う。年木会話は木22:09・年22:46でここで切れ |
司書 クララ 22:51
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続＞てて、非仲間要素にならない。者年は者23:58でここは弁明的。
4dは仲間切りありうる所なわけだけど、白確が▼神推してたっていう状況あって、私の▼で者同数だから年者票自体には何も無い。会話としては4d20:40の者質問23あたりはちょっと納得箇所ではあった（まあ者23:18で「ヨア襲撃とあわせて〜」って神の年黒に乗っかってる気がして者神とか考えちゃったのはあったんだ）。 |
負傷兵 シモン 23:13
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こんばんわだ。
さすがに今日は集まりが悪いな。ペーターはまだ来てないのか…。 ペーターが誑しかどうかは別として、今日の誑しとしては、誰をお持ち帰りにするかが正念場…ってとこだろうな。最終日の組み合わせをどうするか、せいぜい悩んでほしい。3人揃っているのは今日が最後だからな。 |
少年 ペーター 23:17
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うひゃ〜すげー帰り遅れた〜みんなごめんなさい。
襲撃はエルナか〜。なんか凄くそんな気がしたんだけど今日はＧＪよりリーザの生存を優先してしまったよ…ま、今日はシモンとリーザの２択だし頑張ってコイントス〜 で、シスターだめんずか…すげぇね。完全に騙された… じゃあ議事録確認してくるわ。 |
司書 クララ 23:18
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あ、今気がついた。2d6:56で木→者で若干黒視発言あったね。ただ18:21の結論だと切れてるとは見辛いか。
木商年だと、1d木→年・木→商で会話有、年とは戦略論とCO関係でこの後●天秤にかかる様子無。商とは21:15「脂っこい」23:10「心理プロセスが無い」で●商。商年は特に無く年0:15「誰でもいい」で無反応。 2d商→年で戦略論質問。木は0:31で▼年。 |
少年 ペーター 23:24
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っとその前に、年[5d11:16] だけ今更遅いが訂正。迷探偵ロラする時点でだめんず吊る事になるから１ＧＪでもランダムには持ち込めんね。村側と狼の数一緒になるから即負けるわ。なんか出先でよく考えずに発言してしまって、後で気付いたが鳩餌無くて訂正できんかった。すまん。
いや、マジで今更なんだけどさ。 |
司書 クララ 23:30
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ここまで読んで4dの者→年の▼年に対する追求あったなーと読み返したけど、青書の対比については書かれていて、結局木が▼年した点については触れられてないね･･･翌日も見たけど特に木の▼には意見無かったのかな。
3dのここ･･･年商だとどうなんだろ。商木狼で木の黒が出れば結果商が白くなるって狙い？3d商の22:07で年黒視して年22:46、商から返答無く23:33で▼年。年からは特に無く●商。 |
司書 クララ 23:42
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年[23:24]＞翌日のGJ期待の話じゃなかったの？年狩ならそれ狙いかと思ってた。
あー、も一個見落とし。3dの木灰吊希望●商▼者だね。･･･いつのまにか年白になってるの何なんだ？地味だけどここは者白年黒要素かな。 4d年最白が商。商年共に▼者。理由は年23:48「人を貶めたい」と商23:53「（者の）霊視結果を知りたい」。商の中での年の白黒が変化してるね。 |
司書 クララ 23:50
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4d年最白が商。商年共に▼者。理由は年23:48「人を貶めたい」と商23:53「（者の）霊視結果を知りたい」。商の中での年の白黒が変化してるね。まあこの陣営だと者SG化はしやすいだろうから、神者どっち吊られても可なわけか。
5dの狩COはなぁ･･･結局3dも5dも行動真意をどう取るかに拠っちゃうから、者年なら「追い詰められての奇策」商年なら「対抗出ても年捨て石で襲撃可（？）」だからなぁ。理由自体は |
少年 ペーター 23:54
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クララ[4d0:45]＞すまん質問見落としてた。いや、商より神のが黒かったよ。情報にならないは単体の白黒分かっても見るラインも糞もないから黒かったら後で吊ればいいって感じで発言した。たしかリーザあたりが狩反省中じゃねぇの？みたいな発言してて、俺もヨアヒム持ち帰りは誑しが青狩だと思ったんじゃないかと少し思ったから、リーザ死ぬ前に判定見たい人の判定見ようぜ〜みたいな事を言う事によって、非狩っぽくなって
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少年 ペーター 23:54
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リーザ襲撃→ＧＪとかならないかな〜と思った。
クララ[4d1:45]＞なんつーかね、俺結構農白主張してただろ？まぁ農吊りのメリットみたのもあるんだが、もし農黒で、下手にライン繋がって疑われるのが嫌だったってのも大きいよ。やっぱり吊られる訳にはいかんからね。 クララ[5d7：21]＞占真贋はまぁ羊：尼：樵＝６：３：１位かね？数字にすれば。実際ヤコブ白かったし、羊真の可能性が一番大きいと思いながらも、 |
少年 ペーター 23:54
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非だめんず濃厚の尼から黒出て非誑しっぽくてなら真なのかなとか思ったし、樵真も明確に否定するものは無かったからねぇ。
クララ[5d7:21]＞考えた…ってか一時期カタリナのベッドに潜ってたこともあったし…でももし羊偽で妙襲撃だったら…って思ったら結局リーザのベッドに戻ってしまったよ…朝ものすごく後悔した… クララ[5d7:21]＞いや、ほぼ確定だしね。ってかＲＰだしそんな深く考えて無かったよ… |
司書 クララ 23:54
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続＞思いつかなくも無いがどっちがあるかと言われると良くわかんない。
↑発言コピペミスった事に凹み。ところでこの独り言めいた考察で真面目に喉使いきりそうなんだけど、誰も喋んないね。･･･なんか一人で頑張るの寂しい。 で、木商者の場合、考えてみたら1d揃って商叩いてるのか。者は話の流れ的に私が娘宛に質問出さなきゃ商に●の流れ作ってたみたいだし（少なくとも22:23で年神に●の意見出せなくなってる）、 |
少年 ペーター 00:19
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ディーター[5d21:06]…はリーザが答えてくれてるからいいんかね。
シモン[5d23:56]＞ことごとくって…灰は誑しだらけだから仕方ないと思うけが…まぁ状況的に仕方ないとは思ってるよ。 【本決定了解】 ディーター[60:4]＞リーザ。ごめんなんか普段はこんなこと無いのに護衛のことになると最悪のケース想定しちゃう。誑しから見れば護衛がありそうなのは妙＞＞兵≧服なんじゃないかと思ったので |
少年 ペーター 00:20
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エルナ護衛は考えたんだけど、やっぱりリーザを守ってしまった…
クララ[21:15]＞(おそらく)誑しＣＯってのは尼[4d13:12]だな。ヤコブ吊れない〜のくだりが白黒知っている誑しに見えた。尼誑しは強くみてたよ。ただ、誑しっぽかったのって初日に４ＣＯ目だったってだけだし、白に黒重ねは誑しにしては捨て身すぎるから確認する必要があると思ってた。 |
司書 クララ 00:21
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2dは両者とも非霊COを白要素とした上で灰（木は微妙）。
･･･と、ペタ君が喋ってくれた。 年[23:54]＞んー、これは考え方の差なのかどうか分かんない（上にどっかで触れた発言だったらアレだけど）ペタ君は5dで神の扱いに困ってた気がするのね。私も困ってた。てことは結局発言以外の判断要素って必要だったと思うんだ。そういう意味では素直にどっちかかけても損はなかった気がするんだよ。 後半の発言は同意 |
木こり トーマス 00:22
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やっほー。ローラーだというのにみんな熱いなあ。よきかなよきかな。
しかし確定誑しって、男にとっては何だかカッコイイ響きでうれしいんだな。かえって確定非誑しって呼ばれるほうが切ないんだな…と思うけど、どうだろうシモン？ |
司書 クララ 00:22
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ついでに青襲撃を狩狙いって言ったのは年のCO後「非狩ブラフかー」って素直に賞賛だったからそれは分かる。
農黒絡みはちょっと微妙･･･狩だから吊られたくない、は分かるんだけどそういう点で思考内村吊狼放置ってのはちょっと理解不能だな。 占真贋は、後の質問に追記したんだが内訳の有無がどうなってたか、かな。3d18:22では明快に出してくれてたのにその後からどれがあるかないか、良く分かんなくなってたでしょ |
少年 ペーター 00:27
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クララ[23:42]＞いや、ふつうにＰＰ回避するには灰吊りよりロラのがいいぜって話のつもりだった。他意はない。ってか翌日ＧＪ期待の話ってどういう事？意味が把握できない…
トーマス＞確定誑しはなかなかよさ気なネーミングだと思うよ。トーマスだとちょい悪誑しって感じだよね。 |
司書 クララ 00:31
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襲撃は、んー、羊偽って羊狼でかな。まあ理解できない事ではないか。年と同思考だったらと言われると別だけど、私狩でも占か霊は悩む位置。
最後は、確定思い込んでる人が深く考えずに言うなら尚更変じゃないの。 [0:20]＞あー、なら私も同じこと考えた部分だ。後半は、年的に「木狂が黒出しに尼狼判定重ね」より「木狼が特攻黒で尼狂が判定重ね」のがありうると思ってた？ [0:27]＞今日狼吊でGJあれば狂残せる。 |
木こり トーマス 00:34
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ペーター＞そうそう。ちょいワルなんだ。ちょっとベタかなあ…と思いながら、金のネックチェーンをつけてみながら、エルナ口説いてみたりしたよ！！ 彼女最近流行りのツンデレだったのかなぁ。マッチョは嫌って言ってたけど、結果的には俺が導くまま赤いＶＩＰルームに来てくれたんだ（*ﾉﾉ）ご馳走様でした（白い歯キラリ☆）
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木こり トーマス 00:37
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別室は盛り上がっているかな？ 俺より一足先に、ピッツァマルガリータとスパゲティペスカトーレ、フライドチキンにビールを手配しておこう。
なんだか牢名主に対して、貢物を持っていくみたいでアレだけどねｗ |
木こり トーマス 00:46
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二人ともお疲れ〜。この状況だったら、たぶんペタのことを信じてくれる方を護ると思う〜。ので、シモンの方が若干食いやすそうかな。リズは者年のラインが切れてると言っていたから、年的には護りたいように思う気もする。
俺はセットしても反映されないから、ふたりは一応セットよろしく〜ﾉｼﾉｼ |
司書 クララ 00:50
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木＞何も言う事は無い。が、発言読み返していて4d23:30から、すごく回し蹴りを飛ばしたくはなった。
者商に聞きたい事増えてたんだけど、喉無いし明日の朝聞こう。↓さっきの残り。 質問と●▼は無。 木3d23:40では尼農からだけど者商両者の黒要素挙げてるね。その後●▼希望してる点で逆説的な白狙い･･･にしちゃやりすぎな感だね。これに対して者商から意見はなし。4d以後は16:42も兼ねて省略。 |
司書 クララ 00:52
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単体無にこれだけ見れば者年木＞年商木＞＞者商木かな。者商木はちょっと考えにくい点増えてるのと、地味に者木に非ライン要素があったからこういう差。
結局単体考察語る余裕無かったな。昨日の時点では年考察出す余裕あったと思ったんだけど、今日これだから。 投票セットも済んだので先寝ます。お休み。@0 |
少年 ペーター 01:03
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クララ[0:31]＞木狼が特攻黒で尼狂が判定重ねのがあり得るってか木狂が黒出しに尼狼判定重ねってのがちょっと考えにくかった。そんな事しなくても既にパンダで吊れる可能性高いし、吊ったら真探偵確定してしまう訳だし…
トーマス＞それはベタ過ぎ… |
少年 ペーター 01:03
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クララ[0:21]＞ん〜、確かにジムゾン単体の白黒には興味あったけどね。ラインとかの情報も含めると神が落とす情報って少ないと思ったんだよ…
クララ[0:22]＞まぁ、農狼も(探偵真贋から)４割はあると思ったからね。あながち思考内村吊りって訳じゃないよ。 クララ[0:31]＞そう？俺としては全く変じゃないんだが＜尚更変 |
木こり トーマス 01:14
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＞クララ 回し蹴りか…。ふふっ。きみの回し蹴りなら喜んで受けちゃうよ（*ﾉﾉ）
＞ペタ 今はベタなくらいがちょうどいいらしいんだな。計算ずくなモテ仕草２００７として、雑誌にも載っていたんだ。 後ホラ、俺ってば嫌味なくらい金のネックチェーンの似合う男だから…筋肉質で日焼けしていて。 |
木こり トーマス 01:18
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えっ、ライスは今まで行ったことないのか？ 凄いな〜。生存率１００％か。いいね。
墓はいいよ…まったりしてるし、みんなの推理も変な本音や私情入りまくったりしてシッチャカメッチャカでｗ |
木こり トーマス 01:29
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んでは別室に行ったかわいこちゃんたちに再会する前に、お風呂に入ってこようかな〜。こくまろオレンジの香りの入浴剤でも入れて。
なんでも今年のモテ男は、イタリエンなシチリアオレンジがキーワードらしいからな…ふっふっふ。風呂マテリア。 お風呂にデル＋３人のシスターちゃんたちがいないのは寂しいが……… |
木こり トーマス 01:54
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そうなんだ！ でもわかるな〜。ライス可愛いし、つい吊りから外したくなるｗ
…お風呂から出ていろいろった後に戻ってくるけど、ひとまずご挨拶を。６日間ありがとう。サギとライスと一緒に狼ができて、凄く楽しかった（ぎゅー）！！ いろいろ偉そうに言っちゃってごめんね。潜伏能力者当ても上手く行かなくて…orz 別室からほんと応援してる！がんばってね！！ |
行商人 アルビン 02:02
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可愛いフリして老若男女構わず喰っちゃうよっ☆
こちらこそありがとう！初狼でメチャクチャ緊張してたけど、二人とも優しくて凄く救われたよ〜。色々教えてくれてありがとう、今は余裕ないけど終了後にガッツリ勉強させてもらうね！ |
ならず者 ディーター 04:40
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寝過ぎたスマン。【本決定了解】。
んじゃ考察ざくざく行くぜ。 ◆クララ考察。 クララの基本的なスタンスとして『質問魔』『思考固定型』『裏思考系考察』。これを以下の前提条件とする。 |
ならず者 ディーター 04:40
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昨日の質問の★3.。トマ狼を前提条件としてクララからのトマ狂説が[3d19:18][3d21:43][3d21:56]、また[4d21:48]。否定要素としてクララの考察濃度と比較するとかなり薄く感じる。
スタンスについて補足。ペタか誰かが俺のことを『黒要素ばらまいてるように見える、黒い』っつってたけど、これ単体で見たら白要素でも黒要素でもないただの性格要素の一因だと思うからサラっとスルー。 |
ならず者 ディーター 04:41
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[2d22:57]での俺考察、そんなに強い黒の根拠じゃねーと思うワケだが[2d01:26]ではかなりのロックオン気味。別にこれ単品でならまだ良いんだが、俺クララ自身のスタンスとしては俺がクララから言われた[4d21:46]なよーに『不明な点は質問投げて情報引き出す』もんだと思うワケ。二日目の時点、更にクララからの能動的な質問は[1d22:46]のみ（＝気軽さが気になるポイント）。濃度に落差があるよ
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ならず者 ディーター 04:42
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うに思える。これ＋二日目の吊占希望からロックオンってのは挙げた前提条件から見て、早い。[3d23:35]『納得出来ないんじゃないの？』は過敏。『●パメにしても良いようにSGを』●パメは君も希望してたけどそれってどーなん。これに言い返せば『良いロックオン対象を見つけた狼』。ところで気付いたんけど★[3d23:22]から連なる俺考察、挙げた点を昨日の時点で聞かなかったのは何故？ 後付け？
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ならず者 ディーター 04:42
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四日目のシスター狼仮定からのライン考察の根拠として先に挙げた[3d19:18][3d21:43][3d21:56]ならしいが、ライン考察を基点にして考察するには弱く状況要素を加味させていない点。ここから考えるにシスター先吊りからの白アピールを狙っていたと考える、ってゆーかクララならライン考察する前に情報引き出せるんじゃねーの？
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ならず者 ディーター 04:43
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因みに三日目の動き単品はかなり白め（＝感情/感覚的な動きとして違和感がない）、だが思考過程に疑問。
[5d16:49]は狼だとかなりスキル要るだろーが上記までの考察よりほぼ黒と見てる為賞賛出来るトコ。シスター狼仮定のライン考察してる時点でそういう感情擬装は気合い入れてやれる自負はあったんだろーとは予測出来っけど、にしても上手い。『もう色々信じられなくなってきた』は余計に見えるがね。 |
ならず者 ディーター 04:44
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話が逸れたな。[4d00:18]結論じゃなく過程を聞いてたんだが。[4d00:45]って狼視点、いやスマン村でも有り得るわコレは。四日目はシスター狼ライン以外の特筆事項なし、でコレは前述した。
五日目の動きは[4d00:45]で前置きされてるものの明らかに俺吊り一直線。村視点としてペタ真の可能性、またペタ狼からの擬装GJ＋狂放置を吟味しない点は黒く、かつ二日目からの俺ロックオンからも俺視点黒要素 |
ならず者 ディーター 04:45
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。つか灰吊りって聞いてから明らかに俺吊りに来てたよなクララ。
忘れてたけど[5d00:34]、興味あったんはクララから見たライン考察から繋がる占真偽の客観論。占真偽は割と如何でも良い。状況から決め撃ち気味だったのも兼ねてな。 しかし読み返してみると、全体を通して良いファイターだなクララ。嫁に来い。感情擬装も上手いし。黒塗りする動きは甘いが。 |
ならず者 ディーター 04:48
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結論:単体で見ても俺に対しての動き、また奇妙なとこでの過敏さから九割黒（前者の割合が七割ほどだが）。また客観黒要素としてのトマ―クララの微妙過ぎるラインな。
一時間ちょい掛かった。贅沢に推敲せず投下。 あと一時間足らずかコリャ。 年考察急ぐわ。@7 |
ならず者 ディーター 04:59
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◆ペタ考察。
議題回答は奇策スキーを全面に押し出してて白い、が狩人の動きとしては非常に微妙。狩人COする予定がありそうには見えないと言う点に於いては非狼要素ではある。 [1d00:15]の時点で既に●アルに票が集まっていたことを考えればクララは安全圏、非ライン要素ではない。 スマン、集中力途切れ気味なのが自覚出来て来た。リアルタイムで落としてくわ。 |
ならず者 ディーター 05:06
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気付いたこと。ペタの思考フルオープン型の発言スタンスは『村人要素』で、更に一貫してる。狩人でも狼でもこの擬装テクがあるっつーことで白黒要素にゃならねー為思考から外す。
[2d03:55]の連投から来る▼ヨアはかなり派手。理由としては疑い返しだが、コレは『村人擬装の出来てる狩人』として考えると過敏過ぎる気がする。微黒要素＋状況黒要素（＝二日目の時点では最もSGにして弊害のない人物な為）。 |
ならず者 ディーター 05:28
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[2d03:55]からだと襲撃、トマ黒出しが決まってた時点からの動きで[3d18:22]は白要素じゃねーな。寧ろシスター護衛の狩人としては転換が早過ぎると思う＋ここでブラフる意味はねー。非狩人要素→黒要素。[3d23:50]の視点としてリズ護衛の狩人として素直に疑問なんだがコレ占い師喰われる目考えてなさ過ぎじゃねーの？ [4d21:35]★3が後付けで、灰に2狼なことを予め知ってたよーに思う。
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木こり トーマス 05:37
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4d17:51 が薄いかな。「自分は灰襲撃を無駄だと思っているからやらない」というロジック。俺だって灰襲撃無駄だと思っているぜ…と言われればおしまい（客観的な正当性がない）。
またロックオンした相手を食うことは、狼にとっては身を切ることでもなんでもないんだが、白アピにはなるんだよな。 |
木こり トーマス 05:37
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・4d23:47、年書が切れてない感じ。ディタに過剰反応と言われたことに対しては開き直り感か。『あんなに吊り希望出された』のは仕方が無いことだと思う。だってペタの話の内容は薄かった。
既に占い初日ＣＯになっていて、ペタ本人も回避を希望しているのに（1d02:11）、２日めに話す事は『回避無しのメリットについて』だけだもん。村の今にとってベストな選択を考えてるとは思えない。 |
木こり トーマス 05:38
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あ、ご免ご免。俺が挙げたところ、って事だな。
ペタ黒要素。 ・2d03:55・3d23:50・4d21:35の商考察がフラフラしてる事。「非霊ＣＯが白い」「非霊ＣＯ以外に白黒判断できそうな発言を見つけられなかった」「非霊ＣＯがやっぱり白すぎる」 ・ヤコブの自吊案が真っ白、ヤコブ吊りは反対と（3d18:22）で言いながら、3d00:37の農吊賛成案。真っ白と思う人とわからない人なら、普通判らない人を |
木こり トーマス 05:41
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吊るだろう。ヤコブを吊りたい狼の言い訳にしか見えないな。
ってことかな。占い師真贋について迷っていたから…とは今日言っているけどね。 ・アルビンに対する態度のブレ方は、占いを無駄うちさせたい狼ポイ……ってことだよん。 |
木こり トーマス 05:44
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後、クララは追い込み駆けてるなあと俺視点では思う。ペタへの質問と返答が吊ろうとしている感。
後、今日はペーター全然灰考察/狼軍団考察してないのな。それはフツーに黒要素だね。 |
ならず者 ディーター 05:52
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★2の回答は無茶苦茶過敏。前述した通りだがペタの能力矛盾として狩人要素よりも狼要素のほうが大きい。
[5d10:14]は絶好のタイミングのCOだな。状況真とはならないタイミングだっつーのは確か昨日言ったと思う。 因みに五日目静かだったのは考察に加える気はねー。 |
ならず者 ディーター 05:52
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結論:狩人COスタンスとして白要素打ち消され為疑い異様過敏単体七割狼状況要素（＝この場合アルの白度からの相対的要素）より狼決め撃ち。
よって狼はクララ・ペタ・トマの三人でFAとする。ただし、ペタ狼からの擬装GJの目を考える上でなら先に▼クララを俺は推す。 あからさまにペタのが薄いのは自覚してら。多分要素見落としまくってっから、寝て起きたら精読し直す。 |
木こり トーマス 05:53
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あ、そうだ。3d23:50の『少なくとも１／２で誑しを占い吊りかけられる』はマジで狼視点だと思うんだけどなあ。『灰に２狼生存している』 と言い切ってるし。
占い師の内訳考えてヤコブ吊りにしたって話が嘘っぽいぜ。 |
ならず者 ディーター 05:54
次の日へ
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あ、スマン。結論部分がひでーことになってら。
狩人COよりスタンスとしての白要素が打ち消された為、また異様な疑いへの過敏さより単体で七割狼。状況要素により（略）決め撃ち。な。 |