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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:04
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や、笑い事ではないですね…えーと、これどう判断するべきなんでしょうか？
あまり考えたくないですが…村騙り非解除、ですか？…出来ればこの状況は勘弁して頂きたかったです、心から。 |
少年 ペーター 02:05
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僕霊・能・者ーっ
初日COしたかった僕としては君らの議題回答に物議を醸し出したい。満場一致で霊初日CO肯定意見がないとかもうね！ 思わず初日の議題とか本来のから変えたってばさ！ で、ヤコ君対抗ね。投票ミスなら即座に撤回希望希望というか僕を確定させろおおおおおっ。 占結果待つまでもないから発表するけど【村長人間】 |
パン屋 オットー 02:06
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ディタ襲撃かぁ…ちょっと以外だね。ディタ狩に見えたのかなぁ？狼はかなり慎重派？
だけどリナが霊じゃないとするとちょっと怪しくなるね。僕の騙りに対する反応は自分が霊だから過敏に反応したのかと思ってたんだけどなあ。 ペタは能力者臭がしてただけに霊でも有りそうだね。ヤコはどう見ても偽じゃないの？（汗） |
行商人 アルビン 02:12
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そうにゃ…どうせ占い結果わかってるから発表するにゃ〜
【ディーターさんは人間にゃ】 ディーターさん襲撃って事は、ヨアヒムさん狂人かもにゃ…ただ単にGJを恐れただけかもしれないけどにゃ…狂人の偽確定判定を防ぐ意味があったかもにゃ。 霊能者はペーターくんをなんとなく偽よりに思っているかにゃ。理由は特にないにゃ。議事録読んでくるにゃ。 え？投票ミス？ |
シスター フリーデル 02:12
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【ペーターさんの霊CO＆村長人間を確認致しましたわ】【ヤコブさんの投票ミス了解ですわ】
ディーターさんがこのようなお姿で…わたくし、言葉がありませんわ…。どうかお墓の下を盛り上げて下さいね…。 村長さんは●▼の希望位はあげて欲しかったですわ…。でも、色々…お察し致しますわ…。 お二人ともお疲れ様でした。主のみもとで、見守っていて下さいね。では、わたくしも眠ります。 つお供え【白百合】 |
農夫 ヤコブ 02:14
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あ、あと、、、
ヴァルダーさん、ディータさん、お疲れ様なんだな。墓下で食べてほしいんだな。ノ（ビール）（落花生） 、、、今日は、みんなに、苛られそうで、怖いんだな。じゃ、本当に寝るんだ。おやすみだ |
パン屋 オットー 02:14
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【ペタの霊CO＆村長の白確確認。ヤコの投票ミス発言確認】
ディタ、村長、お疲れ様でした。 【僕はクララの相方の共有者です】 霊の投票COも済んだし、者襲撃で判定待たずに白確確定。これ以上ノイズになると灰狼探しが遅れるのでCOする事にしたよ。確霊なら偽黒抑止にもなるので地雷も不要だしね。狩は今後は占霊の護衛に専念して下さい。 クララ＞黒い相方で迷惑かけてごめんね（汗） |
羊飼い カタリナ 02:16
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…えーと、ヤコブさんは単なる投票ミスなんですね？ でしたらペーターさんの霊確定とヴァルターさん人間判定確認です。そしてディーターさん襲撃ですか…ディーターさんとヴァルターさんに黙祷、これお供え物です［ジンギスカン鍋大盛り］
＞フリーデルさん00:46 私はクリーム入りが好きですね〜＞鯛焼き ＞ジムゾンさん00:49 …今度しっかりタバスコとワサビ練り込んだ鯛焼き差し上げますね（にっこり |
パン屋 オットー 02:20
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【まとめ役は引き続きクララにお任せします】とりあえず議題だけは投下して寝ます。
■１．占内訳考察（内訳と真偽度必須） ■２．襲撃考察（非狩発言に気をつけて） ■３．灰考察（最低３人以上） ■４．本日の●▼希望 |
ならず者 ディーター 02:20
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村長、おつかれさまだぜ。
俺も、吊り希望に挙げちまって、すまなかったな。 議事録を読み込めないでいると、吊りに挙げやすい人を挙げちまうんだ。時間が取れないくせに参加しちまったのはマズかったぜ・・・。反省だ。 |
羊飼い カタリナ 02:20
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あ、オットーさんの共ＣＯも確認です。
あと落とし忘れたシモンさん灰考察を…＞シモンさん 1d23:01から初日議題回答はあまり重視されていない感じ。04:05から敢えて質問をぶつけ反応を見るタイプ、この手法は人狼さんも良く取る手法ですが、村側戦術としても有効なので白黒どちらとも。他の方との対話の多さもあり、今後の考察を見たいと言う意味で現状灰で。 ん、では皆さんおやすみなさいです（ふかぶかぺこり |
少年 ペーター 02:27
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オト君共有かあ。ヤコ君共かなって思ってた。確かにオト君もありだね。
正直オト君は霊騙りにこなければ白よりだったんだけど、霊騙りにきそうと思ってたから難しかった… にしても共2騙りって。オト君はかなりおいしい動きしたと思う。でも僕は超怖かったよ… それじゃ、村長とディタさんにリナちゃん特性の何かをお供えして寝るよー。 僕元々伏せてたし考察は伏せるよー。でも質問は投げるよー。厄介でごめんねー。 |
ならず者 ディーター 02:30
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オトが共有者だったのか。だとしたら、共有コンビには苦言を呈したいぜ。[司2d0039]は事実上、俺が非共有者であることをCOしちまってるよな。
今日、俺がまだ生きていたとしたら、偽占い師（恐らくは狂人）は黒を出すかどうか、迷ったと思うな。絶対にトラップには引っかからないわけだから。（回避COしなかった理由は考える必要はあるが） |
ならず者 ディーター 02:30
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で、[屋0051]で、わざわざそのことをダメ押しで確認する必要はねえだろうよ。（泣）偽占い師が狂人なら、そのことに気づかねえかもしれねんだから。
あと、お供え物をしてくれたヤツ、ありがとなっ！ |
ならず者 ディーター 02:43
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あー、しかし、作戦として意図的に[司2d0039]のような発言をするってのもアリなのかな。占い師候補が2人で、偽占い師が3日目朝に黒を出すってのは、信用を失いやすいから結構ギャンブルなんだよな。村人たちの占い師候補に対する判断材料にはなるかも。
後、そういう発言をした上で相方を占わせるっていうブラフもありうるな。すいませんでした。＞共有コンビ |
負傷兵 シモン 03:18
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ぶっちゃけペタが確定しても、白いと思ってたトコから出た分、微妙な気持ちの俺が、起きて来たぞ。
そしてオットー共CO確認。正直、立つ瀬が無くなって困ってるぞ。オト君、疑ってごめんね？(首かしげ) …とかやっても駄目だよな、うん。 者長白も確認。まー灰はかなり狭まった訳だし、昨日はロクに発言読まなかった羊と旅も、ちゃんと見るわ。 …この豆、こないだみてえな力出ねえんだけど…大丈夫かな…おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 05:17
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おはよ。ん〜、なんか色々がいろいろ。
意味なくなっちゃったけど、【ディーターさんは人間だよ】【ペーター君の霊COと村長さん白判定確認＆オトさん共CO確認】 村長さん、ディタさんお疲れ様でした。墓下で見守ってててね。 で、オトさん共はびっくりしたけど、結構希望集まっちゃったから、クララさんが相方を早々と明かそうとしたのは納得。 |
青年 ヨアヒム 05:44
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■２．ディタさん回避なしで霊じゃないことも、クララさんの相方投票宣言で共じゃないだろうってことも分かってるから、狩人狙いかな。ディタさんが狩人と思われたとすれば、1d2:24のシスターが狩人COについて言及していることへの質問くらいしか要素は見つけられ無いんだけど。
霊を確定させてるのに占い先襲ってるのが謎だなぁ。アルビンさんが狂人なら黒出して占真偽伝えやすいところだったのに。発表順も僕先指定だっ |
青年 ヨアヒム 05:52
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続）発表順も僕先指定だったしね。それ考えると占い師の真偽はもう分かってる(＝真狼）のかな。疑ってたオトさんが思いっきり人間だったこと考えても、アルビンさん狼のほうがしっくりとは来るんだけどね。
ん〜、時間切れ。また後でね。 |
神父 ジムゾン 07:16
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お早うさん。ペタ霊確村長白ディタ白オト共確認。クララの行動からもしかしたら、とは思ったけど。
んで＞リザ2D00:50 推敲なんてせーへん。面倒だし。書きたいように書いて、余れば表現を詳細or適当に埋めて、足りなきゃ削るだけ。200文字は気分的に揃えてみたいお年頃だから。文字数確認してる→推敲重ねてる、つーのはなんか恣意的なモン感じるけど。つか自分発言連投しとるのに棚上げかいと思った。同じやんと。 |
神父 ジムゾン 07:34
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■２
日和ってんなーと。霊確＆占２から占真狂の目が高いと思うが(空気読んだ狂の可能性は…狂視点でディタ白黒不明やった筈だし霊COするんやないかと)、さっさと1/2でどっちか襲撃すりゃええのに。別に占2襲撃でもええわけだし。2襲撃目時の占先が白なら状況黒要素付加できるし。 まあ霊確後、より選択肢増＆護衛薄まってから、って事なんかな。この辺、霊確が狼の想定内だったぽさをちょい感じたのも占真狂かなーと。 |
神父 ジムゾン 07:58
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そもそも狂が霊COは判定誤爆等もありえるし難易度高いと思う、だから基本占COするんじゃ、つーのもあるけど。あとは狼視点ではディタ白わかってた訳で、取り合えず狂占ミス0%の…つーのもあるんかな。
■１：アル 2D●シモンの「消去法」をもうちょい詳しく。他の人が人狼に見えない、のなら「そう感じた理由」を書かないとワールド探検中に俺遭難しそう。ただ2D夜の発言は初日2日目朝とは少し印象違く感じたつーか。 |
少女 リーザ 08:03
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おはよう〜
ふにゅ、ディーター襲撃かー…。村長は人間、オットーさんが共有と…フリーデルに続きおもいっきり外したなぁ。霊能者はペーター、確定なのかー。となると占い師は真＋狂濃厚かなぁ、狂人が潜伏してるなら霊に出てくるタイミングだとおもうし。ヤコブの投票ミスはまあなんだかなぁ、村側ならしっかりっ！がんばっ！ |
少女 リーザ 08:06
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＞神父
いや、わたしが言いたいのは占い非ＣＯのあたりや、決定確認部分もきっちり調整してるから驚きとかは表に出てこなそうってこと。考察とか自分から考え述べてる部分はだれでも推敲してるだろうし。 決定とかで仲間狼があげられたときとか、ちょっとした動揺とか見えてくる部分があるのでそれがなさそうってこと。まあ、まずは神父さんの発言読み込みするし、急いで否定しなくてもこれだけで占いにあげる気はないよ？ |
神父 ジムゾン 08:06
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2D21:30とか、狼探そうとしているのは感じた。ただ白い狼探すのが…と言ってる以上、「人狼に見えない」と「白い狼を」、の差みてーなものがどっかにある筈だと思うんだが、その辺あまり見えてないように感じる。
早期からヨア狼説を唱えてたのは判断に迷うところ。アル偽なら、ヨア護衛率低下誘発＆狂なら自分不在後にヨアをロラできるように…という意図もありえるか。 質問：自分今日襲われなかったんは何でやと思う？ |
神父 ジムゾン 08:18
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＞リザ お早うさん。ん、そゆことね。了解。正直200文字は最初意識してなかったけど、発言密度がずっと200→この際だからコンプ目指そうぜコンプ→思ったよりメンd(ry←今ココ
■１：ヨア 正統派印象。今日の■２なんかもきっちりしてるし。05:44/05:52は分かるんだが、普通真狂ならどっちか襲わないのは何故？→占真狼の可能性？ではなく、占先襲撃＆ヨア先という点からの考察なのは興味深いところだな。 |
少女 リーザ 08:26
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■１．占内訳考察（内訳と真偽度必須）
というかさ、もうアルビン偽決めうちでもいいと思ってる。2d20:26での質問、思いっきりスルーされてるし。アルビン2d20:18で「ＣＯみてなかった」っていってるのにＣＯしてきたときに「占い師COしている人がいるにゃ」っていってる。なんでこんなとこで嘘つくのさ？今日はここ、絶対答えてね？？ 現状だとヨアヒム＝真、アルビン＝狂予想。 |
少女 リーザ 08:26
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さっきも言ったけど占い師に狼混じってるなら霊能者確定するってのはないだろう。狂人が潜伏しても狼にとって役立たずの可能性高いし。というか普通の状況ならもう100%アルビン偽決めうちしてる状況。アルビンにまだぎりぎり真の目があるかもって思ってるのは４人目に狂人がでてくるか？っていう一点だけ。
＞神父 200維持の時点で鬼ですよ、わたしには絶対無理ー、面倒くさすぎる（笑 |
神父 ジムゾン 08:34
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占真狂時、フリ白白から狼に真偽は不明だった筈やん。アル狂なら…の一節は明らかに「占視点(≒自分視点)」なんよ。この辺がプラスに感じた。
2D昼以降の発言は特に違和感はないな。 総括：内訳は真狂＞真狼、ヨア＞アル。ヨア単体への疑問点は昨朝触れた点以後今のところない。アルは…もう少し思考の流れをブラックボックスを無くして説明して欲しいなと。 んでリザのアル指摘08:26、あー…と思った俺。確かに納得。 |
少女 リーザ 08:39
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■２．襲撃考察（非狩発言に気をつけて）
ん〜…、占い師が真＋狂で内訳分かってなかったから他襲撃＋狩人の可能性もありでディーターなんだろうけど微妙。ディーター人間なら狂人が黒判定だしてアピールするチャンスじゃん？どう考えてもディーター共有はクララの発言的にありえないし。フリーデルでも襲撃して、狂人に黒ださせて霊確定させて真占い師襲撃とかのほうがよさそうなんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 08:40
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それかさっさとどっちか占い師を消して機能破壊目指してもいいんじゃないかと思うだけど。これなら占い対象になったディーターに疑惑をむけることもできるのに。なんでそれをやらないのか。ＧＪ警戒っていっても奇数だし吊り手伸びないからさほど気にしなくてもいいと思うだけど。ものすごい慎重派？てか慎重派なら占い師を狼が騙ってない可能性が高いところが矛盾してる気がする。いまいち狼像がつかめないな…。
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少女 リーザ 08:44
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あー！しまったー！時間がー！？やばす…。遅れる…。考察うにうにしてると時間がたつの早すぎ。出かけてきます。
灰の文の文章まにあわず…。今日は早めに帰れるのでそのときに。というか、昨日せっかく最後のほうが白だろうと判断したペーターが霊でちょっと嬉しい反面泣ける。では、またあとで！ペーターご飯作るから期待しててねっ！がんばるよ！ |
神父 ジムゾン 08:48
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まあワールドは制覇する為にあるだろうから…取り合えずCO見てた/見てない云々については説明よろ。なんつーか、こーゆーところに無頓着なのはアルベース由来なんかそうじゃないのかワカランのよ。(生存重視してないとか、その辺とある意味一貫はしてる…とも思うけどさ)
＞リザ ペタ霊確定は俺も激しく微妙。俺の白1位やったし。今から他の灰に霊確定譲ってくれねーかなとか思った俺も居る。 んで朝飯ないのが寂しい俺。 |
神父 ジムゾン 09:57
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すまん。緊急招集指令が掛かった。全国素敵神父討論会の講師をしろとか。すっげー面倒。素敵なのは当然だけど。帰りが25時付近になりそうなので、今のうち少しでも考察進めておく。スマン。
■３：シモン 1個気になったのが2D22:28の回答。2D22:08の質問もちょい？やけど、俺1D●フリ理由疑問ならもっと手前(朝昼とか)で聞けばええような。あとこの回答にその件を態々入れたのがちょい蛇足感、つーのかな。 |
神父 ジムゾン 10:08
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悪く言えば1個緩衝材を入れたように見えた、って事。ただこれ同時に思考一貫性(作り上げていないという意味)にも見えるから、もう少し精査必要か。現状：薄めの灰
■ヤコ：アル→リザの思考は説明あったけど、そこから●リザへの理由が「アル狼ベース」。そのアル狼理由が「回避される〜」の件な訳で、ループしてね？それ以外は2D19:14「〜いい印象じゃない」だけやし。もう少し思考の流れをクリアに説明して欲しい俺。 |
神父 ジムゾン 10:21
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灰考察もオト1人だけやし。この辺今後に期待。ただ占考察を考察追加毎に随時変更してる点は微白要素か？「本当に喋れない狼」なら出来ない気がする、つーか。演技なら中途半端感だし、色気目的としたら他発言がもう少し背伸びしようとするんじゃねーか、という感覚的なものなんだが。現状：灰
■パメ：2Dは灰考察最後あったな。ただちょい受動的印象。自分から気になった点とかを問わずorやりとりせず考察完成してる印象が。 |
行商人 アルビン 10:31
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占い師真狂決め打つと吊り回数は残り５回にゃ。村人は２回吊れるにゃ。そして灰は７人にゃ…狼がこのまま占い師生存させると、偽占い師判定によっては詰んでしまうにゃ。
でも、まさかヨアヒム人狼とも思えないにゃ…狂人は占い師放置を狙って潜伏とは凄いにゃ。ディーター襲撃もヨアヒム狂人っぽいにゃ。そう見せかける人狼だったら完敗にゃ… |
行商人 アルビン 10:32
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リーザちゃん(08:26)＞クララさんのCO見ていないとは言ってないにゃ。つまりクララさんのCOは気づいていたということにゃ。発言の解釈に悪意を感じるにゃ。
でも、ヨアヒムさん狂人なら人狼は占い師真贋わからないわけだし…狼なら狂っぽいほうを擁護するような気がするにゃ…人狼は狂人を切ることもあるにゃ… |
神父 ジムゾン 10:39
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質問：他に気になる人は居なかったん？パメの灰考察4人しかおらへんけど、それ以外の人に関してはあの時どんな印象だったん？●希望からしてヤコよりは占わなくても、って思ってた筈だし、その辺説明よろ。現状：灰
■リナ：昨日存在忘れてた人。2D20:56「●はあまり思考が〜」と●村長って…何かズレてないか？正直▼寄りだったけど、つーならまだわかるんだが。▼ヤコ理由が非寡黙理由、という点とは合致するんだけど。 |
神父 ジムゾン 10:49
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んー、ただ▼ヤコ理由「FO理由が変化」ってそんなに黒く感じた？あと結局考察少な目・薄め→寡黙吊って事と同義な気も。ペタに「寡黙占いたい」は人狼陣営ぽくも…と言ってる割に自分同じ事してるような…と。この辺何か違和感なんだが…俺の勘違いか？あともう少しリアルタイムで会話してみたいと思う俺。現状：灰。
＞アル クララのCOだけ見てたん？んー…クララ1D22:03はオト占COも分かりそうな気するんやけど。 |
神父 ジムゾン 11:11
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■リザ
08:06の返答はやや白く感じた。具体的にこういう時に…という部分まで認識した上での発言って事なわけで。ただ言い掛かり付ける＆疑惑残そうとするなら「リアルタイムの返答ぽくないからそう見えてしまったりする」とか曖昧気味に書いてもええかなと。 占真偽印象差は、「言葉」を精査してるが故なんかなと感じた。この辺昨日の▼「霊COしたら偽決め打つ人」つー部分や俺への昨日今日の指摘点とも一貫しとる印象。 |
神父 ジムゾン 11:22
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現状：白寄り。
…というところでタイムアップ。ニコがまだ終わってないがすまん、許せ。恨むなら「どようび」にいきなり素敵神父を借り出すオシゴトを恨んでくれ。すっげー泣きそう。素敵なのはガチだが。 んじゃ出かけてくる。帰りは恐らく25時付近になると思う。 とりあえずシモン用に薬置いとく。 【ポーション・オブ・エナジードレイン(小豆入)】【ポーション・オブ・パワー(仙豆入)】どっちか1個好きなのドゾー。 |
負傷兵 シモン 12:56
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うぅ…痛え…痛えよぉ…。朝方、今頃ざりがにが出て来やがって…鼻を挟まれた…鼻の穴2つは死守したが…鼻血が止まらねえ……またまた布団を汚してすまん…昨日誰も洗ってくれなかったけど…。
なんか、リーザと神父さんが占真狂濃厚とか言ってるな。俺は逆に、占真狼濃厚かなーと思ったんだが。 昨日もちょっと言ったが、オト白なんだったら、クララの対抗後、狼が様子見もせずに、ちゃっちゃか非占COしてった事(続 |
負傷兵 シモン 12:56
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続)になる。狂人が占を騙るか否かの様子見狼を、ヨア＆ニャンマゲの占CO後に置いてたとしても、候補がもうヤコしかいねえ。
ヤコの白黒はまだ精査してねえけど、何れにせよこれはちょっと不自然だと思うんだな。 それとさ…ぶっちゃけ俺、クララは共なんじゃないかと1d15:29言われた時点で思ったんだわ。薄めの議題回答で冗談を言う余裕が、疑われても問題ない立場のヤツって印象を受けたんだよね。だから(続 |
負傷兵 シモン 12:57
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続)占4COに驚かなかったし、スライドするならクララだと思ってた。
狼も同じ事を考えてたとすれば、ヨアの狼率はちと上がる様な。ただ、青狼でここまで隙の無い占い師を演じてるんだとすれば、1d22:44「占だからどうってのは無い」なんて言わず、もっと優等生ぽい答えを仕込む気がする。 一方ニャンマゲ。 初日に奇策を提案した割にゃ、2d20:18は変だと思ったぜ。狂霊が難易度高いなんてのはセオ(続 |
負傷兵 シモン 12:57
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続)リーだろう。これは、奇策言うならセオリー理解してから言う筈って先入観もあるかもだが、俺には狂人に、霊を騙れとアピってる様に感じたかな。占2霊2が狼有利を主張した後の発言だっただけに、尚更そんな気がしてるぜ。
■2.非霊明らか、非共の可能性も低いディタ襲撃は、占真狂だから取り敢えず占機能破壊って選択肢が、狼に無かった事になる。占の護衛率は、昨日の様子じゃ青＞商と予想可能だったろうし、(続 |
負傷兵 シモン 12:57
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続)商のCOに状況真要素を見てるもんも居たから、商襲撃だったら、青＆者の信頼度にも、翳りが出たと思うんだな。そこからも、商狼濃厚な印象を受けてるぜ。ただ、初日の者1d02:24で者狩と見られての襲撃ってのも、否定出来ないかな。
以上により。■1.[青：商＝7：3][青：真＞狼＞狂][商：狼＞狂＞真]。 ああ……血が…血が止まらん……意識が…遠のく………。 |
羊飼い カタリナ 13:29
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こんにちは〜、…おひるごはんが出ていませんね、仕方ありません私が『唯一』まともに作れるこれを皆さんに振る舞いましょうっ！［カタリナは鍋に山盛りのジンギスカンを取り出したっ］
えーとでは議題回答。■３．■４．は保留で。放牧から帰ってきてから出させていただきます。 ■１．占内訳に関しては2-1構成になった事もあり、真狂の目を高めに見ています…が、真狼可能性も捨てては居ません。 |
羊飼い カタリナ 13:29
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＞アルビンさん 2d20:18オットーさんとヨアヒムさんのＣＯに気付いていなかった発言。これが事実だとするとご本人としては2番目にＣＯしたつもりだったという事で、狂・狼占アルビンさんが騙りに出て来ても妥当な位置に思えたり。2d21:30パメラさん人狼はありそう発言。その割りに2d21:30で「他の人たちが人狼に見えにゃい」として占い希望は●シモンさんなのがやや気になったり
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羊飼い カタリナ 13:30
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★＞アルビンさんに質問です、ここで●パメラさんにされなかった理由についてお聞きして良いですか？
現状これまでの信用を取りに来ているようには見えない言動と合わせて 狂＞真＝狼 ＞ヨアヒムさん 2d14:50以下占考察に違和感はなし。2d22:18ヤコブさんのＦＯ希望理由とかがしっかりしているはやや？。初めに仰られていたのは、占いを能力者に使うのがもったいないと言う理由だけでしたし…。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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ただ、05:44襲撃考察についても理解できるものでしたし、これまでの積み重ねとアルビンさんとの比較考察で現状 真＞狂＝狼
■２．襲撃考察 やはり狩人候補潰し狙いだと思います。あと真霊さんが出てからの方が狩人護衛確率が下がる事もあってＧＪ避けと言う意味もあったのではないか、とも。また占内訳真狂なら「まだパンダ判定は出すな」アピールと言うのもあったのかもしれませんね。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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えーとあと…＞ジムゾンさん10:39・10:49 ヴァルターさんは思考こそ読めなかったものの、初日はちゃんと話されていましたので、占い希望に挙げさせて頂きました。
ヤコブさんのＦＯ理由の変化については、後で取り繕った印象があった事が黒く感じましたね。初めに1d12:38「占いを能力者に使うのがもったいない」と言う、ＦＯでなくとも占回避ＣＯ実施で解決出来る理由を挙げていた事に関して |
羊飼い カタリナ 13:35
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フォローを入れられていないのが違和感だった、と言いますか。
それと考察少な目・薄めと寡黙は個人的には別物と捉えています。寡黙と言うのは真面目に考察に参加しない方とか、発言数が少なくで参加意思が不明瞭な方。きちんと話す意思が見え、考察もされている方とは一線引いて考えた方が良いのでは、と。 ＞シモンさん つ［ばんどえいど］ ん、では放牧にいってきます！（ずだだだだーっ |
行商人 アルビン 15:20
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白を２人見つけると狼全部わかることになるにゃ。なのでぼくは白狙いでの占いをしたいにゃ。
しかし霊確定・共有2CO状態なので占い師襲撃があると思うあるにゃ。でもその場合も灰から5人吊れる状態は変わらないにゃ。 占い師襲撃が無ければ…パンダ判定が出ると思うにゃ。パンダ吊って、占い師襲撃があるにゃ。確定黒でも実はあまりうれしくないにゃ。詰みにするには遠いし。だから明日はヨアヒムさんは黒出すと思うにゃ。 |
行商人 アルビン 15:36
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ヨアヒムさん狼でも灰は５人吊れるにゃ。
潜伏狂人が少し問題になるけどにゃ。 確定白１でたら灰から狩人COもありにゃ。その場合次の占い先は狩にゃ。ぼくが襲撃されないで白２見つけたら青占い。次に灰占い。 ■４.そんなわけで、占い先はヤコブさん希望だにゃ。狼だったら投票ミスを撤回する必要は無いにゃ。考察の結果もっと白い人がいたら変更するにゃ。吊りは狼狙いなので考察が必要にゃ。 |
村娘 パメラ 15:43
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こんにちは……カタリナさん、ジンギスカンご馳走様、です。デザートに白玉作りました……。つ【冷製白玉ぜんざい】
ディーターさんと村長さんのお墓にも、お供えします……。 オットーさんの共有者COも確認しまし、た。クララさん、念のため相方承認していただけると安心、です……。オットーさん、疑ってごめんね？（首かしげ）とシモンさんに追従しま、す。でも、正直なところ占いCO解除の後共有者COしちゃっていただ |
村娘 パメラ 15:43
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きたかった、です……。オットーさんが霊能者さんかもしれないので、こう聞いたらいけないかもとかぐるぐるし続けていたのがちょっぴり寂しい、です……。
あと質問にお返事します……。 神父様3d10:39＞他に気になる人……というか、まずオットーさんは村側なのか、狼さん側なのかわからなくて、でも霊能者さんかもだから希望に上げずらいなぁ、じゃあ時間帯が合わないヤコブさんかなぁって感じでした……。えと、私の |
村娘 パメラ 15:43
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希望としては、序盤のうちにコアタイムが皆さんと合いにくい方や、あんまりお話してくれない方などの白黒をはっきりつけていただきたいな、って気持ちが強いのです。例えばヤコブさんが村側の方なら、後から「時間外ステルス」なんてレッテルを貼られるのはお嫌だろうし、それなら序盤で白黒つけられないかな、と。ですので、オットーさんとか気にしつつも、昨日はヤコブさんを占い希望にしました……。
灰考察の方は、間に合わな |
村娘 パメラ 15:44
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いから先に希望を出して、本決定に了解した後議事録を読んでいる間に……眠ってしまいました。ごめんなさい。今日は全員分しっかり出したいと思います。昨日考察を出さなかった方は、全員同じくらいの灰として見ていました。なので、じっくり考えて並べた方が良いだろうなと思って、後回しにしてしまったのです。
■2.ディーターさんが、狼さんにとってなにかとってもマズイことを言っていたのかなとも思ったのですが、ディー |
村娘 パメラ 15:44
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ターさんの占い吊り希望は特に目立ったご意見ではなかったと思います。強いて考えるなら、２日目の占い希望オットーさんで、オットーさんをSGにするため狙った可能性ぐらい、です。
次に考えたのが、占い師さんを襲えないからGJの危険性が低めなところを狙ったのかな、ということ、です。ヨアヒムさんが真でアルビンにゃんが偽で狼さんの場合、ヨアヒムさんに護衛が付いていたら占い機能は破壊できません。なので、とりあえず |
村娘 パメラ 15:44
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GJの可能性が低いところを襲撃したのかな、と思いました……。
最後に、狩人候補として襲撃された可能性もあると思います。一日目から目立ってしまっていたシスターより、ディーターさんの方が狩人さんらしいと思えば、ディーターさん襲撃に行くのかな、という感じ、です。 ちょっと出かけます、ので、戻ったら残りの考察をしたいと思います。行ってきます。 シモンさん＞お布団、変えておき、ます。つ【新しいお布団】 |
行商人 アルビン 15:46
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カタリナさん(13:30)＞確かパメラさんは占いより吊りを考えていたからだと思うにゃ。少なくとも灰考察前の現在の吊り候補にはなっているにゃ。はぁ。灰７人にゃ…
シモンさん(12:57)「狂人に、霊を騙れとアピ」＞既に占い師真狼なのにそれをする必要とは何にゃ？それと霊確定した理由は何にゃ？ 対抗占い師襲撃されたら白２出した時点で吊ってOKにゃ。 |
負傷兵 シモン 16:43
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ごばぁっ！！ カタリナてめー鼻にバンドエイド貼る奴があるかっ！ 鼻血が逆流して、自分の血で溺死するとこだったぞっ！ あー生きてて良かった。
＞神父さん09:57 兵2d22:08の質問があの時間だったのは、2日目の灰の発言精読する前だったからだ。んで風呂で考えてる内に、段々2d04:05で流した事が気になって来てな。質問した後で2日目を読み始め、返答も見て2d22:28の結論に至ったぜ。 |
負傷兵 シモン 16:44
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ところで2d23:25で、俺と似てるとか言ってたが、どんなトコが？ 俺の方は、1d23:44/2d21:21で着眼点の差を感じたんだけど。
＞パメラ15:44 真っ先に、者の考察利用説が来るのは、俺的に新しい視点なんだが。普通占先襲撃って、GJ避け説が一番に来るんじゃね？ って、俺もそういう考察は出してねえけど。その判断になった思考過程開示をヨロシク。 あと、新しい布団ありがと。 |
負傷兵 シモン 16:44
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＞ニャンマゲ15:46 自分で言ってるじゃねえか。2-2の方が狼有利だって。霊確定が無ければ、偽黒出しやすくなるだろ？ それに狂人の居場所が判らんのは、狼にとってもあんま歓迎出来ねえだろうしさ。
霊確した理由は、占真狼の場合でも『狂人に霊を騙る気がなかった』で充分だと思うぜ。者2d00:36の通り、狂霊難易度高い説はセオリー扱いされてもいるしな。占真狂なら、狼が潜伏要員確保した、で充分だろ。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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鳩でこにちは。
■１．アルビンさん：狼≧狂。霊確定を考えるとアルビンさん狂人で狼３潜伏の方が考えやすいけれど、■２で言ったことと、シモンさんの意見と同じく、占CO時狂人に騙りを任せてさっさと非占していってるのが不自然な気がして狼より。狂人が霊を騙ってきても、占い先襲撃なら明日はラインが出来ないし、騙って来なければ内訳を誤認させることも可能。「占い師真狂決めうって」みたいな発言もあったし。 |
旅人 ニコラス 17:10
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おはようございます、昨日は発言途切れて気も狂わんばかりに「バカバカニコちんのバカッ」とフテ寝した次第であります。そしてオトCO、ディーター襲撃、ペーター確定の村長人間確認。オトのCOはともかく、ペタが確定とはなんともはや…。
ペタ＞昨日の続きだけど、状況が動くだろうしどうなるんだろうなという考えても居たと思う。と繋げて読んでくれ。というか、霊に拘ってるからもしや…とは思ったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 17:12
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灰考察は例のごとく帰ってからだけど、気になってるのはヤコブさん。アルビンさんが狂人だったら一番狼濃厚だと考えてるし、アルビンさん狼なら２人も様子見要員はいないと思うので人間かなと。だけど、これまたアルビンさんが「白狙い」で●にあげてるのが…。
取り合えず、また後でね。 |
負傷兵 シモン 17:20
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ちなみに。占真狼予想するなら狂人ドコ？だが、俺は、現状ヤコブ狂人濃厚と見てるぜ。
2d23:14で気になった点に加え、今朝の投票ミス。取り敢えずクララに投票しておいて、対抗が誰かを見てから、投票ミスとするか霊COするか、様子見たんじゃねーのかなと。02:11「無条件降伏」ってのも引っ掛かるしな。 つー訳で、ヤコを占挙げする気だけは、全然ねえから。村側なら挽回ヨロシク。現状GS対象外な。 |
村娘 パメラ 17:25
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ちょっとだけ戻りました……。お返事だけしてまた消えます。
シモンさん3d16:44＞私が狼さんなら、「この人白確になっちゃったら、発言力が大きくなるかもだしやだなぁ怖いなぁ」というところを襲撃したいかなと思ったので、GJ避けよりディーターさんの発言に狼さんが怖いと思うことがあったのかなぁと最初に考えたのです。 次は20時頃戻る予定、です。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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ただいまです、タマさんおはようございます。
確かに2-1構成で占内訳真狼は中々ないパターンですし、ヨアヒムさんの発言は狂アピぽいかも…。 まだ襲撃先決めるの早いかもですが、今日は◆アルビンさんが良いかもしれませんね。 |
旅人 ニコラス 18:30
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■2.ふーむ。素直に考えれば狩人狙い+GJ避けですか。占真狂ならとっとと占い師襲撃で良いかと思うのですけれど、襲撃先の意図がGJ避けであるならば占真狼説も考えられますね。ただ、霊確定の現状を鑑みると狂人どこ？になりますからやはり真狂濃厚だと考えます。
真狂の場合。シスター白確になってる現状、狼にも真偽不明。霊回避なしのディタに黒を出す狂がいたとしても、じゃあ何故ディタは回避しなかったという議論は必 |
旅人 ニコラス 18:30
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ず巻き起こると思います。というか私がまず考えます。そこから偽決め打たれてはかなわん、かといってこれで白確が増えてもかなわん＋狩人の可能性もありという襲撃先チョイスでしょうか。もちろんGJの可能性が最も低い（灰襲撃除外）と思いますし。
真狼の場合。こちらは薄いと思いますが、占い師襲撃ではないのは狼騙り生存引き伸ばしの為、霊に騙りが出てないのは狂が霊3COを懸念して引っ込んだという事でしょうか。まぁ占 |
旅人 ニコラス 18:31
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真狼なら狼が霊騙りには出ることは無いでしょうが…狂がこの状況で霊に出ないのがわからないですよねぇ。狂の霊騙りは難易度が高め、判定誤爆で一気に真占確定もありえるので避けたいというのもあるかもしれませんけど。
総合して考えますと、占い師内訳は真狂＞＞真狼と考えています。ただリーザも言われてましたが真狂だとすると、襲撃筋が慎重っぽいので狼の占騙りが出てないのが謎いといえば謎い。このあたりは情報増加を待っ |
旅人 ニコラス 18:31
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て判断…と言いたいところですね。
■1.といったわけで現状も真狂だと思っています。気になるのはヨアヒムの占真狼説。その説の基盤となる発言は理解の範疇。ですが、真狼から広げて「じゃあ狂人どこ？」まで思考が広がってないのが、彼が狂人故なのかナァなんて思うのは妄想だろうか。[17:12]でアルビン狂ならヤコブ狼など、良く判らない理論なのでそこの所詳しく頼みたい。 ヤコブ狼だと思うのなら、何故霊CO撤回し |
旅人 ニコラス 18:31
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ているのかも推理して聞かせて欲しいな。
ヨア：占い師真狼説に到るまでの思考の流れはとても理解できる。その視点も占い師本人の視点で語られており、そういった点では真らしく見える。だが、上で質問した疑問点非常に不思議感覚。ヨアの発言からはさほど不自然さも感じず、真らしき姿を垣間見る事が出来るが、質問した点が鳩故語れなかったのかそれとも視点が漏れたのかが引っかかる。 アル：一方こちらは真要素といえば4人目 |
旅人 ニコラス 18:31
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のCOくらいか。狂だとしたら4人目にCOするかなぁというのが悩みどころといってしまうほど、発言から真視点が然程見当たらない。今日、白狙い提案はふむと思ったのは確かだが、そこまで詰み手というか手数の計算が出来るなら尚更、初日の提案や[2d21:30]娘人狼ありそう→[2d21:30]他の人たちが狼に見えないと思考の流れが見えないのは何故かと問いたい。意図的に思考を隠してるようにも感じる為、できればオ
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旅人 ニコラス 18:31
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ープンに願いたい所だ。
真狂＞＞真狼：ヨアの返答如何に寄るが、今の所ヨア＞アルで見ているがその差は微差。発言ではその者の力にもよるが幾らでも偽装は出来ると考えるが（反対にどうして君が真なのだという真もいるよな）、状況要素は覆せず。アルの4人目COが狂としては疑問な所、だが共が出てない状況でのCOなので騙り警戒の偽もありえるかと悩みがちなのでこういった予想に落ち着いた。 |
旅人 ニコラス 18:44
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さて今から夜のお勤めという爆睡業務に入らなければならない故、灰考察は外の箱からになると思う。
オト＞まぁ確かに黒かったわけだが…あと1日位は埋まってても良かったかなぁという感想。確かに灰考察共有考察してたら無駄とかは思うしノイズ嫌いだが、あの疑われ（自分棚上げ状態ですが何か）度合いだと、占真狂なら狂黒出しもあると思うんだよなぁ、確霊故に。偽黒霊鉄板護衛真占打ち抜き狙いとかで。ま、疑ってすまん（爽 |
行商人 アルビン 19:21
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■｜屋書年修｜商青｜長者｜神旅妙羊娘農兵
＿｜＿＿＿＿｜＿＿｜吊襲｜＿＿＿＿＿＿＿ co｜共共霊＿｜占占｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿ ＿｜共共霊白｜真狂｜白白｜＜ここに狼３＞ ＿｜共共霊白｜真狼｜白白｜＜ここに狼２＞ |
パン屋 オットー 19:32
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クララ＞僕はかなり思考晒しちゃって考え方とか見せてるから、大変だろうけどまとめ役はお願いしたい。
それと僕はこのまま考察を続けて行きたいと思ってるんだけど、普通に考察出しちゃっていいかな？（一応出すのは遅めにするつもりだけど） ペタ＞万一クララ襲撃が有った時はまとめ役をお願いしたいから、なるべく思考は出さないようにしてもらえないかな？ ★僕も一度考察をフラットに戻すからGSは気にしないでね。 |
村娘 パメラ 19:47
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■１．占内訳考察
昨日から変わってない、です……。んと、今日アルビンにゃんははっきりいって護衛が付いていなかったと思います。なのに襲撃されなかったのは、やっぱり狼さんだからかな、と思ったのです。例えば、占い真狂で狼さんにも真偽が付いていなかったとしても、昨夜アルビンにゃんを襲撃すれば、占い機能を破壊できて、尚かつディーターさんに状況黒を押し付けることができ、ます……。残った占い師さんを吊り、更にデ |
村娘 パメラ 19:47
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ィーターさんも吊れる可能性が高くなる以上、占い師さん２人がどちらも襲撃できる（＝人間という意味、です）のなら、灰の狼さんが逃げるために占い師さんを襲撃すると思い、ます。
それをしなかったのは、占い師さんが真・狼で、偽寄りに見られているアルビンにゃんが狼さんだからじゃないかなと思って、います。 ヨアヒムさん：アルビンにゃん＝６：４ ヨアヒムさん：真＞狼＝狂 アルビンにゃん：狼＞狂＝真 |
村娘 パメラ 19:47
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えと、狂人さんなんですが、村長さんだったのでは……と実は思っていま、す。占い師非COを村長さんがされた時は、既に占い師候補の方が４名表に出ている状態でした。これなら共有者がお二人とも偽COされていたとしても、狼さんが出ていると思うのが普通、です。ならば潜伏しておこうと非COし、そうしたら翌日に寡黙で吊られてしまったのでは……と思ったの、です。では霊能者として回避しなかったのは何故、という理由なので
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村娘 パメラ 19:47
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すが、村長さんは狼さんがわからなかった→自分が回避したら狼さんが吊られてしまうかもしれない→なら吊り手だけでも消費していこう、という思考だったのではないかな、と……。昨日の希望は吊り票が村長さんに集中していて、村長さんが回避された場合、次にどこに飛ぶかわからなかったと思います。なので、狂人さんのせめてもの仕事として、黙って吊られていったのでは……という予想です。
灰考察をしてき、ます……。 |
少女 リーザ 20:07
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もどり＞アルビン
…クララのＣＯだけ見るって難しいと思うんだけど。オットーのＣＯがものすごい近くにあるじゃん？ しかもクララのＣＯが目立つかというと１行発言でそこまで目立ちはしないし。 アルビン＝狼で赤で「占い師でてるからＣＯして」とか言われてでたという可能性もあるかな。だから「占い師がでてるにゃ」という発言してしまって昨日の発言と矛盾したとか。でもそれだとやっぱり霊を狂人が騙らないってのが微妙。 |
パン屋 オットー 20:09
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★ALL＞大体占考察が出揃ったね。
僕が敢えてギドラCOして黒く振舞ったのは、屋1d0147で説明した通り、霊確定を狙っていたから。 羊2d1120で指摘の通り、占真狂なら狼視点で屋非狂は確定していて、狼が霊騙りに出る可能性は有ったけど、占真狼なら狂には僕が霊騙りを狙っている狼に見えて霊COを躊躇すると思ったんだよね。 だから霊COが済む前に共とバレない様にクララの相方COを待ってもらったんだ。 |
パン屋 オットー 20:09
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そのまま僕が反対しないでいたら、こんな早く相方を明かすのは相方がかなり黒く見られているとの予想から、屋or農となる事はわかっていたからね。
で、霊COが済んだからこれ以上ノイズになってもしょうがないし、クララにも負担をかけたくなかったからCOさせてもらったよ。 ちなみにクララが●屋の決定をした場合は霊に回避せず地雷になるつもりだったよ。真霊を襲撃される可能性が高いと思ったからね。 |
パン屋 オットー 20:11
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★占真狂なら狼は屋非狂を知っていた。占真狼なら、狼には僕が狂、狂には僕が狼の可能性も見ていただろう事を踏まえて、皆の襲撃考察や占考察から、狂の位置も意識して灰考察をしてほしい。
■５．昨日時点での屋の正体予想 これを議題に追加させてもらうね。僕の正体をどう考えていたかによって、占考察や襲撃考察にまた違った意味が出てくると思うからね。 |
負傷兵 シモン 20:12
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………神父の薬、名前の長い方がよく効きそうだと思って…飲んだら…意識消失してた……なんで……？
＞パメラ17:25 返事サンキュ。昨日から変わらず占内訳真狼と思ってるなら、襲撃先考察では真っ先に、19:47の思考が出る方が自然な様に、俺には思えるけどな。 あと、者が白確になると怖いって…占内訳真狼前提思考だと、者の判定は狼の胸一つ。白確が怖けりゃ黒出しゃいいとは思わなかったか？ |
行商人 アルビン 20:25
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狂人潜伏を主張する人たちは怪しいにゃ…シモンさんは昨日から占い師狼を主張していたにゃ。なのに(12:57)「狂霊が難易度高いなんてのはセオリー」は謎にゃ。だったら昨日は占い真狂を主張していたはずにゃ。
パメラさんも昨日は占い師真狼寄りにゃ。ぼくもそうにゃ。 ジムゾンさん(19:58)昨日の夜は（箱での）用事があったので発言ができなかったにゃ。その前のことかにゃ？きっと用事の前に発言しておこうと… |
行商人 アルビン 20:26
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でも、どんな風にかわっていたかにゃ〜？
そのあとの「人狼に見えない」と「白狼」の違いは発言だにゃ。発言が白いのが「白狼」。白さとは無関係に狼なら発言しそうにない発言をしていたら「人狼に見えない」にゃ。昨日はヨアヒムさん狼予想をしていたから、ヨアヒムさん狼でぼく真とわかっていない点が主なポイントだったにゃ。 |
負傷兵 シモン 20:37
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■5.こりゃもう俺は、思いっ切りオト狼予想してたさ。2d23:14で「占より吊り」とか言ってるくらいだし。吊り希望すんの思い留まったのは、寡黙吊り優先だった事と、あと昨日は言えなかった理由として、霊確定するかどうかが不明だったから。占判定割れより、確霊からの情報の方が欲しいと思ってた。だから、決定の者占いにも反対しなかった。
19:32「考察フラット」には「是非そうして下さい！」と懇願する。 |
行商人 アルビン 20:38
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オットーさん(20:11)＞昨日はオットーさんの考察はしていないにゃ。ギドラCOしているので、吊り・占い候補に出したら回避されそうだったからにゃ。投票CO終わってから考察するつもりだったにゃ。狩人や村人だったら最悪だったにゃ。もし霊能者だったら霊能判定で真か偽かわかるのもあったにゃ。その場合狂か狼と判断するのかは微妙だったにゃ。（ヨアヒムさん狂ならオットーさん狼を考えていたにゃ）
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行商人 アルビン 20:40
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その場合って、偽の場合にゃ。
リーザちゃん(20:07)＞発言の見え方の違いにゃ。ぼくは明らかにクララさんのCOのほうが見易いとおもうにゃ。オットーさんは他にもいろいろ言っていてCOを見落とし易いにゃ。ヨアヒムさんのCOはたぶんCOの原稿えを書いているときにだと思うにゃ。 １人の占い師COもしくは纏め役の指示を確認すれば占い師COするにゃ。全員のCOを確認するわけないにゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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ただいまです、これ今日のお土産はこれですよ〜 つ［大量のみたらし団子］
＞パメラさん15:43 白玉ぜんざいありがとうございます！ ＞アルビンさん15:46 回答ありがとうございます。んー、2d21:30の発言拝見すると寡黙に見ているのがヴァルターさんとパメラさん、それでヴァルターさんは狼と思っていなかったと仰る部分と合わせると、昨日▼パメラさんでなかったのは若干腑に落ちない部分もありますが… |
羊飼い カタリナ 20:55
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（アルビンさんの書き込み時点ではパメラさんも1発言のみでしたし…）とりあえず了解しました。
＞シモンさん16:43 てへ♪（こくびかしげ ん、では■３．灰考察いきますね。ＧＳは 神＞妙＞旅＝傷＞娘＞農 ＞ジムゾンさん 人とのやり取りの多さは好印象。2d23:35●▼希望は灰考察と合わせ、妥当な希望に思えます。11:11昨日は黒より灰に見ていたリーザさんを一気に白よりに見出したのはやや違和感、 |
羊飼い カタリナ 20:55
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ただ言動の一貫性を重視する方であろう事からすると、理解は出来なくもないかも、とも。
★＞ジムゾンさんに質問です。リーザさん白よりに見始めた理由というのはやはり思考一貫性からでしょうか、それとも8:06発言の狼ぽくなさが大きかったですか？ 前記質問の件はありますが、現状は継続して最白印象。 ＞ニコラスさん 私の質問に対する2d21:57の返答は占真偽に関してしっかり考えられている感じで好印象。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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18:30以下の襲撃考察は納得、占考察に関してはヨアヒムさん偽可能性をやや強く押し出してきている点が気になりました。18:31に関してはアルビンさん2d20:18のクララさんとヨアヒムさんの占ＣＯを見ていなかった発言を鑑みると実質２ＣＯ目と言う事になり、アルビンさん狂可能性は十分ありえるのではないでしょか？
占考察部分が若干気になる事もあり、現状灰で。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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＞リーザさん 2d20:36▼ヴァルターさん希望理由が良く考えられている感じで好印象。2d00:50は白い人を占いたい人狼さんぽいかな、とも思いましたが、08:06を読んで意味が理解できました。ただ08:26以下の占考察について、アルビンさん偽決め打ち理由を商2d20:18で「ＣＯみてなかった」と商1d22:54「占い師COしている人がいるにゃ」の差として見ているのはやや違うのでは、と。
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羊飼い カタリナ 20:57
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アルビンさんが10:32で仰っているように前者は「（オットーさんとヨアヒムさん）のＣＯをみてなかった」と言う趣旨、後者は「占い師COしている人（クララさん）がいるにゃ」と言う事ではないかな、と思うのですが…。
上記の点が気になるのもあり、現状少し白さが落ちて白より灰で ＞パメラさん 2d23:35ジムゾンさんへの「仲間なら心強い、狼さんなら怖い」発言はやや引っ掛かりましたが… |
羊飼い カタリナ 20:59
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他はさして違和感はありませんでした。19:47の占考察に関しては理解はできましたが、19:47のヴァルターさん狂人説はやや突飛な気も。吊り回避したとして人狼さんが代わりに吊られるかどうかも分らない訳ですし、ヴァルターさん狂人さんなら、例え信用されなくとも吊り回避霊ＣＯした方がやはり得策だったと思いますが…。この部分、パメラさんに占構成真狼且つ狂人さんが生存していないと考えさせたい理由が
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羊飼い カタリナ 21:00
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あるのではないか、と疑ってみたり。この疑問により現状黒より灰で。
＞ヤコブさん 私13:32・13:35で述べたように、ＦＯ理由が変化していたのが、やはり引っ掛かっています。今日の投票ミスに関しては、ヤコブさん人狼陣営ならそのまま騙りに出た方が得策に思える部分は村側印象、ただ今までの信用度のなさを覆す為に、敢えて投票ミスを演出し白印象を取りに来た人狼陣営の方、と言う可能性もあるのかな、とも。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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今までの言動の事もあり、現状黒よりで。
＞シモンさん 他の考察については理解できるものが多かったですが、12:56狂人位置考察なしの占内訳真狼濃厚発言は少し違和感。★＞シモンさんに質問です 占内訳真狼なら狂人さんはどなただと思われますか？ 今日の灰考察を見て色々判断したい方。現状灰で。 |
シスター フリーデル 21:19
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こんばんはですわ♪
【オットーさん共確認しましたわ】 昨日はオットーさんに●票が集まってましたのに、●先にならなかったのは共有者さんだったからですのね。 クララさん引き続き纏め役よろしくお願い致します。 ■１．占師内訳は、霊確定致しましたし「真狂＞真狼」と考えますわ。占師に狂がいないと、狂どこ？(゜_。) (。_゜)？と考えるのが面倒くさいとか…申しませんわよ…。騙らない狂もいらっしゃいますし。 |
シスター フリーデル 21:19
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兵[12:56]青[3ｄ17:01]で、狼が狂人に占騙りをまかせてさっさと非占宣言しているのが不自然だから「占師内訳は真狼」と見る考えもありますが、占CO開始迄に時間がありましたし、騙りや潜伏についての方針が決まっていたとも思えますわ。
わたくしは占師内訳は真狂濃厚と思いますので、狼三潜伏と考えてますわ。 真偽については、今の所「青6：4商」で、青真寄りに思ってますわ。 |
シスター フリーデル 21:21
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ただアルビンさんは
「オットー＆ヨアヒムさんの占COに気づかず、自分がクララさんに続いて2人目の占COだと思っていた」 とのことですけど、アルビンさんが4人目のCOだった事は、狂狼ならそこで出てくるかな？と真に見てもらえる要素ですのに、わざわざそれを利用せず打ち消してしまった…というのが、リーザちゃんが[3ｄ08:26][3ｄ20:07]でおっしゃるような「アルビンさんの嘘」とは思いにくいのですわ |
少女 リーザ 21:21
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■３．灰考察（最低３人以上）
シモン、カタリナ まだ昨日の印象から変わってない。ちょっとシモンさんの真狼予想＋ヤコブ狂人はあれ？っとおもたけど。この二人は白より。 ＞カタリナ：それは昨日聞いた時点でわかってる。クララのＣＯだけ見たの？が質問だし。それならクララのしか見てないって言えばいいのに。オットーのＣＯ見てなくて、ヨアヒムもみてないよってのが回りくどく感じたんだよね |
シスター フリーデル 21:21
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パメラさんの白玉ぜんざいと、カタリナさんのみたらし団子頂きますわ。お団子大会ですわ。
むぐむぐ(*゜-゜)●○◎- おやつを食べながらなんですけど、お夕飯をどうぞ♪ つ【ギャートルズのマンモスの肉】【トムとジェリーのチーズ】【ハイジの白いパン】【赤毛のアンのシェリー酒】 宿が散らかって参りましたので、片付けで席を外しますわ。主にわたくしが道に迷わないようにヘンゼルとグレーテルしたからですけど…。 |
少女 リーザ 21:21
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ヤコブ
もうなんというか発言よりもクララ投票が微妙。ミスだとすると、どこかで一回クララ投票に設定したと考えたほうがすっきりくる。赤で霊を騙るかどうかという話しがあって一度設定して変更を忘れたという流れなんじゃないかと思う。 設定を変更忘れだとしてヤコブには今日「霊騙りor解除」という選択肢があった中、解除を選択したのは「霊が白く見られていたペーターだったから」というのもあるかもしれない。 |
少女 リーザ 21:22
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霊がヤコブvsペーターだったら、ぶっちゃけペーター決め打つし。
そして、占い真＋狂ならなぜ狼は潜伏を選んだのかという部分もヤコブがいたからじゃないだろうか。いざというときの保険でヤコブが占いＣＯもできる。それよりも大きな要素として『ヤコブ以外から騙りを狼からだすと、寡黙ヤコブ吊りとなった場合に潜伏狼１となってしまう』という理由があったのではないか。よってかなり黒より。 |
少女 リーザ 21:22
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パメラ
んー、２日目は初日にくらべて話してくれてるんだけどこうパメラさん独自の視点というか、意見が薄めかな。なんこういままでの意見をまとめて考察をくみ上げてるような感じをうける。と思ってたら村長＝狂人予想がでてきてちょっとびっくり。襲撃考察から入って村長＝狂結論というのが流れとしてちょっとよくわかんないなぁ。 |
少女 リーザ 21:22
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■４．本日の●▼希望
現状は●パメラ ▼ヤコブ 理由は上記灰考察より。ニコラス、神父はちょっと発言読み込んでるからちょっとまってほしい。いま集中しきれてなくてこの二人の精査は難しくて；「気になるのが終わったら精査開始する（ぇ」●は変えるかも。 |
少女 リーザ 21:26
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■５．オットーさんは、んー…まあ吊りにあげずに占いにあげたのは共有者もあるかもっておもってたからかな。ぶっちゃけ霊の可能性は考えてなかった。霊だとすると初日の議題回答が占い師によりすぎだったから。
昨日、放置すると狼だったとき吊れないしだろうなと思ったので早めに決着つけときたかた。 |
司書 クララ 21:44
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アルビン15:20＞「白を２人見つけると狼全部わかることになるにゃ。」という理屈がわからないんだけど。灰7でなぜ白2人見つけると狼がわかるの？霊能者が襲撃されず、白判定をだし続けるということが前提になっているの？
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行商人 アルビン 21:46
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黒側３人
兵｜昨日は考察していないにゃ（だから消去法で●）昨日の占い師真狼予想は、(12:57)の発言と矛盾しているにゃ。 娘｜意見が強くないにゃ。もしステルス狼をするならありそうにゃ。黒狙い狼はここかにゃ？ 妙｜何度も発言を曲解しているにゃ。でも狼ならここまで酷く曲解しないと思うにゃ。ただの天然の気がするにゃ。 |
村娘 パメラ 21:48
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一時帰還で、すー……。ごめんなさい、駄目なこな私を心配して、隣村から両親がやってきてしまいました。今日はちょこちょこしか出没できなさそう、です……。
遅い時間になったら考察とか出す時間ができると思い、ます。 シモンさん3d20:12＞んと、思考の流れを書くとですね、ディーターさんがなにかすごいヒントを残してくれていたのかも〜→ディーターさんの発言追ってみたけど、んーわかんない……→占い師さんが真 |
村娘 パメラ 21:48
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狼だからなのかも→そうすると意外につじつまが合うような……？ みたいな感じ、です。
白確になると〜は、言われてみれば確かにシモンさんの仰る通り、です……。起こった状況から推測するあまり、そのあたり見えなくなってました……自分では結構いけてるのじゃないかしらとか思っていたのでしょんぼりです……。 ■5.オットーさんの正体予想 正直なところ、全然予想とか考えていませんでした。どちらかといえば、村側の |
村娘 パメラ 21:48
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方なのか、狼さんなのかばかりを気にしていて、でもどちらだろうという判断も付かない……そういう感じ、です。
クララさんが相方に投票すると仰っていたので、その時に共有者さんの可能性が高いのだろうとは思いました。 強いて言うなら、霊能者さんかなぁという感じ、です。オットーさんは占い師さんを気にしている印象を発言から持ちましたので、自分とラインが繋がる占い師さんを早めに見極めたい霊能者さんなのかな、と。 |
行商人 アルビン 21:50
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クララさん(21:44)＞確かに間違いにゃ。青狂とした場合、白２人で詰みなのにゃ…つまり霊能判定とあわせて狼がわかる（これは言い訳にゃ…間違ってごめんにゃ）にゃ。でも対抗がいるから詰みでにゃいのにゃ。
青狼なら人狼は占い師内訳真狂と言う気がするにゃ。占い師内訳真狼と予想するならもしぼくが襲撃されたら青狼ということになるにゃ。青狼での真狼予想は今から切っていることになるにゃ。 |
行商人 アルビン 21:57
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青狼であったならそもそもぼくを襲撃していると思うにゃ。もしGJだったとしても「狂人狙い襲撃」と言うことができるにゃ。
ぼくは偽占い師っぽく見られていたようだしにゃ。その点を考えると占い師は真狂にゃ。 羊｜今のところ怪しいと思うところはないにゃ… |
行商人 アルビン 21:57
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農｜投票COの撤回が狼としては白いかもにゃ。但し狂人の可能性は拭えないにゃ。その場合、素早く撤回しているから、襲撃先は真占い師だと思っていたかも知れないにゃ。でも今のところ村人から白く見られていないようにゃ。
旅｜特に怪しくないかにゃぁ。突っ込みもあるしにゃ。 もっと議事録読んでくるにゃ。 ■４．▼シモンさん。●ヤコブさん。 |
旅人 ニコラス 22:00
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よし、少しずつだが時間がある内に灰考察投下。
■3.占真狂だと思うので灰に狼3を見ている。 ヤコブ:彼が狼だとしたら、霊CO撤回がまず謎い。[妙21:21]を見て成る程と思ったが、だとしたら霊撤回は悪手ではないだろうか。撤回は当然何故誤投票したのだろうかというのが頭に浮かぶ。彼は本決定了解[2d01:15]しているので、当然クララ[2d00:30]の霊投票指示も見ていると思うのだが。ソレを見逃した |
旅人 ニコラス 22:00
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というのは流石に言い訳として微妙すぎる。年がどれほど真っぽく、相対的に農が疑われようとも彼の発言ベースを考えると霊騙りのままのほうが良いだろうと思える。霊を軽視してるわけではないが真霊が真っぽくも霊故にローラーされる事もままあるし、灰にいて怪しい言動を繰り返すよりは霊として居た方がいきなり吊りとかに持ってかれないと思うのだよ。結論として、狼ならそのまま騙りに出ていて良さそうという所から白予想。
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行商人 アルビン 22:01
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対抗がいるから白狙いはあまり得策で無いと気付いたにゃ。でもヤコブさんは白く思われていにゃい様なので前と変更しにゃいにゃ…黒狙いにゃら○パメラさん、白狙いにゃら○ニコラスさんにゃ。
発言がこれだけでは勿体無いにゃ… |
少女 リーザ 22:12
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＞ニコラス
いや、霊２ＣＯになったら今日からローラー開始という話も出てきたと思う。そうなった場合、ヤコブ吊りは動かないっしょ。 で、ヤコブ吊りになった場合に今日狼が占われたら？？霊２ＣＯローラー展開だと占い師守護となる。 ならば霊確定にしておいて、占い師襲撃成功の確率を上げておくほうがいいと考えたのでは？ぶっちゃけペーター＋ヨアヒムラインとかできた日には決めうちできる。 |
負傷兵 シモン 22:17
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■3.リーザ。昨日に引き続き印象変わらず。2d00:15でオト占いでないのを残念がるのは、初日、オトの独断にがっかりしてた姿と被って、前のめり自己主張型として違和感ナシ。占内訳予想が違うけど、気になる程でも無し。白寄り。
カタリナ。発言読んだ。初日は素直に好印象だな。2d21:09は、自身が回避する可能性を考えてないって点では白印象だが、実質非霊COぽくもあって、おい、と思った。まあ昨日の俺 |
負傷兵 シモン 22:17
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忘れとか、今日の俺考察とか、うっかり属性ある様だけど。ちなみに21:02、17:20参照な。あと気になったのは、02:20。旅2d23:31/2d23:32で「質問考察に反映してるか」と言われた事への、牽制の様な印象を受けた。微白灰。
ニコラス。発言読んだ。2d23:32で考え方似てると言われたが、ニコに言われたのは気にならんかったな。俺も似てるかなと思ったし。状況重視派で、決め打ち派では無 |
負傷兵 シモン 22:18
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い感じ。占真狂濃厚と見てるのは、狂人どこ？で終わってるからか。まだ今日の灰考察見てないから、若干判断保留気味だが、現状違和感ないので微白灰。
神父さん。昨日の考察を読むと、灰の灰考察を重視してる印象なんだが、今日、妙の灰考察見る前に、11:11で白寄りにしてるのは、同じく灰考察重視派な俺からはちと疑問。灰に移動。 現状ここまで。ちょっとまた意識が…遠のいてきた……少し時間くれ。 |
少女 リーザ 22:23
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まだ早いけど。二人には感謝です。わたしが狼人生かけてしかけた勝負の村で、ここまで頼りになる二人に会えたことに感謝を。ありがとう。
そして、気を引き締めてがんばるぅー！！わたしは完全勝利をまだ狙っている。この村でしかチャンスはないと思うほどに…。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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ん、ではそろそろ■４．占吊希望出しますね。私20:55以下の灰考察とＧＳより●パメラさん、▼ヤコブさんで
あと■５．私は狂＝村＞共＞狩＝霊くらいで見ていました。真霊・狩人さんだとすると狩霊両込みギドラだと襲撃可能性が上がるのでありえないかな、と。 ＞リーザさん21:21 ああ、そういう意味でしたか、了解です。 ＞シモンさん22:17 Σすいません〜また見落としてましたっorz@2 |
少年 ペーター 22:28
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ごはんがないのでちょっくら村長とディタさんとお話してきました。ペーターです。二人してリナちゃんがこっちきたら大惨事になるから今日リナちゃん吊だけはやめてって泣いてたよ。
そんなノリでただいま。確定したのになんでお前が霊やねんて言われてちょっとしょんぼりな僕です。 灰考察は伏せ続けてたので伏せ続行するよー。出す前に地下逝ったら伏せたままで終わるけど。 |
旅人 ニコラス 22:32
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アルビン＞ヤコブ狂人の可能性は否めないといいつつ占いなの？ 狂人の可能性のあるのを占なうって理由がよくわからないよ。
カタリナ：質問を考察に生かしてる感じは、疑問を残しておかず質問によって疑問点を明確にしようとする姿勢が見えて白印象。だが、私の考察でヨア偽をやや強く圧してるといった点が気になった。私はヨアの発言を見て真寄りとしているのだが、そこは見てなかったのだろうか？ ちなみにアルビンの発言を |
旅人 ニコラス 22:33
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引いているが、クララのCOからオットーのCOに気付いていなかったのは、あまりにちょっとアレ過ぎると思うんだがカタリナはアルビンの言を信じたってことかな。
上記の点を考慮すると、なんというか議事録が上滑りの部分と読み込まれてる部分の差異が気になる。質問傾向は読み込まれて質問している、という感じなんだがね。やや判断不能だが灰考察で白黒はっきり物申してるのは白要素に感じる。疑惑も混じり白とも黒ともいえず |
青年 ヨアヒム 22:36
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ただま〜。
＞ニコラスさん18:31 「アルビンさん狂ならヤコブ狼」は、占CO２番目のクララさんから僕までの間に共騙り警戒もせず非占COしていったことになるでしょ。占真狂なら確実に狂人が騙ってると分かるまで、騙り要員は残しておくはずだと思う。僕、アルビンさんと続いた後、COしているのは者、長、農の3人。者と長は今日白判明してるから、それに当てはまるのはヤコブさん、と。それとヤコブさんの投票、霊CO |
青年 ヨアヒム 22:39
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続）霊COとは思ってないんだよね。ヤコブさんが霊COしてもFO希望しながら初日の寡黙状態とか、信用されないだろうし、確定霊のほうが占い師襲撃はしやすくなる。対抗のいる霊はあまり護衛されないでしょ。ん〜、でもこうやって考えてくと、アルビンさん狂でヤコブさん狼のほうがアルビンさん狼よりしっくり来るかなぁ。
で、占真狼なら狂人どこ？だけどそこもやっぱりヤコブさんが一番当てはまるのかなと。 |
負傷兵 シモン 22:54
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……は。生きてた…良かった……。
■3.パメラ。襲撃先ってのはモロ、狼の意思が反映されてる分、襲撃先考察は、狼にとって一番やり難いもんだって持論があってさ。そこで今まで指摘した様な、思考の不連続性つーか、理解しにくさってのを感じたのが、臭うかなと思ってる。21:48にしても、者は、発言少な目、意見追従気味だったじゃん。それを、凄い発言って真っ先に考えるの、益々不自然な気がするんだが。 |
負傷兵 シモン 22:54
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あ…、ヨアヒムの発言22:36見て思い出した。
＞ニコ18:31 これ本気で理解出来なかったか？ 状況考察してて、思考力も高そうなニコが、この質問した事に、俺ちょっと違和感あったんだった。 ＞カタ22:26 ん、そんなら、俺の考察だし直してくれる？…って、喉＠2かよっ！？ あ、希望だけ先に出しておくわ。現状、●パメラ ▼ヤコブで。奇数進行だし、狂吊りでも無意味じゃねえから。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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■３．
農：読み返して、初日のFO希望理由である「占いを能力者に使うのがもったいない」は、ちょっと占い騙り視野にいれてたっぽい感じも。カタりんが指摘してた2日目に理由が変わったというのも、占い師を騙る必要が無くなったからだと考えれば、つじつまが合うかな？初日の寡黙は、クララさんの発言にあるように、回避できない人を●決定出来ないのを見てかな。2日目にワールドながらも発言が増えたのは寡黙吊りを避けるた |
旅人 ニコラス 23:12
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調子に乗りすぎた、喉が足りない。
シモン：ごめん、喉が足りないんで簡単に。所謂占真狼説が気になるが、ヤコブを狂人と見る所、その流れから▼農まではすっきりとその思考が頭に入ってくる。納得とは別として、その思考がわかり易いと感じる現状、今の所は白黒とも付け難いが発言から判断できそうだと思う。 パメラ：今日の村長狂人説にはちょっと驚いた。そこに到ったパメラの思考の流れは理解できたが、寡黙吊りで吊られるく |
旅人 ニコラス 23:12
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らいなら霊COのほうがまだ真霊巻き添えも考えられるし回避せず騙らずの狂人が村長のように寡黙で吊られるのも考え難いのだが。クララの議題を見れば寡黙吊り以外にも、とあったし寡黙吊りが視野に入ってるの判りやすいと感じる。狂が占を騙り損ねたと見るなら自然な心理として寡黙吊りは回避しようと試みるのではないだろうか。ちょっと唐突な論すぎて、狂人は居ない事にしようとする狼側の思考を感じてしまう。黒より。
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羊飼い カタリナ 23:15
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狩人さんの性格にもよりますが、霊護衛は十分ありそげですね…。
個人的にはアルビンさん真の目を高めに見てたりなので、◆アルビンさんもありかな、とは思いますが…（今の信用度だと護衛ついてないでしょうし |
青年 ヨアヒム 23:19
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続）避けるためとも思えてる。最黒。
兵：今日のペタ君霊確定微妙は白めな印象なんだけど、黒く見てたオトさんが白は、僕も含めて疑ってたからばつが悪いかもだけど嬉しくないのかな、と。けれど他の考察は僕と似たような思考なので流れが分かりやすく、無理矢理感はない。白より灰。 |
シスター フリーデル 23:22
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■２．昨日の段階で狼さんが食べたいのは
「真占師さん＞＞＞灰の中の狩人さん＞人間視点で発言している事が明らかな共有者クララさんと白確のわたくし＞灰の中の霊能者さん」 でしょうか。襲撃が●先のディタさんだったのは、まず第一にGJ避け、第二にあわよくば者＝狩人だったらいいな〜だと思いますわ。 第三に、霊能者が確定する可能性がある事によって、偽占師が判明するかもしれない事を嫌った…ではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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狩人は…護衛先決定＆結果確認のために昨日の更新前後に居た方の中にいるかも…と考えるとフリーデルさんとヤコブさんが該当しますが…ヤコブさんは非狩ぽい気がしますね…フリーデルさんは…どうでしょう。
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少女 リーザ 23:22
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まあ、襲撃選択としては、アルビンorペーターの二択。表の発言をみるにヨアヒム＝真はないとは思ってる。タマちゃんもいってるようにここで占い師真＋狼を『真占い師がだす』とは思えない。狂人はどこなんだという疑問が付きまとうし。
とはいえ、むずかしいところではあるんだよなぁ…。万が一ヨアヒム＝真だとかなりきつくなるから。 |
シスター フリーデル 23:25
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■３．わたくしは狼三潜伏と考えております。三狼の役割内訳としては「思考隠し」「ノイズ巻き」「LW完全村側視点発言」なんていかがでしょうか。
「思考隠し」に当てはまりそうなのは、初日からの印象でパメラさんとヤコブさんですわね。 パメラさんはおっとりさんで、ヤコブさんはあわてんぼさんですわ。 パメラさん[19:47]の村長さん狂人説は、急にそこへいかれる？と感じたりしましたわ。狂人は死んじゃったと |
シスター フリーデル 23:25
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思わせたいのかな？という印象はどうしても持ってしまうのですわ。
ヤコブさんは、2ｄの投票ミス先がよりによってクララさんだというのが困りものですわね。せめて他の方でしたら、うっかりさんという事で白く見れたのですけど…。 どちらがより狼さんの可能性が高いか考えますと…「思考隠し」という点ではヤコブさんですけど、わたしの中での印象は…イーブンですわね…。 あうっ！この役立たず！（自分で言っておきました） |
シスター フリーデル 23:26
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「ノイズ巻き」は、1日目の印象ですと…わたくし…ですかしら…がくりっ！
気を取り直しまして…。 強い「××さんが狼だと思う！」というご発言があったのはリーザさんでしょうか。[1d23:57][3ｄ08:26]のわたくしとアルビンさんへのお疑い発言で感じました。 |
シスター フリーデル 23:26
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[1d23:41]で「（フリーデルは）今日の明け方に議題回答だけをするためだけに来た印象があるから。狼で疑われないように早めに回答だけしたかったのかと思った」
[2d23:16]で「フリーデルは議題投下だけとはいってもそこに他の発言があれば村側だったら気にならなる（本文通り）と思ったから。目を通したくなると思ったんだよね」とありますが、わたくしなら、狼さんの方が他の発言が気になって、 |
シスター フリーデル 23:26
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村側の方が他の方の発言を寝る時間を削ってまで気にしないと思うのですわ。
でも、こういう事って、人によって感じ方や捉え方が違うものですから、リーザちゃんが「こうだから怪しい」と思ったのも、人の発言だけでなく行動からも狼探しの材料をみつけようと頑張ってるとも取れますわ。 最後に「LW完全村側視点発言」ですけど、ラインを一切気にせず、完全村側視点でしっかり考察を落としている方…ということで、 |
シスター フリーデル 23:27
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ご発言からは狼であることを見出しにくいタイプとなるのですわ。●▼の希望が若干手がかりになる位でしょうか。
わたくしの印象では、神父様やカタリナさんがこういったタイプに当てはまるでしょうか。 でもここは、まじめに考察を落としていらっしゃる方ほど当てはまりますので、言いがかりになってしまいますわ。 …えっ！？灰考察になってない！？（自分で言っておきましたわ） |
羊飼い カタリナ 23:27
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…フリーデルさんの発言はブラフですか、天然さんですか…？
＞オレンジさん その2択ですか…んー、アルビンさん襲撃でヨアヒムさん真だと確かにきついですね…どーするのが良いのやら。 |
少年 ペーター 23:30
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さて、フリさんにつづくー
ニコちん17:10＞了解しました。返答補足ありがとね。霊に拘ったというかCO形とそこからの流れ拘ってたつもりなんだけども。どうでもいいか。 ■5.騙りにくるか白だと。だから占いたくはなかったな。潜伏狼とか、もっと考えとくべきだった。 霊騙りなら敵、出なければ白よりだけど、かなり騙りに出る気がしてたから昨日は判断保留したよ。 |
少年 ペーター 23:30
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リナちゃん＞差し支えなければ考察の基本スタイルを教えて貰える？ 質問のスタンスも。
出したくない、出さない事に私的に意味がある、ってなら「保留」って一言もらえればいいや。優先順位遅くていいし。でも、今日後回しにして明日僕墓下でも回答はお願いね。 あ、以降の質問も全部優先順位後回しでいいよ。回答は欲しいけど。 リーザ＞真っぽい偽能力者、真っぽくない真能力者、俗に言う白狼をどう思う？ |
少年 ペーター 23:31
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神父様＞白っぽく見えた僕が霊確定だから残念だった？
それとも、確定霊が白っぽく見えた僕だったから残念だった？ よくわからないなら「意味分からん」でよろしく。また、もし対抗がいたら僕が霊なのをどう思ったと思う？ ニコちん＞1710が霊が確定しないのが予想外みたいだけど、霊は確定した方が村不利って思ってるのに霊確定が想定外なの？ 2-1はあまり考えてない？ |
シスター フリーデル 23:35
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■４．【●希望：リーザちゃん/▼希望：ヤコブさん】
今日の仮決定時間、本決定時間は何時なのかしら…。 ■5.オットーさんの正体予想 狂人か何かの能力者だと思ってましたわ。何の能力者かは、頭の中で決め付けてしまうと疑いを持ちにくくなるので、考えないようにしていましたの。というわけで、昨日の段階では「様子を見たい方」でしたわ。 |
旅人 ニコラス 23:35
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リーザ：決め打ち派か。こちらも思考は晒し系だと思う。リーザの思考を追って見れば、その決め打ち思考に矛盾は見られない。狼だとすれば霊確定してる現状、強く狼を疑ってても結果白ならば疑惑が流れそうだし、狼にはやり難そうか。
リザ22:12＞霊2COならロラ、ヤコブ吊りからもありえるね。だが霊真狼が濃厚と見られるなら、残った霊もPP前にはロラされるのではないだろうか？ 霊を確定させて襲撃確立をあげると言う |
農夫 ヤコブ 23:36
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おらの投票ミスが、こんなに、みんなの喉を使わせてしまって、すまないんだな。ご利用は計画的になんだな。投票は、本当にデフォなんだな。単なるセットのし忘れなんだな。髪型も、誰かと一緒で、ヅラなので、セットし忘れで、良いんだな。投票ミスは、改めて謝るんだな
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青年 ヨアヒム 23:38
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神：相変わらずの200行進だけど、灰考察が発言重視な感じなんだよね。僕が占CO時の状況でヤコブさん黒くみえてきてるのもあるかもしれないんだけど、ジムゾンさんはヤコブさん擁護的な感じが、占真狂と見てるのに違和感。その点で白よりから灰に移動。占考察とか他との絡みは思考分かり易いんだけど。
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農夫 ヤコブ 23:40
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みんなの吊りの希望が、今日は、おらが多いみたいなんだな。全然問題ないんだな。有り得ないだが、もし、ペーターが黒出しをしたら、彼を吊ってほしいんだな。間違いなく偽者なんだかたな。とりあえず、おらを吊ってほしくないんだなって言う人は表で言うと、グルだと思われるので、一人ごとで、良いので、ヤコブの馬鹿ーーと言ってほしいんだな
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少年 ペーター 23:41
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フリさんにシモさんとニコちんにも触れてもらいたいなあと思った僕。
ただ、狼内訳の理想系と、狼達のスタイルって往々にして一致しないことあるよー。僕狼だとして、他の面子との兼ね合いでスタイル変えるか、って考えると多分変えないと思う。騙り嫌いが集まるとか占騙り好きが集まるとかもあるしね。 とか、いきなり失礼なこと言ってみる。ごめんなさいごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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じゃ、ぼちぼち議題に答えていくんだな。
■２ 襲撃考察なんだけど、ＧＪ回避なんだな。能力者は、狩人護衛がいるかもしれないからな。仮に成功しても、残った方が吊られてしまうからな。あとは、ディータが狩人ならラッキー程度かな。ありえないのは、ディータ狂人って事ぐらいかな。ま、灰を狭めない、良い襲撃じゃないかと思うんだな |
パン屋 オットー 23:47
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そろそろ時間だからとりあえず希望だけ先に出すね。
■４．●ヤコブ ▼パメラ 僕はヤコブは村人だと思ってる。狼でも狂でも撤回する理由が無いからね。それで白く見られる事を狙ったとか言う人もいるけど、彼の寡黙状況から吊りは必死で狼狂どちらでも騙る所だよ。 ただ放置してもDGで吊られそうだから占いで充分だと思う。 娘は僕は狂＞狼予想だから占いよりも吊りを希望するよ。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞司
いやー、クララはん。みんな、白く見えて、誰が狼が全然わからへんのが現状なんだな。みんなしっかり喋ってるし吊るのが申し訳ないんだな。とりあえず、頑張るので、吊るまで、しばかないで欲しいんだなおら、メガネっ子が好きのをＣＯするから、ゆるしてほしいんだな |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞オレンジさん あー朝のジムゾンさんとの絡みはそういう事でしたか…なるほど
…そして何故か現状私の名前が挙がらないのが逆に怖いです。 ＞ヤコブさん メガネっ子ＣＯ確認しました（ぉぃ 私は非対抗で（ぇぇっ |
旅人 ニコラス 23:52
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考えは勿論考えられるが、結果ヤコ狼で騙らずに吊られてしまっては意味がないと思うよ。
ジムゾン：思考垂れ流し系だと思うんだが、するすると話す様子を見ていると彼の発言に穿ったところや曲解などしている様子に思えず。発言の精査をしきれてないのもあるが、現状姿勢を見れば白印象のまま。 ■4.●カタリナ ▼パメラ だが、ヤコブをこのまま放置でおくと後半になって低のいいSG候補となり得るだろうし○ヤコブとし |
旅人 ニコラス 23:52
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ておく。ヤコブに占いや吊りでの判断を追加しておくのは良い判断だと思う。
シモン22:54＞ヨアヒムの思考がどうしてそこに行き着くのか説明が無い為、ヨアの思考の流れを理解したかった為の質問。 ペーター＞何か、根本的な所を誤解釈されてると思うんだが霊確定は村不利な部分も有利な部分もあると思ってる。でなければ霊確定したらしたでその存在をあり難がるとは言わないよ。ペタ確定とはなんともはや…を霊確定したこと |
旅人 ニコラス 23:52
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を驚いてると取られてると推測するが、白だと思ってたペーターが確定してるのがなんともはや、だ。疑ってたオトの白確定は喜ばしいが、白だと思っていたペタが白確定は灰が狭まった気がしなくてまったくもって勿体無い、の意。
では申しわけないが、仕事に集中する。決定確認にはくる。 @1 |
ならず者 ディーター 23:53
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帰ってきたぜ。（遅）
ヤコブが怪しまれているみてえだがよ。ヤツが狼なら、仮に霊能を騙る気が無かったとしても、投票を正当化するために騙っちまえば良かったんじゃねえのかな？ なんかSGにされている気がするぜ。 |
パン屋 オットー 23:56
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どっちにしてもこの村は白い灰が多いから、白くない二人は早めに消えてもらって、白い人同士のガチ論戦を楽しみたいなぁ〜♪ってのもあるけどね。
だから占襲撃有っても別にいいかな？なんてね（あっ、怒らないでね！） それじゃ頑張ってるみんなにデザートの差し入れだよ♪ 【フレッシュピーチ入りブラマンジェ】 |
青年 ヨアヒム 23:58
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旅：僕の「アルビンさん狂ならヤコブさん狼」ってそんな分かりにくかったかな？この辺は昨日から非占COの連続が不思議って言ってたんだけど。返答への反応待ち。それ以外の部分では引っかかるところは無し。白より灰。
あう、時間が過ぎてる。先に希望出すね。 ●ジムゾンさん ▼ヤコブさん。灰考察参照で。 |
少女 リーザ 00:00
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＞ペーター
んと…今日はたこさんウィンナー失敗しちゃったの…。だからまたオニギリだけ… 能力者については、まず『偽っぽさ』がどこの部分に依存するのか？を精査していくべきだと思ってる。現状アルビンさんには『その発言がでてきた土台』が見えない。初日の提案しかり、昨日のＣＯ見てない発言しかり。『占い師』としての土台がないからああいった発言がでてきてると思ってる。 |
少女 リーザ 00:01
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白い狼については発言から追えない狼ということ？わたしとしては狼である以上、どんなに上手くてもある程度は追えると思うんだよね。で、それプラス襲撃の傾向と灰の人物の嗜好を照らし合わせればそこそこ見えてくる。白狼の手としては初回占い襲撃で灰叩き合いに持っていくかもしれない。でもそうなれば、どこかで灰襲撃がまざる。そうなるとかなり嗜好と思考と志向が見えてくるものだと思ってる。
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少女 リーザ 00:01
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で、考察続き。ニコラス
忙しい人という印象が最初にでちゃうんだよね。でも、忙しい割にはかなり発言はしっかりしてる。んー、初日●パメラっていうのは結構勇気要りそう。ニコラス自身もペーター白判断のときに「●フリは集中してて、狼には逆に希望しにくいんじゃないかな」と認識してる。これ裏を返すとニコラスが狼じゃないかという疑い要因になりかねないのに、ペーターの白黒判断のために素直に表にだしてるところは白い。 |
司書 クララ 00:04
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そろそろ仮決定だしておきますね。
【仮決定：●ヤコブ ▼パメラ】 みなの希望を総合しても、今日はこの2人を吊占いにかけるのが妥当でしょう。基本的に今日の私自身の希望もオットーと同じです。パメラも内容寡黙な感は否めないし、ヤコブと比較すると、パメラのほうが潜伏狼の可能性が高いと見ています。 |
ならず者 ディーター 00:05
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パメラは村長が狂人、シモンはヤコブが狂人って言ってるんだな。
ちょっと理解しがたいぜ。まず、潜伏狂人っていう状況がそれほど多くねえし、村長が吊り回避しなかった理由、ヤコブが霊能COを撤回しなかった理由がわからねえ。 ・・・狼は、2-1で占い真狂のときに、潜伏狂人の可能性を村人に刷り込んでおきてえだろうから、ちょっと怪しいかな。 |
パン屋 オットー 00:06
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今日の予想【狩羊/狂娘/狼青妙神】
兵は今日の反応が白いんだよね。 逆に昨日からの神妙のやりとりが演技臭い。青の●神は霊確定によるライン切りじゃないかな？ 娘はどう見ても村側には見えないけど、灰考察が弱いのは狂人だからの様な気がするんだよね。僕をあまり疑わなかったのも屋狼と予想してて、それで霊に騙ると見て霊COし損ねたと考えると納得なんだよね。 |
村娘 パメラ 00:09
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オットーさん3d23:56＞白くなれない村人にも責任はあるでしょうが、「白くない灰は早めに消えてもらって」は私のやる気を削ぐ発言でした。今回私は中庸であることを意識していましたが、それは一生懸命でないこととイコールではありません。
一生懸命やっている人間に、「早く消えろ」という発言が、どれだけ人のやる気を削ぐか、どうぞご一考下さい。 少なくとも私はやる気を完全に失いました。 |
少女 リーザ 00:10
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【仮決定了解】吊り占い逆だけど、希望通りだし。
神父 言論見るとかなりしっかりした感じ。あと、たまに混ざったネタや初日パメラへの白判断をあっさりパッション寄りといってたりがちがちでもなくフレキシブル。いまのところ白印象だけど、若干占い師の判断においてアルビンワールド等でごまかされてる気がするから結局どう思ってるのか聞きたい。＠１ |
負傷兵 シモン 00:11
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＞ニコ23:52 んん？ 説明なんかなくても一目瞭然じゃん、と思う俺は、ヨアと同じ意見だからなのか…？ そんじゃ「狼が騙りを狂人に任せて、ガンガン非占COする状況」について、どう思うか、訊かせてくれるか？
＞オト23:47 農狂なら、撤回する理由あると思うぞ。いわゆる「共霊が真占確定させる説」だ。これを農が信じていた場合、信用勝負に負けて判定先出しさせられる事を回避した、と考えられると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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【仮決定了解しました】
＞ニコラスさん22:32・22:33 占真偽については微差と敢えて注釈している所が気になりました。あとアルビンさんの見落としについては、私自身も経験ありますし、偽占さんが敢えて見落とし発言をする事にメリットを感じられなかった事から真実ではないかな、と。 ＞シモンさん22:54 すいません明日にでも考察しなおして出させて頂きます（汗 ペーターさん23:30返答は本決定時に＠１ |
少年 ペーター 00:15
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んー
【仮決定微妙。反対かなあ】 僕はパメちゃんをやや白視してるし、ヤコちんは23:40見て吊っていいような気もしたんだよね。「自吊が全然問題ない」って見てじゃあ吊ろうかー、って思ったのもあるけど、ありえないって前置きをおいても、02:11で「保障する」とまで言っといて僕から黒がでる想定なんてするかな。村人が。 いや、ヤコちんならしかねない怖さもあるけど。 |
シスター フリーデル 00:16
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【仮決定了解ですわ】
オットーさんのフレッシュピーチ入りブラマンジェを頂いております(*゜-゜)Ｙﾟ･:,｡★ 桃の時期もまもなく終わりですかしら。さみしいですわ〜。 でも、葡萄と梨の季節がやって参りますわ。楽しみですわ〜。わたくし、村の狼さん探し会合に参加している間に太りそうですわ〜。 もしわたくしがお墓に入ったら、毎日スイーツをお供えに所望致しますわ〜。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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【仮決定確認】パメちゃんの発言まだ読んでる途中なんだけど、ヤコブさんの23:40が気になるなぁ。突然死も無く霊１COで「もし黒を出したら間違いなく偽物」って言うのは、黒が出るの分かってるみたいで。
と書いてたらパメちゃん了解なの？なんかあっさりだな…。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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パメラさん素直と言うか何と言うか…まあ3潜伏なら「1人吊られたくらいではどってことないからゆえの発言だ」とか捉えられない事も…ないですけど白いですね、ええ。
襲撃はどうしましょうか…ＧＪ食らっても泣かない覚悟でペーターさん襲撃いきますか？ 一応現状個人的希望は◆アルビンさん＞◆ペーターさんと言う感じではありますが… |
行商人 アルビン 00:18
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(22:01)に言い忘れがあったにゃ。確かにシモンさんの言うようにヤコブさん狂の恐れがあるにゃ。
ちなみにぼくは狼は嘘はつかないものと思っているにゃ。その点を考えるとシモンさんは白いのだけどにゃ〜 【仮決定了解にゃ】 パメラさんは昨日、今日吊り希望にする予定だったし、シモンさんもなんだか白い点もあるのでOKにゃ。 ヤコブさん狂は嫌にゃ。でも、ぼくはヨアヒムさん狂だと思っているにゃ。 |
パン屋 オットー 00:19
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【仮決定了解】
んー僕はパメラは灰考察の薄さから狼が誰かわからない狂人の可能性の方が高い気がしたんだよね。 でも占内訳予想で真狼予想してるし、狂ならここで狩回避COとかしそうなのに、それもせずにあっさり了解してるのがちょっとわからなくなってきたなぁ。 でもここで「吊り手の無駄させてごめん」等、何の発言もなく了解してる点は狼側っぽいんだよね。 ★パメラ＞もし村側なら出来る限り灰考察を残しておいてね。 |
負傷兵 シモン 00:20
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【仮決定…うーん……了解】
パメラは狼予想だから、イキナリ吊るのには文句無し。 ヤコブは……狂予想だから占使うの微妙なんだが…23:40は引っ掛かった。黒出されるって判ってるっぽい印象を受けたから、占いに回すのも反対はしないぜ。 |
行商人 アルビン 00:23
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投票先：パメラ*さん。占い先：ヤコブ*さんを確認したにゃ。
ヨアヒムさんの(00:16)には同感にゃ〜。冗談だとも書いていにゃいしにゃ。 ところで同時発表ができないかにゃ？ぼくは同時発表は好きで無いのですけどにゃ〜。時刻合わせるの面倒だからにゃ…。 |
神父 ジムゾン 00:23
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神父、ただ今帰還。つか疲労困憊なので礼拝休みたいお年頃…電気で動く車の中からオンボロ鳩無理やり飛ばして膨大な議事録何とか流し読みした。精読なんて正直ミリ。つか餌代が…
んで仮決定は…微妙かな。幾つかその車の中で思った事もあるので徒然垂れ流し素麺風に。 パメの村長狂発言だけど、村長よりヤコ狂って言えばええような気がちょいしたんよ。ヤコの方が村長よりパルプンテ気味だし投票ミス？撤回？もあったわけだし。 |
少女 リーザ 00:25
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わたしならここはヨアヒム守護だと思うから、たぶんどっちも通るとは思うが…。結構霊確定から占い襲撃ねらってるんじゃないかという感じで雰囲気形成できてるしペーターも通る…と思ってるが…勇気がいるね。
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羊飼い カタリナ 00:27
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クララさんがアタマ抱えているのが目に浮かぶようです…パメラさんお忙しそうだから仕方ない部分もありますが、がんばれー！
んー…確かにここの襲撃は重要そうですね…ただアルビンさん襲撃にしても、ペーターさん襲撃にしても、真占かどうか、ＧＪ出されるかどうか、というのを賭ける形にはなりますか…むう |
シスター フリーデル 00:27
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今日は全然独り言を書いてないのですわ！
お買い物に行ったら、なかなか駐車場が空いてなくてくたびれましたわ。今日のお夕飯は、ガーリックライス、モロヘイヤとえのきのおひたし、カツオのタタキでしたー。 カツオのタタキは、にんにくのみじん切りとしょうがとおねぎで頂くのがうまうまなのです。 でも、明日くっさ〜確実〜なのです！ |
少年 ペーター 00:27
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ていうかヤコちん占ったところで白確定はしないと思うんで吊りたくなると思うんだよね、でもそれはパメちゃんもかなあ。
そんなわけでフライパンにまだあったウィンナーをもぐもぐもぐもぐ。おにぎりもきのうより三角だし、リーザ、ありがとうねっ。 と、それと回答ありがとっ、ニコちんも。僕はまとめ役になっての決定時か後半まで残らないと考察は表にださないと思うから、一方的に聞いて反応ない形が微妙かもだけどごめんね |
旅人 ニコラス 00:28
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個人的なことを言わせてもらえば、霊希望を奪ったペーター君には是非墓場にいってもらいたいってのもあるが。GJ一回なら吊り手は変わらんしねぇ…以降、失敗できずというのはあるが。ちなみに私は今日の守護はペーターにする。なぜなら吊りが非常に怪しい所だから（パメラ前提
存在が非常に厄介な事もあるがｗ |
羊飼い カタリナ 00:32
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…アルビンさんのああいう書き方は、真偽問わずあまり…かと〜。
＞タマさん あー、霊希望でしたか…私も過去2回霊弾かれ人狼やった事ありますからお気持ちは分りますね（笑 私狩人なら…やはりペーターさん鉄板かな？ |
シスター フリーデル 00:32
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ペタちゃん[23:41]にお返事書いてあるんだけど、みんなが仮決定了解中だから、ちょっと待つのですわ。▼パメラさんというのはホントはちょっと微妙なんですわ。だって、狩人さんかな〜って思ってたから。
でも、今日の村長さん狂人かも発言でわからなくなってしまったので仮決定了解致しましたの…。 |
神父 ジムゾン 00:32
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ただあっさり仮決定了解はどうかと思った。素パメラなのか、狼が故なのか悩。
あとヤコパメ2狼はほぼないと思った。この2人が狼で今日ディタ襲撃とか悠長過ぎやしねーかと。灰7から今日グレラン回避できる自信あったようにはとても思えねーつーか。ヤコの撤回COも謎だし。あるとしたら計算全くしてないor3ステなら残り1人にハナから掛けてる、くらいじゃねーかと。あともう1個思った理由あったんだが…すまん、忘れた。 |
少年 ペーター 00:33
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パメちゃん＞クラちん23:44を読んでみて？
あと、君は吊られたい？ それとも吊られてもしょうがない？ それとも吊られたくない？ なんか、正直疲れてもういいわ… なねがてぃぶー、なオーラが君から見える気がするんだけども、そうでないなら何勘違いしてんのとか言って欲しい。 考察云々の前に、吊はこの場からの退場ってことだけ踏まえてでいいから君の気持ちが見たい。 |
パン屋 オットー 00:36
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★占内訳予想（違う人いたら指摘してね！）
／|青商|年|屋書|尼|神旅妙羊娘農兵 真|青商|青|？？|青|青青青青青青青 偽|狼狂|？|狼？|狂|狂狂狂狂狼狼狼 役|占占|霊|共共|白|灰灰灰灰灰灰灰 |
村娘 パメラ 00:38
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ペーターさん3d00:33＞やる気はありますよ。生き残れば私なりに一生懸命やります（今も自分では一生懸命やってるつもりです）。私が一言だけで仮決定を了解したのは、狼側村側関係ないことからです。これ以上は、今、表で申し上げたくありません。
吊りは退場、勿論存じております。 |
村娘 パメラ 00:40
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これもあんまり言いたくなかったけど、聞かれたからなるべく答えておきたいし、ぎりぎりのラインです。ごめんなさい。
村の雰囲気を悪くしたくないんです。それをどことなくでいいので察してこれ以上聞かないで下さい…… |
司書 クララ 00:41
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アルビン＞同時発表は考えてへんよ。うちもめんどくさいからやる気ないし、時間がずれたことを疑う理由にしたりするのうざいしな。
可能であっても、深夜更新の村に採用するのはふさわしくないとおもってる。 |
神父 ジムゾン 00:42
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あとリナの回答が何か違和感な俺。この辺、リザの回答とは異質に俺感じるのよ。逆に言えばリザを白寄りに見始めたきっかけでもあったんだけど。リナのは生ぽくない、つーか。
ヤコの黒印象の理由がどうも違和感。13:35「取り繕った感＆フォローを入れてないのが違和感」とあるけど、自分の回答に無頓着、は逆にある意味白い気がするんだけど、そうは思わなかった？寧ろ俺は「全く取り繕う気ナシ」というように見えたんだよな |
シスター フリーデル 00:44
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＞ペタちゃん[23:41]
わたくしが出した三（？）狼の内訳は、どちらかというと黒っぽい人から狼を探すではなくて、白っぽい人から狼を探してみよう〜という所が始点なんですの。 ですから、必ず狼さん達の役割の内訳が「思考隠し」「ノイズまき」「LW完全村側視点発言」だと思ってるわけではないですわ。 わたくしが今日手がかりにしてみた視点がこのみっつだったという事ですわ。 |
パン屋 オットー 00:45
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屋0036の票を見ると面白い事があるよね。
もし占真狂の場合、狼も狂も占内訳は真狼と見せたいわけで、娘農兵と見事に怪しい人３人が揃ってる（笑） ただそうすると青が真狼予想してる所から、青が狂の可能性が高いって事になるよね？ ただね、僕は霊確定と襲撃状況から青兵の考察の方が納得出来るんだよね。まあそう思わせるための霊確定＆襲撃だったのかもしれないけどね。 |
シスター フリーデル 00:45
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ニコラスさん：霊確定を好まなかった方。霊騙りが出る事で、狼側陣営を引きずり出したいというお考えのようですわ…とわたくしのメモに書いてありますわ…。
印象的だったのは1日目、わたくしに占い希望が集中する中で、わたくしをお疑いにならなかった事ですわ[1d00:41][1d00:42]。●希望はパメラさんでしたわね。 流れに乗らない点をどう見るか、わたくしの中でまだ様子見中なんですが、明日…あるかしら； |
シスター フリーデル 00:45
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シモンさん：[1d03:23]の手堅く占師を守ろうという提案は白印象…だとわたくしのメモに書いてありますわ…。印象としては、他の方の質疑応答をよく追っていらっしゃるようだと感じております。そこはヨアヒムさんにも同じ印象を持っているのですけど。
どの点からそう感じたかというより、議事の流れを追いながら、わたくしの中にそういう印象が残っていたという感じですわ。 |
少年 ペーター 00:50
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んー
●リナちゃん だった。 ▼は、ヤコちん になった。 パメちゃんの反応を見て反対を強くも弱くもならなかった。 ただ、やっぱ微妙に反対続行。反対だけで意見出さないのはあれなので、流石に出しとく。ただ、理由はちょい伏せ。ヤコちんの理由は言ったけど。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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■１ 占い師の考察なんだな。
状況的に言うと、まだ青の方が真よりと見てるんだな。起きてしまった投票ミスを見て参考にすると、アルビンさんのほうが、おらを擁護してくれてるように見えるんだな。おらを、狂人、もしくは狼と思ってくれてなのかなって思ったんだな。 |
シスター フリーデル 00:52
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ずばり！ニコラスさんとシモンさんについては、じっくり考えるのは明日にしようと思っていたので、ペタちゃんにニコラスさんとシモンさんをどう思うか聞かれて困ったのですわ。
とりあえず、メモに頼ってみた。だけ。ミャハ★ 役立たずの白確でごめんなさい（TωT） 明日がないかもしれないと思うと焦るけど、わたくし焦ったら余計ノイズまきになってしまいそうです…。しょぽん。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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灰考察続き。
娘：確かに今日の村長さん狂はびっくりだけど、パメちゃん狼で突っ込まれることが予想できるような考察上げるかなぁと言う感じも。ヤコブさんパメちゃん両狼で、投票ミスとかで注目されてるヤコブさんからそらそうとした？とも思ったけど、昨日パメちゃんの●農だし、切ってくるほうが自然じゃないかと。占真狼予想で狂が霊騙ってないことからの長狂説なんじゃないかと。仮決定にあっさり了解なのは白黒両方に取れて |
神父 ジムゾン 00:53
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まあ23:40は流石にどうかと思ったけど。この辺ペタと同じ感想かな。
あとリザ白視理由関連。昨日リザが俺の発言方法云々を指摘→俺回答→08:06「これだけで〜」、これは狼なら言わんくてもええんやないかなと。この辺11:11に繋がるが。あと08:26に納得した点、それと占真偽差を昨日からこれだけ付けると、占真狂なら狼に占真偽不明、もしリザ狼ヨア真でヨアから黒判定の事を少しは危惧しそうな気がした点な。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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■１ 続き）ただ、ヨアヒムさんが、おらに、きつく当たってきてるのは、「なんで撤回するんだ！使えねえー狂人だな。吊られちまえ」って思い、▼に希望してるのかなって思うと、商が真寄りにも思えるんだな。占い師の内訳としては、真狼＞＞真狂じゃないかなって思ってるんだな
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少年 ペーター 01:03
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シモン＞パメラ＞ニコラス＞ジムゾン＞リーザ＞カタリナ＞ヤコブ
まぁ、実は考察してないので印象だとこんなの。 ニコ以降はどっこい。というか明らかにちゃんと立てたら変わる気がする。名前出た順に並べたわけじゃないんだからっ！ カタリナは狼か狩人みたいな予想をなぜか立ててたので占希望。 |
神父 ジムゾン 01:04
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その際にヨア偽説唱える方向考えてたのなら、今日ディタ襲撃が謎。今日自分が●▼HITしないと踏んでた可能性はあるかもだけど、リザ狼だとちぐはぐに感じた。ヨア偽を確信している狼ならこの行動はまだ分かるが、どうもそう見えない点って事。
他質問色々あったけど＠１なのでまた別途＆まだニコ精査できてないけど、●シモ/ヤコ▼リナ希望。暫定だけど提出。●シモは1個どっかで気になった点があった部分から。また別途。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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ほらやっぱり来ました（笑
…って笑い事じゃないですね。んー、単純に勝ちに行く事を考えれば、ここは敢えて霊襲撃で占いの方はパンダ判定出させるのも手かも、とも思いますが…。 さてどうしましょうか？ |
少女 リーザ 01:13
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【本決定反対】
んー、カタリナは白だと思ってるんだよね。昨日言ったけど「仮決定了解は霊騙りからの回避ＣＯ」という道を思いっきり捨ててる。昨日は狼だったら占いや吊りに当たった場合、回避するためにこういことはしないと思う。 |
パン屋 オットー 01:14
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【本決定了解】
僕は仮決定のままの方が良かったんだけど、クララの方が僕よりたぶん考察がしっかり出来てるだろうから反対はしないよ。 ただね、僕はヤコの態度もどうかと思うけど、娘の態度も村側として？なんだよね。 娘0038で自分はやる気があるから生き残れば頑張るとか言ってるけど、娘村側なら吊られると一手無駄にさせるって自覚が無いのがね…。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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続）両方に取れて悩ましいんだけど。灰。
妙：昨日からあまり印象変わってない。占真狂から▼ヤコブの流れも分かりやすいし。最白。 【本決定確認】アーッ、また未だ読み込んでないところに…。【了解＆発表順も確認です】 |
パン屋 オットー 01:19
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■２．襲撃考察
最初年農の二人が投票COしてたから、年真農狼で占真狂かとも思ったんだけど、襲撃されたのが者な上に農の誤投票による撤回宣言を見て、占真狼だと思ったんだよね。 まず農の撤回は自然に見えたから素の村人だと思ったよ。自分でも（0206）「吊り候補筆頭に格上げなんだな」と言ってる様に、投票ミスは吊り筆頭候補。農が狼でも狂でも騙ったままの方が遥かに良いでしょ。 |
パン屋 オットー 01:20
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で、農村側として占真狂と仮定すると、霊確定させた以上、やはり占襲撃するのが常識だと思うんだよね。万一GJされても翌日に対抗を襲撃出来るし、占い機能は一日でも早く潰すべきでしょ。
仮に霊を確定させて霊に狩を張り付かせてからの襲撃を狙うなら、書か尼を襲撃しておいて狂に偽黒出しをしてもらう事を考えるんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 01:20
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占襲撃が無ければ占い先が黒じゃなかった事が狂にも伝わるし、者は書の相方CO発言でほぼ非共で地雷の可能性も無かったんだからね。
だから占真狼で占を襲撃出来なかったorまだ襲撃したくなかったのではないかと思ってるよ。 そして僕は襲撃出来なかったんじゃなく、まだ襲撃したくなかったんだと思う。もし昨日襲撃してGJされると占真狼ならかなり危険だからね。だから狩予想の者襲撃だったんじゃないかと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【本決定了解しました】
＞ペーターさん23:30 自分では占霊判定を基盤に言動・状況を見る、相手の視点確認型ではないかと。 ＞ジムゾンさん00:42 んー、個人的には初めに主張していた部分に関して意図的にスルーさせようとしているように感じましたり…。あとジムゾンさんに言われて思ったんですが…敢えて無頓着に見せて白印象稼ぎをしようとした、と言うのも有り得るのかな、とも ん、ではまた夜明け後に〜＠０ |
旅人 ニコラス 01:22
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【本決定確認】
パメラの事情がどんなものかは伏せてる以上本人しか判らない事なので何とも思わないが、態々狼側村側関係なしと言ってる辺りがどう判断していいのか悩むね。彼女の性格からいって、強く出るのがちょっと印象矛盾かなとかも思う。放置は後に響きそうだが、カタリナも判断不能故に反対まではしない。ヤコブはここまで疑惑を集めているならそういう判断も良いかと思うけど。 シモン＞質問は明日に持ち越させてくれ。 |
シスター フリーデル 01:23
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【本決定了解致しました】ヤコブさん●▼の希望が出てませんし…。カタリナさん●は考えてませんでしたけど、狼さんでしたら、わたくしの中でＬＷ候補ということで反対は致しません。＜3ｄの●▼希望：ほぼ発言順＞
3d｜妙商羊兵修屋旅青司神 ●｜娘農娘娘妙農羊神屋兵 ▼｜農兵農農農娘娘農娘羊 仮決定[3ｄ00:04]までに希望が出ていない方→神娘農：年（神父様はお仕事お疲れ様ですという事で、仕方ないです）＠2 |
村娘 パメラ 01:23
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クララさん＞本日は私吊りで結構です。表で自吊りを口にしたくはありませんでしたし、私は村側の人間ですので吊り手消費させるのにも戸惑いはありますが、この場にいると本来言いたくないことまで言ってしまいそうです。
お願いです、今日は私を吊って下さい。 |
司書 クララ 01:23
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アルビン＞仮決定と本決定を変えるというのは本来やりたくない。でも仮決定後まで発言ができない人がいたり、あえて希望を出さない人がいたりすると、ぎりぎりまで変更を検討せざるを得なくなるんですよ。
ま、アルビンさんには、明日は仮決定変更がないくらい説得力に満ちた希望を期待していますわよ。 |
少年 ペーター 01:25
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【本決定了解です】【本決定保留も確認】
意見だしが遅すぎるのは問題ってのはわかってたんだけど、今日は思考伏せだけでない理由で希望を出したくない理由があったんだ。 クラちんがまとめらんないとかならまとめやるけど、クラちんのまとめより僕のまとめの方が、とは思ってないのでこのまままとめお願いしたいです。 明日以降あれば進行に協力する。我侭でごめん。 |
神父 ジムゾン 01:25
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【本決定了解】
シモは占真狼説時、アル襲撃時のヨアディタ翳りに触れてるけど、アル襲撃しても霊1COでは占真狂説強→ヨア放置の可能性もあるし、霊2COにならなかった点はあまり触れてない＆その場合のヤコ霊COについての考察がないのがちょい？に感じた点だった。まあ今思うと…微妙気味？ ＞リザ 俺は逆に速攻使いきりがちょい気になってた。会話しようとしてないというか。これは経験則以上ではないけど。じゃ寝る。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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オレンジさん、チャレンジャーですね（笑
んー…クララさんは保留と仰っていますが、多分様子見のためで決定は変わらないような気もしますが…ってパメラさん…んー、何か格別の理由があるなら自吊り宣言は仕方ないかと…＠３ |
負傷兵 シモン 01:27
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【本決定了解しとく】＠0だし。
農吊りは本来の希望通りなんで、反対する理由ねえ。 灰に2狼と考えた時、娘＋旅羊＞神で悩んでるトコなんで、羊占いにも反対しねえ。 と、思ったら…パメラ01:23確認……これ、どうする？ 喉無くなるけど、見てるから投票は合わせられるぜ。えーっと…パメ、俺の質問とかきつかったのかな…？ もしもそうならゴメン…。 |
村娘 パメラ 01:34
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オットーさん＞私は村側の人間で吊り手消費させるのは迷惑がかかることも重々承知しております。自吊りも言いたくありませんでした。
でも頑張っても白くなれない村人はいらないのでしょう？ だから、決定が出たとき反対しませんでした。できませんでした。 オットーさんのように考える方がいらっしゃる、という勉強になりました。それを次に生かせればと思います。 |
村娘 パメラ 01:34
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村の皆さん、結局雰囲気を重くしてしまったこと、深くお詫びします。
自分では一生懸命やっているのに、「消えてもらって〜」と言われてまで、村にいたいとどうしても思えませんでした。 この一手のせいで村が負けたらと思うと、本当に申し訳ないです。 |
シスター フリーデル 01:35
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＞パメラさん[01:23]
うー。何かわたくしいけない事を申し上げて傷つけたりしたのでは…と、うにうにして参りましたですますよ。 テクマクマヤコン(@_@：) もし、体調がよろしくないのでしたら、ご無理なさらずおっしゃって下さいね。 他の皆様も、リアルとお身体はくれぐれも大切になさって下さいね。わたくしは村に入るとお腹を壊すんですわ。ビリーのキャンプよりよっぽど効果があるんですわ…。＠1 |
司書 クララ 01:39
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ここにきて、パメラとヤコブの吊りの譲り合いかいな･･･。2人とも吊るっちゅう選択肢は何でないんかね。
っていうか、確白以外全員まとめて吊っちゃえばいいじゃん。みんなおおげさだなあ。 自吊り発言に振り回される自分があほらしくなってきた。占い師2人の了解ずみだし、本決定をそのままとします。 【本決定：●カタリナ ▼ヤコブ】 【発表順：アルビン＞ヨアヒム＞ペーター】 |
パン屋 オットー 01:41
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■１．占内訳 青：狼≧真≧狂 商：真≧狼≧狂
青：発言はしっかりしていて正統派なのは認めるけど、占い師と思えない点も多いね。 まず何をおいても襲撃に対する危機感が無さ過ぎる点。 それと僕が共とわかって「びっくりした」って言ってるけど、商がCOしなければ自分が真確定していた事実に触れていないのが謎。 青の考察力なら僕がそれほど偽と見られているわけでもないのに解除した事を疑問に思わないのも違和感だね。 |
行商人 アルビン 01:41
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なんとか別ルートで宿に戻って来たにゃ。
事故があって投票先変更・占い先変更ができなくて焦ったにゃ。吊った人を占うのは情けないにゃ。そうなりそうだったにゃ… とりあえず変更があるなら早めにお願いにゃ…【本決定変更無し了解】@1 |
パン屋 オットー 01:41
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商：正直疑惑の総合商社（古っ）だね。特に書のCOしか見てないとの発言が謎。年を挟んで僕のすぐ下だから僕のCOは見れてそうだし、書のCOを見ただけでも、書の発言から僕が先にCOしていた事はわかるはず。
ただここまでの姿勢を見ると周りにどう見られるかとか一切気にしない一貫した態度を見ると？な真かも？とか思えて困ってしまう。 てかもし真なら詰み手を考えるより信用を大事にしてほしい。 【本決定了解】 |
羊飼い カタリナ 01:42
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本決定変わらず、ですか＞タマさん 確かに本筋からは離れた白さ得ちゃってますからね…＞パメラさん パメラさん自身もそうなった事を気にしてらっしゃったりすると…ちょっと辛そうかもです…。
…で＞オレンジさん 襲撃はどうしましょうか？ 決定はお任せしますよー＠２ |
農夫 ヤコブ 01:43
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＞娘
そんなに、神経質にならずに、最後まで頑張ってくれなんだな。おらを手本は良くないんだが、リラックスなんだな。 ＞ＡＬＬ じゃ、おらが、先に逝かせてもらうんだな。墓下は、おらに任せるんだな。みんな、墓下の遊園地で僕と握手！！さらばだ！！ |
少年 ペーター 01:43
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【本決定了解】
クラちんマジでお疲れ様。意見言った方がいいもんか思いながらもどう言やいいか浮かばなかった。 まぁ、ここでヤコちん白だったらうわあ僕超気まずそうとか思いながらも夜明けまであと15分待つですよ。 【発表順も了解】 |
青年 ヨアヒム 01:46
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【本決定了解だよ】
カタりんの考察は、明日生きてれば判定出せるからいいかな〜とか思ったりなんだり。リーザちゃんの反対理由である、「早めの仮決定了解で霊回避の道をなくしてる」ことだけど、とにかく喋っておけば寡黙な人とかより先に●▼に上がることも無いだろうと考えればできるかも。もしカタりんが霊COしてきてたら、初日の「占２なら霊も初日」で僕は偽っぽく思うだろうな。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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ん…みんな色々苦渋の滲む決定でしたけど、出来れば良い勝負ができますよう…というか多分ですが…ヨアヒムさんの真偽問わずここは黒出しになるのでは、と言う気もしたり…。
ん、まあやれる限りがんばりますか！（にこ |
シスター フリーデル 01:47
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【本決定変更なし確認致しましたわ】＠0
＞クララさん[01:39] ぎゃふん！ ★3日目の状況★（13>11>9>7>5>3>1 吊手6） ＼｜司屋｜年｜商青｜修｜妙羊旅兵娘神農｜者村 役｜共共｜霊｜占占｜白｜灰灰灰灰灰灰灰｜白白 |
少年 ペーター 01:48
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そしてきっと襲われる僕。
今日は占い師護衛と見た。だから狼占で占襲撃に期待するんですが、僕食いがきそうでならない。 リナちゃん人ならマジごめん。 とか言いながらリナちゃん人なら僕が地下にいる気がしてならない。 |
村娘 パメラ 01:49
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【本決定確認しました】皆さん自吊りとか言いだしてごめんなさい。狼側の吊り回避のための演技だとか、そういう風に見られるのは承知しています。ただ生き残ってしまった以上は出来る限り頑張ります……。
ヤコブさん＞ありがとうございます。リラックスして頑張ります。 シモンさん、シスター＞ あなた方のせいなどでは決してありません。喉削らせてごめんなさい。明日からまた頑張ります。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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アルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食え
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ならず者 ディーター 01:50
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寡黙なヤツは、村に情報を残さない、ってのが表向きの理由ではあるんだが、狼側としても、質問をした時に相手からの反論があまり無いほうが占い吊りに挙げやすいよなあ。
その辺を考えると、やや安直って気もするんだけど、どうかなあ。 |
シスター フリーデル 01:52
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パメラさんどうしちゃったのかなぁ。心配ですわ。
人を傷つける発言をしないように気をつけてるつもりですけど、お互いが疑いあうゲームですので、言葉がきつくなることはありがちですわよね。 わたくしも、ちょっとは傷つくな〜と思う事、ありましたのよ。 あっ、パメラさん明日もがんばるって言って下さいましたわ。一安心ですわ(^-^) |
青年 ヨアヒム 01:53
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でもやっぱ
アルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食えアルビンさん食え |
羊飼い カタリナ 01:55
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何かヨアヒムさんの発言が狂占さんが黒出す気満々ぽく思えて微妙に怖いですが…まああまり気にせずおきましょう（笑
＞パメラさん ここで行っても届かないですけど…【リアル大事に仲良く喧嘩】でいきましょう〜。 ん、ではまた夜明け後に！＠０ |
パン屋 オットー 01:55
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☆狼側陣営＆作戦推理（あまり当てにならない）【狂：娘/狼：青妙神】
まず早い段階から青の占騙りを決める。そこへ妙が例の提案を出して青がCOの準備をしておく。 そして共が採用してくれたら青が即効COして真印象獲得を狙う。（青2d14:34はそれを潰された憤りが出たとか？） 神と妙のやりとりは仲間らしく見えないための演技？で、青の●神は霊確定からの仲間切りとかじゃないかな？＠２ |
シスター フリーデル 01:58
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さて、今日こそは！憧れのお墓の中に…。ちょっと…逝ってみたい…とか言ってみたい…んですわ。
まだ後回しにして、考えてない事もいっぱいあるのですけど、お墓の中でも考えられますし…。わたくしの考えが他の方の役に立つとは思えませんし…とパメラさんの真似してネガってみる。ミャハ★ |
パン屋 オットー 01:59
次の日へ
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パメラ＞もし君が村側で僕の発言が気に障ったのならごめんね。でも僕らには君のリアル事情はわからないから、表に見える発言からしか推理出来ないんだよね。
で、僕には君の灰考察の薄さがどうしても村側には思えなかったんだよね。 それと村側なら占いならともかく、吊りはあっさり一言で了解してほしくなかったよ。＠１ |