村娘 パメラ 16:04
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…実は少人数村、初めてなのよね…しかも、それにプラスして初の占い師になっちゃったわ…！！（滝汗）
お、お手柔らかにお願いしますね…； 11人村…吊り手は10＞8＞6＞4＞2の4手… 狂人吊ってる暇は無いし…村側にとってはかなり不利ね。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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11人村だで、村構成よく見るだすよ＞皆の衆
■1. まとめ役どうする？ ■2. 各能力者のCOどうする？ ■3. その他、村人騙り等について熱く語ろう。 ■4. 占い対象を挙げよう。 |
ならず者 ディーター 16:07
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開拓者の村の夜明けだゼ！うぉ！何だこの寝ている奴は！
…取り敢えず 我こそは人狼っていう奴はPut Your Hands Up！ 手ぇ上げな〜 誰だ〜？いねぇな。そんなに素直じゃねぇか |
負傷兵 シモン 16:11
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やあ、おはよう。…といっても単に寝てないだけだが。うん、人狼対策で罠とかいろいろ作ってたんだ。
｢まったくがさごそうるさくて全然寝れなかったわ。私はデリケートなんだからもっと丁重に扱ってほしいわね｣ …ついさっきまで寝てたくせ…いえ、何でもないです。 さて、議題を投げつけようと準備していたらヤコブに先に提示されたな。答えてくることにしよう。 |
仕立て屋 エルナ 16:11
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普通は霊能者に初日に出てもらって、確定したらまとめ、占い師は投票と言いたいところですが。
決まりきった作戦が嫌だから投票CO反対という意見があったね。そうなると決まりきった初日FOになるわけだけどね、そういう事は熱く語る必要ないっすかね、諸君。 |
ならず者 ディーター 16:15
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さすがヤコ蔵！なるほど、まずは村の方針を決めようってんだな！
■１．まとめは霊ＣＯ鉄板で頼むゼYO! ■２．霊能者にとっととＣＯしてもらいたいんで、占い出来る奴は潜伏がイーゼ！勿論、狼見つけたら即ＣＯだけどYO!そうじゃねぇ時は投票ＣＯアリなら３日目投票ＣＯ。そうじゃねぇ時は３日目第一声ＣＯがイーゼ！ 仕立て屋＞お前のソウルを熱く語りなYO! |
ならず者 ディーター 16:26
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決まりきった作戦がイヤだってんなら、能力者みんな潜伏ってドーヨ？２日目までは熱く語り放題だゼ！回避だけ認めて３日目辺りのＣＯでYO!能力者が生きていりゃ、確実に結果を持ってこれるゼ！ただ初回吊で村人を吊っちまったら、４ＣＯになった時能ロラもままならねぇだろうけどな。後、３日目から一気に情報量が増えるんでてんやわんやになるって事もあるかもな。
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仕立て屋 エルナ 16:27
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ディー太は腹壊しとったんと違うんかい？ま、いいが。
■１．書いたけど、霊能まとめが良いでしょうよ。 ■２．霊COやって確定すれば占い師は投票COがいいんだけどね。霊未確定なら、護衛が霊にはりつく事もないから、占いCOも初日でいいでしょ。 つーか、吊りは5回だから、占２霊２なら2日からローラーも考慮しないといけないし。信用に大差がでればさておき。 ■３．村人騙りはまあ場合によりで。ただ、デメリットも |
農夫 ヤコブ 16:28
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■1. まとめ役、とりあえず今日は集計役を発言に余裕のある者がやって、いずれ能力者が確定したら能力者にまとめ役やってもらう、とか、確定白になった者にやってもらう、とかどうだすか？
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農夫 ヤコブ 16:29
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■2. 能力者温存で全部とりあえず潜伏案ってのやってみてぇだす。だども結局心細くなりそうだから、遅くとも３日目終了までには出て欲しいだす。３日目第一声までにCOがいいだすな。
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仕立て屋 エルナ 16:34
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■３．が切れたっす。
デメリットも考えてご利用は計画的に。 ディー太、何気に気が合う様ですれ違ってるね。温度差って奴かね？ヤコブも、村構成見て考えろという割に吊り縄数とか考えて希望出してるんかね？ ま、とりあえず、みんなの意見聞いて、今晩中に能力者COするなら開始したいところよね。活発な希望出しをお願いしたいわ。 |
ならず者 ディーター 16:36
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.oO(…腹壊したの忘れてた）
■３．村騙りってなぁ。小人数村でそこまで必要か？って思うけどな。よっぽど効果的なメリットとジャストタイミングの解除が必要だゼ。下手に場を乱すだけなら、トーシロは手ぇ出すなって感じのフィーリングだ。HeyYo! ヤコ蔵＞ま、潜伏案の場合、オレは２日目まで●▼とも多数決でいいと思っているんだが、ヤコ蔵はどうYO? |
負傷兵 シモン 16:38
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■1.まとめ役について
そうだな、多数決を俺は希望する。理由は■2.で詳しく述べるが占い師は初日CO、霊能者は初回投票COを希望するからだ。ただし、投票CONGの場合は、霊能者も初日COを希望するゆえ、霊能者が確定すれば、霊能者にまとめてもらうことになるだろう。…なお、立候補については考えていない。立候補者は翌日吊ればいいーとか言ってる縄の数もないしな(GJなければ10→8→6→4→2で4回しかな |
負傷兵 シモン 16:39
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4回しかないんだ…)
■2.能力者COの時期について さて、ここがポイントだ。仮に霊能者は確定して、3日目までに全ての吊りと占いに人狼が引っかからなかったとする。そして占い回避も吊り回避もなかったとしよう。そうなると、初回襲撃の時点で人狼視点では、占い対象になった2人+吊られた1人+霊能者1人+人狼の2人=6人は占い師ではないといこうことがわかる。となると4人、つまり2分の1の確率で占い師候補食え |
仕立て屋 エルナ 16:40
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ディー太は腹壊しとったんと違うんかい？ま、いいが。
■１．書いたけど、霊能まとめが良いでしょうよ。 ■２．霊COやって確定すれば占い師は投票COがいいんだけどね。霊未確定なら、護衛が霊にはりつく事もないから、占いCOも初日でいいでしょ。 つーか、吊りは5回だから、占２霊２なら2日からローラーも考慮しないといけないし。信用に大差がでればさておき。 ■３．村人騙りはまあ場合によりで。ただ、デメリットも |
負傷兵 シモン 16:41
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2分の1の確率で占い師候補食えちゃうんだな、これが(狂人は占い師騙るだろうしな、この編成だと)人狼にとってかなり分のいい賭けだと思う。ゆえに潜伏はかなり厳しいと思うので反対だ。霊能者もまぁ、厳しいといえば厳しいが、狂人は占い師COで表に出ると思うゆえ、そこそこ生存率は高くなるだろう(といってもまぁ、33％なんだが上の計算式にあてはめると)。それに人狼としては占い師というのは例え偽でもさっさと食い殺
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負傷兵 シモン 16:41
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食い殺しておきたいものと思うだろうしな。
まぁ、というかいっそ全部COしてしまってもいい気がしないでもない。がまぁ、そのあたりのメリットデメリットは今の俺の頭ではちょっと整理整頓しかねる。ゆえに、寝た後考える(ぉぃ) ■3.まぁ、自由にどうぞ。ただ、メリットのない騙りはやめてくれよ？ ■4.当然保留だな。 |
司書 クララ 16:47
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夜が明けましたわね。改めて皆さんよろしくお願いいたしますわ。
仕＞投票CO可否については、プロで決めておくべきだったわね。投票COを推したか否かが不必要なノイズになりかねないものね。反省。とりあえず各々が投票CO有の場合と無しの場合のCO戦略を挙げる。そして投票COの有無はまとめ役に任せるという形を取ればノイズは少なくてすみそうな気がするけど…。いかがかしら？ |
負傷兵 シモン 16:48
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↑ちなみに、占い回避はなくてもいいじゃーん、っていう人がいるかもしれんが。その場合、片占いになるのが俺いやなんだ。理由？理由は情報整理がめんどくさいからだ。それに占い師候補同士占っても(偽でも)白って言う可能性高いだろうし。だから個人的嗜好でこんな感じだ。
ヤコブ(16：29)＞その場合、吊りはともかくとして、占い回避はどうするか、考えを教えてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 16:49
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今回、GJなしなら５回しか吊れないから、2日に狼吊れないと、3日に占２霊２だと決め打ちをして吊らない能力者を決めないといけないね。
でないと灰狼を吊れない。だから、どっちかって言うと3日まで能力者潜伏よりは初日FOの方が村として作戦の選択肢が増えると思うよ。 と、そろそろ仕事場に戻るよ。 また後でね。 |
負傷兵 シモン 16:52
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･･･いや、まて、皆。何か勘違いしてないか…。この村はゲルト含めて11人だ。そして明日の朝、ゲルトは何らかの理由が発生して、突然いなくなる…らしい。理由は知らないから突っ込まないでくれ。
まぁ、ゆえに10人で2日目に突入する。ということは10→8→6→4→2と吊り回数は4回しかないはずだ…。…それとも俺が間違っているのか…？余裕がある人は教えてほしい…orz |
司書 クララ 16:53
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戦略提示については、村側視点で、村人側有利に動くようにやっていきますわね。
ちなみに私、4戦目(F国2戦目)ですわ。そして狼は初体験です。手取り足取りご指導お願いしますね。もし、狼初めての方でしたら、一緒に私達のやり方を模索して参りましょうね。もし私達が初狼同士なら、占騙りは狂人様に任せたいと思ってますわ。 |
仕立て屋 エルナ 17:02
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シモっち、確かに偶数進行、4回吊りだわ。霊CO初日で、占いCOどうすっかは確定霊ならまとめ役が決め、未確定なら占い師も初日希望だよ、やっぱ。
クラたん、今回まとめ役は霊か多数決か立候補だから、投票COありなし決めと能力者CO希望が鶏と卵の関係なんだわ。だから先に決めたかったんよ。 |
司書 クララ 17:19
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■1.まとめ役は確霊にお願いしたいですわ。少人数村ですのでおそらく確定すると思いますが、霊2COになった場合は立候補制がいいと思いますわ。時間のご都合がついてかつ能力的にも自信がある方にまとめ役をお任せしたいですわ。2COになった場合、まとめ役まで狼側が立候補とは少々考えにくいですし。
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負傷兵 シモン 17:22
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あっと、後、エルナも言っているが、仮に霊のみを初日COに行う場合、霊2COなら占いも初日というのは賛成だ。
ついでにいうと、霊のみ初日COで確定霊の場合は、占い師の占い、吊り回避COの、対抗COは投票CO(投票COがだめなら即対抗CO) 占い師のみ初日CO(まぁ確定はこの場合はないだろうから考えない)の場合は、霊能者の占い、吊り回避COは即対抗COを希望する。 占い師の回避は、真か狂人かが(あるい |
負傷兵 シモン 17:23
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(あるいはまぁ人狼の可能性もあるが)人狼でもわかりづらく、また対抗を募っても護衛先が増えるだけというデメリットがある(もちろん、ちゃんとした真贋がつきやすくなるというメリットもあるが、回避COの有無だけでかなり信用度の差は大きくなると俺は考える。それに表向きと潜伏用では本心とは異なる回答をしている可能性もあり、回避COした後の短時間の中だけでは、ちゃんとした真贋がつくとはあまり思えないからな)
対 |
負傷兵 シモン 17:24
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対して霊能者COは俺の予想で高確率で真or人狼。ここで人狼ならいいのだが、真が回避COしたとなると、人狼が騙るのか、騙らないのかによって、襲撃先は大きく異なると予想される(回避COしたのが偽だと思ったら護衛しなかったら実は真で、しかも確定でしたー、まぁ襲撃されてたけど、とかしゃれにならんからな)ゆえに、霊の場合は即座に対抗COを俺は希望する。
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負傷兵 シモン 17:25
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さて、今日は非番だから寝ることにしよう。
クララの提案は…俺は議題回答で、投票COの有無どちらの場合も答えているから特に問題ないな。まぁ分からなかったり、何かあったりなら遠慮なく質問してくれ。というわけでいつものだ。 [白いご飯][味噌汁][漬物][肉じゃが] すまない、時間なくてろくなものが出来なかった。ではおやすみ。 ｢あ、私も一緒に寝るわよ。というかあんたしゃべりすぎ！｣@9 |
ならず者 ディーター 17:30
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全潜伏とか戦略的にあんま意味ねぇな。
オレが【霊能者】 どうやらヤコ蔵のスイカを２個喰うと目覚めるみてぇだゼ！今日からオレはスピリチュアルラッパー！ア〜イェ〜。サクッとまとめちまうゼYO！んで、占い師は取り敢えず潜伏で頼むぜYO! 更に追加議題 ■５．占い師の回避ＣＯの有無。狩人に関しては他言無用で頼むゼ！ |
司書 クララ 17:41
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こんにちわ。リーザよろしくね。
あら、兄さが霊能者COしとるだ。ああ、オラんちの家系、本家は神社だしなぁ。まぁ、それも古の狼の血を引いてるからだで。霊能力は混血の副産物だが…兄は人の子として霊能者、妹は狼とは我ながら皮肉なもんだで… バナナ、霊能者COは無しでいいですか？ でしたら私は｢アップル｣でお願いしますわ。バナナ、ご指導よろしくお願いしますね。 |
少女 リーザ 17:46
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アップルよろしくー。
初狼なら一つだけアドバイス。 疑われたり吊られたり負けることを必要以上に気にしない。 いい意味で肩の力を抜いて頑張ろう。2人とも吊られて負けたら物語的にはめでたしめでたしくらいの気持ちで楽しみましょう |
司書 クララ 17:53
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アドバイスありがとう、バナナ。占騙をやるとしたら、どちらがやるのがいいかな？私は普段前衛タイプなので、LWとしての潜伏は少々苦手よ。かといって信頼勝負も自信が無いのだけれど…ね。 どちらにせよ楽しんでいきましょうね、バナナ。
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司書 クララ 17:54
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■2.投票CO無しの場合は、初日FOですわね。万が一真占が潜伏中に食い殺されてしまったら困りますもの。投票CO有の場合で霊が確定した場合：霊初日COで占いは初回投票CO希望でもFOでも構いませんわ。確霊に鉄板護衛になるので早期占機能破壊が起こりやすくなります。初回投票COの場合は、より確実に2度目の占結果を出すことが可能です。1回限りですが占いの延命効果を狙えます。FOの魅力は1.灰が狭まること、
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司書 クララ 17:55
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2.情報が多く議論が活発になること、3.1･2による●希望選定精度の向上、4.早期より占師の真贋を精査できること、5.真占師の回避COによる印象低下防止といったメリットがあります。吊手＆占手も限られていると思うので、どちらも一長一短ですわね。ややFO推しかしら。
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司書 クララ 17:57
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■3．反対ね。少人数村だから必要ないと思うの。村騙りは本人の熟練スキルは勿論、見極める村人側にもスキルを要するもの。吊り手が限られている以上危険よ。
■4．保留。 ■5．アリアリで。吊手は勿論、占手も限られている以上灰狭めに使うべきだわ。 |
村娘 パメラ 18:03
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■1.共有者が居ないから…霊能者がCOして、確定すれば纏め役…対抗が出た場合は多数決で占い対象を決め、白確定したら纏め役かな。
でも…後者の場合、立候補もありかも…だって、時間や能力的に纏め役に向いてない人が纏め役になった場合、ぐだぐだしそうで、結局纏め役にならない事もあるから… ■2.霊能者が確定したら、占い師は潜伏して初回投票COかしらね…その場合、二重対策（●は△。△が占い師だった場合、 |
村娘 パメラ 18:04
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続き）●は□）する事になるけど。あと、今日の占いで黒判定が出ればすぐに出てきてほしい…
確定しなかったら、FO希望するわ…狩人負担の事を考えている人も居るだろうけど、霊能者に対抗が出てきた場合は占2-霊2になる可能性が高いし、霊能者が襲撃される心配も無いと思うの。それなら狩人負担も少なくなるだろうし…それに、一気に灰を狭めてしまう方が良いと思うわ。 ■3.村騙り…あんまり、好きじゃないかな。 |
司書 クララ 18:04
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あら、兄さが霊能者COしとる。そういえばオラ達の家は、確か本家が神社だったべ。兄さはその力さ継いどるんだべなぁ。お父さとおっ母が聞いたら喜ぶべ。ああ、兄さの晴れ姿を見せてやりたいべ(感涙
【私は霊能者じゃありませんわ】 |
少女 リーザ 18:08
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■1.霊確定すれば霊。しなきゃ多数決。
■2.フルオープン。 すでにシモンやエルナが話してるけど、11人村で吊り回数が圧倒的に少ない。無駄吊り出来ない。 潜伏案は回避が発生してしまうので初回に狼を吊れない。 |
ならず者 ディーター 18:10
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のはっ、言い忘れていたゼ！
【今後の第一声で霊能者の非対抗ＣＯ】をお願いするぜ マイシスターとリーザ爺は確認したゼ！ クララ＞これもヤコ蔵が精魂込めてこさえたスイカのお陰だべさ… |
村娘 パメラ 18:11
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続き）もし狼が完全に村側有利な理由で行動し、皆を説得できて準白…狼は、一匹でも生き残れば村を滅ぼせてしまうのだから…
■4.まだ保留で… ■5.二重対策を取るなら●だけ回避無し…でも、二重対策をやらない方が良いのなら▼●両方とも回避ありよ。 あ、ディーターさんが霊能者COね…【私は霊能者ではないわ】 |
少女 リーザ 18:14
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能力者保護を理由に潜伏案を推してる人は回避についてどう考えてるのか聞きたい。
初回に人間吊ると残り吊り回数3回じゃ。 占い機能保護も大事だけど占いはあくまでも狼探しの補助でしかない。占い師守るためにただでさえ少ない吊りを回避で逃げられたら本末転倒じゃないかのう |
村娘 パメラ 18:18
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どうしよう…どの提案が村有利になるのか解らない…（混乱中）
しかも議題回答、失敗したっぽいわね…投下してから気付いたわよ… うっかり機能搭載している、この頭が憎いわ… とりあえず、COした時に信用ガタ落ちになると思うから、頑張らないと…！！ |
シスター フリーデル 18:18
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鳩ですわ。始まったのね。
【私が霊能者ですわ。】 ディタさんが対抗ですわね。少人数村で霊確定しないなんてびっくりですわ。 占い師はまず確定しないでしょうから仕事終了で明日から霊ローラーかしら？ また夜来ますわ。 |
司書 クララ 18:28
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ああ！ヤコブさん！お久しぶりです！ディタの妹のクララです。覚えてらっしゃいますか？まさかこんなところでお会いできるとは…
妙1814＞潜伏案を提示したのは少ない吊手だからこそ、1回の占手も重要になると考えましたの。妙の主張は仰るとおりね。私も書1754-55の通り、どちらかといえばFO案推しですわ。ただ、決めかねているというのが正直なところですの…。優柔不断でごめんなさい。 |
少女 リーザ 18:34
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クララ＞僕もこんなに村人少なかったなんて今日気づいた。半裸のおっさんや元気な宿屋のおばちゃんとかいなかったっけ？
仮に、占霊2-2なら全ローラーも出来ない。ラインが出来なきゃ決め打ちさえも占霊個別に選択しなきゃいけない。吊りは無駄には出来ないと思うのう。 |
司書 クララ 18:39
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鳩です。おおおぅ。意外な展開ですわね。お兄ちゃんはひょっとして狂人なのかしら？兄狂人妹狼なんて素敵過ぎますわ。
占騙りはやってみたいですわ。自信は無いですけれど…COタイミング時のお互いの状況を見て占騙りを選ぶのがいいかしら？では行ってきますね。 |
ならず者 ディーター 18:40
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すまんね尼さん。吊手２消費させて☆
さて自己暗示 オレはスピリチュアルラッパオレはスピリチュアルラッパ オレはスピリチュアルラッパオレはスピリチュアルラッパ …ラッパだーーーーーー!!!プッププー♪ |
ならず者 ディーター 18:49
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対抗でたのかYO?!短ぇまとめだったな…
尼さん対抗だな。 一応最後の追加議題…まぁ微妙な立場になっちまったんで議題というよりは質問だ ＡＬＬ＞立候補まとめアリナシ？ナシの時は多数決？ |
司書 クララ 18:54
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あらシスターが霊能者CO…妹としては兄を信じたいところだけれど…わからなくなってきたわ。
霊2COですわね。とはいえ占に騙りが出てこないとは考えにくいわね。こうなった以上FO希望ですけど、まずはまとめ役を決めないと。書1719の主張通り立候補制がいいと思いますわ。ちなみに立候補者に占手を使うのは反対ですわ。下手すればたった一度の統一占ですもの…。離席します。24時には戻ってこれますわ。 |
行商人 アルビン 19:16
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えええええー！？希望蹴られるとこまでは想定の範囲内だったけど、なにこのウインドウ！？
あ、狩と村の字って似てるあるね。つまりこれは我の見間違いあるね。解決解決。 ……しーなーいーっつーの！初の少人数村で初役職とか本気で動き方分からんあるよ。せめて戦犯にはならないよう動かないと…うにぃ。 |
行商人 アルビン 19:25
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■1. 確定したら霊が良かったあるけどね。こうなった以上多数決で良いと思うある。白の確率が高い立候補に占いとか吊りとか裂きたくないある。
■2. 初日FO希望派ある。霊はまとめになるかもしれなかったし、占潜伏はそのまま襲撃死が怖かったあるね。片占いの危惧もあるし。それに吊り手が少ない以上回避の道を絶っておきたいってのもあるあるよ。 |
行商人 アルビン 19:28
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■3. あんまやってほしくないあるねぇ。どーしてもその人を色眼鏡で見ちゃうあるよ。
しかし…赤髪さんが霊能者なんてたいそうな肩書き背負っちゃったとなると、やぱり我の仕事一緒にやってはくれないあるかね…？しょぼーん。 |
農夫 ヤコブ 19:33
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【霊能者ではねぇだす】
エル菜16:34＞まぁ、ひとつの案だすな。 ディ太16:36＞２日目になったら白確出るだすよ。「○○に黒出す占い師ではない」と全員が宣言すれば、占われた対象は白確定だす。占い師を出さずに白確定はわかるだす。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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ディ太＞む…。言わなくても判ると思うだすが、19:33のディ太向け発言の「白確出る」というのは可能性があるという話だすから、確定しなかったら多数決または今ディ太が言ってた立候補って話になるかもだすな。
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村娘 パメラ 19:48
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リーザちゃん（18：14）＞私も霊1COだった場合は占潜伏案だったから、答えるわね…
私は霊が確定すれば、狼視点で占い師候補は7名。●回避無しで二重対策をすれば占い師を表に出す事無く、上手くすれば灰挟めが出来る…と思っていたんだけれど、▼回避等や吊り手と一緒に考えると、霊がどうであれFOの方が良かったのっぽいわね…あんまり考え詰めてなくてごめんなさい… |
村娘 パメラ 19:49
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ディーターさん（18：49）＞どちらかと言えば多数決ね…もし占いたい対象が、確白になって纏め役が出来そうな人物だったら多数決で良いと思うんだけど…多数決纏めの懸念は私18：03＋あくまで確定白になった場合のみ出来ると言う事。でも立候補者纏めの懸念（占う占わない＋疑惑を持たれる）も解るから、後の事を考えると、やっぱり多数決の方が良いわ。
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ならず者 ディーター 20:12
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シモン16:38＞多数決、初日占いＣＯ、霊投票ＣＯなら占２ＣＯの場合、結局1/2で真占い、喰われちゃわねぇ？
16:39-41の潜伏危惧より分が悪い気がするんだが…。そこら辺、どうなのYO？ あと、オレも初日は多数決で構わねぇと思うゼ。で、白確定したら２日目まとめてもらうと。ヤコ蔵の言っている「○○に黒出す占い師ではない」って奴でもいいんじゃね？まぁ占い師のＣＯについてはオレは言及しねぇがYO。 |
司書 クララ 20:51
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鳩くるっく〜書庫の休憩中です。
【私が占い師です】 独断COごめんなさい。でも霊確定せず、まとめ役不在でgdgdするよりも、早めにCOして灰からの狼探しに専念したかったの。灰が狭まり、早めに検討することで●選定精度(=狼HIT率)が上がると思ったの。たぶん対抗も出ると思うけど、対抗からのラインを考えるためにも早いほうがいいと思ったの。 |
司書 クララ 20:56
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占潜伏案希望の方には申し訳ないのですが、霊確定しなかった上に、吊り手数が少なすぎるので、潜伏してる余裕は無いと思ったの。偽回避によって狼が引けなくなることも、自分の回避による印象低下も怖かったわ。また、この村の皆のコアタイムが結構ズレてるから｢〜黒出し占師ではない｣方式だと議論が停滞する可能性があるわ。村側も十分な議論による●選定が出来なくなるし、狼側がそれを狙う可能性もあると思ったの。
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村娘 パメラ 21:05
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ごめんなさい…ちょっと出かけてたわ…
フリーデルさんも霊CO…確認したわ。そして気になった所を質問… ★ヤコブさん（16：29）＞それは投票COを使わない場合かしら？だとしたら3日目第1声までにCOじゃ、襲撃挟んじゃうから遅いような気がするんだけど…やってみたい気持ちは解るけど、そこら辺の懸念は考えているかしら？ ★ディーターさん（18：12）＞でも…この状況だと占2-霊2になる可能性が高いわ… |
村娘 パメラ 21:06
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続き）狂人は確実に騙って来る筈だから、ローラーは出来ないと思うし…それに皆で占霊灰のラインを考えたりするのも、情報になると思うんだけど…
そして…【「玻璃水晶の占術師」とは私の事よ…！！】（占い師CO） クララさん…貴女が対抗だったなんて…とりあえず、よろしくね… …FO希望が私を含め6名居たし、私も独断COもしようと考えていたのだけれど…霊候補のディーターさんは潜伏希望っぽかったし、 |
村娘 パメラ 21:08
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フリーデルさんはまだ議題回答していないから、どうしようかと物凄く迷っていたのよ…でも対抗が出てきてしまった以上、私も出るべきだと思ったの。対抗潜伏が良かった人が居たら、ごめんなさい…
とりあえず、これからまた出かけなきゃならないから…22時には戻って来れると思うわ…＠11 |
村娘 パメラ 21:27
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鳩からだけど…ああああ、また失敗したっぽいわ…！
これ、クララさん狂人だったら、もうちょっと待って狼おびき出してからCOすれば良かったのに…私のバカー！！ どうしよう…クララさんに勝てる気がしないわ…（涙目） |
羊飼い カタリナ 21:42
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わー、回答遅くなりました…。私が最後…でもないようですね。
■1.本当は霊能者にやってほしかったのですが…。今からでも立候補が良いと思います。 ■3.どうしてもやりたければ止めませんが、この状況ではさすがに無謀かと…。 ■4.まだ保留で。対抗COの意見聞きたいです。 ■2と5についてはもう無意味…。ごめんなさい。まさかCOもう一人出たりします？ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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むむむ、遅くなってごめん、まだ外なんだ。
【私は霊能者でも占い師でもないよ】 霊：者修、占：書娘、であってるかな。非COは終わった？帰ってから議事録読んで考えるよ。 あ、それと、占い師は占い設定可能リミット時間を宣言しておいてよね。もう多数決で占い先決めることになるだろうけど。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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パメ美21:05＞確かに襲撃挟むけど、そんなピンポイントで真能力者襲える狼はいねぇと思うだすよ。競馬の大穴くらいのもんだすよ。それに、潜伏中の占い師はバレバレな発言しねぇもんだす。
って、【占い師じゃねぇだすよ】 |
ならず者 ディーター 23:30
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オゥ！霊ダブル、占いダブル。まるで能力者のバブルバブル♪
【マイシスタとパメラの占ＣＯ確認したぜ】チェケラッチョー!!! パメラ21:05＞オレの20:12でいいんだよな？もう出ちまったからアレだが、表に出てきた段階で狼側はラインなんか上手いこと掻き消すと思うゼ。むしろ潜伏していた方が、村人も後々ライン考察し易くなると思うんだYO。 |
司書 クララ 23:43
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ただいま。質問を少々…。
農1933＞一つの案、とのことですが吊り縄との兼ね合いをどのように考えての提案か聞かせて下さいな。エルナさんの質問に対する回答になってないような気がするのですが…また兵1648の農への質問回答も聞いておきたいですわ。 羊2142＞■2,5の回答は無駄ではないわ。貴女の思考を知る為にも聞いておきたいわ。もしCOが未だの状態だったら貴女はどう考えたのかしら？@9 |
農夫 ヤコブ 00:14
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シモ吉16:48＞回避は当然両方ありでねぇの？ みすみす真能力者失うことになるべな。占い対象襲撃だってあるだすしな。
クラ江23:43＞何がどう日数に関わるのかよくわからねぇんだすが。どこがどうマズいんだすか？ そこがわからねぇんだども。 |
村娘 パメラ 00:37
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お、遅くなったわ…（映画、録画予約してて良かったわ…）
ヤコブさん（23:15）返答ありがとう…でも狼視点で灰は8人、今日の占いでもし白確が出たら灰は7人。灰襲撃でも2/7の確率で襲撃…そんな中、もしCO時になって真真のみが出てきて（態とCOしない）も…霊はともかく、占は確定したら可笑しいと思われちゃうような気がするんだけど…占い師を怪しんでいる間に、狼が体制を立て直す時間を与えちゃうような気がす |
村娘 パメラ 00:42
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続き）するわ…それに、この村だと狂を吊ってる暇は無いわよ？
ディーターさん（23:30）も返答ありがとう…アンカーミスしてごめんなさい； そうかしら…？私は狼は潜伏しててもある程度はラインは切ってくるとは思うんだけど…どちらにしてもラインは切ってくるとは思う。けれど、やっぱり表で能力者候補達がどう動くかで皆に判断してほしいと思ってるのよ… エルナさん（22：53）＞私は明日は夜明け直前まで大丈夫よ |
村娘 パメラ 00:43
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ヤコブさん（23:15）…私、前世で人狼だったけど…初日の時点で真狩と潜伏共見つけちゃった人狼が此処に居るわよ…（因みに初日占霊FOでした）
あと…実は共有者希望してました；（滝汗） まさかこんな少人数村になるとは思わなくて…でも、これも修行の内だわ… それにしても私……………初日から天然狂人フルスロットルね…orz |
行商人 アルビン 00:44
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ただいまあるー。えっらい遅くなっちゃったある…。
【我はしがない行商人、占いなんて出来ないあるよ】 赤髪さん16:26＞今更あるけど、全潜伏で3日目COって、自襲撃による乗っ取りとか灰襲撃による信用低下のリスクはどの程度考えてたある？ 羊飼いさん21:42＞立候補者についての占いや吊りの処置はどう考えるある？ |
シスター フリーデル 01:12
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♪Ave Maria〜♪
やっと戻ってこれましたわ。クラちゃんとパメちゃんが占ＣＯね。それから11人だから吊り手４の灰６ね。それじゃあまずは議題に答えますわ。 ■１．共有者がいませんし、ディタさんが騙りに出ている以上初日多数決占いで白確定したらその方にまとめをお願いしたいですわ。１０人中人狼側３人というのがちょっと危険だとは思いますが、立候補を募って占うだの吊るだのしているヒマはないと思いますので |
村娘 パメラ 01:13
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／者妙書娘尼商農羊仕|兵
霊☆非非非☆非非非非|＿ 占＿＿１２＿６５３４|＿ 霊占CO表作ったわ…良かったらどうぞ。名前は霊の宣言時系列順（☆：霊CO）で、占はCO順に番号がふってあるの。無理矢理ひとつにしたから、見難かったらごめんなさいね…； アルビンさん、おかえりなさい…入れ替わりになっちゃうけど、私はそろそろ寝ますね…おやすみなさい…＠8 |
仕立て屋 エルナ 01:16
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こんばんは。
人数少ないから早く読めるかと思ったら結構時間かかるよね〜。 妙(18:14)占い師潜伏案は霊確定の場合だと思うよ。霊能確定ってことは占い師を襲うことが前提で（パンダ吊ったら真偽分かるから）、その場合白確定が2人できるかもしれない占潜伏は灰狭めに有効だと思うよ。 また、霊確定なら吊る必要があるかもしれない能力者はたぶん一人（占一人は襲われるから）。 |
仕立て屋 エルナ 01:17
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初回吊り以外の3回吊りのうち2回は灰吊れるから、霊確定で占い潜伏は村不利な案とは言えないと思うよ。その辺どうよ？
書(18:54)立候補まとめで占わない人に決定権渡して不安ない？結局多数決になると思うけど。そんな立候補者まとめに拘る理由は何？ 羊(21:42)まとめ立候補者の処遇と、立候補まとめの利点を教えて欲しいわね。 |
シスター フリーデル 01:25
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♪gratia plena〜♪
■２．これはもう遅いですけど、初日霊ＣＯで確定したらまとめ役就任で占い師は初回投票ＣＯ、確定しなければ初日フルオープンですかね。 理由としては、共有者がいない以上確定霊が初日唯一確定白になる可能性があるから、そして霊確定すると占い機能が破壊されやすくなりますから潜伏希望ですわ。 |
シスター フリーデル 01:26
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逆に霊が確定しなければ、占霊に騙りが出て潜伏狼残り１になりますから回避の余地を与えずに吊り占いに当てることができるからですわ。
■３．特にないですわね。場合によっては占騙りに出て真占確定を狙っても良かったかもしれないですが。 ■４．まだこれは保留ですわね。 ♪Dominus tecum〜♪ |
シスター フリーデル 01:29
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♪benedicta tu in mulieribus et benedictus fructus ventris tui Jesus〜♪
議事録読みつつ質問飛ばしますわよ。質問被ってたら無視してくださいませ。 ヤコさん16:06>何でわざわざ村騙りに言及したのですか？少人数村なら人狼側は占３ＣＯにしたくないでしょうから村騙りはうまくいけば真占確定を狙えるというのに。 |
シスター フリーデル 01:33
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基本的に奇策というのは相手に認識されてしまっては成功しないと思いますが。
ついでに16:29ですが、３日目第一声だと初回襲撃を挟むので能力者候補が確定しませんがそれについてはお考えですか？それに占霊狂狼と5/10で回避する可能性がある人間がいますから実質的に全潜伏は不可能ではないですか？ |
シスター フリーデル 01:40
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♪Sancta Maria〜♪
リザちゃん18:29>そういえばそうですわね。もしディタさんが狂人だった場合吊っている余裕はないですわね。そうなると占霊ライン真決め打ちしてもらう必要があるのかしら？ クラちゃん18:54>立候補者を占いって決めたら人狼に立候補してくれって言っているようなものでなくて？ |
シスター フリーデル 01:50
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♪sancta Maria〜♪
こんなところですかね。さすがに人数が少ないと読み込みが楽ですわ。 今日はまだ初日ですが、実際にはフルメンバー村の４日目か５日目、つまり中盤に入っているわけですよね。のんびりとしている暇はないですわね。 それではまた明日。ごきげんよう。@12 |
司書 クララ 03:07
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仕0117,修0140>時間や能力に余裕のない方や本人にその意志がない方がまとめ役をされると、gdgd展開になりそうな気がして。また多数決で●▼を決め続けると、狼側に先を読まれやすくなると思いましたの。狼側が3名出てくるとは思いにくいし、また恐らく占機能自体の長生きが難しいと思ったので、占手は黒探しに使いたかったの。でも、修の指摘どおり、占わないと決めての立候補制は狼が出てきやすいですわね。ごめん
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司書 クララ 03:23
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ごめんなさい。考慮不足でしたわ。確白が出ればその方にお任せする。出てこなければ多数決がベストなのでしょうか…。やはり最初から大分村側が厳しいのですね。
農0014>全潜伏灰10人対して能力者4。●▼回避可能性を考えれば全潜伏は難しいですわ。また●▼を選定精度が大分落ちますわ。吊手が4しかないのに厳しくなくて？ 兄2330>潜伏の方が後々村側がライン考察しやすいと考える理由を聞かせて？ |
司書 クララ 03:24
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うーむ。どうしても肩に力が入って、疑惑を集めてしまっているわ。自分が村人ならこんな風に主張するだろうと思うとおりにやってるのに難しいですわ…。少人数村のログを読んで参りますわね。少し勉強不足でしたわ。ごめんなさい、バナナ。
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負傷兵 シモン 03:47
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おはよう、皆。サンの
｢何するのよ！この変態！｣ という寝言＆ひっかきで目を覚ました。やれやれだ…さて軽く議事録に目を通した。 【俺は霊能者でも占い師でもない】 遅くなってすまなかったな。では、深く読んでくることにしよう。後占い師は今日の何時まで確認可能かを書いておいてもらいたい(まぁプロでも書いていて、変更が特になければそれはそれでいいが、一応、な) |
負傷兵 シモン 04:19
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夜組→パメラさん、ヤコブさん、アルビンさん、カタリナさん、エルナさん
不定期組→リーザじいちゃん、クララさん 夕方組→ディーターさん 更新直後のみ→ゲルト様 リーザとちゃんの間に、何か見えるのは気のせい。 |
負傷兵 シモン 04:22
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1人足りない…。フリーデルさんかorzえーと…、フリーデルさんも深夜組と…。
｢まったくどじよねぇ｣ うお、ぶつぶつつぶやいていたの聞こえてたのか、サンびっくりさせるな…。というかいつ起きた。 ｢(にっこり微笑みつつ)あんたがぶつぶつうるさいからでしょ！ていていてい！｣ ひぃーー。 |
司書 クララ 04:23
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訂正：書0323｢能力者4｣→狂人もいるので能力者は5ですわね。(能力者には人狼側も含めます)
明日は市立図書館でのお勤めがあるので、鳩からになりますわ。本決定が15時までに出れば確実に確認はできますわ。結果提出は即行いたいですが、夜明けから最悪30分位ずれるかもです。@6 |
負傷兵 シモン 04:35
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￥まず質問に答えておこう。
ディーター(20:12)＞それは、確かにそのとおりだ。だが、狩人の存在を忘れてもらっては困る。GJが出たら1日伸びるというプレッシャーが果てしなく人狼には重くのしかかると思うのだ。ゆえに、50％に挑戦せずに逃げる可能性もまたあるのだよ(白確定襲撃とかにな) また、潜伏の場合(すでに出てしまったから明かすが)実は、灰襲撃で占い師をはずしてくれた場合、灰は3人になり、(最終 |
負傷兵 シモン 04:40
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(最終日はランダムになりながらも)灰ローラーが可能なのだ。もちろん、占い師が真/狂で、3日目パンダにならないことが前提だが。ゆえに、灰襲撃は逆にいうと50％の確率でほぼ詰むのだよ。そういうこともあって、潜伏のほうを私は押した。
後、ヤコブは質問回答サンクス。そうなると(仮に吊りも占いも回避なしなら)初回が灰襲撃の場合かなりの確率で能力者にあたってしまって(狂人含めて3/5のはずだ)、逆に能力者保護 |
負傷兵 シモン 04:44
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保護が難しくなる、という風には思わなかっただろうか？そのあたりどう思うか、喉があまっていたらでこれはいいので教えてもらえるとありがたい。
で、ここから質問。 カタリナ(21:42)＞確かにすでに能力者は出ていたかもしれないが、俺としては君自身は能力者にどうCOしてもらいたかったのかを一応知っておきたい。また、皆も言っているが、立候補者をどう処理するのかを知りたい。処理なしでは人狼がまとめ役を乗っ取 |
負傷兵 シモン 04:52
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処理なしでは人狼がまとめ役を乗っ取り尤もらしい理由を述べてで初回占いをうやむやにされてしまうことも考えられるはずだしな。ましてや、君が出ているときには(村騙りがいない前提だが、というかいないよな？)灰に人狼が1匹。つまり人狼が名乗りあがれば、必然的に占いは避けれるということなのだからな…(もちろん、占い希望をまとめ役含めて、ならありかもだが、それなら多数決と変わりはないと俺は思うしな)
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負傷兵 シモン 05:02
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さて、(俺の)時間の関係上占い希望はもう出しておいたほうがよさげだな。
とりあえずよくしゃべるエルナは占いはもったいない気がするのではずす(発言で判断出来ると思う) カタリナは回答待ちだから保留。 ヤコブはどうも1人で突っ走っている感がすごくあり、LWだとしたらあまりにも不用意という感じがするのでやはりはずす(というかもう1人仲間がいるなら一緒に潜伏していたと思う) というわけでアルビンorリーザ |
負傷兵 シモン 05:07
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アルビンorリーザ老。で仮に白確定したら頼りになりそうなのはリーザ老(アルビンすまん)というわけで
■4.●リーザ老を希望する。 占い希望変更するかもしれないがとりあえず。で、サンの朝食のついでに皆の朝食を作っておいた。 [梅おにぎり][こんぶおにぎり][ツナおにぎり][目玉焼き][ほうれん草の白和え][お茶] 喉が痛くなってきたので、俺は再びサンを抱っこしながら二度寝する。おやすみ@2 |
負傷兵 シモン 05:18
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…寝る前の歯磨きをして冷静に考えてみたら。ディーターへの回答、4日目に村人吊ったら2回もPPランダムしないと勝てないんだな…(GJでないこと前提)…あー深く考えるとそこまで悪手じゃないのか、人狼にとって…。ただ、1回GJ出れば完全なる詰みだから、分の悪い賭けだと俺はやはり思うが…。ただ、村側にとってもそこまでいい手ってわけではなさそうだな…。まぁ寝る@1
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少女 リーザ 07:42
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エルナ01:17は僕への質問かな。
投票まで潜伏出来たということは白確がいるってことじゃの。 狩人の守護が霊鉄板なら白確が襲われると思うのじゃが潜伏場所が狭まる灰襲撃はどうかのう（可能性はもちろんある） もう一つ、占い候補が襲撃されるという仮定も吊り回数の少なさから必ずしも起こるとは限らんと思うぞい。 |
少女 リーザ 07:42
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パンダ判定で人間吊れるなら真贋確定と振り替えで十分じゃろう。真が確定するから偽が黒出せないということも無い。
仮に偽が黒だし、パンダ吊り→白だった。4日目時点残り吊り回数2という状況も十分起きうる範疇じゃとおもう。その時に、騙りを狂と考え放置するかどうかも決断しなきゃならんし、残して負けというのもやりきれんじゃろう。（占霊3-1ならなおさらロラで吊り消費される） |
少女 リーザ 07:44
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CO案はベストな方法があるわけでもないし状況にもよる。じゃからエルナが間違ってるとは思わんが、この村でフルオープンは他より劣った策とは思えないんじゃがのう。
僕の意見と言われればそれまでなんだけど。 |
少女 リーザ 07:55
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アップルはヘンに意識して狂人っぽく振舞う必要は無いと思うよ。 どっちにしろ霊にも騙りいるから村側は確定情報を得られない。ラインでしか見れないからね。
真として振舞うのが一番いいと思う |
仕立て屋 エルナ 08:48
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妙(07:42)うんにゃ、まあ妙(18:14)が意見述べてＣＯ方針を収束させようって言い方じゃなかったんでね。
妙が吊り手数考えてるまでは分かったけど、どの程度考えてるかを聞きたかった訳だ。 例えば商(19:25)とかのＦＯ案には現状に合わせた考察の跡が見えなかったり。 妙(18:08)あたりにも根拠を考察した跡が見えなかった。 |
仕立て屋 エルナ 08:53
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羊も考えてなさそうだね。村の人数、吊り手数。
４〜５発言で判断するってのもねえ。 後、クララは自称占い師なんだから、占い設定できる最終時刻申告はしてよね。 15時30分本決定希望とプロローグで言っていたからその時間には見れるんだろうけどさ。 |
仕立て屋 エルナ 09:11
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兵(17:02)「農が一人で突っ走り」の根拠は？イメージ的にはまあ分からないでもないけど。
あたしが喋ってると言うより、3人ばかしの灰が発言少なめだからそう見えるかね。 後、灰襲撃可能性から占初日霊投希望だけど、それだと3日目にこういう風に４ＣＯになった時に吊りが辛くないかね？ |
仕立て屋 エルナ 09:18
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兵の回答は２日でいいからね。
霊未確定については、吊り手数から考えるに、霊対抗はつまり灰吊り一回のみ、能力者の決め打ちせざるを得ない体制にした方が狼有利という判断なんだろうね。 人数がもう一人いたら４ＣＯは狼有利とは言えない。全ローラーはできるからね。 ん、明日の吊りは能力者真贋しっかり考えないといけないね。 |
仕立て屋 エルナ 09:19
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農(00:14)3日に能力者が複数出た時の吊りをどうするか考えて能力者ＣＯ希望出したのか、という事なんだけどね。仕(16:34)も書(23:43)も。
その辺、今からでも検討して考察してみてくんない？ 羊商には質問する程の発言内容がないかも・・・ ちょっと仕事場に戻ってるよ。 |
少女 リーザ 10:25
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●ヤコブ
判断不能組から挙げるならこの辺かの。 いきなり村騙り警戒してる様子や19:37の確認発言なんかと、23:15の決め付けっぽい発言とがちょっと人物像としてかみ合ってないようにも感じる。 発言が無いからといって放置するわけにも簡単に寡黙吊りするわけにもいかないから商羊もどこかで判断しなきゃならんのじゃがのう。 |
少女 リーザ 10:25
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とりあえず農羊商を寡黙とかLWっぽくない（これこそ主観）とかの理由で放置する気は全く無いかのう。
ちなみに誰が白確しても頼ろうなんて考えはない。人に頼って狼探そうとも思ってないし。 |
少女 リーザ 10:34
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それぞれ能力者に質問じゃが。
対抗の内訳を狂狼どちらで考えてるか教えてくれるかのう。 まだまだ考察要素は少ないじゃろうが、村人と違い自分が真という大きな情報を持ってるのも確かじゃからの。 よろしくお願いするわい。 |
少女 リーザ 10:43
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状況にもよるが、初回から灰吊りではなく能力者から吊っていくという考え方もある（単純にローラーという意味ではない）
灰で吊りミスはできないが、まだ能力者のほうがつぶしがきくからのう。 そういうのも踏まえて、者尼書娘4人には判定出せばOKではなく、発言で決め打ってもらう気概で頑張って欲しいぞい。 |
行商人 アルビン 10:55
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おはよある。ん？こんにちは？
＞仕立て屋さん08:48 これ質問あるかね？初日FOってのは一応現状も鑑みて提案したつもりある。霊が不確定になった以上占が潜伏してる利点はあまりないし、それなら情報増加と灰狭めと回避不可が狙えるFOがいいと思たある。でも確かに我の書き方悪かったあるね。すまんある。 |
行商人 アルビン 10:59
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あと４COは全ロラ出来ないと思うある。吊り手は4、騙りの中には高確率で狂人が含まれてるある。
ちゅーか我全然喋れてなくてごめんある…。また次に顔出せるのは多分夜明け近くある。鳩は居るからなるべく希望出しとか遅くなりすぎないようにするつもりある。すまないある。 |
ならず者 ディーター 11:07
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Ｏｈ！ハー！おっはYO!YO!おはYO!YO!
パメ00:42＞ＯＫ。パメラの言いたい事は理解した。てっきりＦＯの方がラインが見え易いと主張しているのかと思った。早めに表に出てきてもらって、その挙動で判断したいという事だNA! |
ならず者 ディーター 11:15
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アル00:44＞すまねぇがあの時点でそこまで考えていなかった。エルナが投票ＣＯナシなら初日ＦＯしかないじゃん？的な事を言っていたから、じゃ全潜伏はどうよ？っていう発言促しみたいなもんだ。だから、結局ＣＯしたしな。熱くホットに語り合いたかんだぜYO!
あと、こんな疑惑のラッパーで良ければアンタの商売、手伝ってもい〜〜〜〜〜ゼ！HeyYo! |
ならず者 ディーター 11:17
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クララ03:23＞HeyYo!マイシスター！ライン切り等、人為的に仕込みやすいと思うぜ。表に出てきたら無難な発言しかしなくなると思うしNA!例えば占い騙る準備にしたって、占いらしく振舞うか、そうでないかもヒントになると思うんだYO!
ﾈﾀ）.oO(お前が本物の占い師だったらいいべなぁ。お前も立派に力を継いどるっちゅう事だがんな…） |
村娘 パメラ 11:21
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おはよう…シモンさんの朝食、いただきますね（もぎゅもぎゅ）
ディーターさん（11：07）＞そうね…勿論物理的（占霊結果等）なラインも見えるかもしれないけど、この村じゃ物理的ラインが出来ても吊り手数をふまえると考えてる時間が少ないと思うわ。高確率で灰に潜んでいる狼も探さなくてはいけないし。だから能力者達の挙動も重要な手がかりになると思ってるの… ★セット可能時間＞改めて言うと、14時〜夜明け直前は |
村娘 パメラ 11:23
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続き）いつでもセット可能よ。絶対ミスする事はないわ…
★あとこれは喉が余ってる人に聞きたいんだけど…明日の占結果の順番やタイミングはいつ頃が良いかしら？私は夜明け直後も居るからすぐに発表できるけど… それじゃあ、ちょっと議事録を精読してくるわ…＠6 |
ならず者 ディーター 11:41
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シモン04:35＞了解した。どうやらオレとは狩人に関する認識が違うみてぇだNA。もし占2COの内訳が真狼だったら、答えを知っている狼の方が分がいいと思っているのはオレだけ？まぁ過ぎた事だしな。ただ、悪いが【●シモン希望】だ。多くの可能性を考える割には詰めが甘ぇ気がするんだよな。あと、占い希望の出し方が消去法ってのもオレにはちょっと理解し難い。オレは初日占いは最も気になる奴を希望出すからな。
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ならず者 ディーター 11:58
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リザ爺10:34＞とりあえず占霊それぞれの内訳が真+（狼or狂)で考えるぜ。で、尼さんについてだが、後から否定してはいるが、CO時のロラ発言なんかは狂アピールに見えるな。逆に議事回答の辺りは危機感を煽って信用取りしている狼っぽくも見える。でもな〜なんかお気楽な感じが単体っぽい気もするしな。先に騙ったから狂っぽいとか、そういうのはねぇな。現状、狂＞狼だな。ところで、リザは少女なのか？
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村娘 パメラ 11:59
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喉使い過ぎよ、私…orz
さて、占い先はどうしようかしら…多弁は妙仕兵、味方っぽいのは妙仕かしら？兵は多弁、商は中庸ステルスっぽく感じる…羊はまだ判断不能で、農は…うーん…； それと、これでディーターさんとクララさんが揃って狼側だったら…ネタ的に美味し過ぎるわｗ …ディーターさん、昨日ちょっと良いなぁ…って思ってたんだけど…………って、何言ってるのよ私！！； |
司書 クララ 12:19
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★服0853>書0423占候補確認は｢15時までなら確実｣ともうしておりますが…。発表時間についても即〜30分前後と申しておりますが。わかりにくかったですか？
兄1141>それだと同時に潜伏中の真占師の言動を"騙り準備"と誤判断してしまうこともあると思いますの。潜伏が不得手な占師もいますし、逆に狼側は潜伏(＆騙り)が得意な方を騙役に選べば良いので、狼有利になると私は思いますの。 |
少女 リーザ 12:20
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ディータ＞ふむふむ、返答感謝じゃ。
しかし、こんなかわいいレディー捕まえて「少女なのか？」はないじゃろう。セクハラ、人権侵害もええとこじゃ。もしここが亜米利加じゃったら訴訟起こして3億くらい請求しとるぞ（笑 |
司書 クララ 12:51
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妙1034>対抗単体よりも霊2COが先に起きたことから、偽霊=狼>狂だと考えているので、対抗は狂>狼と思います。11人村で霊2COは、狼側に相当潜伏な狼がいないと狼側不利です。それを単独で動く狂人が勝手に判断するものでしょうか？また占師騙を狂人にした方が狼側の戦略自由度はあがりますしね。娘の対抗COのタイミングにも単独感がありますし、娘1803回避無し主張は狼らしくないですし。娘:狂>狼。
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ならず者 ディーター 12:51
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クララ00:19＞確がにな。潜伏に一長一短あるのも分がっとるだ。能力者に必ず潜伏スキルを求めるのも酷な話だしな。けんども、CO前と後では発言の姿勢が変わる事も多々あると思うだ。発言で判断するしかないのは確かだゼ。真なら矢張り気合いれて喋って欲しいしYO!何より占い結果を出来るだけ多く持ってきて欲しいんだべさ
.oO(なんか喋り方が微妙になっちまったぜ） |
ならず者 ディーター 13:00
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リザ00:20＞ワリィワリィｗオレの知っているモーリッツって爺さんにそっくりな喋り方だったもんでな。しっかし、起訴とかってやっぱりガキっぽくねぇ気が…
☆ところでロラじゃなく、能力者から吊っていくってのは何かプランがあんのか？それとも単純に信用できねぇ奴から吊ってやるって事か？ |
少女 リーザ 13:17
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ディータ＞
どちらかは明らかに狼側じゃからのう。信用に差が出るようなら偽っぽいところから潰していくのも手じゃろう。単純に灰吊りました白でした。次はどの灰吊りましょう？で進めて行くわけにもいかんし。 誰からというプランがあるのかと聞かれれば、今はまだまったく無い。そこまではまだ無理じゃ。 |
シスター フリーデル 13:26
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シモさん05:07>白確定したら頼りになりそうとは、消去法で残った２人の内白狙いということですか？正直白狙いしているほど余裕はないと思いますが。
リザちゃん10:43>普通に考えればこの人数ならば占真狂確定霊の２−１にしてくるところだとは思うのよね。ただ、吊り手４なら全ローラーはできない、人狼がどちらにいるのかわからくできるのだから２−２にするのも有効ですわね。 |
司書 クララ 13:29
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妙1034>対抗単体よりも霊2COが先に起きたことから、偽霊=狼>狂だと考えているので、対抗は狂>狼と思います。11人村で霊2COは、狼側に相当潜伏な狼がいないと狼側不利です。それを単独で動く狂人が勝手に判断するものでしょうか？また占師騙を狂人にした方が狼側の戦略自由度はあがりますしね。娘の対抗COのタイミングにも単独感がありますし、娘1803回避無し主張は狼らしくないですし。娘:狂>狼。
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シスター フリーデル 13:34
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それで、ディタさんが狂人ならば普通は占い師騙るものですよね。別に初日フルオープン主張の方もいたわけですし。でも霊騙り。
確かに霊から先ＣＯで確定しなければ初日に占い師を引っ張り出せる上に人狼との連携が取りやすくなりますわね。 逆に人狼ですとわざわざ霊騙りするメリットはあまり感じませんわね。そうなると今のところ狂＞狼かしら。 |
シスター フリーデル 13:37
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パメちゃん11:23>同時発表は現実的に無理でしょうから早いもの勝ちでしょうかね。霊から先ＣＯでしたからＣＯ順はあまり参考にならないでしょうし、ディタさん狂人予想から占真狼を考えていますから。
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司書 クララ 13:46
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●エルナ
観察眼と考察力のある方ですね。率直な物言いはハッキリして良いのですが、やや攻撃的な印象を受けますわ。服0853は私の表現が悪かったのかもしれませんが、書0423を読み落としでしょうか。そこまで観察力のある方が、読み落しは違和感。攻撃的な姿勢を踏まえても、議事録をきっちり精査して真贋判断しているというより、他の方の粗探しをしているようにも取れますわ。また、多弁ステルス系のLWの潜伏位置なら |
司書 クララ 13:47
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多弁ステルス系のLWの潜伏位置なら一番いいところにいると思うのです。服0918あと一人いれば全ローラーできるとありますが、灰からピンポイントで狼出さなければならないので、それでも村不利だと思うのです。GJ出ることを念頭に置いての全ローラー促しにも読めるのです。ここまでくると本当に邪推ですが。仮に白でもまとめ役をお任せできる力量をお持ちのようですので、白でもよし。黒なら尚良し、です。
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シスター フリーデル 13:48
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♪nobis peccatoribus nunc et in hora mortis nostrae〜♪ Amen.
クラちゃん03:07>返答ありがとうね。 ついでに、13:29なんだけど、そうなると人狼が霊能者を確定させずにわざわざ騙りを出したのは何でだと思いますか？ |
司書 クララ 13:53
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多弁ステルス系のLWの潜伏位置なら一番いいところにいると思うのです。攻めが最大の防御ですもの。仮に白でもまとめ役をお任せできる力量をお持ちのようですので、白でもよし。黒なら尚良し、です。
ヤコブさんも気になりますが、回答を濁しすぎでLWなら疑惑を持ってくれと言わんばかりのものですもの。 |
村娘 パメラ 14:00
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能力者・灰考察もしたいけど、時間が無いから占い希望を先に…
私は●アルビンさんを希望するわ。この時点で気になっているのはアルビンさん、シモンさんの2人。シモンさんは色んなパターンを考えている所為か、考えが纏まってない様に見えたわ…これから情報が出れば、考察に厚みが増せば判断し易くなると思ってる。アルビンさんは発言が少ないんだけど…時間さえあれば色々考えられる人だと議題回答の所で思ったわ。でもこの中 |
村娘 パメラ 14:00
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だととても判断し辛い中庸（〜寡黙）部類に入ると思うし、占って判断したいわ。
カタリナさんやヤコブさんも気になったのだけど…カタリナさんは狼だったら寡黙過ぎて仲間に注意されると思ったから現段階では外したわ。ヤコブさんは議題回答等が不用心っぽくて、仲間が居る様には思えないんだけど…ただ、ヤコブさんからもどんどん質問してほしいわ。お願いね… 少し、喉がキツくなってきたから沈黙…＠4 |
司書 クララ 14:01
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●エルナ
観察眼と考察力のある方ですね。率直な物言いはハッキリして良いのですが、やや攻撃的な印象を受けますわ。服0853は私の表現が悪かったのかもしれませんが、書0423を読み落としでしょうか。そこまで観察力のある方が、読み落しは違和感。攻撃的な姿勢を踏まえても、議事録をきっちり精査して真贋判断しているというより、他の方の粗探しをしているようにも取れますわ。また、多弁ステルス系のLWの潜伏位置なら |
司書 クララ 14:02
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一番いいところにいると思うのです。攻めが最大の防御ですもの。仮に白でもまとめ役をお任せできる力量をお持ちのようですので、白でもよし。黒なら尚良し、です。
ヤコブさんも気になりますが、回答を濁しすぎでLWなら疑惑を持ってくれと言わんばかりのものですもの。 修1348＞服0918のような考えではないかと。またステルスに自信のある狼がいたのでは？@2決定まで沈黙します。 |
司書 クララ 14:14
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あうちっ。対抗に先を越されてしまいましたね。喉が残り少ないのも不安です。少々お出かけして参りますわね。少し遅めのお昼ごはんですわ。
バナナがいてくれて安心ですわ。プレッシャーをかけないので純粋に楽しめますわ。ありがとうバナナ。これで勝てたら最高ですわね。 修が狂っぽく見えます。絡み方とか…。一応対抗真贋の時狂人へのそれっぽいアピールにしたつもりなので…それに対する反応と見ているのですが…。 |
シスター フリーデル 14:30
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灰６人中兵妙服と羊商農で見事に多弁組と寡黙組に分かれてますわね。
まず多弁組ですが、エルちゃんはよく話していますし、他の人との絡みも多いのですぐに白黒つける必要はないですかね。 シモさんは発言数は多いのですが、それに対して占い理由が薄いのがちょっと違和感ですわ。ただ、ディタさんが希望出していらっしゃいますのでこちらも占いたくないですわね。 |
シスター フリーデル 14:35
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それからリザちゃんも話してはいるのですが、その割にはやや内容が薄めですかね。10:25が潜伏領域を広めようという風にもとれて少し気になりますわ。
それから寡黙組ですが、リナちゃんとアルさんはこれでは判断仕様がないですわね…。なんでもいいからもっと話してほしいですわ。 ヤコさんは質問の回答待ちなので一旦保留ですかね。 |
シスター フリーデル 14:36
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ですから●リザちゃんを希望しますわ。
それでは私これから出かけてきますので、夜まで戻りませんわ。鳩で決定確認することぐらいはできるでしょうけど…。 それではごきげんよう。@3 |
行商人 アルビン 14:51
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やっと仕事一段落したある…。まだ議事録精読は出来てないあるけど、時間おしてるし希望だけ先に出すある。
●農夫さん 議題に村騙り盛り込んだり潜伏案長く推してたり、独自の感性で動いてる印象があるある。ある意味仲間のいる狼としてはそぐわない姿かもしれないけどそう思わせる作戦の可能性も否定できないあるからね。それにその現状での判断の付け難さから、パンダが出た場合の情報量も期待できる気がするある。 |
行商人 アルビン 14:54
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うああぁあ寡黙筆頭邁進中。サイアクー。
てっきりプロ延長すると思ったから予定入れちゃったなんて、言えない。とてもじゃないけど言えない。特に見かねて入ってくれたという仕立て屋さんに申し訳たたなすぎるある…。あうあうあう。 しかも質問しようかと思う事にはもう議論がされてしまってるという状態。参ったあるね。 |
行商人 アルビン 15:10
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他の人を希望から外した理由。
仕立て屋さんは発言も多いし、積極的に質問飛ばす姿勢は狼探しに繋がると思えて、まず除外したある。兵士さん、ご飯が美味しいひとに悪いひといないある。じゃなくって、議題解答や考察鑑みるに色んなパターン考えて道筋絞って行く人に思えたある。今後情報が増えていったらどういう方向に走るのか見たいし、彼も多弁だから占は勿体ないと思たある。 |
行商人 アルビン 15:10
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羊飼いさんは…今の我が言えた義理ではないけど、寡黙あるね。でもひょっとしたら明日からもうちょい喋ってくれるかもなーと思えなくもなかたあるからとりあえず除外。お嬢ちゃんは最後まで迷ったあるけど、質問の飛ばし方とかが人間ぽく思えたから農夫さんにしたある。
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農夫 ヤコブ 15:12
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んー。村騙り村騙りって反応多いけど村騙りに触れただけでそこまで眉毛ピクピクさせる必要あるんですかね。村騙り出たらどうせ吊ろうって話にならんですか？ だから技量がなけりゃ止めるべきだって言ったのに。どこがどうヘンなのか納得行くように教えて欲しいもんです。
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行商人 アルビン 15:18
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＞農夫さん15:04
ふむ。撤回するような発言がなかったから農夫さんは依然潜伏案支持なのかなと思てたある。勘違いで不快に思わせたなら申し訳なかったある。 ＞15:12 変っていうか、我は何で議題として提示させたのかが不思議だったあるね。「どうせ吊ろうって話になる」と思うなら何故わざわざ皆に言及させたある？農夫さんが嫌いで、抑止させたかったならその旨だけ述べるって選択肢もあったある。 |
村娘 パメラ 15:20
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／楽｜兵妙者娘司修商｜羊農服
役神｜灰灰霊占占霊灰｜灰灰灰 ●眠｜妙農兵商服妙農｜＿＿＿ あと40分で夜明けだけど…まだ希望出してない人は、お願いだから早く出してほしいわ… …現段階の●対象は妙vs農かしら？あと、今日は多数決よね？同数表だった場合はどうしたらいいのかしら…？ |
農夫 ヤコブ 15:27
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いやいや。好き嫌いの問題じゃないでしょう。信用できるかできないかの問題。抑止するとかしないとかじゃなく、ただ単に信用できるかどうか。それに、ヘンだと思ったから占い対象に挙げるわけですよね。たとえそれが結果的に占い浪費になろうとも。
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行商人 アルビン 15:31
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＞娘さん11:23
各々の第一声に任せるしかないような気がするある。お二人の中に狂人がいるかとか現状で把握してるの狼だけある。 ＞赤髪さん11:15 理解したある。回答感謝。疑惑のラッパーでもラッパでもカッパでもいいからちょっと仕分けとか手貸してくれるある？ |
農夫 ヤコブ 15:31
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●妙で。
意見が、言い方悪いけど理屈っぽい。シンプルに分かりやすくポンポン言ってくれれば納得できるかも知れないけど、理屈っぽくする事で何か薄皮みたいなもん被るような印象あり。あくまでもオレ主観。 |
行商人 アルビン 15:37
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＞農夫さん15:27
それ我の15:18後半についての回答？だとしたら話が噛み合ってないある。農夫さんは信用取れないと思うなら村騙りするなって言いたかったあるよね？それを個人の意見として話すって手段じゃなく、どうしてわざわざ議題として提示させたのかが不思議っていってるある。我がどうして農夫さんを希望したかは一応ちゃんと明言したつもりあるよ。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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＞商
でも、一度出したモンを多少聞かれたからってホイホイ引っ込めたら、それはそれで疑いの対象になるんでは？ 引っ込めたって記録として残るものは残るんだから、引っ込めなくても同じでしょう？ |
農夫 ヤコブ 15:43
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＞商
共有者いないわけだから、身の証を立てられない村人が騙りに出るかも知れない。それで信用されずに吊る吊らないの意見交換に発展する。人狼がその議論の陰に隠れる形になって場所がうやむやになる。結果、人狼が見つけられずに村敗北。最悪な流れじゃないですか？ ならば、そうならんように意見を求める。どこがヘンですかね？ |
行商人 アルビン 15:44
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＞農夫さん15:38
えーと…それは15:18前半への回答でよろし？出来ればアンカーつけてくれると混乱しなくて済むから嬉しいあるよ…。 戦術論の問題だしそれだけで疑いの目が向くとは我はあんまし思わないあるけどね。「記録として残るものは残る」の意味が良く分からないある。Aを主張したまま撤回の見られない記録と、Aを主張してたけどBに転向したって記録じゃ、「今何を考えてるのか」を判断する上で全然違うある |
仕立て屋 エルナ 15:47
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ごめんごめん、予想外に遅くなったよ。
修(01:29)と農(15:02)は噛み合ってないね。 修は村騙りは少人数村では有効な点がある、と言っているので、村騙りをわざわざ議題にしたのは何故かと訊いていると思うんだ。 直前の農の反応も自分の意見に固執して相手の意見を読み取ろうって雰囲気がない気がするけど。 |
村娘 パメラ 15:49
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夜明けまで15分きったのに…………エルナさんとカタリナさんはお願いだから早く●希望出して下さい…夜明け前に●希望出せないなら、キリの良い所でも良いので●希望をお願いします！！
とりあえず、【現在は多数決で最多票のリーザちゃんにセットしてあります】いつでも変更可能ですが、1分前とかはやめて下さいね…？ あと、明日以降【●▼希望提出期限は、最低でも夜明け1時間前にした方が良いと思います】 |
司書 クララ 15:50
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ごめんなさい。えーっと、占先は●リーザでいいのかしら？まだリナとエルナから希望が出てないのが気になるけど…下手をすると片占いになってしまいそうだから、●リーザでいいのかしら…？鳩からなのでセットにも不安があるので、早く決めたいのですが…。
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仕立て屋 エルナ 15:52
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■４．占い希望は、●カタリナ。
商があくまで吊り手数に触れていない点、農もそうだね。若干狼度低いかな、と。今回の狼作戦的にね。 羊も触れてないけど、そもそも発言が少ないので、何も分からない。 で、鴨を放置もできないので羊希望。 農の反応が、ちいと単独臭い点もあり、現状妙３農２票で、妙農どちら占い希望かと言えば妙占った方が黒っぽいかもというのもあり。 |
仕立て屋 エルナ 15:55
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カタリナって夜主体みたいだから、この時間はあんまり来ないと思うね。プロ発言から。
妙占い設定で良いと思う。 占い師さん達はよろしく。 しかし、時間がなくてあんまり占い希望吟味できなかったよ。ごめんね。 |
行商人 アルビン 15:56
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＞農夫さん15:43
んー…村騙り発生による最悪のシナリオ、を防ぐために、あえて意見交換させて村人に意識を持たせる狙いだったと解釈していいあるか？ ＞15:51 いやだからね、撤回したことによる疑いが向くのが嫌だったのは解ったあるけど、だからって農夫さんの中だけで解決されちゃうと我々は農夫さんが今何を考えてるのかが見えないわけあるよ。ごめん、「引っ込めなくても同じ」に言及するべきだったある。 |
司書 クララ 15:58
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えーっと。残り5分切ったので、リナがまだですが【最多票の●リーザでセットします】。リナが後から来たらごめんなさい。けど、セットミスとか片占は怖すぎるので。次点の農投票にしても得票数は並ぶだけだとおもうし、ご理解お願いします。
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仕立て屋 エルナ 15:59
次の日へ
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農(15:51)いや、そういう事じゃないよ。
村騙りは止めて欲しいならそう言えば済むことで、議題にまで挙げた根拠がわからん、と皆言っているのでは？ 村騙りは少人数村ではメリットもある、それが決まれば技量も何もないと思うんだ。 |