プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 22:09
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クララさんの体の肺を診たところ健康そのもの。車椅子からでも余裕で立てそうです。【クララさんは人間です】
灰襲撃ですか。みなし白だったから襲われてもおかしくはないですね。お二人ともお疲れさまです。さて・・・今日が正念場ですね。 |
少年 ペーター 22:13
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フリさん、クララさん、お疲れ様…。（エルナさんの家にあったお茶を墓石にかける
灰襲撃から来たね…。フリさんはやっぱり人間だった。シモンさん、オットーさん、ヤコさん。このうち二人が狼ってわけだね。今日間違ったら負ける…。議事録よく読みなおしてくるね。 |
老人 モーリッツ 22:14
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爺は明日夕方に野暮用がある。なるべく決定時間前に帰ってきて議事録が読み込めるように頑張るが、遅くなったら申し訳ない。そんでは皆頑張ってくれぃ。
さて、爺は手書きの掛け軸を壁に貼って、寝ることにするぞぃ。 『がけっぷち』ヾ('A`) |
旅人 ニコラス 22:18
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モーリッツさん＞そうですね。ただそういうことならもう少し仮決定を早くしてそれに対する意見を見てもいいかもしれません。
今日は明日の朝以降箱から発言は難しいのでそれまでに意見を纏めるようにします。 |
パン屋 オットー 22:19
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色々把握
■1．まあ白く見えたし全員でもないが白く見られていたと思うし。後はGJ避けやら狩人狙いやらありきたりのなんだろね。 っつか胃が痛いものだ。ちなみに私、昨日（りある？とかいうので正確には今日）はトラぶったが明日辺りやらから単に忙しそうなんよね まあそればっかは運命みたいなもんだし、やるだけやるけど |
少年 ペーター 22:40
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■1.確白や霊から狙わなかったのは、よっぽどＧＪ避けたかったんだろうね。灰狭めもリスキーに見えるけど、フリさんは白く見られていたから？他、フリさんは残していてもＳＧに出来そうになかった、前衛的なので意見が怖かった、狩狙い等だね。
■4.狼チーム考察 取り入れられなくてもぺはぺで独自にやってみる。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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【旅→書白判定確認】だがや。
クララさんフリさん、お疲れ様だぎゃ。お花と【水ようかん】お供えしておくだぎゃ。 今更だけどフリさん＞狼像と違うと言われたけど、あの時はわしの狼像より確実な狼(占狼)を吊りたかったんだぎゃ。それであの時は尼疑ってしまったぎゃ。これはわしの考えが甘すぎたんですね。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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オトさんに昨日指摘されたシモンさんも▼妙は･･･かなり兵白に見ていたので、スルーしちゃったんだぎゃ。これはわしが兵白決め打ちしすぎていたせいだと思うぎゃ。本当にすいませんだぎゃ。
ちょっと頭リセットして考察しなおすんだぎゃ。 |
少年 ペーター 23:15
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議事録見ながら質疑応答してみよう。
ヤコさん[21:54]>もちろんチェックしてあるよ。質疑の全容は年[4d22:39]兵[4d1:44]年[4d4:04]フリさんとの違いは、尼兵「狼1匹仕留めて気が楽になった」兵「残りは潜伏狼2匹を退治すればいい」前者までなら村人的、後者は占機能破壊視点が抜けてると感じたので指摘の流れだよ。 |
少年 ペーター 23:15
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ヤコさん[20:44]>「フリさんは最初から強気だった」と見ているね。そんな強気なフリさんなら強気ロックオンスタイル狼もありとは思わず「狼だったらここまでロックオンしない」。逆にフリさん像と合わないとは思わなかった？なんか攻められないように引っ込めたように感じたから聞いてみたよ。
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パン屋 オットー 23:52
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ちょっと寝そうなんで簡単なのを一旦投下
■2．ペーター：まあ白だとは思う。といった点は結構あげた。シモンに言われたから考察しなおしたというわけでもないが、迷う点みたいなのをあげるならば、ヤコブ5D21:54のと被るというかほぼ同じだが、5D16：37の兵疑いの点……正直この辺りの思考はもたないものだから兵のそういう発言やらをそもそもにおいて着目していなかったが修も4D22：14でもいって…(続く |
少年 ペーター 23:52
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ごめん、ヤコさんへの質問、日付は全部5ｄだよ。
オトさん[5d16:52]「○○を吊りにしそうなら灰でも」というのの補足説明お願いできるかな。リザではなくより黒いと思える灰でもいい、という解釈でＯＫ？ [5d16:53]>「現状悩んでいる点」は、農狼なら妙白言い過ぎってことだよね。妙黒の場合の迷いがなさすぎとも[5ｄ20:40]で言ってるけど、これはシモンさんへの仮定でなくオトさんの感想？ |
パン屋 オットー 23:55
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思ったら返答出てる…ってかこの辺本気で見ないからどうともこうともだが。昨日聞いた点5D21:13。5D21:36は納得したかね。後は…まあ昨日言った5D17:3か5D17:13と取るかになりそうだがやり口は変わっていないし前者よりかねと
ヤコブ：述べた以外の追記では考察が一転二転していると言うか。四日目の●少▼尼系の疑いを五日目最初のほうの5D1:16-5D1:18で撤回気味。情報増えたやら(続 |
パン屋 オットー 23:57
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とでなったのかもしれんためそこまで疑う気もないが、どういう考察を主として進んでいるのか。各々こういう点で白いと思う黒いと思うってのはある程度ある気がするんだが、一転二転な印象があるからかそれが…悪い。わからんくてなんとも黒く写ってしまうとか。5D21:54辺りも見たけどな…
ヤコブ22:58＞フリーデルへの返答に割り込むが、ヤコブが狼像云々を言い出した修が指摘しているのは四日目の出来事(続く |
パン屋 オットー 00:05
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占狼吊りたい思考は三日目の出来事。時系列が違うと思うぞ…といっても当人いないから確信もないが
んで、もう一つは返答どうも。出るので判断しかないが再度提出を待つよ ペーター23:52＞それは昨日だな。○○絶対吊りそうという結論が変わりそうにない前提だがそれでも狂吊っておくか。とか結論を無駄に先延ばしするぐらいなら灰吊りでもとか思っていただけ もう一つは、兵の修黒理由の考察を見てのシモン考察だな |
少年 ペーター 00:13
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シモンさん[5d20:27]>それじゃ最黒は屋だけど灰よりパンダということでリザ▼にしたということだね。パンダと灰を同等に扱っちゃいけないかもしれないけど、占師▼以外は皆吊り失敗する可能性があると思うんだ。まあパンダならそれに情報がプラスされるからそれを加味してということだね。うーん。言いたいことは判ったよ。
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少年 ペーター 00:13
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[5d18:55]>横からだけど、▼リザだからって単純に疑ったわけじゃないよ。だから年[5d15:09]で▼理由考察もしている。黒度が妙＞屋だった、というのなら納得したよ。
[5d13:33]>年考察のところの▼書でリザの正体を知っていたから狼の遠慮とは？補足お願いしたいよ。 |
パン屋 オットー 00:17
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まあシモン考察もかねたペーターへの返答追記するなら、シモンはそもそもリーザ狼の可能性も白の可能性も見積もっていた。で、5D13:35の修黒理由が迷いがなかったのか？ってのだが、ヤコブとて妙白主張か黒主張かは違えど迷いなくいっている。なのになぜ黒と主張だけが黒く写る？白と主張するのも、リーザ白黒どちらも考えていたならシモン的には同じようにヤコブが迷っていない節がある点を疑問に思わないのか？そんな感じ
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農夫 ヤコブ 00:44
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ペタくん＞ペタくんの言ってるフリさん像ってのが少しわからないけど、ロックオンスタイル狼もあると思ったけどそれよりも「狼だったらここまでロックオンしない」が勝ったからだよ。理由はフリさんは①妙SGにしてやろう。より②真っ向本気で疑ってる。②の方がわしのフリさん像と重なったと感じたからだぎゃ。
今客観的に見て、灰をわけるなら→(兵農)(少屋)と見えるかな。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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(続)狼だったら同じ( )内に居ないほうが生き残れるんじゃないかな。ラインは切ってると思うだから2狼潜だと思うんだぎゃ。
1d～5dまでの●▼希望だけ、見てきたよ。発言は無視して考察してみた。 [少] 屋とお互い●▼1度も挙がってないが、2d●3d▼5d▽は重なっているラインは切れてない。 農は一度●に挙げた。農からは2d、3d、4d●に挙げられている。農から切っているようにみえる。 |
少年 ペーター 00:46
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オトさん＞回答ありがとうだよ。ぺは占ロラから派だったけどその言い分はオトさん的だなと納得。ぺがリザに期待したのは占ロラ中に発言を増やすうちに判断理由になる要素が増えることだったね。白くなれば吊らなかったし、黒要素の方が増えたから吊っちゃったけど…。
2番目の方はシモンさんがフリさん迷いないと言ったのにヤコさんはスルー、ということに対しての疑問だね。補足でだいぶ判った。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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(続)
兵は3d●5d▽などで挙げている、兵からは2d3d●に、希望先は重ならず、ラインは切れてる感じ。 こうみると、少自体は兵をライン切りしてるけど、他2人には切ってない感じ。単体で悩んで希望をだしてるようにみえるんだぎゃ。 [屋]少↑。 農とは1d●がかぶったくらいかな。お互い●▼に1度も挙がってない、そこまで強くラインは切ってない感じ。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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(続)
兵には1d、4d●4d▽に挙げられている。屋から兵は4d、5d▽お互いに切ってる感じがするかな。兵以外とはラインは切れてない感じかな。 [兵] 少屋↑。 農とはお互い●▼に1度も挙がってない、2d3d●は重なり、5d▽尼は農4d▼と重なるようにも見える。農以外とのラインはないように見える。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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(続)[服狼]
1d●屋、2d●兵、3d●兵▼書だったぎゃ。3日目に霊coがあって2狼潜伏って事は、それまでにライン切ってそうだから→潜狼、屋兵と予想。この2人はお互いライン切りしてるし。とゆう結果になったぎゃ。 今日は眠たくて死にそうだし、頭リセットしたいからおやすみさせてもらうぎゃ。明日も帰ってくるのが今日ぐらいになりそうだから、ざっくりだけどこう出しとくぎゃ。おやすみなさい。。 |
負傷兵 シモン 00:59
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こんばんわ（吐血
いい感じだな。農は兵屋ときたな…。屋は相変わらず農兵でメガネには目がいっていない。肝心の旅・老の思考はわからないが…。多数決にしないとなれば。今日の屋吊りの目もあるかもしれない。 |
負傷兵 シモン 01:02
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そして無事にフリーデルも襲撃できたのはいいことだな。
っ【フリーデル風味のパイ包み焼き】 アゲハは昨日吊ってしまったが、最高の狂人だった。ありがとう!! 墓下のハヤテとアゲハにもお供え。 |
負傷兵 シモン 01:04
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俺は今日は服屋年＞服屋農でいく感じ。
ヤコブに今日まで無反応だったのはヤコブを味方に付けたかったのもあったが…今日まで上手いこと兵白の仲間にしてきたが、さすがに最終日前日には難しいな（吐血 |
負傷兵 シモン 01:07
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フリーデル襲撃??ここで灰襲撃にきたのか…しかもフリーデル…。
■1 GJ回避・狩人狙いが主だろうな。GJ1回で吊り日数が伸びる。今日村にプレッシャーを与えるためにはGJ回避は絶対条件だったと思う。 ＞オットー 5d21:13 情報を出していない部分で黒要素として加味するな。服・女・書と吊り先がほぼ決まっていた時に出すのは、農年屋兵修の灰から出して欲しいしな。 |
負傷兵 シモン 01:12
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＞ペーター 00:13 2dに●女で希望を出した屋と年だが、その希望が本当に狼探しで●希望を狼狙いで出したのなら、今は白確定したフリーデルのように女で黒がでたら狂人誤爆もあるかもしれないが、書真の可能性もあるし吊りで確かめたいんじゃないかと思う。
女白を知っていたから、▼女に積極的じゃなかったんじゃないかと。女▼を言えば、女が白とでたら疑われるしな。その予防線を狼の遠慮と表現した。 |
少年 ペーター 01:14
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農兵が一番疑われているっぽいから庇うより切ってくれたほうがいいかも。あからさま過ぎて仲間に見えないと思われたら僕仲間ということになるし。屋は…旅がもう白言ってるからどうだろうなあ
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負傷兵 シモン 01:18
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決めるのは老だしな…それに老の頭には多数決にのって白を吊り占いしてきた頭があるとおもうし、ニコラスの強引な女吊りに引きづられたのは失敗と思っているかも。ニコラスの希望が入らない可能性もあると思う。
もちろんかばわないよ。今日は(笑 俺視点で狼は服屋年＞服屋農だから、農の黒要素も挙げておくし。 |
負傷兵 シモン 01:28
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はっ!!フリーデルを襲撃し、クララを吊って今日退場させてしまったことでこのフラグが発生!!
全ての女の子を退治した……。女の子に怯える日々は去ったのだ！ （どういう村だ…吐血） |
負傷兵 シモン 01:37
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＞ヤコブ 5d21:54～5d21:54の考察では、兵白年黒屋灰推理。今日の00:48では一気に逆転して兵屋狼推理。（）内に狼2匹がいる可能性が少ない、ライン推理からみたいだが…夜が明けただけでかなり変化した。昨日の黒推理の年狼の可能性は??
あと、昨日は5d21:54「▼書だけでなく▽希望もって意見やわしに考察もっと詳しくって促した」とあるが、灰から第2希望を出さなかったのは理由を教えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 01:49
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灰考察などは明日させてもらおう…今日はすこし疲れて眠たくなっている（吐血
屋00:17の農がリーザ白で黒にブレなかったことを理由に農を疑わなかった点だな。 あの時点でリーザ白を主張して女吊りにストップをかける理由が見えないし。農2d03:43にもあるように、農は2d時点からリーザを白視しているし違和感は感じなかったが理由だな。 狼は女を吊りたかったんじゃないかが頭にあるからかもしれないが。 |
負傷兵 シモン 01:52
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じゃ、今日はおやすみ。
襲撃は狼吊りなら旅、人吊りなら残りの灰でいいと思うが今日は俺の可能性がかなり高いと思う。 もし、メガネが屋との一騎打ちをする気があるのなら、農襲撃で確実にＧＪが起きない選択をするのもありだと思う。ライン切りをどう読むかで難しいが…旅視点だとおそらく年兵を若干みている感じがするので危険か…（吐血 |
少年 ペーター 01:58
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オトさんは荒がほとんど探せないので無理ぽだ・・・。屋の1ｄ占回避しないよ風味に勝てる気がしないorz ＧＪ避けたいけど旅かなあ・・。
僕は自分で出した議題に答えてから寝るよ。おやすみー |
旅人 ニコラス 02:08
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いろいろ読んでましたが気になるところがあったのでシモンさん5d1340＞オットーさん考察で兵農をSGになりやすいところ～とありますがヤコブさんを人間と見ていた、ということですか？ＳＧが吊りやすい位置というなら「その通り」で結構です。
またここで白より、としていますが1d1302「俺の中で疑問に思った戦術の提案をすれば、他の灰よりもマークが上がる。」とのことですが農4d2003「●少▼尼」に関して言 |
少年 ペーター 02:09
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■2.
屋：1ｄから見直したけどオトさんスタイルは崩れたとこない。3ｄ[20:42]狼から書真狂分かってない[4d22:21]書真ならプレッシャー与えてみて、は狼は狂を知っていたことからすると意図が掴めない発言てことになる。ステルスだったらぺの目が節穴なんだよね…。 農：灰印象がころころ変わりすぎるね。ヤコさん全体印象というのが定まらないんだ。やたら謝ってるなあという気はする。 |
旅人 ニコラス 02:09
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他の灰よりもマークが上がる。」とのことですが農4d2003「●少▼尼」に関して言及がなかったのは何故ですか？
4d2101でオットーさんに灰吊りのリスクを説く貴方がこの発言をマークしないのは不自然に思えますが。 というところで今日は寝ます明日の朝に意見をまとめようかなと。日中は鳩メインになると思います。 |
少年 ペーター 02:09
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すぐ撤回する印象もある。印象で白黒判断しているように見えるけど、その印象自体がざっくりとしか書いておらず、ヤコさん像が見えにくい。
兵：質疑応答などで貰った感触から、一番狼率が高いと見てるよ。リザ▼を巡る考察でも述べたしオトさん指摘のフリさん迷いは指摘してもヤコさんはスルー？というのも気になった。昨日は妙白を受けて▼派だったフリさんに疑いをもっていきたかったんじゃないだろうか。 |
少年 ペーター 02:09
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尼考察4ｄ「一貫性が感じられ」5ｄ「迷いがなかったのだろうか」が矛盾してると思う。リザ白黒関係なく姿勢の話だから。
ヤコさん＞シモンさんもオトさんも質問飛ばしてるけど、それぞれ白と灰と分けられる違いは？あと昨日は▽も挙げるという指示が…ってシモンさんと質問かぶった。[0:44]>いや、ぺの言うフリさん像ではなく、ヤコさんの思うフリさん像ならこうも考えられるはずでは？って質問だった。 |
少年 ペーター 02:10
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で、回答は理解したよ。本気と判断したということだね。
兵[1:12]>▼リザにしたら疑われると思って、予防線を張った狼と見たわけだね。なるほどだ。まあぺの占ロラ理由はもう色々言ってるから前発言を見て欲しいとだけ。 |
少年 ペーター 03:27
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■4. 1.服兵農＞＞2.服兵屋＞3.服農屋
1.まずは単体での黒度からこの組み合わせ。ラインで見ると切りあってはない。 希望票を見ると、エルナさんはシモンさんマーク、これが疑問だったけど逆にヤコさんは上手く隠れている印象。 2.オットーさんとシモンさんは発言から見るとずっと切りあっている。4ｄからは占吊希望からも本格的。熾烈なライン切り…というより切れてるように思えるんだけどなあ |
少年 ペーター 03:27
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3.シモンさん狼と見ているのでこれはもっとないと思うのだけど、屋農お互いにつかず離れずという感じ。この場合シモンさんSGってことになるけど。
GS無視すればどれもあるとは思うよ。でも単体考察考慮しないのは危険と思った。明日も決定前バタバタするので先に希望出すね。時間が出来たら質問など落とすつもり。 ■3.▼シモンでお願いするよ。理由は灰考察、質疑応答見て欲しい。 |
旅人 ニコラス 08:00
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ヤコブさんに関しては初日は無難な議題解答と当たり障りのないことしか言ってないね。
二日目灰考察が似たような書き方なのに最終的な印象が違うので質問して2d2002で返事をもらったよ。 あの時点ではその答えに一応納得は出来たけどやっぱり少し気になるね。 兵妙年修のスタイルは確かに似てはいるけど結局どの辺が村側の質問に見えたかが具体的に出てないからかな。 3日目からはリーザちゃん回避しなかったから白い、 |
旅人 ニコラス 08:01
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回避しなかったから白い、としているけどいうだけで庇う姿勢が薄いのは気になるね。特に決定にすんなり了解するところが。
4d0131からの一連の発言は結構説得力があるだけにこれをもって説得に回って欲しかったというのが本音。 5d0119のＰＰの怖さに、というのはペーターくんも触れているけど凄い後付感がする。時々出てくる考察からそれに気付いていなかったとは思えません。 前日の▼修と整合性をつけるためだっ |
旅人 ニコラス 08:01
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整合性をつけるためだったんじゃないか、と思ってしまいますね。
5d2057で吊り手数とか始めて計算した、とありますが旅4d0821は素無視だったのでしょうか？ 5d0118他の人も聞いてそうですが妙白派のヤコブさんにとっては妙白判定が出たからシスターの印象が上がる、というのは考えにくいです。 6d2253シモンさん白決め打ちしてた・・とあるけど昨日の段階で白っぽいであって決め打ちでは無いみたいだけ |
旅人 ニコラス 08:07
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決め打ちでは無いみたいだけどどこでそうなったのかな？それに決め打ちしたのが5日目としてもシモンさんの発言は三日目のことだよね？白決め打ちでスルーっておかしくないかな？時系列がおかしいなら指摘してください。
正直なところ昨日の段階ではヤコブさんの発言を十分に読み込めていなかったこともありますがシモンさんとの間にはそれなりにつよいラインがあると思います。 |
旅人 ニコラス 08:14
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で、シモンさんが急にシスターを疑い出して感じた不自然さだけどシモンさん狼だとシスターに強引に疑いかけに行ったことになる。それって明らかに相手にこちらをマークさせることになると思うし普通はやらないんじゃないかと。ただ自分が吊られた後相方に自信がなければやっぱり誰かを無理にでも疑わないといけないと思う。もしヤコブさんが人間なら恐らく最終日までに吊ることは出来るだろうから狼としては焦る必要は無いと思うん
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旅人 ニコラス 08:17
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だ。村人を一人吊れば狼は勝てるからね。
逆に考えたらヤコブさんが相方だからこそあそこまで出ないといけなかった。そう思うよ。 ゴメン、時間切れだ。現時点ではシモンさんとヤコブさんのペアで強く見てる。ただ自分としては兵＋農か兵＋年で見てるので今日は▼シモンさんを希望します。 |
少年 ペーター 10:39
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おはよう。
1dフリさんオトさん発言見直してたんだけど、フリさん初日FO、オトさん占霊投票COなんだよね。これブラフならいいんだけど。オトさん狩の場合もよく考えて襲撃先決めたい。 オトさん視点では兵農狼ってなるはず。マリア吊ったらヤコさん残る。どちら守るか・・・ |
負傷兵 シモン 13:22
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こんにちはメガネ
２ｄ時点で誰を真占い師とみているかだけど、シスターはやや服より、オットーはややＣＯ状況からレジだと思う。 レジ真だと思っていると推測される屋が狩人の可能性はやはり落ちるかな。 それに自分占いで白となったら襲撃されるのは目にみえるし、狩人としてブラフもあるが、少ないと思う。 |
負傷兵 シモン 13:25
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まぁ、ニコラス残してヤコブ吊りを目指すのもいいかもしれない。
狩人候補は既に女修とふたり墓下におくりこんだし、今日は老もありかも。 ニコラスみたいなタイプは自分の推理通りの結果がでるとそれ以外には対応しないとおもうし。 |
負傷兵 シモン 13:28
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どっちにしろ狩人は2人を一度に護衛できないし、2分の1のかけならいくしかないと思う。
また、ニコラスは屋白を強く信じているので、屋が狩人なら旅護衛もあると思う。 今日の襲撃は老を薦めておくかな。 |
負傷兵 シモン 14:04
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■2 灰考察
【ペーター】希望した▼●は、初日●モーリッツ、2日目●女▼神、3日目●兵▼女、4日目●農、5日目▼兵、6日目▼兵と4日目の農だけは判断不能だが、その他は全て俺視点では人間だな。 オットーは完全にスルー状態となっている。初日、2日目の占い希望は無理やりとはおもわないが、黒要素からというよりは消極的な理由からの希望で微黒。 |
負傷兵 シモン 14:05
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行動・発言など屋年と共同して動いている部分が多く感じられる。女●なのに女▼には消極的。▼リーザが確実かと思ったら、次にロックオンしたのは兵な部分で共通。普通ならリーザ●で▼女に消極的な相手がいたら、またリーザが白だと判明したら、●女を挙げた人物を疑うと思うのだが、それはまったくしないのも黒要素。
状況パターン考察が多いがそれが活かされているかも疑問となっている。 |
負傷兵 シモン 14:07
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序盤からかなり状況に紛れ込む潜伏狼臭いと感じてきたが、今の灰の状況屋年農兵の構成で俺視点では屋年農に狼が2匹。状況に上手く紛れ込み、意思の統一ができているのは屋年と俺の目には映る。
ヤコブとの関係は2dの占い希望で年票を増やす票だし、2dで占い先に仲間を挙げるのは危険だと俺は思うので、農と年は切れていると推理している。農は年にロックオン気味だしな。 |
負傷兵 シモン 14:09
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【オットー】希望した▼●は、初日がカタリナ、2日目●女▼神、3日目希望なし、4日目▼兵、5日目▼兵、恐らく今日も俺と予想されるので俺視点では全て人間だ。ヤコブとペーターがスルー状態となっている。
占い希望や吊り希望の理由は感や消去法が多く、狼探しという部分でかなり疑問。また、ペーターでも述べたが、●女だが▼女を強く主張することはせずに自らの手は汚していない部分も黒要素。 |
負傷兵 シモン 14:12
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疑い方の基本は、質問によるものだが、その質問の趣旨がたまに議論するためのものなのかな??と思えるものもあり狼探しに繋がっていないと感じている。
特にリーザに対してかなり質問をしたが、結局のところ白黒判断つかないとした。かなりの量の質問をしていたし、普通あれだけの質問をすれば、それなりの感触を得たと思うのだが…。かなり違和感に感じている。 |
負傷兵 シモン 14:13
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ペーターの方でも述べたが、かなりペーターとオットーとの間で女占いからの一連の動きで連携がとれているのが気になっている。
ヤコブとの関係ではヤコブを黒視はしているものの、俺への切り込みに比べるとなんとなく軽い気がするのでオットーとヤコブが狼の可能性もあるのではと推理している。 年か農では迷うが、この状況ではオットーが狼までは俺は確信している。 |
負傷兵 シモン 14:13
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【ヤコブ】希望した▼●は、初日がカタリナ、2日目が●年▼神、3日目●年、4日目●年▼修、5日目不明で年を疑っているのが分かる。ペーターとフリーデルを疑ったのは、ヤコブが女白推理の上でのことだと思うが、それにしてはオットーが出てこないのが気になっている。
5日目の最初の考察が全部白寄りなのは、敵を作りたくない狼要素として把握。 |
負傷兵 シモン 14:14
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他にも黒要素は初日はほとんど寡黙だったが、吊りが入った2日目に急に発言量が増加、しかし女書服とほぼ吊り先が決まっていた3日目からまた中庸気味に発言量が落ち込んだのが気になる。5dのように灰吊り希望を出さないなど黒要素もある。
屋年に比べると黒濃度が低いことから狼推理の優先度も低くなるが…。 |
負傷兵 シモン 14:16
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ヤコブが狼の場合には仲間はほぼオットー。ペーターとの間には2dの俺の年占い希望に票を重ねてきてことがあり、女についで占いの次点になっている。さすがに年農狼で2dに年占いの危険が増す行為はしないと思う。また、年にややロックオン気味だったのもその理由。よって、ヤコブが狼の場合には、その仲間はオットーではないかと俺は推理している。
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負傷兵 シモン 14:17
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灰考察などから、服屋年＞服屋農を予想。
よって… ■3はどちらのケースでも狼と推理される▼オットーを希望する。 あと、今日俺が吊られたら村は敗北するので、今後仮まで発言はセーブさせてもらう。リーザのように覚悟して吊られるわけにはいかない。俺が吊られたら村は敗北するからな。説得用に喉を温存するので、そこは理解して欲しい。@6 |
負傷兵 シモン 14:22
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俺の感だが…メガネは吊られないと思うな。
ニコラスが襲撃されればヤコブに更なる疑惑がいくし、ニコラスが残されれば、そのままミスリードしてヤコブを吊ってくれそうな予感。 とりあえず2分の1勝負だし…。老旅同時には狩人も守れない。狩人候補Ｎo1のフリーデルは退治した。さらにリーザの覚悟はひょっとして狩人の無念の気持ちの表明だったのかもしれない。 |
パン屋 オットー 16:39
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ふー。顔だせた。まあ少ししたら退席するが、希望やらなんやらとその間までに
シモン：基本スタイルというか灰からも第二希望を。的なのはあんま変わらない気はする。で、じわじわと3D21:29-3D21:30やらで述べた感じの、相手を黒と思う要素を自分も実行している点。同じような意味合いで、4D17:55でいったことや。5D16:53-5D16:54でいったような4D17:15のシモンに質問されての(続 |
パン屋 オットー 16:39
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返答を見ていたのかとか
ってかリーザ白黒から今まで色々いいつつエルナ狼からの考察どこだと。私の見落としかね で、昨日少し触れつつ0:17でいった内容の疑問。1:49で返答が来ているが、農は妙白視するように、修は妙黒視といっているんだがね。狼が妙吊りたい思考で、ってのはまあそんな考察ばっかシモンはあげている感があるからいいが、それ以外からはわからん。妙白といってとめる理由がないとかいっているが(続く |
パン屋 オットー 16:40
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シモン4D20:27でも村には情報が～。5D14:6でペーターに女吊りが後だと村の判断が鈍る～。とか聞いたりと情報が入んないことが非と考えている節がある割にはとめる理由が見当たらんとかわからん。情報入れないためでねえの？と
1:17の返答はどうも。んでだが、修は三日目に▼妙以外述べていないのに触れていない点は一貫性がない。 四日目から五日目の修考察の差異も旅年辺りがいっているが黒い(続く |
パン屋 オットー 16:42
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5D13:40でSGに自分を含んでいるのか謎い…まあ自分白とわかっているからだ、という意見かもしれんが、それならそれで自分白だから疑っているお前黒。とかいう安易なのにしか見えず、また農も混じっているのがようわからん。まあそんなこと関係なく自分をSGだとかいうのに含めるのは白いとは思えんがな
ってなわけで■3.▼シモン。前述されている理由やら。まあ兵農年の中なら少なくとも兵は狼だろとかな |
パン屋 オットー 16:50
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…ま、正直兵農を強く見ているわけだけど
ペーターは5D20:55でいったような感じで、農とも兵ともあんま繋がっている感がないっていうある意味消去法的なのもあるが、もうちょっとその辺詳しくみてとか ヤコブは0:05でもいったが、時系列が違う感じで思考が連なっていないというか淀んでいる感がある。シモンずっと白くは見ていたけど決め打っていたかね？というのもだが、ここは言い切らないでいただけかもしれんけど |
パン屋 オットー 16:58
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結局狼予想であげるなら3:27の年のバージョンとあんま変わらず、私の位置を年に入れ替えるだけの、服兵農＞＞服兵年＞服農年かねと。年については若干差はあるがでも実際のとこ農年も兵年もあんまなさそうな気がすっしなーってのと兵狼意識はまあ強い。
可能性だけを述べたら零ではないんだろが、ありえるかも…ありえるかも…ありえるかも。……あるね。とかいう挙動不審な考察はあんまする気もないんだよねっと んじゃ退席 |
老人 モーリッツ 16:59
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考察に夢中になって喉からさんようにのー。
正念場じゃし、▼対象者の説得にも時間は必要じゃろうから仮決定はできるだけ早めに出したほうがいいの。 頑張ってみる。 つか議事録読む時間ください。 |
少年 ペーター 17:06
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ただいま。FOは狩の非狩ブラフで、投票COは非狩の狩ブラフ。そんな感じですべての狩人を退治した…！狩人に怯える日々は去ったのだ！
ってなったらいいとおもう。真剣に読み返したがリナを狩候補と２回もフリさんが言ってたのは狼を油断させるためと見る。村人なら狩死んだ発言なんかしないよね。 |
少年 ペーター 17:08
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で、マリアのモリさん食いもいいと思うよ。
オト狩で、オトさんがヤコ狼の思考を読むとしたら旅守るだろう、という願望だけどね… あとはニコさんが残されたからって考察覆さないでくれればいいかんじ |
負傷兵 シモン 17:43
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カタリナは誰がみても村人だしな…（吐血
占い師の真偽を図るのは占い師3COだから狩人の特性とみれなくはないし。 屋が狩人だったとしても同時に老旅は護衛できない。そして2d21:13のオットーの発言からレジは非狼と推理して、占い師の真偽では宿にＣＯ順から真の可能性。これでレジ守っていないのは狩人失格。 フリーデルなら、2d21:59でレジの信頼度ダウンで服に護衛を移した可能性が推理される。 |
負傷兵 シモン 17:46
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たぶんニコラスのようなタイプは自分の推理にかなり自信を持っていると思う。リーザ吊りを見てもそう思うし、これはオットーもだが、迷いなく明日はヤコブ吊りに動くと思う。だから、俺に疑惑が集中してメガネとのラインがきれてヤコブと繋がっている今の状況はかなりよい雰囲気だ。
但し明日、仮のヤコブの反応次第でどうなるかは分からないが。 |
負傷兵 シモン 17:50
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ニコ、オトが揃って農兵な推理はすごいベストな感じだな狼にとって。あとはメガネも農兵な雰囲気でいっている。
今日の俺吊りで黒が出るから、明日は農兵が一気に加速しそうだ(笑 俺もしばらくまた離席（吐血 |
少年 ペーター 19:31
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こんばんは。夏休みの自由研究ももうそろそろで終わりなのだ。
今日は「ウーロン茶漬け」を用意したよ。（ウーロン茶はエルナさんちから用意）皆喉自制中だね…。ヤコさんまだ考察追加きてないし。 シモンさん[6d14:05]>「普通なら～」の部分が主観的すぎるよ。シモンさんが直線的に妙白→なら尼疑いといくのは判る、ぺがそうしないからそれを黒要素と取るのはどうかと。シモンさんならもっと観察してそうなものだけど |
農夫 ヤコブ 19:34
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ただいまだぎゃ。ざっと議事録読んできたぎゃ。皆から質問来てる昨日の▽出さなかったのは、余裕が本当になかったんだぎゃ。▽出すより皆からの質問に答えること、考察出すことで頭がいっぱいだったぎゃ。あと夜中に出したラインでの狼予想は本当に発言など読まずに考えた結果。だからあのまま灰の白黒決めるつもりはないだぎゃ、こういう見方もあるのだ、と整理した結果。これについてのみんなの様子が見たかったてのもあるぎゃ。
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農夫 ヤコブ 19:56
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オトさん＞時系列とかわしにはよくわからんぎゃ、とりあえずわしはあの時は▼妙より▼占が1番狼吊れると思ってたから、▼尼にした。この時から妙を疑ってる疑ってないで、狼を予想をしたわけじゃないんだぎゃ。そして同じ▼妙をだした兵は、2d辺りから白く見ていたからスルーしてしまっていたんだぎゃ。これはわしのいかんところだったと思ってるぎゃ。
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農夫 ヤコブ 19:57
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ニコさん＞ＰＰの可能性本当にあまり考えてなかったです。ニコさんは確霊だと思っていたから、それよりいつも灰に重点を置いて読んでいた、失礼だとは思います。でも時間無いので灰ばかり読み直し読んでいました。
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旅人 ニコラス 20:05
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時系列は時間の流れ、です。四日目に三日目の発言を参考にすることは可能ですが三日目に四日目の発言を参考にすることはできません。
まぁ灰のみ読むというのは分からないでもないですが。 |
パン屋 オットー 20:05
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ん…ようやっと帰還したが、あっついな
ヤコブ19:56＞いや、すまんが聞いても更にわからんのだが。 ▼妙より▼占が1番狼吊れると思って。のヤコブの希望は三日目だよな？んでヤコブが修を疑っていた理由をいって、▼修にしたのは四日目だよな？ ＞▼妙より▼占が1番狼吊れると思ってたから、▼尼にした ってのはどういうことだ？ |
農夫 ヤコブ 20:22
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ニコさんオトさん＞教えてくれてありがとう、わしが占2のどちらかに狼がいると思い、それが服だと思ったから3ｄ▼服にした。
4ｄ▼尼は、3ｄに占2の中の狼より、白の確率もある3ｄ▼妙にした尼に疑問を持ったから挙げさせてもらったんだぎゃ。3ｄの時点で服狼を庇っているかと思ったから。3ｄでは確実に狼吊りたかったから▼服にして4ｄで▼尼にしたんだぎゃ。 この答えは質問内容から間違っている?読解力のなさすぎ? |
パン屋 オットー 20:28
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ヤコブ＞まあだいたいわかった気もするが、ちなみに三日目の修の▼妙希望の時点で修のことを疑問に思って黒く思ったとかだよな？んで、ついでというわけでもないが、ヤコブ占い希望はどういう指針（黒狙い白狙いなど等）をもっていたりする？
と聞きつつもあれだ。この返答は後回しでいいから希望あげたほうがいいかもな。ヤコブ んで、私も一旦黙る＠６ |
少年 ペーター 20:35
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ヤコさん[19:34]＞ライン予想をした結果皆の様子が見たかったと。様子をみてどうするつもりだったの？それが▼希望に繋がってないのなら、どんな意図があるかぺには不明。
兵屋はやり取りあった発言は全部ライン切りということ？ヤコさんはシモンさん白寄りだったはずで単体での黒考察もないし、希望出しの後でもいいからもっと説明材料を。 喉自制しないと＠4 |
老人 モーリッツ 20:41
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わしはのぅ、ずっと以前からヤコブが気になってるんじゃ。
人間側ならもうすこし、なんと言うか危機感もたんか？ PPの可能性を考えてなかったというが、おぬし妙白に見てたんじゃろ？ ３ｄでその旨の発言を見て以降、４ｄは一切妙の考察をやってないように見える。 |
老人 モーリッツ 20:42
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見落としがあるかもしれんが、なぜ妙吊り決定をあっさり了解したのか、
そして何故吊られるまで吊り手計算をやらなかったのか。 そのあたりに危機感の欠如を感じてしかたないのじゃよ。 誰を疑っているのかよくわからない灰考察あたりにもいえるのじゃが。 |
老人 モーリッツ 20:46
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ほかの人間は喉があまり残っていないというように見える。
だからというわけではないのじゃが、仮決定【▼ヤコブ】としたい。 これはあまり皆の意見には沿っておらん、ワシの独断じゃ。申し訳ないが。 お主が人間じゃったら、吊られたら負けなんじゃ。 余っている喉で、ヤコブ、お主の危機感のほどを見せてほしい。@11 |
農夫 ヤコブ 21:00
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■２
夜中のラインのみ考察も頭に入れて。ライン切りしてりほうを怪しく見る。 少：やっぱり兵の疑いかたが無理やりな気がしてしまう。6ｄ23:15の返答ありがとう。でも兵と尼の発言内容にそこまで違いがあるのかな？と思ってしまった。村人ならそう発言したくなる気持ちわしにはわかるんだぎゃ。ここはとらえ方の違いも有るのだろうけど。少狼なら相方は兵ｏｒ農 |
農夫 ヤコブ 21:01
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(続)兵：夜中わしは発言無しの●▼のみでの考察をした結果黒になったけど、これに昨日までの考察を入れると灰になってしまう。でもわしの尼黒要素と思っていた3ｄ妙が今になって(オトさんに言われてだけど)きになってきたぎゃ。これは散々尼考察で出してきたわしの意見だけど。その疑いの結果尼白であったから自信はないけど黒要素。服を庇ってのことかと思える。
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農夫 ヤコブ 21:02
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(続)あそこで服より先に妙吊れば、服黒決め打ちにも白決め打ちも出来ず、書黒決め打ちには出来た。服は運がよければ4ｄ書になりもう1日延命でき、それの審議により潜狼から目を背けることができたのでは？白も吊れるしね。兵狼なら相方は少ｏｒ屋
屋：今までの●希望が少し他の人より軽い気がするかな。それは少し思考隠しにも見えてしまうんだけど、ＲＰだからって言われてしまうと納得かと･･･。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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(続)でもわしに5ｄ_21:47は、兵屋が狼なら言いたくなかったのでは？と感じたぎゃ。わしのばかさ加減を見かねてだと素直に思ったのでこれがかなりの白要素。屋狼なら兵。
こう考えてわしは今、屋を白く見たので、少兵の狼が一番ありえると思うぎゃ。 【仮決定反対！！】 |
パン屋 オットー 21:06
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まあ16:58で言ったよう残りは兵農を強く見ているんで希望じゃなくても反対ではない。といってもそこまで希望したのより自信を持てないってぐらいだが
ってかヤコブーーーー21:00の年狼なら相方兵or農の”農”ってなんだーーーーーー |
農夫 ヤコブ 21:16
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屋＞客観的に見てわしの、2狼はラインは切りあっているだろうって考えからの可能性で言った。みんなに冷静になって考えて欲しいし、わし自身も色々な可能性を考えてみたかったんだぎゃ。GJなかったなら、今吊りてを間違えたら村は明日PPで、次の日に負けちゃうぎゃ。わしの意見はころころ変わったし、あらもいっぱいあったと思う。わしの責任。今の状態ならあらが有る人よりない人のほうが狼なんだぎゃ。
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農夫 ヤコブ 21:22
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▼兵か少。
わしの考察の中で1番狼に見えた。少でもあるが、屋は白く見ているが、相方がいるなら兵。少は黒く見ているが、相方がいるなら兵か農。わし視点からもちろん農はない!!なので兵少が1番ありえるかと思った。 少の兵疑い理由が、無理やりつけた感じ。狼同士が無理やり切っているように感じたぎゃ。 |
少年 ペーター 21:23
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ヤコさん＞本当に全力で狼探してたの？ってことだよ。考察で希望飛ばしたり妙白と思うのに根拠の説明が薄かったりとかを言っている。あらを見せ付けて、だから狼じゃないよ！って弁護するよりもヤコさんの考えをコンスタントに見せて欲しいと思っていた。
で、ぺは兵農を強くみるので、確実なのはシモンさんと思うけど【仮決定了解】 |
負傷兵 シモン 21:27
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俺吊りになった場合に演説用の発言もあり、発言数がきつい…（吐血
兵農が仲間なら赤ログでてんやわんやな状況を演出したいので、今は黙っている予定。 ヤコブになるといいな～（どきどき |
農夫 ヤコブ 21:30
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わし21:22の文おかしすぎ！！
とりあえず、最初の「少でもあるが、」は無視して読んでください。 21:01_02の意見は散々尼にも言ってきたけど、そんなにおかしい考え方なんでしょうか？確実に狼吊りたいって気持ちは3d▼妙より、▼占どちらか、の方が強いと思うんだぎゃ。 |
パン屋 オットー 21:32
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いかん…ちょっと返答見たが…失礼かもだがわかんね。
ってか今日吊り手間違えたら明日も次の日もなく即エピなんだとか。客観的だからってことでみた可能性ってあっても自分白を知っていたら、自分黒まで考えないだろとか。あらがあるないは個人の考察の勝手な気もするからそこはなんともいうつもりもないが。 妙にテンパっているのは私だけなんだろか |
老人 モーリッツ 21:38
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あらの有る無し、ってのは…ぶっちゃけ個人差じゃと思うぞぃ
お主視点ではお主は人間なんじゃろ。 もっとほかに、主張することがあるように思うんじゃがのう。 本決定【▼ヤコブ】でいかせてもらう。 |
老人 モーリッツ 21:41
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＞ニコラス他
少しだけ、兵への票の集まり方を危惧したんじゃ。 狼が旅の希望にあわせてきたようにも見えるし、逆に村人側が確実に狼を見抜いているのかもしれん。 だからあえて、第2希望が多い、立ち位置がほかの3人と比べても明らかに違うヤコブを推した。 これが理由じゃ。よろしく頼む。 |
パン屋 オットー 21:41
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吊り手間違えてもGJあった場合は…まあ続くわけではあるが
ってか私狼なら相方兵予想で 21:3の＞5ｄ_21:47は、兵屋が狼なら言いたくなかったのでは？と感じた で、21:22でやっぱいたら兵とかどっちよとか… なんかぐるぐると回りに回ったが、んあ。了解 |
少年 ペーター 21:44
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ヤコさん＞それでさ…灰考察はいいと思うよ。だけどなんで先にライン考察だったの？これはさっきの質問にも繋がるけど。普通各自の考察進めて、じゃあ誰は誰と繋がってるだろう？って考えない?ライン考察はこういう可能性もあるってだけなら、何をしたかったのか判らないんだよ。灰考察が後付けしたものに見えるよ。
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旅人 ニコラス 21:46
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オットーさん、残念ながら間違えた場合GJは起こりません。今日狼を吊れば確白で起きる可能性はあります。
ですがこの発言は白く感じますね。狩人は生きていれば今日は２択です。誰を守かはお任せします。 |
負傷兵 シモン 21:46
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【仮/本決定了解】
モーリッツの主張するヤコブの危機感の欠如などの部分は確かに理解できる。確定白でまとめ役共有者のモーリッツが下した決断だ。その決断が正しいことを俺は祈っている。 ヤコブが狼で明日に続き、無事に夜が無事にあけることを祈ろう。@5 |
パン屋 オットー 21:47
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ま、なんかごたごたしつつ地味に今述べれるとしたら、ペーターラインで兵農と切れているんじゃね？っていう要素で特徴的なとこだけ抜き出してもってきたわけだが
兵とは（兵）2D17:1 （年）4D22:39-5D20:20二つ質問辺りだろうかね 農は3D2:10で返答でもらった農見解。この年との繋がりがあんまなさそう。二狼いるだろが。になってやっぱねんじゃね？の消去法も結構にあるとかな思考 |
老人 モーリッツ 21:50
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うむ、農白なら残りの灰襲えば絶対GJは起きんのう。
これで間違いなら、わしが悪かったということになる。 すまんのぅ。 妙吊りの場面で、少々思考停止してしまったのが悔やまれるの。 占いに頼らず狼を探す場面であったが、霊能者がいることで安心しすぎていたかもしれん。 |
負傷兵 シモン 21:50
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メガネと序盤から仲間切りを激しくやりあった効果がでたみたいだな。
あとは狂人アゲハのＧＪな黒出しとか、ハヤテがおそらく2dの狩人の護衛を引き受けてくれたとか、本当に狼チームの協力の勝利だ。 メガネ本当に今日までありがとう!!(吐血 |
パン屋 オットー 21:51
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ニコラス＞あー、ん。ないな。ヤコブが今日吊り間違えてGJでなかったら云々とあったから、出たらどうなんかと思ったが普通にでねえや
まあ後いったのとヤコブは…まあわからんとはいったが、印象的に妙白主張時は目立ったが、昨日は当たり障りがまたないとか印象ズレが…… とか色々で決定は多分だが大丈夫だろうと一応考えている。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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【本決定やっぱり反対!!】
屋さん＞本当だエピになる！！これ間違いないよ･･･。 でもこれだけみんなに疑われたわしが悪いと思う。 少＞あの時点で今までのわしの考察は当てにならないって思ったから、可能性で考えられるラインから考えたんだぎゃ。 |
負傷兵 シモン 21:57
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＞ニコラス ちなみに今日俺を吊ったら明日は確実に無い…。俺は人間だからな…。
ヤコブが狼で明日に続いた場合にだが…、思考を停止して農狼だからと兵吊りをあげるのだけは止めて欲しい。農狼という情報がでた場合に俺だけに可能性があるのか、他のものにも可能性があるのか考えて欲しいと思う。@4 |
パン屋 オットー 21:57
次の日へ
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ちなみにヤコブ20:28で一応質問しつつ、後でいいや。とはいったが、修がその理由で黒く写った。にしてもならなんで三日目●年？と思ったりしたんでな。
ただヤコブがどこまで確認していたかも含めつつ、占い方針が黒狙いじゃないとかだったら別に違ってくるしとかつれづれなど、やっぱ色々気になっていたんだけど ま、後はどうにかなるだろ。多分。で、これがラスト発言。退席しているかもしれんが夜明け後 |