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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:00
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さてと。時間が来たな。俺なりに練りに練った議題を投下するぜ。
■1.まとめ役について ■2.占霊ＣＯについて ■3.回避ＣＯについて ■4.占い先の希望 ・・・っていうか凄まじくありきたりだな・・・。 |
少女 リーザ 02:02
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まず…お願いがあるの。
無理を承知でお願いがあるの。今回わたしは狭義狼完全勝利をめざしたい。もちろん特別なことはするつもりはないよ。ただ、狼３潜伏を基本方針にしたい。占い騙りは狂人に完全にまかせる。だから占い師ＣＯが始まったらできるだけ早く非ＣＯをしてＣＯ遅いからという理由での占いＨｉｔを潰しておきたい。今日の方針としてはこれだけ。 |
少女 リーザ 02:02
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一応戦績も書いておくね。他の国のも入ってるけど51戦31勝20負（人狼側では14勝11敗）もちろん途中で完全勝利がなくなっても全力で勝ちに行きます。あと一点だけ。
『初日、二日目は仲間切りは行わないほうがいいと思ってます』 |
シスター フリーデル 02:02
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じゃーん！フリーデルですっ！二回目の参加です！
┣¨ｷ(*ﾟдﾟ*)┣¨ｷ 今回の職業は…また村人ですね。 初参加はかなりオッペケオタンチンでしたが、今回も…多分…天然狂人を地でいく展開になると思います！得意技は「誤字脱字読み落とし」です！ なんとかどうにかがんばりますので、あたたかいご指導ご鞭撻をよろしくお願いしまーす♪ |
少女 リーザ 02:02
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できるならば賛同してもらいたい…。わたしの人狼人生で得たものをすべてかけた勝負にしたいのです。狙いとしては「狼３潜伏、１手目白確定襲撃、２手目占い師襲撃の流れを考えてます。」もちろん流動的だけどね…。
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少女 リーザ 02:05
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…あうう、がんばってお料理作ってたけど失敗しちゃった。なんだろうこの黒こげな物体は…。え？ディーターさんから議題？んーとさきに答えとくの。
■１．まとめ役について 共有者１ＣＯが安定だと思う。立候補を募ってまで両潜伏で進めるメリットはあんまりないかな。確定能力者まとめ等はＣＯのはじめ方や一巡まち等でいろいろとごたつく可能性がたかいし、確定しなかったらまたまとめどうしよう議論に戻っちゃうし。 |
ならず者 ディーター 02:06
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■1.月並みだが、共有者のうち、どちらか一方に出てきてもらって、まとめ役をやって欲しいぜ。
確定能力者がまとめ役を担い、共有者両潜伏ってのは実現すればベストかもしれねえが、占霊CO方法も含めて全員の賛同を得るまでに、明日の更新時間が来ちまいそうだ。 それよか、共有にまとめ役をやってもらったほうが、スッキリすると思うんでな。 ■2.占い師は（続 |
ならず者 ディーター 02:06
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続）初日、霊能者は3日目朝の投票COを希望するぜ。
占い師は、初日にCOすれば、当然、その後の襲撃確率も上がっちまうが、それ以上に初日から2日目の推理の手がかりができることのほうが大きいと思う。 霊能者は、2日目までにCOしたとしても、村に伝えるべき情報は持っていねえからな。初回の結果を伝えるまでは潜伏がいいと思うぜ。で、それなら霊能者が襲撃死した可能性を考えないですむように、投票COがベスト（続 |
ならず者 ディーター 02:06
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続）の選択じゃねえかな。
■3.初日・2日目ともに、吊りはもちろん、占いも回避はありを希望だ。 狼どもに回避COの機会を与えるのは癪だが、やっぱり、貴重な占いの機会は灰に使うべきだと思うんでな。 ■4.こいつについては、まだ保留だ。当たり前だが。 議題は、後からでも、足りなければ付け足して行ってくれ。 |
司書 クララ 02:06
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はじまってるなあ。ディーターが議題だしといてくれてるんやな。ぼちぼちこたえていこか。
■１．共有者がひとりCOしてまとめ役をやってもらうのがええやろ。ある程度時間を決めて共有者が両方とも潜伏すると判断できるときは、初日は多数決占いで確定白になればあすからまとめ役をやってもらえばええんとちゃうの。 |
シスター フリーデル 02:07
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夜が明けましたのね。鏡の中にはいつも通り、修道服に身をつつんだわたくしがおりましたわ。
ディタさん、議題をありがとうございます。議題の回答を落としてから休ませて頂きますわ。 初日は道に迷いがちですので、質問のお返事が遅くなったらお許し下さいね。 |
少女 リーザ 02:08
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■２,３．占霊のCO時期について
占い師は初日。霊能者は初日or初回投票ＣＯ、三日目第一声は灰襲撃での霊不確定というのはいやだな。霊能者に紛れが入るのは避けたいのー。初日ＣＯのメリットとしては狼の回避先を潰したうえで初日から占いが実行できる。初回投票ＣＯなら霊が表にでていないことで占い師守護を警戒する可能性が高く占い生存率があがる。 |
少女 リーザ 02:08
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どちらかといわれれば初回投票ＣＯかな。占い師はできる限り生きていてほしいし。狼が霊狙いでグレーを襲ってただの村人を食ってくれる可能性もある。そうすれば労せずして灰が一人減るしね。
で、霊潜伏でいく場合は回避ありありで。占いは灰を狭めるために使いたいし、吊りでＣＯなしで吊られるなんて意味がメリットないと思う。 |
司書 クララ 02:09
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■２．占い師は今日COしてほしいところやね。対抗がだれで何人出るかという情報は早いうちからあったほうがええやろし、はやくから占い師の発言を見て真贋を判断するのは大事やと思う。
霊能者は占い師CO者の数にかかわらず初回投票COを希望やね。仕事もないうちから初回襲撃の的を増やすこともないやろ。 |
負傷兵 シモン 02:10
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……………。
おまかせで狩人とは……意外だな。 ……しかしまぁ、おまかせで狼外すとガッカリするのは何故だろう。それなら最初から狼希望出しとけやって話やなw でもさ、希望して狼はじかれた時は、テンションの下がり具合が半端じゃねえから。 ま、頑張りまっしょい。1週間ヨロシク♪ |
シスター フリーデル 02:11
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■1.纏め役は共有者さん1COでお願いしたいですわ。相方さんは潜伏でお願いしたいですが、纏め役の共有者さんが万が一お墓に行ってしまわれる前にはCOして頂いたい…と申し上げたら、欲張りすぎでしょうか。
欲張りついでに、わたくしは初日占いCO希望ですので、もし占師が確定した場合は、共有者両潜伏で占師纏めなんていうのも夢見てしまいますが、そんなにうまくいきませんわよね。 |
シスター フリーデル 02:11
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■2.【占師さんは初日COを希望しますわ】初日からお仕事がありますし、CO後からの発言の方が占い師としての裁量をはかりやすいと思いますの。
【霊能者さんは3日目投票COを希望しますわ】しばらくお仕事もありませんし、襲撃の可能性を極力減らしたいですわね。 |
少女 リーザ 02:12
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■４．本日の占い希望
これは保留〜。んと、今日は22:30には帰ってくると思う〜。 …うー、どうやればパメラさんみたいに上手くお料理できるんだろう…。やっぱり練習しないとだめなのかなぁ。しょんぼり。『にゃ〜』ふにゅ、慰めてくれてありがとう、ねこさん♪ |
シスター フリーデル 02:12
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■3.【吊りは狩人以外の能力者に回避して頂きたいですわ】
狩人さんの序盤での回避COは微妙ですから、5日目以降なら状況的を判断して回避COして頂きたいですわ。 【占いは占霊共に回避して頂きたいですわ】 霊能者さんには3日目投票CO、共有者さんにはお一人が纏め、お一人が潜伏をを希望していますけど、村側の方に占いを使うのはやはりもったいないですわ。 けど、なんとか回避によるFOは避けたいですわね。 |
司書 クララ 02:14
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霊能者、占い師の潜伏策をとる場合は、回避COは吊り、占ともありありで。占いは灰に優先的につかうべきやろ。回避COなしで片占いができても、判断にこまることになるやろしな。
■４．占い先はまだ保留やな。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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ん、夜明けですね。ディーターさん議題ありがとうございます、では議題回答。■4.は現状保留で。
■1.共有者1CO＞多数決占い＞確定霊 もっとも議事進行が安定するでしょうし、共有者１ＣＯ希望です。ただ共有者さんも潜伏したいかもしれませんから時間制限を設け、出て来られなかった場合は他のまとめ方を考える形で。時間に関しては…明日の20時くらいが妥当でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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共2潜伏の場合は初日はまとめ役を立てずに多数決占い希望ですね。それで確定白になれば2日目以降はその方をまとめ役に、パンダの場合は共有者さんにＣＯして頂く、と言う感じで。確定霊まとめについては、確定するかは分からない事、また霊を先にＣＯさせた場合霊構成を真狼にしやすく、狂人さんの占騙りを容易にさせ霊判定誤爆が起こりにくくなる事から、ちょっと避けたいですね。
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羊飼い カタリナ 02:17
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■2.占い師さんは早めに情報が欲しい事、また占い師さんのCO数によって霊COについて考えた方が良いとも思いますし、初日ＣＯが好みです。占3ＣＯの場合は3-1構成になると襲撃先が増えるので霊3日目投票ＣＯ、占2ＣＯの場合は2-2構成でライン構築可能性もある事から霊初日COが妥当ではないかと。
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羊飼い カタリナ 02:18
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■3.占い吊りともにありで。占い回避ありは人狼陣営が騙りに出やすいのは確かですが、灰狭めにもなりますし、また能力者を占う事で一手無駄にするのももったいない、と言うのもありましたり。
また回避ＣＯがあった場合、襲撃先になる可能性がある為即時対抗ＣＯはさせず、3日目投票ＣＯ（若しくは第一声ＣＯ）とするのが良いと思います。 ん、ではそろそろ眠いので今日は失礼しますね、また明日〜（腕ぶんぶんふりつつ宿へ |
少女 リーザ 02:19
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>フリーデル
議題回答して寝ようかと思ったのだけど、聞いてもいいかな？「纏め役の共有者さんが万が一お墓に行ってしまわれる前にはCOして頂いたい」と回避ＣＯのくだりを読むと2COのほうがよくない？さすがに食われるかどうかを予測して動いてほしいと言うのは難しいと思うんだけど…？ フリーデルが共１ＣＯにする理由がいまいちわかんないの〜。 |
ならず者 ディーター 02:24
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＞尼さん 議題には「■2.占霊のCOについて」って書いたんだが、初日に狩人COの希望について言及した意図について、できたら詳しく話してほしい。俺としては、現段階で狩人COについては話題にしなくてもいいと思うんで、気になったんだ。
ここからは私事の報告。今日も帰りが遅くなる可能性はある。イザって時は鳩でとりあえずの占い希望を出すかもしれねえんで、その辺はヨロシクな。じゃ、おやすみだぜー。 |
羊飼い カタリナ 02:27
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リーザさんこんばんは。よろしくお願いしますね
んー…それでお話の趣旨は了解しましたが、私戦績酷いものでして…各国あわせて15戦５勝１０敗、人狼側の場合０勝３敗とかなんですよ。 ですから、早めに吊られ狼要員になるか、信用取れない占騙り要員になるか、くらいしか使い道はないと思っていますが…その辺りの考慮込みでご意見伺いたく… |
羊飼い カタリナ 02:35
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よろしくお願いします。
ん、 とりあえずあとおひとかたいらっしゃるはずなので、その方の意見もお聞きした方が良いですが、3潜伏方針了解です。なにとぞ大神の守護を…。 あ、あとＣＮ付けるならＫとお呼び下さい。 |
負傷兵 シモン 03:22
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変な時間に参上だ。シスターを探したが見付からず、諦め…いや、心配しながらふかふか布団の部屋におさまったんだが、どーも背中がゴロゴロして眠れねえ。調べてみたら、布団の間にエンドウ豆が1粒挟まってたぜ。他人さまの親切に文句は言いたくねえんだが…今後は勘弁して欲しい。
さて、と。議題とやらが出てるんだな。答えようか。 ■1.共有者1COまとめ役を希望する。確実に村側な訳だから、多少の独断決定(続 |
負傷兵 シモン 03:23
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続)を出されても、安心して任せられる。ただし、単なる独裁はお断りだぜ。
とは言うものの、絶対出て来いと共有者に強要する気もねえ。一定時間まで待ってもCOがなければ、共有は両潜伏を希望してると見なして、今日は多数決で占い先決定、明日白確したらまとめて貰うってんでいいと思う。 …共有者…強要…。シャレじゃね？これ。 ■2.占い師は初日COを、霊能者は初回投票COを希望する…と言いたい所だ(続 |
負傷兵 シモン 03:23
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続)占吊りは共にありを希望する。吊りについては言うに及ばず、占いについては、能力者候補を占うのは勿体ねえと思うからだ。
問題は、対抗だ。 占い師の場合は、回避があった時に対抗を募らず、投票COでの対抗を希望する。これは、あくまでも占い師を保護し、狼の襲撃対象を増やさない為だと考えてくれればいい。 霊能者の場合は、回避即対抗を希望する。こっちは、占いに比べると、霊能力が受動的である事、霊能(続 |
負傷兵 シモン 03:24
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続)者は、狼側を引っ張り出すのも仕事の内と考えてる事が理由だ。
ざっとこんな所かな。 ■4.ペーターを希望する。あどけない見た目の下に、とんでもねえ邪悪さを秘めてる気がする。あれだけの出血でも死んでねえし。…まぁ冗談だ。後でちゃんと考え直すさ。 それじゃあ寝なおす事にするぜ。おやすみだ。 |
負傷兵 シモン 03:28
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続)が、ざっとみた感じ、その意見ばかりの様だな。となると、占霊初回投票COを希望する、と言いたいヘソ曲がりはいかがかな？
理由は、占霊機能の保護だ。占初日COのメリットは理解しちゃいるが、初回襲撃で占機能を破壊される可能性は上がるよな。占初回投票COなら、統一占いの結果を、2回残せるかも知れねえ。俺は、そっちのメリットを重視してえ。 ■3.占霊初回投票COとする場合で答えるぞ。占も霊も(続 |
負傷兵 シモン 03:32
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いきなり素ボケ………orz
かなりへこむ。ネタも輝きを失うじゃないかッ！ 最初から輝いてないという意見は却下ッ！ しっかしまぁ……凄いスタートダッシュの村だな…。多弁村になるかな？ |
行商人 アルビン 04:04
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■１.２.３.纏めて答えるにゃ。
纏めは占い師1CO、占い師初日CO、霊能者投票CO、回避いずれもあり…がいいにゃ。でも、これはありきたりにゃ。 そこでこれと違う案を考えたにゃ。ただ村不利になる気がするにゃ〜。 まず【占い師か霊能者か共有者】COするにゃ。これで回避はなくなるにゃ。 ここに共有者が1COはして欲しいにゃ。（共有者の自由にゃ）そのあと纏め役を決めるにゃ。共有者＞立候補にゃ。 |
行商人 アルビン 04:04
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もし共有者から見て占霊が5COになっていたらスライドして占霊FOにゃ。２日目は全員が白出し占い師として振舞うにゃ。
そして投票COで白出し占い師、黒出し占い師、霊能者にCOするにゃ。 狼の回避はなくなるにゃ…それと上手くいけば霊能は確定するにゃ…ただ、高い確率で占霊どちらかが欠けるにゃ… ■４.回避を防ぐため、保留にしておくにゃ。 (03:24)＞占い希望出すのはCO終わってからがいいと思うにゃ。 |
青年 ヨアヒム 05:40
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おはよう。こんなに早起きするの何年ぶりだろ？ディーターさん議題ありがと〜。
■１．共有者１CO＞共有者両潜伏でまとめ役なしの●多数者占＞立候補＞確定能力者 立候補は白占いになることが多いのと、かといって占いも吊りも使わないのは抵抗があるから処遇をどうするかで喉をつぶしがちで嫌。確定能力者はそもそも確定させるかどうか、狼側が決められるので狼狂の連係がとりやすくなりそうで嫌。 まとめ役なしの多数決占 |
青年 ヨアヒム 05:50
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続）まとめ役なしの多数決占では狼が占いをのがれるために票操作しそうだけど、希望の理由などが情報になるからまだいいかな。
共有1COが一番安定するけど、好きなタイミングで出てもらっていいと思うよ。ただし両潜伏で多数決の場合、初日の占いが当たってしまった時は回避して欲しいかな。 ■２．占初日・霊初回投票CO＞占霊FO＞占霊初回投票CO まず占い師は騙りが１〜２は出るので、CO自体が灰狭めになること、 |
青年 ヨアヒム 06:02
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続）灰狭めになること、潜伏中のブラフで無駄に疑われたりしないこと、明日からの話題に困らないことなどなどで初日COを希望だよ。霊能者は占COの数に関わらず初回投票CO。占２でも狼側が霊に騙りを出さず霊確定することは結構有るからね。
占霊FOは初日から狼の回避先をなくしていけるのが強みだけど、3−1になりやすいのがデメリット。占霊潜伏は占いを使える数がメリットだけど、占い師の潜伏は霊と違って難しいので |
青年 ヨアヒム 06:18
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続）難しいので、ピンポイント襲撃も起こりやすいこと、回避の繰り返しになる場合があること、2日目までの●▼に狼をかけにくいこと、変に突っ込んだ質問とか出来なくて話題に困ることなんかがデメリットだね。
■３．占霊の回避は潜伏している場合、●▼ともにあり。▼は当然だけど、●も灰狭めに使っていきたいからね。霊は占いの判定でラインができるという形もあると思うけど、白確定しても真と言えないし、霊を占っただけ |
青年 ヨアヒム 06:20
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続）霊を占っただけで占襲撃とかは嫌だしね。
で、回避が起きたときの対抗は、占潜伏の場合は対抗は投票COまで潜伏続行。霊は即対抗。 あと、占潜伏の場合の補足として、2日目●判定黒ならCO。対抗は即かな。（霊が確定してるなら潜伏を推すんだけどね。） 大体答えたかな？んじゃまた後で。 |
青年 ヨアヒム 06:25
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あ、そうそう。
＞カタりん2:17 「占2ＣＯの場合は2-2構成でライン構築可能性もある事から霊初日COが妥当」だけど、占２霊１のパターンとかは考えなかった？ ＞アルビンさん4:04 「纏めは占い師1CO」、コレは共有者の間違いだよね。あとはなんか新しい案だけどちょっと複雑。後でもう少ししっかり考えてみるね。 |
神父 ジムゾン 07:56
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お早うさん。パメの朝飯が無くてションボリな俺。リナのは…ペタ・シモン専用(○○が通常の3倍)みてえだし遠慮しとく。
■１・２・３ 共有は出たければ何時でも御意のままに。出なければ初日は多数決で。確霊纏めは結局回避等で占霊初日COと同じになる→能力機能壊れやすくなるとかありそうで俺は好かん。狩と狼が連日連夜相性バッチシ超ラブラブ期待前提とか虫良過ぎやろし。 立候補は処遇で面倒になる場合あるからパス。 |
ならず者 ディーター 08:06
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起きたぜー。（眠い）出勤まで僅かな時間だが、ちょっとだけ意見してから出かけるとするぜ。
＞アルビン [商0404]は面白い提案だと思うな。狼の回避が全く効かなくなるのが最大のウリってやつだな。 しかも、一見するとフルオープンと変わらねえんじゃねえかと思ったが、少なくとも2日目夜は占霊候補の中に共有が混じっているわけで、共有が能力者の盾になってくれるかもしれねえしな。 ただ、共有がまとめ役を（続 |
ならず者 ディーター 08:06
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続）やると、その後は普通に3-1-2になる公算が高けえよな。それが嫌でにまとめ役を立候補で募るなら、占いをソイツに当てる必要があると思うし・・・そうなると2日目の占いは狼に当たりにくくなっちまうだろうし・・・とかいろいろ考えてる。（笑）
まあ、俺としては他に賛同者が大勢いれば、実施することにやぶさかじゃないぜ。 じゃ、そろそろ時間だ。出かけてくるぜ。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 08:09
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占霊のCOは占初日、霊初回投票CO、回避アリで。基本俺は2日目終了時迄のフルオープン＆確霊状態は初回襲撃でいきなりションボリしそうなのが好きじゃねえ、というスタンス。
なので占霊初回投票COも俺の中ではアリ。ただ俺は何でも勘でも投票COっていうの個人的に嫌いだからこれは第2希望に。能力機能保護視点ならこっちなんだけどな。 …何、それだと今日明日話す事がなくなる？そんなの適当でええじゃん、おおg(r |
神父 ジムゾン 08:24
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ディタに割り込まれたけど気にしねー。面倒だし。
んで、そのディタの発言みてアルビン案があった事を忘れてた。さすが適当な俺。 んー、まあ面白ければええよと思う俺も居る。ただそれだと、展開次第だが狩視点で5〜6人能力CO＆狼視点でも4〜5人となる場合あり→真能力者を狼が襲撃するのがより容易くならねえ？護衛先選択が多くなりすぎるような。俺その点が好かんかも。勘違いだったらフォローよろ。んじゃまた夜にな。 |
羊飼い カタリナ 08:48
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おはようございます〜、今日も暑くなりそうですね。
＞アルビンさん04:04 んー、ハーフＣＯの変形版、でしょうか＞まず【占い師か霊能者か共有者】CO〜 気になるのは、特に3日目投票ＣＯを実行する場合、占・霊候補者のＣＯ数にもよりますが、真占の潜伏幅を狭める結果になり、襲撃可能性が上がる気がするんですが…。 特に上記の場合且つ2日目狂占が黒出しＣＯした場合、 |
羊飼い カタリナ 08:50
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人狼さんに占真偽が明らかになり更にたやすくピンポイント占襲撃が可能になりそうな事から、個人的には反対、かもです。
＞ヨアヒムさん06:25 2-1構成なら護衛については占３ＣＯと同じですし、2-2になってライン考察も出来る可能性を加味すれば初日ＣＯの方が良いと考えました。 あと★ヨアヒムさんにちょっと質問いいでしょーか？＞06:20 占候補の2日目黒出しＣＯに対して即対抗だと、 |
羊飼い カタリナ 08:51
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偽占の黒出しＣＯで真占引っ張り出される可能性があると思うんですが…その点については如何ですか？
＞ジムゾンさん07:56 私の手料理、ジムゾンさん用にもいつでも用意して差し上げられますよ？（にっこり ん、では放牧に行って来ますね、行きますよ〜アルムおんじ、ハイジ！（ずだだだだだ〜っ！ |
少女 リーザ 09:26
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おはよう〜。むにゃむにゃ…。
ざっと見て【占い師か霊能者か共有者】ＣＯ提案に意見しておくの。まず気になったのがアルビンの案だと黒だし占い師もＣＯしないってことだよね？そうすると折角二日目に狼が吊れるかもしれないのにそのチャンスをみすみす逃しちゃうよ。やるとしても黒判定があったならばＣＯという方針のほうがいいと思うの〜。 |
少女 リーザ 09:26
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あと、それをやると狼３潜伏がやりやすくなっちゃうよ？ 狼は霊はともかく占いを確定させたくはないだろうから騙りをいれてくるのだけど、その方針だと狂人にまかせても人数から判断して狂人は霊か占いのどちらを騙るか決められる。
んー、狂人が「フラットな状況からどうＣＯすればいいのか迷わなくてすむ」ってのはデメリットだと思うー。 |
少女 リーザ 09:29
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作戦の根本的な考え方が『共有者を混ぜることによる能力者の襲撃からの保護』であるのに『高い確率で占霊どちらかが欠けるにゃ』ということで、メリットがいまいちないかなぁと思う。回避を封じるという観点でいくなら、さっさと初日ＦＯのほうが現実問題として村優位に進められると思う〜。だからリーザは【アルビンさん案には反対】
あと、作戦提示の場合はみんなに賛成か反対を明示求めたほうが言いと思う。 |
少女 リーザ 09:39
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あとリーザが読んでて思ったのはシモンさんの案（占い回避がでても投票ＣＯまで対抗保留）をもうちょっと拡大適応して進めるのもありかなと思った。【占い師ＣＯを先着１名に限り認める、他の占と霊は初回投票ＣＯ】
表にでてる占い師が１人ならば狩人守護確率が高すぎて襲えない。そして他の占い師候補を灰に潜伏させることでこちらに真が居ても保護できる。 |
少女 リーザ 09:39
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占霊両潜伏時の話題に困るというデメリットも１ＣＯの占い師を軸に話題も展開可能。
しかも回避ＣＯがあったとしても占いにでるか霊にでるかを見ることである程度１ＣＯ状態の占い師について何者であるかの判断も可能。デメリットがあるとすれば真占い師が潜伏側に回った場合に、言動が難しいということかな。どうだろう？意見求むー。 |
少女 リーザ 09:43
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初日占い師ＣＯと占い潜伏の折衷案みたいな感じだけど、悪くないかなーと思ったんだけどなぁ。リーザが気づかなかったデメリットとかあれば指摘してほしい。あと賛成反対明記もお願いしてもいいかな。『』にでもくくって。
っと、それじゃあ、出かけてきます。次に戻るのは22:30になると思う。 |
旅人 ニコラス 10:13
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やあ、おはよう。昨日はあまりに夢が面白すぎて寝過ごすこと3回、更に宿に来るいわゆる最終なんちゃらというのに乗り過ごしたおかげで早朝起き出すハメになったよ。
遅れてすまないね、議題回答を置いておくよ。 ■1&2.私は確霊纏めは好きじゃないんだ。そもそも好き嫌いのレベルで申しわけないんだが、霊能者が確定するのを余り好まない。確定したらしたで村に確定情報を齎す存在としてありがたがるが、騙りの数は多い方 |
旅人 ニコラス 10:14
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がいいだろうと思ってる。それに、この辺りはジムゾンも解説してくれるが初日に霊が出て確定するとしても、回避云々が起きれば初日フルオープンと余り代わりがない気もする。初回で占い師がさようならなんて余り想像したくはない出来事だしね。
共有者が潜伏したいとか出てきて纏めたいとかの考えにも寄るだろうけど、基本的に占初日＞霊初回投票を希望したい。結局は騙りの出る占い師だから狼が出たときの事を考えると初日からガ |
旅人 ニコラス 10:14
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ツガツ狼探しをして後の肥やしにする方がいいと思うんだよね。（まぁ、狼が出てきてもその狼がわからなかったらお話にはならないんだけど）
真が潜伏してる時に占なわれまい吊られまいと潜伏気味に動いて怪しまれることもあるし。というか、そもそも潜伏って本人の資質とか村全体が協力したりしないとってのもある というわけで初日に占COを希望。霊は初回投票で。狼と狂人の連携断ちの為の同時投票COも考えたけど、これって |
旅人 ニコラス 10:15
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霊確定しそうな気がぎゅんぎゅんするんですよね。
まとめ役は共1CO＞多数決＞（越えられない壁）＞立候補。多数決はノイズだと思っている。占霊は占初日・霊初回投票＞占霊同時投票CO。アルビン案は正直、面白そうだけどまだ精査してないので他の方に任せます。だってもう眠いから。というかもうスグ夢の旅に出なければいけないから。同時にリーザ案も丸投げ宣言。だってねｍ（ｒｙ |
旅人 ニコラス 10:16
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■3.どの潜伏パターンでも●▼共に回避あり。吊り回避は言わずもがななので説明せず、●の場合自分を占なうことは無理なので占い先を2つ用意することで対処が可能だが、追っかけ占いとかになると1日確定情報が遅れるのでそれは回避したい。また、占霊同時潜伏状態の場合、狂が白確定して霊COとかが起きたらとか考えるとそのあたりを潰しておきたい。狼の回避手段となり得るが、私個人は潜伏されるより表に出てきてくれたほう
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旅人 ニコラス 10:16
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が判りやすいと考えるため無問題。灰を狭める方が重要と考える。
また、回避が起きた場合は…占霊のCO状況にもよるんだが基本即時対抗を考えているよ。例えば占初日なら霊は即時。霊は確定するかもしれない、さらに狼側だけにこの回避した者が真かどうかが判ってしまうという可能性がある。また、霊は確定するなら守るべきでありしないならしないで放置で問題ないと感じる…信用度の問題にはなるが。占霊同時投票COならなぁ… |
旅人 ニコラス 10:16
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占か霊かを明記しないで回避する、という宣言なら狼も惑わされるのではないだろうか。村も惑わされるのは変わりないが、狼狂の連携断ちにはなり得るかもしれん。
■4.ネコか人間かよくわからないのでアルビンはどうだろうか。に、肉球触りたいだけじゃないんだからねっ…！ ということで保留とする。 |
旅人 ニコラス 10:25
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やあ、昨日は赤寡黙すまなかった。正直朝帰りでしんどかった。
私の戦績は他国合わせ25戦程度。そのうち勝ったのは20くらいか。狼としての戦略は７回くらい、占騙り、霊騙り、狩騙りも経験して何れもLW、狼で負けたのは2度かな？ さほど大したものではないが、3潜伏の場合狂人に占いを任せる以上確定しても文句は言わないというのなら賛成するよ。 |
旅人 ニコラス 10:26
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面白ければいいが、狭義狼完全勝利を目指すなら2-2の方がやりやすそうではある。狼完全勝利をやらかしたときは2-2だったが…狂人の性格にもよるのかな？
でも3潜伏は久しぶりなのでやってみたい。面白そうだね。 |
旅人 ニコラス 10:26
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初日の仲間切りだが、霊の状況にもよるけれど自然な考察を心がけたい。2人がまるで視野に入らない程の実力なら問題ないが、狼視点がポロリとしてたり（無論、私もドキドキポロリもあるかもしれない）したらサクっと切っていかねば芋蔓式だと思う。
というわけでカッコよくボロを出さないように頑張ろうZEということで…早速私がやらかしてる気がムンムンするんだが突っ込みはいつでも歓迎だ。 |
少年 ペーター 10:58
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…出れそうにない…orz
くそぅ、みんなそんなに確霊まとめが嫌いですかうわぁん いくらなんでもここで独断は不可ですよねー… 共有者は伏せって欲しいんだけど… 霊COの方が有利だと思うんだけどなー。様子見続行ー |
農夫 ヤコブ 12:31
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ゲルドーーー、、、、
あ、まだ死んでない。すまないな。おら、気が早くてな。狩人は、今日は、ゲルド鉄板だな。必ずだぞ。じゃ、ぼちぼち、ディータさんの議題にでも答えていくとするよ。開始１分も経たないで議題を出すあたりのやる気は好印象だな。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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昼飯食いながらだな。握り飯は、やはり鮭に限るよ。
■１ まとめ役は、共有者１COでいいんじゃないかな。安定良いんだな。能力者確定でも良いんだが、確定しないと駄目なんだな。両潜伏なら、適当に日が変わったら出てきてほしいんだな。今日の占いは、多数決でも構わないんだな |
シスター フリーデル 13:07
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おはようございます。のぞいてみたら質問がありましたので返答だけ致しますわ。
つお昼ごはん【えびピラフ】 ＞リーザ[02:19] もしもの話になってしまいますけど、纏め役をしていた共有者さんが襲撃されてお墓の中に行ってしまったら、自分の相方は誰ですって証言出来なくなってしまいますでしょう？それを嫌っての発言でしたのですけど、襲撃先が予測出来るなら苦労致しませんから、あくまでも理想なのですわ。 |
シスター フリーデル 13:08
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＞ディタ[02:24]
わたくしは議題より突っ込んで、全能力者の回避について自分の希望を申し上げましたの。 発言による判断材料になりますし、回避希望を占霊に限定しなくてもよいのではと思いまして。 占い回避についても「占霊共に回避希望」と申し上げたのですが、これも占霊両方ではなく、占師と霊能者と共有者という意味なんですの。…では、また夜に参りますわ。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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ちらっと
＞タマさん こんにちは〜、あ、朝帰りお疲れ様でした。ふつつかモノですがよろしくお願いします！ ＞10:26 んー、私が狭義人狼陣営勝利食らった時は2-1構成で狂占の方が真決め打たれてましたが、あれは狂人さんのスキルが高かったのもありましたか…。 あと仲間切りに関しては自然体了解です。というか私基本的にボロボロ狼脳晒す人なので、がしがし切っちゃってください。 |
ならず者 ディーター 13:43
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鳩からだ。
＞尼さん [1309]返答ありがとよ。狩人COについて、尼さんの意見はわかったぜ。 ただ、共有者の占い回避COって、わざわざ希望を出す必要があるのか？共有に任せておけばいいて思うんだが…。 仕事に戻るぜ。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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こんにちは、あ、フリーデルさんのエビピラフいただきますね（にこ
では質問とか意見とか〜 ＞リーザさん09:39 んー、個人的には占候補は早い段階で一通り出て頂いて、その情報から真偽を考察したいので、やや賛成しかねる部分もあったり。あと占先着ＣＯのデメリットとして、狩人の護衛が先着ＣＯした占候補に集中しやすくなる事からＧＪ可能性が下がりそう、と言うのはあるような気はします。 |
羊飼い カタリナ 13:52
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＞ニコラスさん10:15 えーと、「多数決はノイズ」の部分って「立候補はノイズ」の間違い、ですか？ そのままの文だと、少し納得いきませんでしたり…。
＞ヤコブさん12:38 「占いを能力者に使うのがもったいない」というのは、能力者の占い回避ありにしておけば問題ないと思うんですが、そこの所如何でしょか？ 個人的には流行病がない場合の初日ＦＯはあまりメリットを感じなかったり…。 |
負傷兵 シモン 15:12
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お…おはよう…。シスター、今夜から俺のベッドは、固めの布団にしてもらえるか？
神父さんの薬の効き目が切れたらしく…ふかふか布団から起き上がれなくて…無理して腹筋に力入れたら……腹の傷が開いた。布団を血で汚しちまってすまねえ。うぅ…痛え…痛えよぉ……。 ＞ニャンマゲ(商)04:04 あの占い希望は、冗談だっつってるだろ。野暮ですぜ旦那。冗談でも占い希望を出すなって話なら…謝っておくけどな。 |
負傷兵 シモン 15:12
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ニャンマゲの提案なんだが、ちょっと俺のオツムではメリットがあんまり理解出来ねえな。理解してるっぽい連中、特に神父さん08:24の意見を見る限り、狼の襲撃対象を減らしたいと考えて議題回答した俺にとっちゃ、そんな事になるなら止めておこうぜって感じだ。
リーザ案09:39だけどな。占COを先着1名につき認めて、占COがあったとしてだ。回避を認めて回避者が占COした場合、やっぱり村視点では襲撃(続 |
負傷兵 シモン 15:13
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続)対象が増えたと言えるんじゃねえか？ とか言いつつ、そんじゃ回避なしにする？ってな訳にもいかんだろうし。だから気軽に賛成するよーん、とは言えねえかなぁ。
横入りするが、シスター13:07な。これ、共有騙りを心配しての意見なのか？ もしもそうなら、共有騙りが出たら狼側1人ゲットって考えりゃいいじゃんって思う。共有騙りが出そうな状況になったら、両吊りが出来る手数の内に、さっさと共COしち(続 |
負傷兵 シモン 15:13
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続)まってもいいだろうし。見当違いな事言ってたらすまねえ。
ディタ13:43の意見にも横入りなんだが、基本的には俺もディタに同意だ。だが、共有地雷は、失敗した時のデメリットが大きいと思うんだよな。だからシスターの『共有者も回避して』って意見は、理解出来なくもねえぜ。…べっ…別にシスターに迎合して、好感度アップを狙ってるわけじゃねえからな…っ！ …腹の出血が止まらねえ…意識が遠のく……。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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こにちは〜。しかし皆良く喋るねぇ。おちおち寝ていられないや。
＞カタりん8:50 2−1構成と3−1構成が同じについては全く違うよと言いたいかな。大きな違いは襲撃前に霊確定しているかしていないかだよね。占い1回分に関わってくると思うよ。ラインも占判定がわれて、その人を吊って霊判定がわれてってならなきゃ出来ないものだし、それより襲撃1回で失うものの方が大きくない？2dの黒だしに占即対抗は確かにそう。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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続）確かにそう。だけど、潜伏している占師からは偽黒出された人が白判定であることが分かってる以上、吊りに消極的になったりして狼に見つかっちゃう可能性もあるんだよ。そしたら潜伏の意味ないよね。僕の考えはそんな感じ。
んで、アルビンさんのだけど、まず占か霊か共のギドラCOして、してない中から占い先を選ぶんだから確かに回避はないね。だけどやっぱりもう何人か触れてるけど、その中に必ず占霊も入ってるから、共 |
青年 ヨアヒム 15:42
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続）共や狂食われない限り能力者欠けちゃう。何も言わずに潜伏してるときなら灰襲撃で灰が狭まることもあるけど、狩人狙い以外それもないだろうしね。だから【反対】かな。
んで、次はリーザちゃんのか。一番先に出た占が優先的に守られ、他は灰にまぎれるっていうのは結構いいかなぁ。だけど、その占師が守られているだろうから襲撃されないのか、狼だから襲撃されないのかっていうのはわかんないね。あ、襲撃筋みれば推測でき |
旅人 ニコラス 15:43
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やぁ、おはよう。いや寝言なんだけどね。
麗しのレディから質問が来てるので答えてからまた寝よう。 カタリナ＞失礼、多数決の方法を考えつつ回答したら混ざったようだ。君の言うとおり立候補はノイズだと思っていると解釈してくれるとうれしいな。 ヨアヒムの発言に挟まっていいものか考えたんだが、音沙汰ないので挟まった。後悔はしていない。というか、ヨアヒム大丈夫か？（笑） |
青年 ヨアヒム 15:54
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続）あ、襲撃筋みれば推測できるかな？特にコレといった問題点も見つけられないんだけど、同じような時間に2COあったらどうしようってくらいかな。あと、潜伏してる中から黒だし占が出たときはどうするんだろ？潜伏させたままということになると、吊り１手遅れるね。占霊潜伏よりは面白そう。僕の希望は占初日だけど、やってみたいまとめ役が居るなら反対しないよ。
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旅人 ニコラス 15:54
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お、ヨアヒム落ちてなかったのか。私が悩んだ10分はどうすればいいのだともにょりつつも、間に挟まったことは変わり無さそうなので詫びよう。すまなかった。
ところでまだ来てない者が4名いるのに気が早いと言われようが、共有者のCOを延々待つのもなぁと考えるのだが21時（鳩故プロが見れずコアタイム把握できず。22時くらいの方が良いのかな？） |
旅人 ニコラス 15:58
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位までに共有がCOしてない場合の対応策を考えた方が良いのではないだろうか。CO方針など決まっておらずに占い先も出せずギリギリになってから回避だの何だのがあると少々、混乱を呼ぶと思うのでな。私の希望は共有が出てこないのなら無論多数決による解決なのだが。と言うわけで時間区切りを提案しておくよ。
では、ちょっと失礼して居眠りを…Zzz |
羊飼い カタリナ 20:09
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こんばんは、少し買い食いして来ました。皆さんもどうぞ つ［大量のたこ焼き］
＞ヨアヒムさん15:18 えーと、霊初日ＣＯの2-1も、霊3日目ＣＯの3-1も、狩人さんが護衛する可能性のある占霊能力者は、3箇所ずつですよね？ そういう意味で護衛確率が同じだな、と。 （どちらの状態・構成にせよ、占襲撃が通った場合と霊襲撃が通った場合は占・霊機能何れかは機能破壊されてしまう訳ですし） |
羊飼い カタリナ 20:10
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んー…ただライン考察に関してはヨアヒムさんが仰るように判定割れないと機能しないのは確かですし、初日霊ＣＯしても2-2構成になるかどうかは人狼陣営の胸先三寸なのもあって、襲撃先を確実に絞り込む、と言う意味では霊ＣＯは三日目にしておいた方が良いかもですね。
あと黒出し占即対抗の意図については了解しました、回答ありがとうございます〜。 ＞ニコラスさん15:43 回答ありがとうございます、了解しました〜 |
シスター フリーデル 20:15
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今戻りましたわ。わたくし、女将さんからいいつかりまして、庭のリンゴの木に水をやろうとしましたの。道具屋から新しいホースも届きましたし。
でも、ホースって、ただ蛇口にはめるだけじゃありませんのね。ドライバーがいるなんて存じませんでしたわ。色々難しくてびしょ濡れになってしまいましたの。ハックチン！ しかも長さが足りなかったんですわ…大は小をかねると申しますけど、長も短をかねるんですわ。 |
シスター フリーデル 20:15
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＞シモンさん[15:13]
わたくし、共有者さんの騙りを心配してはおりませんわ。 わたくしが心配しているのは、共有者のどちらかが欠ける時に、相方が誰だという確証が得られない事と、潜伏したまま逝ってしまわれるという事ですわ。 ただ、共有者さんの回避については希望を申し上げましたけど、作戦についてはあまり口を挟みたくありませんの。 |
シスター フリーデル 20:15
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（続）ところで、お布団のエンドウ豆に気づいたようですわね。みかけによらず繊細なんですのね。もしかして、わたくしと同じ没落貴族なのかしら？
今日のお布団はご希望通り堅めのベッド、堅めのお布団にしておきますわ。掛け布団は軽い羽根布団で…。 血で汚れたシーツは、濡れついでにホースで洗っておきましたわ。 .oＯ（ボルジア家の再興は亡き両親の悲願でしたけど、わたくしにそのようなつとめがはたせるのかしら…） |
シスター フリーデル 20:15
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ではちょっとお風呂へ行って参りますわ。その後しっかり議事録を読ませて頂きます。
今日はホース事件ですっかり時間をくってしまって、ちゃんと読めてませんの。お夕飯はご用意致しましたので、召し上がって下さいね。 あ、覗いたりしたら、ボルジア家伝来の毒塗り吹き矢を使わせて頂きますわよ。 つ【999のビフテキ】【オニオンライス】【新鮮野菜のサラダ】【赤ワイン】 |
パン屋 オットー 20:54
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ありゃま…霊能者希望していたのに共有者ですか。
うーん…相方のクララを見る限り潜伏希望っぽいよね？とすると僕がまとめ役ですか？ まとめ役って、推理より村の雰囲気をよくする事や、寡黙な人への発言促しが重要だと思うんだよね。 決定も村の総意として、極力多くの参加者に納得してもらえる様に努めるべき。って言うのが僕の考え方なんだよね。果して僕にまとめ役なんて出来るんだろうか？（汗） |
パン屋 オットー 21:06
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うーん…クララはまとめ役をやるつもりも有るのかな？ここまで発言を抑えているところを見るとまとめ役も考えての姿勢とも思えるよね。
僕の希望次第って感じで様子見してるのかな？ 見た感じではクララはどっちでも頼りになりそうだね。だとすると墓下に行きやすい序盤のまとめ役は僕がやって、クララには後半のまとめ役を任せた方がいいかもしれないなぁ。 とりあえず議題回答だけして僕も様子見しようかな？ |
司書 クララ 21:09
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もどってきたで。アルビンはんの提案はいまいちよくわからんけど、占霊共の不確定COをするっちゅうことやね。村側能力者はみんな表に出てくるけど、狼側の騙りは人数だけ確定してあとからフレキシブルに動ける余地が残ると、通常のFOに比べても狼側にメリットがおおきいおもうねん。わざわざ試してみる価値はないやろ。
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パン屋 オットー 21:09
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ただいまぁ〜♪
昨日は夜明けまで少し仮眠するつもりがそのまま爆睡しちゃったよ。商売繁盛で疲れが溜まっちゃってるのかな？ おっと、シスターが凄いご馳走を用意してくれてるね。早速いただきまーっす♪（もぐもぐ） じゃあ僕は食後のデザートを…つ【マンゴープリン】 |
パン屋 オットー 21:13
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じゃあとりあえず議題に回答してくね。
■１．共有者1COによるまとめ役が一番安定しているし、議事停滞もしにくくて良さそうなんだけど、この村は多弁さんが多いから両潜伏でも平気かな？と思ったり。 もし共両潜伏なら多数決でも問題ないんじゃないかな。その場合は同数の時、決選投票とかも考えないといけないから、共COの時間を制限したり、多数決の締め切り時間を決めた方がいいね。 |
神父 ジムゾン 21:17
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さあ晩飯、晩飯。あとこれもよければ食ってくれ。【素甘】
リーザ案は…まあ悪くはねーんじゃ？よーは対抗COは全て投票COで行うって事だと俺は理解したが。 ただ自身で言ってる通り、1CO状態で真能力者が潜伏している場合、言動はかなり難しくなりそうだな。まあその日のソイツへの考察ナシにすりゃいいだけだが、その場合の村トータルでの情報量を総合して考えると…んー…まあ状況と展開次第な部分が大きそうなんかな？ |
パン屋 オットー 21:24
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↑「決選」じゃなくて「決戦」の間違いね（汗）
■２．占い師は初日COで早くから真贋の見極めが出来る方がいいね。真は頑張って狩人の護衛をもらえる様にすれば潜伏して灰ピンポイントされるより安全だし、GJの可能性も有るからね。狩人さんはしっかり真を見極めてほしいな。 何より初日の占い理由なんてかなり適当だから真に当たる可能性も有るけど、回避したらやはり信用落ちちゃうし、それが真だったらかなり痛いからね。 |
村娘 パメラ 21:26
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こんばんは、すっかり遅くなってしまいました……。とりあえず議題に答えます。
皆さん喉を潤して下さい、ね……。 つ【アイスレモンティー】【アイスカフェオレ】 ■1.共有者さん1COが安定していると思います……。多数決で決めていくのも、後々の情報にはなると思いますので、共有者さんがCOされない場合は多数決でも異論はありません。立候補は後のごたごたを考えると好きではありません……。 |
村娘 パメラ 21:26
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■2.3.占い師さんは初日、霊能者さんは初回投票CO、回避は占い吊り共に有り、を希望します……。セオリー通りでつまらない、とご意見もあると思うのですが、新しいことをはじめるポジティブさは私にはないので……すみませんすみません。
■4.これは保留にしておきます……。 ちょっとご飯食べてきます。えっと、なるべく早く戻ります。 |
パン屋 オットー 21:29
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霊能者はやっぱり能力者としてもの仕事が始まるまで潜伏って事で初回投票COだね。
2COなら霊は護衛しなくてもいいとは思うけど、狼の襲撃先として無くはないから、襲撃対象を増やす意味は無いと思うよ。 それに霊が確定すると初回の占霊襲撃発生率は格段に上がっちゃうしね。 って事でCOするまで頑張って潜伏してほしいな。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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食べ物の匂いに惹かれてやって参りました！ わーいフリーデルさん、オットーさん、ジムゾンさん、パメラさんありがとうございますー（もぎゅもぎゅごきゅごきゅ
えーとそれでまだ共有者さんは出て来られてませんか…このままなら多数決占いになりそうですし、もう少ししたら占い希望出した方が良いですか…？ あと共2潜伏の場合、占霊ＣＯをどうするかの方針もみんなで決めなければなりませんか…。 |
パン屋 オットー 21:33
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■３．占霊ともに●▼回避はありありだね。
吊りは当然真なら回避してもらわないと困るし、占いも灰狭め使うのが一番効率がいいと思うからね。 霊能者や狂人占って襲撃とかされると占い一回無駄になるだけだもんね。 ちなみに黒出しが有れば即COで対抗も即募ってほしいな。 ■４．保留だよ。 |
神父 ジムゾン 21:38
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俺自身、占霊潜伏状態時における対抗COは、基本投票COまで待ってもええと思っとるからこの点では賛成。ただ何でも勘でも投票CO使うのが個人的に好きくないのでこの点で微妙。
結論：任せた。占霊初日非CO状態ならまあいいんじゃねーか？ あとヨアが言ってる黒出し云々については、俺は基本即CO派。ただ展開次第で偽占一発確定＆結果としてのプラスαを見込むまで欲張る？なら投票先を分けてのCOもアリはアリ、かな。 |
パン屋 オットー 21:43
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■アルの提案はメリットは狼の回避を塞げるぐらいしか無いのに対して、デメリットはCO数で狂人が騙っているかどうかが狼にわかってしまうため、早い段階でCO数が５になってしまうと簡単に狼３潜伏を許す事になる事。
また狼視点で内訳が共２占霊狂と、共以外（3/5）に当たれば占霊のどちらかの機能破壊が成功してしまう。この時、狂はたぶん占COだろうから霊に当たれば確霊、占狂に当たれば占機能破棄と痛過ぎだね。 |
神父 ジムゾン 21:44
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よーは。
初回占結果を初回投票で示す(例：白→トマ、黒→モリ投票)って事な。この場合、その初回占先が襲撃されていて且つ黒判定へ投票していた占が居たら一発偽確定というパラダイス。 発想を逆転させると、狼は初回の占先を迂闊に襲えない(白なら)って事。結果として白確＋能力者保護＋あわよくば偽占一発確定誕生を…という考え方。 まあ展開次第で黒判定への吊が半歩遅れる場合もあるが、こういう方針もあるって事な。 |
パン屋 オットー 21:49
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しかもGJ率1/5と低過ぎで狼側が大喜びしそうなので【大反対】だよ。
■リザの提案は最初にCOした人が真ならかなり良い形になると思うけど、狂だったりすると、真が回避COする可能性が出るデメリットが有るし、狼は占にも霊にも回避出来る余地が有って、それがちょっと気になるかな。 それと真占が潜伏失敗（占視点漏れ発言等）でピンポイント襲撃食うと痛いよね。でも案としては面白そうだから【反対はしない】程度。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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んー…戦術論好きな方が多いですね。
…出来ればみなさん進行にも気を使ってください〜、とか狼が言うのはどーなのでしょ（笑 正直それぞれ意見がバラバラなので、共有者の方に出てきてまとめて欲しいですね…ぐだぐだな展開は良い議事進行を生みませんし…。 |
少年 ペーター 21:53
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リーザのごはんを楽しみに走り回ってきたらすっかり遅くなっちゃった。ただいまー。
とりあえず議題答えるね。 ■1.個人的には共有者は両潜伏が好き。でも共1COでも問題はないよー。出たいなら出て欲しいし伏せってたいなら潜伏どうぞで、おまかせーって感じかなあ。 共有両潜伏希望な僕ってば確定能力者も立候補も多数決も好き。だから場の流れに任せればいいと思うな、思うな。 |
少女 リーザ 21:58
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あと、2-2の形に移行することも一応考えてはいる、真霊が回避ＣＯででてきたときはカウンターをかけてのっとりもありだろう。
最初から2-2を狙わないのは安全策としての霊ローラーという手段をとられるとどうしようもないからかな。 |
パン屋 オットー 21:59
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あ…僕は何をいらない訂正しているんだろ？「決戦」じゃなくて「決選」でよかったじゃん（汗）馬鹿丸出しではずかしーorz
で、そろそろ22時だよね。決定時間の事も有るし、初日希望が多数な事も見て出る事にするよ。 【僕が占い師です】【以降、第一声で対抗/非対抗をして下さい】 ★【共有者の方は対抗/非対抗が済むまではCOしないで下さい】（共騙りの可能性が低く見られるため） |
少年 ペーター 22:01
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22:30回っても共有者でないならみんなで話し合えばいいんじゃないかな。僕は立候補か霊CO募りたい。皆が面倒とかデメリット多いよーって意見多そうなら多数決でごーごー。
■2.共有両潜伏で霊初日、確定すれば占初回投票の、確定しなければ占初日、初日多数決or立候補 まとめ役が共有CO、立候補、多数決の時も占初日CO希望。霊は初回投票。 |
パン屋 オットー 22:04
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何となくクララさんは潜伏希望っぽいし、議論が停滞しだしてきた様なので占騙りに出てみました。
どうせ共COしても占初日COの指示になるなら、自分が占として占CO指示した方が、真占確定の可能性も有るし、確定しなくてもそのまま解除してまとめ役をすればいいかな？思ったんだよね。 もしクララさんの思惑を乱してしまっていたらごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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んー…慎重派の方も多いみたいですし、この村だと2-2構成だと安全策としての早期霊ローラー実行はされそうな気が。
ただ真霊回避ＣＯがあった場合、かなり信用度が落ちますから、きっちり勝ちに行くなら霊騙りは良い感じでしょうか |
少年 ペーター 22:05
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要は、霊はまとめ役とか状況次第で、霊初日COがあって確定しなければ占は初日かな。
■3.ありありー。占霊は●▼どっちもありー。残りはしらなーい。場の動き見て適当にお願い。 ■4.ゲル君がこの頃人が変わったみたいにかっこいいの。ぎわくぎわくー。とってもぎわくー。●ゲル君 【僕は占い師じゃないんだ】 |
神父 ジムゾン 22:07
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村長お帰り。ペタもお帰り。22時【ぐらい】ダヨ全員集合〜！
(※BGMは要各自脳内補完) オト21:45見て思った。もし真が1CO状態の場合、狂は意図的に占視点ぽいのを出して、自分への灰襲撃を誘発したり…なんて事もしたりするんかな、って思った。逆に言えば村人も同じようにすればええとも思った俺。…で、ここまで書いてたらオト・クララ占CO…折角潜伏時の対抗云々色々考えたんやけどな(苦笑) 【占違う】 |
パン屋 オットー 22:09
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ぶっ！って、クララさんも占騙りですか？もしかして最初から狙ってました？
だとしたら僕は普通に潜伏してた方が良かったのかな？確かにW共占騙りは真確定の可能性は上がりますが、確定しなかった時がちょっと痛いかもしれませんね。もし確定しなかった場合、僕はそのまま騙りを続けて真占の盾になりますので、まとめ役はクララさんにお願いしますね。 |
司書 クララ 22:14
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ペーター＞共有者の号令がないままで進行がなかったら、自分からCOしてもええとはおもってたで。初日COは自分の希望でもあるしな。
でも、そのまえにひととおりのCO方針に対する意見はきいとくべきやろ。あんたの議題回答もまだやったし、独断で出るならもうちょいあとのほうがええとおもてたわ。 |
少女 リーザ 22:15
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＞オットーさん
んー…もうちょっとリーザの作戦も考慮にいれてほしかったなぁ。潰されたみたいでちょっぴりしょぼん〜。 対抗ＣＯするかどうかはまとめ役にまかせるとかにしてくれればまだ目があったかもしれないのにー…。がんばって考えたんだけどなぁ。まあいいか…最初は初日占いＣＯ希望だったし。 |
神父 ジムゾン 22:16
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＞クララ
ペタも聞いとるけど、オットー仕切ってる、と思うのなら自分さっさと占COして仕切ったる、とかすりゃええやん。単に面倒だったん？ つか村長ー。石の中に何時までも隠れてないで出てこいやー。MALORは戦闘中以外なら石には閉じ込められない筈やしな。 しかし…意外と？この村、集まりは遅め…というかややバラけ気味なんかな。これから占CO一周するのにも偉く時間掛かりそうな気がしてきた俺が居たりする。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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うぁ、ごはん食べてたらオットーさんとクララさんが占ＣＯですか…（もぎゅもぎゅごっくん【私は占い師ではありません】
あ、あとオットーさんには一つ質問が… ＞オットーさん21:33で「狂人占って襲撃とかされると占い一回無駄になるだけだもんね」と言うのは「騙りに出て来るであろう狂人さんを占ってしまうのは一手損」と言う趣旨で宜しかったでしょうか？ |
負傷兵 シモン 22:17
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………は。……俺、生きてる…血も止まってる…良かった……生きてて良かった！
って、占い師CO始まってんのかよ。えー…。…まあいいや。単にヘソ曲がりな事言いたかっただけだし。実際のとこ、腹の傷で、ヘソがどこにあったか判らなくなってるが。 【俺は占い師じゃねえ】 そんじゃあ意識失ってた間の議事録、読んで来るぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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ああ、共有者さんの可能性もありますか。
占確定は…早期に狩人襲撃できればそれでも勝ちの目はありますが…若干厳しいのは厳しいですね。まあそうなった時はその時で考えれば良いんですか（笑（←楽観主義者 |
シスター フリーデル 22:24
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わたくし、まだ議事録を全部読みきれてないのですが、占師のCOがあったようですね。
とりあえず、【わたくしは占師ではありませんわ】皆さん沢山お話されてるので読むのに骨が折れますわ。ちょっとまだ読みきれてませんので、また後ほど。 占師COしたオットーさんとクララさんに質問致しますわ。 占師として一番心がけていることと、大切だと思う事はなんですか？ |
シスター フリーデル 22:24
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＞ディタさん[13:43]
共有者さんや狩人さんは、占霊に比べると毎日お仕事ぶりを拝見出来るとは限りませんけど、村にとっては大切な能力者ですわ。 ですから、どういった作戦を実行されるかはお任せ致しますけど、回避については、心配からわたくしの希望を申し上げましたの。希望を伝えることは、邪魔にはならないと思いますわ。 「フリーデルはそういう意見なんだな」と胸にとどめて頂ければいいんですの。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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私は能力者探すの苦手なので、狩人探しはオレンジさんとタマさんにお任せしますっ！（笑
護衛の事を考えると、もしかしたら占霊両潜伏を希望されている方の中にいるのかな？と思ったりはしますが…＞狩人さん |
パン屋 オットー 22:27
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リザ2215＞ごめんね。みんながもう少し反応が有って賛成論が多ければ実践して見たかったけど、あまり明確な賛成論が出てなかったし、議論が停滞しそうな雰囲気になってきちゃったからね。それならさっさと表に出て狼側を引きずり出した方がいいと思ったんだよ。
リナ22:16＞うーん…なんて言うかな、真で対抗出ず襲撃が最悪。狂も襲撃されたなら占いは無駄になるって意味なんだけど…わかりにくかな？ |
羊飼い カタリナ 22:30
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あー、ＧＪ出せる自信があるならＦＯの方が良いですし、その辺は狩人さんの性格次第、でしょうか。
まあジムゾンさんが占初日、霊初回投票CO希望だったのに両潜伏でも構わない〜と仰っていたのが、狩人さんぽく思えたりはしましたが…多分はずれてますね、ええ（ぉぃ |
少女 リーザ 22:31
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占い師ＣＯ終わるまで占い先考えつつ、ちょっと席はずすね。
んとんと、ペーター！はいっ！[お皿にいっぱいのおにぎりを差し出す。] んと…が、がんばってみたんだけど、カレーとか黒こげになっちゃって…。お、おにぎりだけしか作れなかったの…。たべて、くれる、かな？ |
パン屋 オットー 22:32
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リナ＞あ、ごめん、勘違いしてた。そうそう、狂も占われた後に騙りに出て襲撃って意味ね。これだと霊機能破壊で占いの価値ないでしょ？
シスター2224＞占い師として信用を失う様な事は避けたいと考えているよ。特にセットミスだけは絶対避けないとね。あとはしっかりと狼探しをしていれば自然に信用は付いてくると思ってるよ。 |
少年 ペーター 22:32
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クラちん＞うに、帰り遅くてごめんなさい。返答ありがとー。
フリさん0211＞占い師が確定すれば共有者は二人とも出ちゃって自由占いごーごー、か共有1COで占指定の方がよくないかな、って思ったんだけど、共有両潜伏の時共有者●回避あり想定？ シモさん0323＞ ▼シモさん。ないなら今日はわさび。ところでへそまがりはいかがかな？って言ってるけど、自分が一番最初に議題答えてたら占初日霊初回投票希望してた？ |
少年 ペーター 22:41
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リーザ、ありがとっ。今日ずっと楽しみにしてたんだっ。おいしそうっ。
でも、僕リーザの作ったカレーなら少しくらいこげてたって絶対に食べるから、もしまだあるなら食べたいなっ。 それじゃおにぎり食べてくるよーっ。 |
村長 ヴァルター 22:42
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■1.まとめ役について
多数決でも良いと思うけど、１COかな。 ■2.占霊ＣＯについて なんか占い師はもう言ってもしょうがないかの。霊能者はとりあえず潜伏で。 ■3.回避ＣＯについて |
羊飼い カタリナ 22:44
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＞オットーさん22:32 回答ありがとうございます、や、普通ならこの書き方だと「霊能者や占い師占って襲撃とかされると」になると思ったんですね。
そこが「霊能者や狂人占って襲撃とかされると」となっていたのが引っ掛かったので一応お聞きしました。 ただオットーさん真占だとすれば、ご自分が占い師である事から自分を除外したこの書き方も納得です。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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ただま〜。ざらっと見てきたけど、ちょっと出遅れたみたいだね。
【僕が占い師だよ】 ＞シスター22:24 僕も答えておくね。きちんと決定を確認することかな。あんまり占い師だからどうってのは無いんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞村長さん22:42 確かにもう占CO始まっちゃってて、「言ってもなんだかなぁ」かも知れないけど、もし占CO始まってなかったら、どういうCOの仕方を希望してたかこたえてくれると、村長さんがどういう考えを持っているのか分かって判断しやすくなると思うよ。
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負傷兵 シモン 22:47
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＞クララ15:29
お前…っ。昨日も苦しむ俺の事踏んで、飯食いに行きやがったし、なんぞ俺に恨みでもあるのかっ！ ＞シスター20:15 あれ？ そうなのか？ …んー？ だとすれば、何か考えにくいケースについて、心配してる様な気がするんだが、気のせいか？ シスターの言うケースで、共有者が誰か判らなくなるなんて事、滅多にねえんじゃね？ …って、ボルジア家！？ ……なんかしたら毒殺されたりする？ |
シスター フリーデル 22:48
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＞ペタちゃん[22:32]
わたくしは共有者1COによる纏めを希望しておりますので、共有者両潜伏の場合の●回避については今の所意見がありませんの。 両潜伏ですと、回避COについても作戦の幅が広がるでしょうから、作戦の領分となり、わたくしとしては共有者さんの戦略にお任せしたいですわね。 ただ、何度も申し上げるようですが、相方を証明出来ない状況にはおちいって頂きたくない…と思っておりますわ。 |
神父 ジムゾン 22:53
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ヨア占COか。どーせなら3人とも真占だったらあっという間に狼全員見つかって楽でええのに、なんて思った俺。ぐうたら加速装置全開中。
んで…ちょいと。 ＞シスター 俺、正直シスターが半ば意図的にやってんかなーと思ってたんだが…どうも違う気がしてきたので一応。 「相方を証明出来ない状況」って流行病とかで2人以上一度に居なくなるとかそーゆーイレギュラーがない限りフツーないからまあ心配せんでええと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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■４．●シモンさん 占霊両潜伏はうまく行けば2回の占いが可能なんだけど、僕の議題回答の中でも触れたように、3dに占霊が出揃うまで狼占ったり吊ったり出来ない策だと思うんだよね。吊り手1回使った3dに５COとかなる可能性もあって、あまり村有利とは思えないんだよね。
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村長 ヴァルター 22:54
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うお、切れとる。IE７だとなんかおかしいのかの？
■2.占霊ＣＯについて まとめ役が決まってから皆の総意を受けてCOしてほしかったかの。 ■3.回避ＣＯについて わしとしては賛成じゃ。 |
行商人 アルビン 22:54
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遅くなってごめんにゃ。占い師COしている人がいるにゃ…とりあえず、
【ぼくが占い師にゃ】 気が付いてみれば「にゃ」が癖になったにゃ〜。それと、ぼくの占霊CO案のメリットがわからないという人がいるけど、メリットは特に無いと思っているにゃ。せいぜい回避を無くすのと、共有者襲撃(1/4)で占霊両機能維持にゃ… ただ、言い忘れたけど、狼3潜伏に関しては、初日FOに変更にゃ。霊能が確定するであろうからにゃ… |
司書 クララ 22:57
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フリーデル22:24＞占い師でだいじなんはやっぱり、主体的に灰の中から狼探すことやろ。そこんところではじめから答えを知ってる狼や、狼を勝たせる必要のある狂人と真占い師の差が出るところやな。
ヴァルター＞「みなの総意が確定する前に〜」とか文句をいうのなら、その前になんで自分の考えを明確にださへんの？議事録読むのに時間かけてはるけど、初日のCO方針の意見を述べるのに、今日の議事録読む必要はあらへんで。 |
負傷兵 シモン 23:01
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＞ペーター22:32
お前も…覚えてろよ。ロクな大人にならねえと保証してやる。 そんで議題の方だが、俺が一番最初だったら、占初日霊初回投票を希望してたかも知んねえな。初日議題なんざ、会話の切っ掛けって認識だし、特定の作戦にこだわるつもりもねえからな。 でもどうかなー。正直、占初日COに飽きたって事もあるから、やっぱ占霊潜伏案を提案してたかも知れん。 つまり、『その時の気分』って認識で頼む。 |
少年 ペーター 23:04
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アルさんのは散々つっこまれてそうだからいいか。きっと面白そうじゃにゃい？なにおいがぷんぷんするね。大好きだ。ほーら、ねこじゃらしー。
村長＞改行改行ー ヨア君＞06:02「3−1になりやすいのがデメリット」ってことだけど、これは初回襲撃前に3-1？ それとも3-1自体？ 神父様07:56＞いえいえ、神父様が是非どうぞ。神様に守られてるかどうかがよくわかるんじゃないかな。 て、占4CO？ |
村長 ヴァルター 23:04
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あー、あと念のため。
【わしは占い師ではありやせん。】 クララ、どんくさくてすまんの。ただ、意見を述べるのに時間がかかったことは事実だが、だからといって独断専行するのはどうかと思うぞ。 |
神父 ジムゾン 23:04
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シスターが共有騙り状況を考えとるならまだ分かるが、シモンとのやり取りでシスターそれ否定してるしな。
んで…えと、占い師4人目登場かい。解除する人居たら占CO一周した後に宜しく。どうせなら占い師4人とも真なら(ry ＞アル メリットないと思ってるのに提案したんかと小一時間(ry ＞ヨア 俺も占霊同時投票CO案を回答してるんだが、俺は？●シモン希望が主にCO案由来なら俺と迷った…というのはなかったん？ |
少年 ペーター 23:11
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シモさん＞こんな天真爛漫明朗快活悪戯大好因果応報阿鼻叫喚な僕が女の子スキーなだけのシモさんにそんな事言われるなんてショックを隠せないよ…
世を儚んでシモさんの包帯にざりがにを忍ばせてくるね… あ、回答ありがとうねーっ[...は冷蔵庫をごそごそしている] どんどん僕がひどい目に会う展開になってますがなにか |
羊飼い カタリナ 23:12
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◇|楽|屋司年妙神旅羊傷シ娘青商者長農
占|×|○○××××××××○○××＿ あとはヤコブさんだけですね。ヨアヒムさんとアルビンさんも占ＣＯで４ＣＯですか…。 あ、あと…＞アルビンさん22:54 んー…アルビンさん自身、昼間の提案はメリットがないと自覚されていた訳ですよね？ そんな提案を敢えてされた理由をお聞きしても良いですか？ |
行商人 アルビン 23:13
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シモンさん(23:01)正直、占初日COに飽きたって事もあるから＞ぼくの占霊CO案の真の理由は実はこれにゃ。言いたくにゃかったけどにゃ。占い師初日COはつまらない＞占い師投票CO提案しても通らない（だろう。回避も出るしね）＞妥協して占か霊の可能性にするに…
それと暫定で●旅にゃ！理由はぼくと一部キャラ被ってない？だにゃ〜。…あ、それなら吊ったほうがいいかにゃ？でも吊りの理由としては酷いにゃ。 |
神父 ジムゾン 23:17
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あと、3日目5COは村不利…つーけど、ヨアが真占なら自分真決め打ちしたるわ、とかねーんかなーと。
5CO時の能力者襲撃は他のCO形態と比べれば相対的に低いと思うし(襲撃するとロラ手-1)、GJ率も結果としてUPするし、その分より長い時間自分を主張できるわけやんか。真占なら一番ある意味自身の力で村勝利へと誘う事が可能な展開でもあると俺は思ってる、というのあるが。 この辺、ヨアとは考え方が違うんかな。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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＞ペタ君23:04 これは襲撃前にの方だよ。FOだと確定を防ぎたい占い師の方に狼狂そろってCO、霊確定ってパターンが多い気がするんだよね。そうなるとどうしても占い師の守りは薄くなるからね。
＞ジムゾンさん23:04 ジムゾンさんの希望は占初日霊投票が第一で、また、何でもかんでも投票は嫌というところからも、それほど占霊投票に重点置いてると見えなかったから外したよ。 |
シスター フリーデル 23:18
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オットーさん、ヨアヒムさん、クララさん質問の回答ありがとうございます。今の所、屋司青商が占いCO、ヤコブさん以外が非対抗CO済みですわね。
＞ヤコブさん[12:38] 能力者本日FOを希望してみえますが、占霊のみですわよね？言葉通りですと、共有者＆狩人もってなってしまいそうですが、それは在り得ないですわよね…。FOによる能力者襲撃の可能性があがるデメリットをどうお考えか伺いたいですわ。 |
シスター フリーデル 23:18
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＞シモンさん神父様
共有者さんがお一人潜伏した状態で、纏め役の共有者さんが襲撃されて死亡した場合、潜伏していた共有者さんが「実は自分がもう一人の共有者でした」と出ていらしても、わたくし信用出来るかしら？と心配致しましたの。 あくまでも、ひとつのケースとしての心配ですから、あまり共有者さんの事ばかり申し上げるのも他の発言が出来なくなってしまいますし、共有者さんにプレッシャーかもしれないですわね。 |
シスター フリーデル 23:19
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＞リザちゃん[09:39]
占師1名限定CO案についてわたくしは、真占師がCO出来なかった場合に、 メリット：潜伏によって襲撃を避けられる デメリット：占師として言いたいことを発言出来ない事で、信用取りに乗り遅れる と考えまして反対かなって思ってましたの。今更なんですけど、今後のわたくしに対する判断材料にはなるでしょうから、ご返答申し上げておきますわ。それにしても…4名も占師がいらっしゃるのね… |
少女 リーザ 23:24
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ふにー、さっぱりさっぱり〜なの。[湯上りほこほこ]
えっと、ヨアヒムとアルビンが占い師ＣＯであわせて４ＣＯ？ひさしぶりに４ＣＯとか見たなぁ。これでヤコブもＣＯしたら５ＣＯ…。あ、ちょっと見てみたいかも。てか、真＋狂＋狼＋狼ってさすがになさそうだし、共有混じりならそろそろ解除してまとめてくれたほうが…とか思ってたり。 |
旅人 ニコラス 23:26
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やぁ、ただいまだよ。
何だかカオスが垣間見えるんだが…ヤコブがまだなのかな？ しかし4COか…流石に何か違うの混じってそうな気がするが、霊は確定しそうかねぇ。さて居ない間の議事録を見てくる事にする。じっとりまったりと華麗に見てくるよ。 |
神父 ジムゾン 23:32
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＞ヨア 了解、回答サンキュ。入れ違いになっちまったな。
んで今度はパメが石の中に居るような気がする俺。早くしねーと晩飯なくなっちまうぞ。あとヤコも。晩飯食いたければ早く戻って来いよな。 ＞アル 初日COに飽きた…は取り合えず置いておくとして、22:54「狼3潜伏に関しては〜」の部分、今ひとつ意味(というか、その発言の前提となった点・考え方？)がわからないんだが…その辺もうちょい解説貰ってもいいか？ |
負傷兵 シモン 23:35
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ふーん。4COね…あと宣言してねえのはヤコブだけか。
まあ今日は占い先を決めるだけだし、本決定25時で一本化とかでもいーんじゃねえのって気もするけど。24時くらいまでにヤコブが来なけりゃ、占い師に村側の騙りがいる場合解除してもらうって事でいーんじゃね？ ＞村長23:28 俺とシスターのやり取りをよく見てみそ。兵15:13と尼20:15辺りな。 |
司書 クララ 23:36
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ヤコブの非COがまだですけど、４COで占い師確定もしていないのにこれ以上引っ張る意味は薄いので撤回しときま。
【うちは共有者やってん】 そろそろ占い希望もだしてってや。仮決定は24:30までには出したいおもいます。 |
行商人 アルビン 23:38
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ジムゾンさん(23:32)＞共有者から見て占霊があわせて4COのときのみ投票COは実行するにゃ。それ以外のときは初日FOにするにゃ。3COなら霊確定、5COなら占い3CO、霊2COで占霊ローラーだけでLWになるにゃ。
少し席外すにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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クララさんの共有者ＣＯ確認です。で、占い希望も出しますね。■4.やや不明瞭な理由でのＦＯ希望のヤコブさんと迷いましたが●フリーデルさんで。
繰り返し共相方さんのまとめ役共有者さんの生前ＣＯを主張されていたのが気になりました。＞23:18発言なども、流行病がない場合の共相方ＣＯを信用できないと言うのもやや妙です。もし相方さん襲撃があった場合、共有者さんは自分の生存中にその事実を知らせるように |
羊飼い カタリナ 23:39
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行動されるでしょうし…。
まだあまり慣れていない方なのかも、とも思いましたが、他の発言を見るとそうでもないようですし、共地雷解除をしたいor不慣れな振りをしている人狼さんを疑ってみたり。 あと＞アルビンさん23:13 真占さんが自分の襲撃可能性が上がるのを考慮せず、占初日COに飽きた、で戦術提案されたら信用なくなるとは思われませんでしたか？ |
青年 ヨアヒム 23:40
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＞ジムゾンさん23:17 実際にそんな状況になったら僕真決め打ちしてもらえるように努力するけど、間違った場合がね。遠い昔に5COから村が滅んだっていう夢を見て、引きずってるからかもしれないけど。
クララさんの撤回と共CO確認だよ。 【僕は占い師だからもちろん対抗しないよ】 |
少女 リーザ 23:41
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そろそろ占い希望だしとくね。とりあえず村長やパメラ、ヤコブはもうちょっと喋ってくれると嬉しいな〜。ここ占い使うのが勿体無いかな。
で●フリーデル 理由としては、今日の明け方に議題回答だけをするためだけに来た印象があるから。狼で疑われないように早めに回答だけしたかったのかと思った。回答後は、その周りにあった他の人の発言に目を通さずに寝ちゃった感じ。その後のリーザの質問も気づかなかったみたいだし。 |
負傷兵 シモン 23:41
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お？ クララが撤回共COか。【俺はクララに対抗しねえ】。今後の方針了解したぜ。
＞ニャンマゲ23:13 んーとさ。ニャンマゲの議題、俺はパッと見てよく解らんかったから、特に主張する事なかったんだけど、反応した皆の意見みてると、占い師ならあんま提案しねえんじゃねえかと思えてくる訳だ。自分が襲撃される危険性については、あんま考えてなかったのか？ |
シスター フリーデル 23:41
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【クララさん共有者CO確認】
＞村長[22:42] 纏め役については共有者1COをご希望と読んでよろしいのかしら？ 占師COについては、申し訳ありませんけど時間的に皆さんのご意見が出揃っていなくても、COがあってもいい時間になっていたと思いますわ。[23:28]については、共有者騙りを想定はしていますけど、共有者さんの作戦について語る事はノイズになりかねませんから、遠慮させて頂きますわ。＠3 |
司書 クララ 23:41
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シモン11:35＞今日は本決定一本で決定は出せへんやろ。霊能者回避COの可能性があるし。
アルビン＞「占い師投票CO提案しても通らない（だろう。」っていうのを、占霊共どれかCO案を提案した理由に挙げてるけどな、自分の案は占い師投票CO提案よりも通りやすいと考えて提案したってこと？ |
村娘 パメラ 23:42
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【クララさんに対抗しませんのです……】まとめ、よろしくお願いします。
■4.●シスター（フリーデルさん） 共有者さんとか狩人に関して、序盤から動きを狭めちゃいそうなお言葉がちょっと気に掛かりました。 初日なので半ば言いがかりですみません……私如きが言いがかりつけてすみません。 |
神父 ジムゾン 23:44
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＞クララ 撤回了解、共対抗なし。纏め宜しく。
＞アル あ、そゆことね。了解。 取り合えず現時点での●希望はフリかなあ。共有関連のはまあ取り合えず…としても、22:24の非占CO/ディタへの質問を同時にしてるっつーのがなんか。22:24の1発言目見る限り、取り合えず非COだけすりゃええし…2発言目との差からして明らかにこれ先に纏めてるやん。この内容で纏める意味あったんやろか、という違和感つーのかな。 |
負傷兵 シモン 23:46
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占い希望ねえ…。●フリーデルだなぁ。
共有者関連の話題が、どーも納得いかねえっつーか。議題で、共狩の回避についてまで述べてたから、視野が広いのかと思いきや、共有騙りを恐れてる訳じゃねえってのは、なーんかチグハグな感じなんだよな。 自分の立ち位置をどう取るか、迷ってて失敗こいた様な、狼っぽい印象を受けた。 短絡的で悪いが、これで出させてもらうぜ。……あっ毒殺しないで…。 |
村長 ヴァルター 23:47
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>シモン殿 いや、そこはみておったのじゃが、共有者騙りががない限り供給者が出てきて疑われる状況はないんじゃないかと思っての。まあこれは枝葉か。
で、クララが共有者COか。今の時点で占い師３，共有者１というところか。 |
旅人 ニコラス 23:48
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す、すまん…今帰ってきたばかりだというのに、不備が見つかってもう一度出なければいけない。朝帰りになりそうなんだが希望はまだ議事録が読み込めてない故、出せない。
熱き血潮のパッションを炸裂するならかわいいからパメラ（一応断るがネタ）とかいいそうだが流石に怒られるので出先から確認しつつ希望を出す事にする。間に合わなかったらごめん、正直ごめん。 |
司書 クララ 23:48
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フリーデル＞占い師CO者に投げかけてはった22:24の質問の返答を見て、なにか占い師の真偽判断に参考になるような情報なり印象は得られましたかいな？
仮決定までに最低でも＠２は残しておいてほしいし、今すぐこたえんでもええけどな。 |
少女 リーザ 23:51
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【クララに対抗しないよ。】
んー、ということは、占い師候補はオットー、ヨアヒム、アルビンか〜。オットーさんは結構びしっとまとめようとしてくれてたから好印象だったんだけど、その後音沙汰なしなのが微妙…。対抗だれが来るかきになるもんじゃない？ アルビンさんは『高い確率で占霊どちらかが欠けるにゃ』っていうのがひっかかる…。 |
負傷兵 シモン 23:51
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って、何だこの票の集中は。…まあいいけど。
＞クララ23:41 ん？ あれ、本決定一本でも、回避関係には差し障りねえと思ってたんだけど。まあその辺は任せるぜ。 さてと…そんじゃあ飯を食いながら、しばらくおとなしくしてるわ。＠3 |
シスター フリーデル 23:55
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【わたくしはクララさんに今日対抗する共有者じゃありませんわ】
占い希望はわたくしが多いですわね。 なぜか今日は共有者さんについて発言した事についての質問が続きましたので、繰り返しお答えしていただけなのですわ…。共有者さんについては、カタリナさんのおっしゃる通り「自分の生存中にその事実を知らせるように行動」して頂く事を希望していると言いたいだけだったのですが。 【●希望は発言が少ないヤコブさん】＠2 |
少女 リーザ 23:57
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なんちゅうか、フリーデルにやたらと占い票が集中してるのが気になる； でも結構ありだと思ってるんだよなぁ…フリーデル＝狼の線は。ん〜…。
ニコラスさん、いってらっしゃい〜。リアル大事に。あと＠２は決定まで残しておくね。できれば決定時間の目安教えてもらいたいかも。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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ＪＥで見たら平均文字数200とかですね…本当に神がかり的な詰め込み方です＞ジムゾンさん
んー、話されている内容も濃いですし、序盤に占いに当てるのは中々骨っぽい感じでしょか。「狼だったら怖い」とか言って占い希望するのはこの村では通用しなさそうですし…。 |
神父 ジムゾン 00:06
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＞ヨア 5CO関連は了解。まあその辺は人それぞれの今までの日記次第、なんかな。
＞リザ そいえばオトも石の中なんかな。さすが封印の村。石の中に随時封印されていくんか。 ＞シモン ショージキ、いきなり5連続同一人物希望って初めて見た。しかもこの中に能力者COからの票がゼロというのもまた。 更に追い討ちを掛けるフリの【発言が少ない●ヤコ希望】…なんつーか。どーしろと。どーしましょ。助けてパッション神。 |
パン屋 オットー 00:06
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【クララの解除＆共CO確認。対抗しません】
【僕は占い師では有りません】 【僕は霊能者で共有者で狩人で村人です】 うーん…真占確定を狙って占視点発言をしてみたんだけど、確定しなくて残念。これで僕はSG要員かな？奇策失敗はノイズになるだけだけど、僕なりに今後の発言と狼を探し出す姿勢で信用を取り戻せる様に頑張るよ。 リザ＞君の案を潰しちゃって本当にごめんね。君には特に僕が怪しく見えるだろうね（汗） |
ならず者 ディーター 00:09
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箱が復活したぜー！！（嬉）
議事録は散見程度に読んでいたが、今から本格的に読む。できるだけ発言していけるよう、努力するつもりだ。 オットーのそれはギドラCOってヤツか？ 奇策好きが多い村だなあ。ここは。 |
少年 ペーター 00:10
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【クラちんに対抗しないよ】
フリさん20:48＞ってなると、「占確定共有両潜伏〜」は言ってみただけ、って感じかなあ。 んー、でも占い師は初日CO希望してても占い師潜伏時の回避について考えてるのに、共有については考えないの？ 作戦の領分って考えてるみたいだけど… 相方を証明云々は、騙りがでなければ問題ないと思ってたんだけど、2318下なのよね。多分ここら辺は他の人ともいっぱい話してるだろうから略する |
少年 ペーター 00:11
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けど、んー。
シモさん23:01＞こんな天真爛漫明朗快活悪戯大好な僕がえっちなシモさんにそんな事言われるなんてショックを隠せないよ… 世を儚んでシモさんの包帯にざりがにを忍ばせてくるね… あ、やっぱり初日議題たいして重要視してない程度なんだね。回答ありがとうねーっ。[...は冷蔵庫をごそごそしている] ヨア君23:17＞ん、やっぱりこっちか。すっきりした。回答ありがとうー。 |
司書 クララ 00:13
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オットーはんが占い師CO撤回かいな。村語りやったらヤコブの対抗非対抗がまだやし、撤回のタイミングが難しいとこやけど、撤回した以上今日の占い先候補にもなるわけやし、はやいほうがよかったかもしれへんなあ。まあ、これから狼探す姿勢でがんばってや。
青商に村騙りがいる場合は、まだ撤回の強要はしません。とりあえず占いCO者は次の発言のついでにでも、更新後の発表可能時間を申告してください。 |
神父 ジムゾン 00:13
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えっと…オト占CO解除かい。んー…まあ正直解除するなら何でここまで引っ張ったんかなーと。クララの後に速攻ですりゃええのにと思ってしまった。勿論、不在だったのならしゃーないからその辺は無粋にならない程度に、だが。
まあどうせならアルかヨアも解除して占確定しねーかなと夢見る俺。 まあ占確定ってその後ひたすら作業タイムになりがち＆狩射抜かれるとその後村超絶カオスになるから実は俺は好きじゃねえのは内緒だ。 |
パン屋 オットー 00:15
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このまま占騙りしていくと僕が盾になるより、下手すると真占を僕の盾に襲撃させてしまいそうな不安を感じたので、思い切り怪しいけど、解除してギドラCOする事にしました。
クララさん＞ヘタレな相方で申し訳ないです（汗） しかくこの村は白い人ばかりで全然狼わからないね。 |
少年 ペーター 00:16
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って、オト君も撤回なのか。オト君20:27見て質問したかったのに。
リーザ09:39＞「真占い師が潜伏側に回った場合」って言ってるけど、特に占騙狼が出たらきつそう、って思ったかなあ。採用されてたらCO合戦になってたかもで、採用されても二人目以降もCOしちゃってもおかしくないかも、って感じで難しそうに思ったよ。『反対気味』 遅くってごめんね。 ニコちん10:14＞騙りの人数が多い方がいい、っていう |
司書 クララ 00:18
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フリーデルが「今日対抗する共有者じゃありません」とか、なんか思わせぶりな宣言しているけど、明日以降状況によってはうちに対抗する可能性があるっちうことかいな。なんかこわいわあ。
非対抗宣言をわざわざ一巡させる必要もないとはおもうけど、うちに対抗する（うち以外の相方がいる共有者であると主張する）人がいるんやったら、今日中に対抗したってや。まとめ役一旦おりなあかんしな。 |
シスター フリーデル 00:19
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「共有者騙りについて心配しているか？」というのは、狼が共有者を騙る事を心配するかどうかと言う事ですのね(@_@：)それはもちろん心配ですわよ。わたくし、共有者さんが占霊を騙る事を心配してるのか？と聞かれたのだと思っていたのですわ。ペタちゃん[00:10]を読んで、ようやく理解しましたの。
それじゃ、前述のわたくしの回答では皆さん混乱致しますわよね…申し訳ありませんわ…。 【オトさん占解除確認】@1 |
負傷兵 シモン 00:20
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え、ここに来てオットーが占い師CO撤回かよ。あってめ、思わず喉使っちまったじゃねえか。
つー事は、占い師候補はヨアヒムとニャンマゲか。うーん、ヤコブ…早く来てくんねえかなぁ…。 ＞神父さん00:06 んー、まぁ集中してるよな。でもやっぱシスターには違和感が残っちまうもんで、それを優先つー事で、俺は占い希望を変える気ねえよ。ところで、昨日の豆、もらえないか？ 明日の朝、また腹が破けたら困る。＠2 |
パン屋 オットー 00:22
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■４．●シスター
なんか人気が集中してるけど、やっぱり共に対する回避を議題回答に含めるのは謎だし、皆からの突っ込みに対する回答も何となく言い訳っぽく見えちゃうんだよね。それに白だとしても、ここまで疑惑を集めると後半でSGにされる恐れが有るから占いは必須かな。 |
村娘 パメラ 00:23
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戻ってきたら、オットーさんも占い師さんCOを解除なのですね……。
オットーさん＞今、ご自分の立場を明確にする気はない、ということですよね……？ それによって、例えばオットーさんがなんらかの能力者だった場合でも、狩人の保護を受けられず襲撃される……ということもあり得ますが、その辺りは気にされてない、のでしょうか……？（今答えられないのでしたら、今は返答できないと仰って頂ければとりあえず納得します… |
ならず者 ディーター 00:24
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時間がねえな。
占い希望は●尼さんを挙げておくぜ。考え方の違いかも知れねえが、[者0224]、[者1343]で挙げた点が気になっているんで、占っておきてえ。 他には、占い師COを撤回したオットーも、気になる存在だが、まだ、能力者である可能性はあるわけだし、迷うところだな・・・。@7 |
パン屋 オットー 00:24
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ディタ＞うん。ギドラCOにすれば僕が他の能力者の可能性も残るから、艶福幅を狭めずに済むでしょ？
アル＞本当はヤコの非占まで待つつもりだったけど、いつ来るかわからなくなって来たからね。決定後の解除だと初日占い回避狙いに見られるのを避けたかったんだ。 ジム＞この説明でわかってもらえるかな？ |
神父 ジムゾン 00:25
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あ、すまん。ヤコのCOがまだだったっけ。その点考慮した、つーならまあわからなくはないか。
＞村長 そのパメが怪しい、という思考に至る部分をもう少し詳しく説明してくれねーかな？現時点ではオトが占CO解除してるけど、村長がそれを発言した時点でどう思ったか、という部分で。 ＞シモン まあ、シスターの回答・発言にも、これだけ連続●希望出たのも違和感満載なのは俺も同じだ。ある意味珍しい光景見れたという事で。 |
パン屋 オットー 00:31
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うあ！また変な誤変換を…「艶福幅」じゃなくて「潜伏幅」の間違いね（汗）
パメラ0023＞うん、僕が今正体を明かしたら、ただの村人だった時に他の能力者の潜伏幅を狭める事になるよね？ それに村人の可能性も充分にある僕を狼が襲撃してくるのは賭けとしてどうなんだろ？ 僕がただの村人ならSGで●▼に出来るかも知れないのに襲撃するのは、狼にとっては痛いただの灰襲撃になるだけだよね？ |
少年 ペーター 00:33
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っていうのがよくわかんないんだけど、かいつまんで教えてくれない？
えーっと、2-1とか2-2とか3-1とか3-2で具体的な想定があるなら。3-2想定？ って思ったんだけど、しっくりこなくて。 あー、ここで更に撤回とか来たら素敵だなあ。夢見たい。 んー、占い希望困るなあ。●ヤコ君か村長＞パメちゃん。寡黙は占いたい僕。多いと尚更。パメちゃんは23:35で様子見も可能？って感じ。 |
行商人 アルビン 00:34
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シモンさん(23:41)＞少なくとも現在の状況よりは襲撃される可能性は低いと思うにゃ。占い師2COは凹むにゃ…対抗（ヨアヒムさん）は人狼だろうからかなり高い可能性で初回に襲撃されるからにゃ。
クララさんが騙りを撤回したのを見て、占い師3COだから結果的に初日COでよかったな♪と思っていたら2COになってしまったにゃ… 占い希望はフリーデルさんに集まっているようにゃ。ぼくは●リーザちゃんにゃ。占い師 |
司書 クララ 00:36
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時間やね。そろそろ仮決定だしとくわ。ヤコブはもとい、占い師COした2人は見てるんかいな？
【仮決定：●フリーデル】 理由：希望集中しすぎ。どちらかというと他に狼っぽいかなと思うとこやけど、ここまで初日に票が希望が殺到するのを今日放置すると、明日以降の議論に支障が出そうだし、初回占いは妥当だと判断します。 【フリーデルは霊能者CO／非COをしてください】 |
行商人 アルビン 00:38
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占い師１人COは回避の幅を広くするだけにゃ。そして、（白占って灰から）初日黒が出たら意味ないにゃ…
とりあえずぼくが襲撃されたらヨアヒムさんを吊ればいいと思うにゃ。ヨアヒムさん狂人は無いと思うにゃ。３人目だからにゃ… これでぼくはきっと襲撃されないにゃ！ |
神父 ジムゾン 00:38
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＞オト 了解、入れ違いだったな。
＞村長 了解。「占の3人の中に狼が1人居るとすると」という部分との関連性が今一分からんかったから、その点もう少し聞いてみたかった、というのもあるんだが。その回答だとあまり関連性ないような気がしなくもない俺。 ＞ペタ 俺もパメの23:35は何気に白く見えた。俺23:32→パメ23:35のレスポンスの早さ＆態々回答してる点、つーのかな。まあパッション寄りではあるけど。 |
旅人 ニコラス 00:40
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何とか外の箱の個人ブースを強奪できた、えーとオットーがCO撤回？
なんでそのタイミングってのはまぁ良いとしても、ギドラCOかぁ。おじさん意図がちょっとつかめなくて涙目。カオスも程ほどにねってそこに居るゲルトが寝言で言ってたような気がしないでもない。いや、ウソだけど。 |
ならず者 ディーター 00:40
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【仮決定了解だぜ。】希望通りだし、異論はねえ。回避COもありなんだな。
＞オト [屋0024]まあ、お前さんの考えはわかったぜ。単なる思いつきでは無さそうだな。オットーのCOが契機になって場が動いたのも事実だしな。 |
少年 ペーター 00:40
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フリさんオトさんも気になるんだけど。
とかうってたらフリさんが00:19を見て、なんで僕の00:10でズレが解除されたんだろうってすっごい不思議だったり… 「騙りが出なければ〜」で、23:18下を僕に「(共有対抗の形での)騙りが出ない想定と見られた」って風に感じた、ってことかなぁ… でも、それならそれまでのやり取りで気付くと思うんだよね。正直、僕の00:10で気付いたってのが不思議なので●フリさ |
旅人 ニコラス 00:41
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で、ざっと流し読み（ゴメン）だけどフリーデルが人気集中？ まぁ仮にシスターが狼だとしても仲間切りされてるってことだろうか。ぶっちゃけヤコブ希望なのがどーなんて感じだけど、ヤコブがこの後来ないかもーとか考えなかったのかな。でもそこまで迂闊な感じの狼ってのもまた…カワユイとは思うけど、いるのかなぁという気持ちもチラホラ。
そこまで疑惑を集めるなら吊った方が早くないかとかいいつつ、私の希望は●パメラ。 |
負傷兵 シモン 00:42
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＞シスター00:19
え？ そんじゃ俺の15:13の横入り、全然理解出来てなかったって事かよ？ そんなら俺の「狼側1人ゲット」とか「両吊り出来る手数」って、どう解釈してたんだ？ …って、更に追加票が入って複雑。でも希望は変えないから【仮決定了解】 ＞ペーター00:11 貴様、んな事してみろ。ざりがにに挟ませて、鼻の穴を1個に繋げてやるぞ。ところで「やっぱり」ってどういう意味だ？ ＠1 |
羊飼い カタリナ 00:42
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【仮決定了解しました】
オットーさんが占ＣＯ撤回で占２ＣＯですか。…ギドラＣＯの仕方が「〜か、〜か」でなく「〜で、〜で」と言う言い回しなのが若干違和感を覚えたりもしますが…今後の考察に期待させて頂きますね。 あと先ほど言い忘れていたので、一応…【私はクララさんに対抗しません】 |
行商人 アルビン 00:42
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オットーさん＞むしろCOして欲しいにゃ。少なくともぼくの明日の吊り候補になっているにゃ。能力者なら占い師COしないほうが良かったにゃ。つまり村人か狂人を考えているにゃ。もしかして人狼かもにゃ。これは能力者より無いと思うにゃ。でも、村人以外なら回避して吊れないにゃ…困るにゃ。
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旅人 ニコラス 00:42
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かわいいからってのもあるが（しつこい）、シスターって割と共有関係の件は他の人と意見を交わし合ってたと思う。ソレをひっくるめて尚シスターの発言が動きを狭めるというのなら、どうしてその当たりを指摘しないのだろうかというのが気になる。オットーの撤回に対して質問を飛ばせるようなのに。波に乗ったのかな、なんていうのは穿っているかもしれないが。【仮決定了解】ま、SG候補＆議事停滞の懸念といわれれば反対はしない
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少女 リーザ 00:42
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【仮決定了解】
オットーさん、解除なのか。ＣＯした当初は結構真っぽく見てたのでおよよな感じ。ヨアヒムさんとアルビンさんはもうちょい見極めかないとだめかな。 ＞アルビン ん？黒でたらそれでもう十分じゃない？アルビンの黒でてもＣＯせずに潜伏続行っていうほうがリーザにはよくわかんない。 |
少年 ペーター 00:43
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●フリさん。00:10で言ったのも微妙に気になってたし、寡黙以上に占いたい。とか、超流行に乗ってみる僕。
とか思ったら仮決定出てるとかもうね。 【仮決定確認だよ】 3人目だから非狂人の理由とか、気になるお年頃な僕。 |
村娘 パメラ 00:44
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【仮決定了解、です……】
オットーさん00:31＞お返事ありがとうございます。ネガティブな私はずんずん悪い方向へ考えてしまうのですけど……オットーさんの考えはわかりましたので、考察に生かしたいと思います。 |
シスター フリーデル 00:47
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【私は霊能者ではありませんわ】【仮決定了解致します】
＠0です。本決定で占い先が変わったら、纏め役のクララさんのご指示にしたがいますわ。 何度も同じような質問をお受けしたので、何度も同じようなご返答をしておりましたし、共有騙りについて意味を取り違えておりましたし、目についても仕方ないと思いますわ…。 パンダになる可能性もありますが、霊能者さんにはわたくしの潔白がおわかりになるはずですわ。 |
旅人 ニコラス 00:47
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仮決定間に合わずにすまん。とりあえず暫くは箱の前にいれるがあっちいったりこっちいったりで神出鬼没。朝帰り決定ですよ（涙目
神父＞あれ白いかなぁ。私は逆に場の流れを気にして様子を見ているように見えてしまうんだが。コレもパッションといわれればそうなんだが、一度気になると悪い方向に気になってしまうのかな。 アルビン＞3人目だから狂人って何でだろう。ヨア狼の線は考えてないの？ |
少年 ペーター 00:49
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下さん00:42＞だって初日の議題回答が重要、とか、自分の考えを見せるためにしっかり答えるぜー、って感じだったら、ひとの意見見て変えたりしないよね？
ある程度の方針ならなんでもいいとかで、自分の議題回答には無頓着とか、初日の議題回答にあんま意味見出さない人かと思ってた。そうでなきゃ自分の考え隠したい人なのかな思って疑ったかな。 |
行商人 アルビン 00:49
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【仮決定了解にゃ】
占い先はフリーデルさんにして準備をしているにゃ。 リーザちゃん(00:42)＞黒は狂人が出したら面倒なのですにゃ。狼から見て真占い師がの幅が狭まるにゃ。占い師1COで真占い師が先にCOした場合、狂人が黒出すことによって人狼から見て真占い師が誰だかわかるにゃ…その上、人狼３潜伏にできるにゃ。２日目に狼側に情報を与えようとするに過ぎないにゃ。黒出しCOは。 |
村娘 パメラ 00:51
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ニコラスさん0042＞質問ではないのですけど……気になってらっしゃるようなので。
私如きが止めても、質問は続いてしまいそうだったのが一つ。止めた方が良いかしらと思ってるうちに、更に質問が追加されてしまっていったのが一つ……といった感じ、です。 ま、間が悪い駄目なこですみません…… あと……か、かわいいなんて言われると恥ずかしい、です……（脱兎） |
神父 ジムゾン 00:52
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【仮決定了解】
＞アル 3人目狂人はない…というのは偉く短絡的な気がするんだが。序に言うと、その理論だと4人目のアルはもっと狂人じゃないという主張の裏返しみたいになっちまうぜ。まあこれはかなり穿った解釈になっちまうから微妙だけど、そういう解釈をされたらアル真ならつまらんやん。 あと別にその理論でアルが襲撃されない…というのも今一つよくわからん…まあこの辺アルベース・アルワールドなんかもしれんけど。 |
シスター フリーデル 00:52
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ホースと戯れていたせいで時間がなくなって、独り言を書く暇がありませんでしたわ〜(*>_<)
発言が＠0なので、独り言を書いて遊びますわ！ 今回も初日にわたくしへの占い希望が集中してますわ！さすが天然狂人ですわ！ 前回はろくにしゃべってないから占われたので、今回は初日からちゃんとしゃべろうと思って質問に答えていたのですけど、相変わらず怪しまれてるんですわ！ミャハ★ いいのいいの、全てお勉強ですわー！ |
シスター フリーデル 00:52
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次は狼で参加して、アドバイスをもらいながらやりなはれと前回のエピでアドバイスして頂いたのですが、もうちょっと基本が身につかない事には狼さんをやってもお仲間のご負担が大きいだろうと、村人希望に致しましたの…。
でも、前回は狂人で、今回は狼疑惑ですわ〜（TωT）わたくし、どんだけ黒いんですの〜？ で、でもっ不謹慎ですけど、今回はちょっぴりお墓の下に憧れているんですの…。初日占いでパンダになったら、 |
シスター フリーデル 00:52
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そのまま吊られてお墓の中の住人になったりするのかしらっ！？ちょ…ちょっとワクワクですわ。ホントはワクワクしちゃいけないんですけど、一生懸命やらなくちゃなんですけど、お墓の中でごろにゃんしたり、ダラダラしたり、ラブラブしたり！？なんだか憧れちゃうんですわー（*>_<）
前回は初参加で白確で最後まで生き残って…正直荷が重かったんですわ…。 だから今回は…ちょっとダラダラを夢見てしまうんですわ…。 |
村娘 パメラ 00:53
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疑われております、疑われておりますッ
占わないで吊る方が、パメラはウザくないでありますよッ！ ていうかほら、パンダにだれたりすると「絶望したッ」とか言わないといけないですし。なんかキャラ違いますし。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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んー…アルビンさん真なら言動の不安定さは襲撃防御、でしょうか。
ＣＯ順が最後なのは、共2騙りを恐れたor占襲撃を円滑に行わせる為に出てきた狂人、と言う捉え方も出来ますが…んー。 |
パン屋 オットー 00:54
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【仮決定了解です】
アル00:42＞例えば仮に僕が霊だとしたら今日スライドCOしちゃうと確定した場合、2-1になって初回能力者襲撃率が高くなるよね？だから投票CO希望。 僕が狩ならSG疑惑が残る状況でいた方が襲撃され難くて安全でしょ？（但し吊られない様に頑張らないといけないけどね） そして共なら全然問題無いよね？とりあえず僕の今後の姿勢を見て判断しても遅くないんじゃないかな？＠５ |
負傷兵 シモン 00:58
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本能チェック。
白っぽい：年妙神／注意：羊者尼屋／判断不能：旅娘長農 尼狼なら、屋狼での撤回は無かった気もする。尼白なら、屋狼での撤回は…有り得るか…？ 尼が白確になる事を、切に祈るが…どうだろうな…なんか臭う気がするんだよなぁ……。パンダを想定する様な発言してるし。 |
司書 クララ 01:02
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アルビン＞オットーが能力者COしないと困る理由がわからないわね。オットーが明日吊り候補になるのはいいとして、明日の時点で狼は灰に最高で3匹いるのよ。オットーの正体が不確定でも、他から狼を探すことに大きな支障はないと思うわよ。そこから狼を探すことよりも先に、「明日オットーが吊れない」ことを問題視するのはなぜ？
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パン屋 オットー 01:03
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【本決定了解です】
リナ0042＞実は僕もそこはどっちにするか悩んだんだよね。でも「〜か」にしてしてしまうと、客観的にどれも嘘臭く見える気がしたから、「〜で」とどれも肯定する表現にしたんだ。だから今後は僕は全ての立場での視点で発言していくつもりだよ。どれが嘘かばれないためにね。ただ真の人には疑われてしまう可能性が高いのがデメリットだけど、村にはこれが最善と判断したつもりだよ。＠４ |
旅人 ニコラス 01:04
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【本決定了解】
早めの決定助かった。申しわけないが本業に徹するのでこれにて失礼する。 パメラ＞君は可愛いよ。で、本題だがつまりシスターに対する疑問は持っていたけれど、他の人の質問が続いたから遠慮したという事かな。相手の喉とかを考えてあげたのかもしれないけど、君の思考の流れがあまりに見えなくてオットーに対する姿勢では質問をしたりする様子を見ると疑問はきっちり聞き質す性質かと思った故の違和感だったんだ |
神父 ジムゾン 01:06
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【本決定了解】
＞ニコ 勿論人それぞれ感じ方は違うと思うよ。ただ…別に俺は灰の1人やん。これが纏め役から「パメ居るー？」だったら即反応は別にーって感じだけど、その辺の差…つーか。まあニコの言いたい事も納得。 ＞アル なー、アル占い師なら別に明日の吊り希望、と言わずに占希望って言えばよくねーか？今までの発言からして占後の吊手、という手数計算してるようにも見えないし、その辺拘ってるのは何か理由あるん？ |
少年 ペーター 01:06
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神父様00:38＞んー、僕は、白いと思ったというか、寡黙なのは今日だけですよー、って風に見えて、様子見もありかなーって。優先度がやや控えめにみたいな。
リーザ00:42＞オト君真っぽく見えた理由あったら教えてもらっていい？ パメちゃん00:51＞ほーらパメちゃんかわいいかわいいー(追跡開始 【本決定了解だよ】 |
少女 リーザ 01:08
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【本決定了解〜】
アルビンさんがなぜか自分の占いよりも他の行動ばかりに気をかけてるのが不思議。あと村長さん、クララさんはすでに共有ＣＯしてますよ？ ペーター、おにぎり食べてくれてありがとう〜…。わたしもっと練習するねっ（ぐ @0 |
ならず者 ディーター 01:09
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【本決定了解だ。】
ざっと議事録を読み返してみたんだが、アルビンの発言が真占い師のそれとは、ちょっと思えねんだよな。 本人いわく「メリットがない」能力者CO案を出しておきながら、今日の占い希望先は占い師のCO方法について、変わった提案をしたリーザってのも矛盾していると思うぜ。 ＞アルビン あと、[商1113]で「（能力者CO案を出した理由を）言いたくなかった」理由はなんだ？聞かせてくれ。 |
負傷兵 シモン 01:11
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【本決定了解だ】
＞ペーター00:49 ほほう、クソガキの割にゃ、ちゃんと見るべきとこに目を配ってるじゃねえか。ペーターは白っぽい気がするぜ。…ざりがに対策じゃねえぞ。って、下さんって俺の事かよっ！？ 言い得て妙だな…って自認してどうする。 ＞パメラ01:02 議事録読むだけじゃなくて、意見を出来るだけ残して欲しいぜ。色々世話してくれて、ありがとうよ。そんじゃ、おやすみー。＠0 |
司書 クララ 01:12
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うちは更新後には顔をださへんし、先に明日の議題出しとくわな。最終的に吊り占い希望と、そこにいたる思考の根拠を示してさえくれたら、義務的に議題回答するよりも、お互いに疑問点に質問を投げ合ってくれたほうがええんやけどな。
■１．占い師内訳。 ■２．灰考察（黒より3人を中心に） ■３．占い希望、吊り希望（寡黙吊りを理由に挙げる場合は、必ず別の理由で第二希望を出すこと） |
羊飼い カタリナ 01:14
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【本決定了解しました】
＞パメラさん01:02 朝食期待していますね！（にこ ＞オットーさん01:03 解説ありがとうございます〜。確かに私からすると全肯定部分が「どれ騙ろうかな〜」としている人狼陣営の方に見えたり（笑 あと個人的には各役職の視点に拘るよりも、オットーさん自身の考えをストレートに述べて思考オープンにして欲しいな、と思ったり。作られた視点で語る事は陣営判断をさせにくくする要因ですし |
村長 ヴァルター 01:14
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【本決定了解】か。
クララ共有COはわかっておるが、どの部分についての指摘かの？いやその粗忽者ゆえなにとぞご容赦を。 占い師CO者それぞれにいえることじゃが、どのような意図での行動か明確にしてほしい気はするの。特に取り下げ者。 |
行商人 アルビン 01:16
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ジムゾンさん(01:06)＞騙りは基本的に吊るにゃ。もしヨアヒムさんが狂人であるならば、4CO、共有者の撤回を見て狂人に占い師騙りを任せた狼にも思えるにゃ。（狂人と人狼が逆の立場でもありにゃ）ぼくはヨアヒムさん人狼だと思うけどにゃ…
あ、本決定が出ているにゃ。 【本決定了解にゃ〜】人狼っぽいところ占いたかったけどにゃ…どうせ回避されるにゃ…人狼占おうとしたら回避される占い師なんて嫌にゃ… |
司書 クララ 01:17
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あとひとつ先にしじだしとくわな。
霊能者は初回投票COを予定しています。 明日更新後に、霊能者は投票の設定をクララに合わせておいてください。 霊能者でない人はクララ以外の誰かにあわせておいてください。 ただし明日中に霊能者COをする可能性はあります。 |
負傷兵 シモン 01:19
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ディタ共有かな……？
オットー共有は無いだろう。屋共なら、クララが占騙りしないと思う。そして狩人でもねえ。俺は何だって話になるからな。オットーが本気で真占確定を目的としていたなら、共有が出てねえ時点で独断COする理由が不明だ。共潜伏状態での占COは、狼側の騙りを出し易くなると思うからな。…ま、霊能者が誰か、判ってから追求してもいいか…。 ヤコブ…このまま突然死だけは勘弁…。 |
神父 ジムゾン 01:21
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＞ペタ なるほどな。俺はフツーに白く感じたんだが…言い方悪いけど、あからさま過ぎるというか。狼ならもう少し色気出したくなるというか、他に何かもう少し水増しでも何でもいいからしたくなるんじゃねーかなという感覚つーのかな。
＞アル ようは狼が撤回した可能性を考えてる、って事なんかな。まあそれなら分からなくもないかな。(質問：仮にオトが非霊宣言までしたとしても同じように感じる？) んじゃそろそろ寝るぜ。 |
ならず者 ディーター 01:24
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クララの発言数は19か。今後、誤爆とか、何かあったときのために、1発言は残しておきてえよな。
まー、ぶっちゃけ、ヤコブは今晩中に戻ってきそうにねえ感じはするけどよ。 俺は議事録を読みながら、更新時間までは起きてるつもりだ。@3 |
行商人 アルビン 01:24
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明日の06:00頃に発表は出来るにゃ。もしかしたらもっと早くにできるにゃ。
そういえば明日は参加が難しそうにゃ。猫の会合…ではなくて、仕入れがあるにゃ。 明日■１.ヨアヒムさんは人狼であると思うにゃ。 そういえばヨアヒムさん人狼予想していたので「ぼくが襲撃されたらヨアヒムさん吊って」って言ったけど、これ、もしヨアヒムさんが狂人なら人狼はぼくを狂人と見て襲ってくるかもしれないにゃ。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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＞村長さん1:14 オットーさんの意図は分からないけど、クララさんのは占い師確定狙い以外に意図は無いよ。オットーさんが人間で、クララさんが2人目でCO、コレを狼が真狂と思い、狂人が真狼と思えばそれ以上の騙りは出ず、クララさん撤回によってオットーさん真確定っていうことね。
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村娘 パメラ 01:26
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議事録増えてました……。
ニコラスさん01:04＞そんな感じ、です。説明が下手でごめんなさいです……。 明日からは、思考の流れ……を、お見せできるように頑張り、ます。 シモンさん01:11＞頑張っていろいろ言います。お休みなさいです。 カタリナさん01:14＞８時頃には朝食がお出しできると思い、ます。カタリナさんは美味しそうに食べて下さるので嬉しい……です。 |
行商人 アルビン 01:29
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クララさん(01:17)＞そういえば投票COする場合は前日に予告をしたほうがいいにゃ。好印象の共有者にゃ…
ジムゾンさん(01:21)＞「狼が撤回」はそれ程考えていないにゃ。ヨアヒムさん人狼予想しているから。非霊COしたら狂は無いと思うにゃ。でもヨアヒムさんが狂人なら、非霊しても人狼の可能性は拭えないにゃ。霊COしてもしなくても狼かどうかの印象は殆ど変わらないにゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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えーと、アルビンさんが6時ごろ発表、と言う事は更新後すぐに占結果は分からない、のかな？ でしたら今日の所はこれで失礼させて頂きますね〜。
＞パメラさん01:26 やー、「カタリナは食べる事に関しては凄いね」なんて良く褒められましたり（照 朝食楽しみにしていますねっ！ ん、では皆さんおやすみなさいですーっ！ ［カタリナはぺこりと一礼すると寝室へ去っていった］＠０ |
少年 ペーター 01:40
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ふぅっ、パメちゃん追っていい汗かいたねっ(爽
ディタさん01:09＞アルさん何っぽく見える？ 僕はしっくりきそうなのがないんだけど。 下さん01:11＞認可出たーっ(喜 うーん、正直僕を白く見てもらえるのは嬉しいけど、あれで白く見えたのかな。やや不思議だったり。 |
ならず者 ディーター 01:45
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＞ペタ
[年0140]狂人っぽく見えるな。占い師COが4人目だったことを除けば、これほどしっくりくるタイプは無えと思うんだが・・・。 あー、ただ、そのCO順が問題といえば問題か。もう少し、占い師COの周辺を読み返してみるか。 |
パン屋 オットー 01:47
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リナ0114＞とりあえずどの視点で話そうとも村側の視点である以上、狼探しは出来ると思ってるよ。
それに僕が騙りを企むと見られるなら、狼には狂、狂には狼と見えて霊COを躊躇して確定させてもらえるかもしれないでしょ？ またSGに出来る可能性が残っていれば襲撃される心配も少ないから、能力者や狂人ならかなりいい位置だよね（笑） 僕狂なら狼は3CO覚悟で出て来たのに僕が撤回したら怒るんじゃないかな？（苦笑） |
羊飼い カタリナ 01:49
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アルビンさん村騙りとかも考えたんですが、それにしても撤回しないのは妙ですし…占候補は真狂で良さげかもですね。
オットーさんは真霊だとするとギドラに狩人があるのが謎ですし（狩人と思われて襲撃受ける可能性もありますから）村人さんかなあ、とか。…あるいは狂人さんかもとも思いますが、それだとアルビンさんが村騙りでないとおかしくなりますし…。 |
行商人 アルビン 01:49
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ディーターさん(01:09)言いたくなかった理由＞メタが入る恐れもあるからにゃ。これ以上は言わないほうがいいかにゃ。
カタリナさん(01:33)＞ぼ、ぼくは食べないで欲しいにゃ〜。ぼくは美味しくないにゃ〜。（ぶるぶる） ぼくの占い師としてのスタンス＞狩人に期待しない。あとは占い結果を明確にわかっている村人として行動。 今日は議事録読めなかったので「村人」としては不安。 |
行商人 アルビン 01:53
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ふぃ〜。
（「行商人 アルビン」の着ぐるみを脱いで） これはあついにゃ…着ぐるみは明日からやめよう…そうにゃ！みんなに暗示をかけて、ぼくが人間に見えるように… もしかしたら、ぼく自身が自分が猫に見えるように暗示をかけられているのかにゃ？ |
少女 リーザ 01:54
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よーし！これで赤も使い切りだ〜！（笑
てかちょっと修に占い希望が集まりすぎてて明日の票が読めないのがこわいが。。。。 さあ、とりあえず第一関門は突破いたしました。勝利の女神様みていますか？わたしたちは気愛でがんばります、ご加護を…。 |
少年 ペーター 01:54
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神父様01:21＞あ、正直僕は白黒は今日じゃあまり見れないかなって思ってるんだ。後々白黒要素になるかもしれないけど、今は微妙。
なもんで寡黙占好きなんだ。寡黙は後々判断し難そうだから占いたい。あとは、気になる発言のあった人。 喉に余裕があると無駄遣いできていいねあはー |
シスター フリーデル 01:58
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ホースと戯れて、議事録を読んで、色々書いたり消したりして、盛大に疑われた一日が終わりますわー。
ホースは洗車用に購入したのですけど、一番近い水道からひっぱっても微妙に長さがたりなかったんですわ。だいたい、取り付けが面倒すぎますわ。お洗濯機に固定されてるホースを外したら、水がドバー！って出てきてびしょ濡れでしたわ(ノ_<。) 一日目はご存命の方が多いから沢山読む所があって大変ですわ…おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 01:58
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■占考察
自分で言うのもあれだけど、僕は狼狂視点からは結構真占ぽく見えたと思うんだ。それに対して書は真以外の共狂狼のどれにも見えたんじゃないかな？ とすると狼には真狂or真共に見えたはずで、青偽なら狼＞狂。 そして商視点では商狼なら白白白だから騙るとは考え難い。かと言って商狂なら3COもしてる状況でCOしてくるのは謎なんだよね。だからCO状況からは真商＞青偽と見てるよ。単体考察は夜明け後に出すね。 |
少年 ペーター 01:58
次の日へ
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ディタさん01:45＞あれ、CO順？
と思って考えてみたの。3番目とかならともかく4番目でも別に狂人とか有り得るんじゃないとか思ったけど狼2騙り考えると怖いか。 僕はさ、なんというか、狂人も真占い師っぽく動くんじゃないかな、とか思って、いかにも狂人っぽい狂人ってのにひっかかるんだ。で、しっくりこないなって。 神父様が言った「アルベース・アルワールド」なんかなーとか思ってたの。返答ありがとうー。 |