プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 22:03
 |
 |
女将さん襲撃ですのね。
吊り先もあってませんし、確認できてなかったようですわね。ある意味、ラッキーなのですわ。 ……真占の可能性がありそうな事を除けば……ですわ。 後は、旅人様が霊能者ですわね。 |
負傷兵 シモン 22:05
 |
|
占い師襲撃か…レジーナ…。かなり初回襲撃で占い機能を破壊されるのは厳しい…。
霊能者はニコラスで確定で良さそうだな。初日にヨアヒムの発言があった。ヨアヒムが霊能者なら流行り病にかかるようなことは無いと信じたいしな…。 リーザ占いの結果発表を待とう…。 ＞クララ ニコラスの発表は占2人の後が良いと俺は思う。 |
少年 ペーター 22:06
 |
|
レジーナさーん(ﾉ_･｡)
見てたかどうか怪しい上に襲われちゃうなんて…！ そして神父さん、お疲れ様だよ。お墓でゆっくりしてね。できたら最後まで応援していて欲しいよ。 ニコさんは霊能者さんだね！ |
老人 モーリッツ 22:08
 |
|
ヨアヒム霊の可能性については、現時点では考えておくだけにとどめておったほうがよかろうの。
さすがに真霊突然死とかいちいち考慮に入れてたら、ゲームにはならん。 よほど矛盾が出ない限り、爺は旅真の方向で議論するぞぃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:10
 |
|
さてと、リーザ喜べ。お前の大好きな「オムライス」だよ。ん？どうしたがたがた震えて？形はちょっとおかしいけど味は保障するって。あれ、食べる前に失神してしまった。…これだけは、自信有るんだけどなあ…
【リーザは、人間だったよ】 |
司書 クララ 22:10
 |
|
では、私の催眠術でリーザちゃんの精神世界から正体を探って…というのもできないのでやっぱりこの占いの本で占いましょう。…本の妖精さん、本の妖精さん、私に真実を示してください…真実のページを教えてください…
開かれたページは…夢の項その２、夢の中でも悪魔が吹き込む悪い予兆の夢、幸せそうな夢でも一皮むくと…。善悪だと悪の項だから【リーザちゃんは人狼だよっ！】 よっしゃ！！ |
司書 クララ 22:16
|
 |
さて、占い師視点でなく狂人視点にしようか
今回の黒出しはそこそこ考えがあって。リーザはあの周辺からどうかんがえても人間、狼なら突然死もいて手数がぱっつんぱっつんの村人をさらに圧迫させるためにCOしてよかったはず。出てきた順はあれど、狼側にも真狂確定してないわけだしね… そうなるとリーザに黒出すのが確実な手、エルナ狼も割と早期に知られることになってしまうけれど…リズ→私で処刑すればその間狼倒れさえし |
少女 リーザ 22:17
 |
|
…なんか悪い夢の中で得体の知れない卵料理を食べたの…怖かったの…
【ニコラスさんの霊COと判定を確認したの】【エルナさんの白判定を確認したの】【クララさんは偽物だってわかったの】 そしてレジーナさんは食べられてしまったのね…怖い… でも、私は得た情報で考えられることをみんなに話さないといけないの。朝までじっくり考えてみたいの。みんなからの質問もあるかもしれないから黙ってるね。 |
負傷兵 シモン 22:18
|
|
リーザはパンダ判定か…。
エルナからは人間判定で…クララからは人狼判定と…。そしてニコラスからの判定でジムゾン・ヨアヒムが人間と…厳しいな…。 ニコラスが生きている間に確実に情報になりそうな吊り先を今日は考えないと…狼にいいようにやられてしまうかもしれない…。 しばらく席を外す…（吐血 |
仕立て屋 エルナ 22:19
|
|
【ジムゾン・ヨアヒムの人判定確認】【クララのリーザへの黒出し確認】
村からすると、リーザ吊って判定見るのが妙手なんだろうけど、私としては、クララ吊りを希望したい。クララが狼判定されれば、少なくともリーザ＝白の可能性は高くなると思うんだ。 |
シスター フリーデル 22:21
|
|
【エルナさんから白判定、クララさんから黒判定確認ですわ】
【ヨアヒムさんと神父様の白判定確認ですわ】 リーザちゃんはパンダですわね。狂かと思っていたクララさんからの黒判定ですので、悩ましいものがありますわ。 ただ、これは前日までの考察メインですわ。参考にするなら、エルナさんは狼になりますし、判定の信用度はやはり微妙ですわね。考え直す事にしますわ。 |
司書 クララ 22:22
|
|
ん、神父さんとヨアヒムさんの白を確認…と
エルナさんが大変いい度胸の発言をされていますね…それあなたの狼確定を明らかにしちゃうじゃないですか…まぁ、そういう作戦でしょうが、少々昨日の「生きていれば」といい露骨になってきたようにみえるかなっ さて、まだ議題でてないけど襲撃と判定からの考察をしてくるねっ！私から見たらもう灰の中に一人だしがんばるっ！ |
旅人 ニコラス 22:23
 |
|
モーリッツ＞神父の方も人間でしたがルービックキューブがもっさりなったので子供たちの精神衛生上よろしくないと思い割愛しました。
占判定分かれましたね。吊れば少なくとも誰が偽か判るわけですが。リーザちゃん狼なら何故回避しなかったか、人間ならなぜクララさんは黒を出したか。今日は色々と考えることがありそうですね。それでは一度席を外す・・・前にリーザちゃん。何で占いなのに覚悟する必要があったのかな？ |
木こり トーマス 22:23
 |
|
レジーナ・ジムゾンお疲れ様でした。 でっ…ほう～割れた…
ニコラス潜伏お疲れさまでした。【青白神白確認】 ■１．占い●吊り▼希望（▼妙なら第二希望も…）■２．能力者真贋考察 ■３．灰考察 ■４．襲撃考察 ■５．他にあれば… ★リーザ 21:35「覚悟してたから」覚悟って人狼視点ではないだろうか？ |
パン屋 オットー 22:24
 |
|
―― また…被害者が出た…だが、自分の手で誰かを吊り殺していくと決めた以上。哀感にふけるわけにもいかない。目を閉じて一時の静寂…その間に弱さを振り切った ――
諸々の結果を確認。ま、ニコラスはヨアヒムという不確定要素もあれど、真でいいだろ。にしてもレジーナ吊りさえ合わせていなかったのか… …ん。渦中の人間の発言を期待するよ。色々と……な |
老人 モーリッツ 22:25
|
|
ニコラスを真とするなら、今日リーザを吊って判定を聞き、そこから偽者だと推測できる占い師を吊るという手順でもPPは起きんわな。
さてこの判定、乗るべきか乗らざるべきか？ 問題は3番目にでたレジーナが人間だったということじゃよな。 狂人が3番目にCOしてくる可能性は、昨今では少ないようじゃが、全くの皆無というわけではなかったしの。はて… |
少年 ペーター 22:25
|
|
占機能破壊が通ったのはきついね…。ＧＪも期待できると思ってた。
リザはパンダか…。夜明け前の反応は素直に思えたけど、占師襲撃もあってこれは悩むね。よく考えないと。レジさんの正体は真なのか狂なのか。 ニコさんはしっかりした発言してたし、狂は占の中にいると思うから確定でいいと思っているよ。じゃあ考察がんばってくるね。 |
老人 モーリッツ 22:34
|
|
＞クララ＆エルナ
とりあえず占い師の二人にとっては、レジーナは狂人だったことがほぼ明らかになったわけじゃの。 昨日の時点では二人ともレジーナ狼予想だったようじゃが、彼女が3番目にCOしてきた理由を、簡単でいいから予想してみて欲しいのぅ。 まあ正直「そんなん本人に聞け」って感じじゃろうが、ひとつ頼むわい。 |
農夫 ヤコブ 22:42
 |
|
【服白・書黒判定確認だぎゃ】【神･青の白確認だぎゃ】
占い機能破壊きゃ～。青霊の可能性は能力者なら忙しくてもっと参加しているかと思うので無いかなぁ。ので旅ほぼ真霊と見ていますぎゃ。とゆうことは、2占に狼1人。7灰に狼2人。気合入れてまた考察だぎゃ!! |
仕立て屋 エルナ 22:42
|
|
＞モーリッツ
恐らくは、狂人＝騙るという考えをレジーナが持っていたのではないだろうか？霊能者を騙らなかったのは、間違えてパンダ吊り→白黒確定で占い師確定の危険性を恐れてたんだと思う。 ライン勝負よりも考察パターンが増やす3-1を選んだという感じだね。また、私が狼なら、真っぽく見せることで、クララを狂扱いさせる・クララが狼なら劣勢な状況を覆そうとＣＯしたと推測するよ。 |
少年 ペーター 22:45
|
 |
狩はこれからは旅鉄板かな。ハヤテ真の目もまだある…ここは世論を様子見しよう。
エルナ▼→リザ▼→ハヤテ▼となるかな。リザ先でも後でもハヤテの前に2手稼げるよね。 では僕も反応ぼちぼちになるねーﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 22:50
|
|
リザ先が一番美味しいかな。妙→書→服の手順だね。クララ本当に吊られちゃうとリーザが微妙なんだけど、狼から白出し＆占い候補襲撃時の占い対象だし、いけるかなとは思うんだけどねえ。
|
仕立て屋 エルナ 22:52
|
|
さてちょっと考えも整理したいし、そろそろ失礼させてもらうよ。
＞リーザ あんたからは、少なくとも偽占い師が見えてるんだから、それを踏まえて考察を落として欲しい。私も頑張るからさ。 それではおやすみ、また明日。 |
シスター フリーデル 22:53
|
|
■4.■2.とりあえず旅人さんは真だと思いますわ。ヨアヒム霊を確信していなければ、5CO覚悟のCOになりますので、吊り手の余裕なくすように占襲撃せずにいたのではと思いますわ。
襲撃目的は占機構破壊でしょうね。単純に考えれば、真と思われたと言う事でしょうか。今日は仕と宿の信用にそれほど差はなかった事から、どちらかが護衛されていたのでは、と思いますわ。 ただ占機構破壊を狙っていただけなら、なぜ書が襲わ |
シスター フリーデル 22:54
|
|
なぜ書が襲われていないのか?書の信用度がなさ過ぎて、狂が襲われたと処理されると思ったか、狼なので襲えなかったのかでしょうか。
妙占いで占襲撃と言う事も関係あるのかどうか。襲撃で思いつくのはこんなところですね。占の正体についてはもう少し考えてみますわ。 ＞クララさん クララさん視点で黒2発見し、残りは灰狼LWのみですが、誰だと思いますか?みつけた2狼結果をからめてLW考察を聞かせて下さい。 |
パン屋 オットー 22:56
|
|
■4．レジーナが人であり自称占い師であり、占い機能の破壊であり真だと思ったから。リーザ白黒は知らんし霊回避抜きも含めそれほど関連しているとも思っていない。
伴って昨日の占い師考察から引っ張り雑感。 ■2レジーナ真か狼予想。襲撃されたし非狼→真予想。残り二人はたらたら。まあリーザの白黒は知らんが、両偽の際はさっくり黒出ししたクララが狂っぽいかね。発言のほうはもうちょっと考えるよ。(続く） |
パン屋 オットー 22:57
|
|
(続き）ま、今日のリーザ白or黒説得が結構肝だとも思っているからそっちのほうを着目したいけど個人的には占い師襲撃が起きて真が生きているなど幻想だとも思っているんで、まだ希望としてまではあげないが、占い師候補から▼で切り崩してもいい気もしたりしている
後、●は既に確定情報も増えない＆クララは残り１黒引けば残りの灰は全白ってことで当人たちの自由でいんじゃね？とも思うよ。潜伏共有者も既にいないしな |
シスター フリーデル 23:21
|
|
＞クララさん
さきほどの質問ですが、今日はリーザちゃんとのやりとりや妙の黒要素探し等もあるかと思います。そちらを優先してください。余裕があればで結構ですわ。 ＞オットーさん 真が残ってるかは不明ですが、リーザちゃんの白黒不明ですよね。妙占希望出してますし、黒いと思っていたのでは？どうして占候補から吊る事を考えているのでしょうか?オットーさんの中でリーザちゃんの疑いは晴れたのですか? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
 |
 |
ていうか寝過ごしセットミスなんて初めてです……。なんていうか、土下座。
２人ともレジーナは真狼しかあり得ないと言ってたから今日の襲撃の可能性は低いと踏んでたんだけどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
|
|
死因：素直に占い機能を破壊された。結局自分の信頼を取りに行けなかった。
……初日の滑り出しって大事だね。時間の都合もあったんだけど、初日だけ参加が苦しい状態で飛び込んだらそのまま最初の流れに乗り損ねた感じ。 神父はもう寝ちゃったのかな？ |
パン屋 オットー 23:35
|
|
フリーデル＞別に晴れてはいないな。ただ考えているだけだ。というか灰が昨日の夜明け後の考察時から一気に（青老旅神）減って、私視点で灰４とパンダ妙に二狼なのだろうなというのを言った後把握した…遅いとか言うなよ？
で、そこだけ見て…どこに二狼いるか。ってのを思考して詰めればそこそこの明度で狼吊れるかもな～とも。占い師のほうは単純に二分の一だったからだが、その辺りはまだ考察中なんで後でやるだけ喋るよ |
羊飼い カタリナ 23:35
 |
|
みなさんに本当に謝罪しないといけません。これてなくてごめんなさい。いろいろ余計な心配までさせてしまい申し訳ないです。現状参加が厳しい状態なのですが、とりあえず突然死だけは避けたいと思います。本当にごめんなさい。村側の勝利を祈っております。鳩にて、失礼しました。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
|
|
しかしレジーナ２回目なんだけど２回とも占い師機能破壊のための初回襲撃か……。なんか寂しいね。
＞神父 何があろうといきなりの自吊り発言はやばいよ。あれを出すと、皆に生かす価値がないと思われる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
|
|
色々ばらしておくか。狼じゃないのははっきりしてるしね。
【実は初日のＣＯは夜行バスの中でした】だから酷く断続的だったのです。ちなみに参加宣言は実は旅先のネカフェ。 【役職は希望通りでした】だからこそ不完全な参加だったのが今となっては申し訳ない。 【人狼プレイ中にワインを飲むのはやめよう】疲れている時の飲酒は寝落ちの危険があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
|
|
＞神父
２日目の灰考察、全員は求められてないことなかった？ と言っても「最低○人」なのに全員やっちゃう人が多いんだよね……。あたしは質疑することが多かったらもう最後の４人ぐらい「残りは今のところ気になるところ無し、純灰」で片付けたりするんだけど。 序盤はあたしも苦手だよ……。 |
負傷兵 シモン 23:55
|
|
カタリナ…お疲れ様だ…宿に来てくれるだけで嬉しい、ありがとう。
■4 占い機能の破壊だと思う。占い機能の破壊に来たということは…狼は相当にアグレッシブな性格だと思う。慎重な性格なら樵老羊とGJ避けができるのにな…。信頼度で言えば服＝宿＞書だったと思うが…。狩人が占い師に張り付いている可能性が高い中、信頼度が高かったレジーナを襲撃してきたのも狼の性格を現しているかと…（吐血 |
パン屋 オットー 00:15
|
|
■2まあ特筆するとこやら感想
レジーナ：気になったのは2D21:13辺りとかでいったぐらいで、後は順当にというか。誤読ではあったが、2D18:25-18:26辺りの推理はよい印象にも思っていたしな まあ後は夜明け前こいよ…とか。時間系統は粋じゃないのはわかっけど エルナ：2D19:10でいうここは受け取り違いだったのかもね。とも思うが正直シモン疑いが微妙というか。(続く |
パン屋 オットー 00:17
|
|
2D19:32で ＞シモンはもう少し様子が見たいので第二希望には挙げない
だが、占い希望で様子見も何もないだろ。占ったら様子を見るもなにも占い師からははっきりわかるだろ。とな クララ：まあ考え方、もしくは占い師像？みたいなのの違いから疑われ始めたりってのもあり実際わかり辛いわけだ。 2D20:10でなにを前提かは知らんし情報整理第一っていうのは別にいいが、霊が回避抜きでも確定しないときは(続く |
木こり トーマス 00:20
|
|
レジ真なら襲撃されることは当意。でも占い割れたので、書「真占い師」の目が出たね。
「霊回避」でもめたけれど…矛盾も感じないし…むしろ人狼なら、避けたい意見だと思います。 クララとニコラスは、護衛５０％確定なのかな？裏もあるし…裏の裏もあるね。 では、お休みなさい。ｚｚｚ～♪ |
負傷兵 シモン 00:21
|
|
フリーデルが指摘した…リーザ占いを希望したオットーが斑になった女吊りをせずに、占い師からを考えているのは気になるな…。
リーザを狼と推理して占い希望したと思うので、自分の推理を確認するためと…女吊りで占い師の真偽を図るという思考は無かったのか…。 流行り病が現実となり…通常より1少なく吊り手は限られている…。占い機能も破壊され、村は余裕がある状態でない…。そこそこ吊れると楽観的になるのは…（吐血 |
負傷兵 シモン 00:23
|
|
■2 先ずニコラスについて。ヨアヒムに霊能者の可能性があるか否かは判断不能…。
だが…流行り病で倒れる人を信じることはしたくない。きちんとCOしてくれたニコラスが確定霊であることを信じたい。初日からの発言も白寄りに位置していたので、ニコラス本人に信を置いて真霊と考える。 占い師に関して襲撃されたレジーナは真/狂が確定だ。 襲撃された＝真とは安易に決めないが…（続き） |
パン屋 オットー 00:26
|
|
しないし灰に確定白がいたら誰でもわかるようなるわけなんだがその辺りの思考がとかな。だから私からすれば偽というより謎っぽくもある気もするが、考え方の違いとやらを抜いても真っぽいとこもあんましというか感じない。
内訳予想の基本は22:56 後は関連するとこではエルナが昨日第二希望でリーザかーとか。考察置忘れは単に忘れていただけかもだが リーザは共地雷推奨系。かね？ま、思考するか |
少年 ペーター 00:27
|
|
カタリナさんが来てくれた！ぺもありがとうを言うよ！お疲れ様だよ～。
■4.1.レジさん真と思った。2.リザが狼で黒出しを恐れた。この二つかな。2はありえる要素として挙げたよ。レジさんの護衛率は高かったと思うことから、単なる占機能破壊には思えないよ。 リザに関しては回避しなかったところは白印象として大きいよね。仮の反応でほとんど白なんじゃないかってぺは思ってたんだ。 |
少年 ペーター 00:28
|
|
でも本の「覚悟」でまたよく判んなくなったから白黒はイーブンに戻ってるよ。発言待ちだけど、現時点で妙服両狼がありえるんじゃないかと思ってるよ。エルナさんにリザラインで引っ掛かるところがあるからなんだ。
1.リザ考察が抜けてた。2.吊り第二候補にリザを挙げた。1だけなら単に素でうっかりしてたのかなって思ったけど、昨日は全体意見が▼神だったでしょ？そこで▽は捨て票だもん。 |
少年 ペーター 00:29
|
|
リザ考察補足は[2d18:36]にあるけどホントあっさり。その後他の人の反応見てライン切っておこうとした感じかなあ。
■2.1.書服宿：1.狂狼真＞2.真狼狂＞3.狼真狂＞4.狼狂真 1番は3日目の黒出しということから書狂と見たよ。ぺの昨日までの予想だと宿服は真or狼。その片方が人間ということで服狼に辿り着く。妙白なら狂は順当だし回避しなかったことからも合点がいく。 |
少年 ペーター 00:30
|
|
妙黒なら狼としてはせっかく真消したと思ったのに狂人なにやってんのってとこだろうね。
2番は妙服両狼と見たときの予想だよ。1番の中の狂人黒誤爆に状況は近いね。クララさんが狂的振る舞いで襲撃を逃れるタイプの真占だったら当てはまるのがこれ。 |
負傷兵 シモン 00:31
|
|
（続き）レジーナの発言を考察すると、レジーナ真の可能性がやや高いと推理している。
ただ…宿に関しては昨日の本決定確認発言がなかったことで…狂が占い結果の発表を誤魔化す目的で行った可能性も若干考慮でき、狂の目は否定できない。 クララは相談している雰囲気を感じない点から狂または真の可能性が高いと思う。 真が狂人風味に発言を装って襲撃を免れる作戦にでるのを文献でみたことはあるが…やはり狂臭い（続く） |
少年 ペーター 00:31
|
|
3番4番は、狼が狂人より先に黒を出す確率は少ないと思うから、一番可能性が低いと思うんだ。ただ、クララさんが狼だから襲われなかったというなら、護衛率の高そうな宿を襲撃に行ったのはリザ占とは関係なくなると思うね。この場合はもうきっぱりリザ白だろう。狂人なりきりの狼だとしても、黒出しまではやるかなあと思う。
|
負傷兵 シモン 00:34
|
|
（続く）印象が頭にある。真狂で悩ましいので、今日のクララの考察には期待したい。真ならリーザの黒要素の指摘などリーザの仲間の位置など指摘して欲しい。
残りのエルナだが、引き算で狼の可能性が高いと推理する。 占い師に潜む狼が信用を稼いで狩人の護衛を奪い、占い機能を破壊する作戦があると文献で読んだことがある。服の1d23:01や1d18:59、2d21:38等の過度に襲撃を怯える発言はその裏付けだ…。 |
司書 クララ 00:40
|
|
■4.占い機構の破壊、はまぁ当然よね。ただ襲ったのがレジーナさんの方だったことから狼側はレジ＝真と考えていたフシがあったみたいね
リーザが回避しなかったのは、占機能破壊を前提に持ってきていたからだと思うわ。回避して5COになったら手数的にいっぱいいっぱいにできるんじゃないかとも思うんだけど安全な手じゃなく、今後何者も白確定しない状況を作り出すメリットを優先したと見るわ |
司書 クララ 00:41
|
|
フリーデルさん＞その方式で灰考察を行う気だからそこは灰考察に加えての予想として出させてもらうね
モーリッツさん＞実はそこはけっこう悩ましいんです、最初から騙るつもりだった、でもいいんですがそれなら霊能者に出た方が私はお得に思えるんですよね。占機能破壊しやすいように表に出た、ぐらいしか考え付かないです。もうしわけありません |
司書 クララ 00:44
|
|
■2.私は、割とニコラスさん真でいいじゃない派です。リーザ処刑の結果を人間といった場合は私の視点でヨアヒムさんが霊能者だと確定する、というぐらいですね
まだ占い先と第2希望を精査してませんが、今日リーザちゃんを処刑すれば私にとってもっとも視界が開けることになりますので■1.の第一希望▼リーザは揺るぎません …では、おやすみなさい@13 |
少年 ペーター 00:44
|
|
マリアとは示し合わせたわけじゃないのにいつも投下が被るね（笑
12＞10＞8＞6＞4＞2 リザと占ローラーで3手、あと少なくとも一人村人を吊れば勝てる。がんばろう！ 襲撃は今のところ忙しそうなリナさんにセットしてるよー。後で相談しよう。 |
負傷兵 シモン 00:47
|
|
■1の吊り占い、■3の灰考察は明日行いたいと思う。
＞リーザ 2d16:51だが「フリーデルさんの説明には納得したけど、他に黒要素を挙げられる人もいない」との理由でフリーデルを希望している。リーザ視点で今…灰に狼が2匹いると思うが、修狼ならフリーデルの黒要素とその仲間のもう一匹の灰の潜伏狼の推理を黒要素を挙げて詳しく発言して欲しい。 では、おやすみするので離席する（吐血 |
パン屋 オットー 00:53
|
|
リーザ＞A.モーリッツを人狼か共予想していたようだが、決定を下すトーマスは相方が誰かわかっていたわけで、そのあたりを留意してやると思っていた？それとも単に共有地雷しかけてもいいかな？とでも思っていた？
B.初日第二希望まで占いをあげたのはモーリッツ共とも思ったからか？ C.2D22:27の年考察だが、ペーターみたいなスタイルもあると思っていて、それ以外引っかかりはないとあるが、なぜそんな(続く |
負傷兵 シモン 00:53
|
|
ニコラスは敢えて襲撃する必要性もないしな…。ニコラスでGJが出て日が伸びると辛いし…特に今日は旅鉄板だろうしな…。
ニコラス放置で女の白情報は逆にありがたい。 狼としてはバファリンで羊もありといえばありだが…。今日はモーリッツで村のまとめのヘルプを奪うのも良さそうだな…。 |
負傷兵 シモン 00:55
|
|
考察や質問がかぶって同時刻に発言しているのも、村人からみればラインをつなげにくいと思う(笑
メガネ最後まで油断せずにがんばろう！ では、おやすみ。今日は真占いを喰えたのでいい夢を見れそうだ。 |
パン屋 オットー 00:57
|
|
スタイルもあると思うのに、それ以外。と、そこが引っかかったのだ？
D.2D16:51＞フリーデルの説明に納得いったみたいだが、他に黒要素あげれる人もいないとあるが、その点はまだ黒要素と思っているか？ と、リーザ関連はこのくらいかね。後はそのまま クララ0:44＞既にクララ視点では二狼はわかっているからクララからは視界は開けていると思うわけなんだが、リーザ処刑で視界が開けるってなんだ？ |
少年 ペーター 01:39
|
|
クララさん[3d22:13]>「3人目の上人間だった」っていうのはレジさんのこと？回避は当然判定見る前だからそれは関係ないんじゃ？
エルナさん＞クララさん狼なら何故今日の黒出しだと思う？あとレジさんが宿に来なかったことで書狼なら宿真に疑念沸く→服襲撃になるとは考えなかった？ オットーさん[22:56]＞「リザ白黒が襲撃に関係してない」と思うのに「リザ白or黒説得が肝」というのは？補足お願いしたいな |
パン屋 オットー 01:43
|
|
■3．昨日出していなかったヤコブだけ詳しく。後は略すかも、発言数的に
ヤコブ：初日は寡黙だなー。ぐらいにしか思わなかった。それ以上もそれ以下もない。 質問するタイプでもないが二日目は結構喋っている。でも当たり障りがないというか。変ともそんなに思わないが少し聞く ヤコブ2D18:36＞ペーターの●妙にさらっと変わったのが気になったらしいが、どう気になったか少し詳しく聞かせてもらえないかな？ |
パン屋 オットー 01:49
|
|
ヤコブ2D20:02＞フリーデルは霊関係の食いつき等々で目立っていたと思う？
ペーター2D16:14＞農考察で発言数のアンバランスを気にしてるみたいだが、そこは白か黒かもしくは感想みたいなもので白黒思っていない？ ペーター1:39＞襲撃は関係なく占い師の真贋について。リーザが何者か知っている身の者はリーザを白だ黒だと説得するべきだと考えている。それが村側なら特に。そういう意味だ もう寝るな。では |
少年 ペーター 02:10
|
|
オットーさん[1:49]＞あー、占師が皆に説得するのが肝ということだね。リザ白黒議論が大切っていうふうに読み違えてたみたい。
ヤコさんに関してはそれは黒要素だと思ってるよー。初日は吊りがないから寡黙気味で占いをやりすごし、2日目は寡黙吊りもありえるから話し始めたのかなって。エンジンの掛かり方としては不自然に見えたよ。 ぺも寝るのだ。おやすみ～ |
少女 リーザ 09:05
|
|
おはようなの。
「覚悟」の件：●が5票集まった時点で偽黒出しやすい状況、占襲撃で残りの2人が白判定でも判定隠しって疑われるの。GJ出なければ突然死で吊り手減って簡単に吊られていい状況じゃなくなるの。仮決定で占われることになった時点で、パンダになったとき、占襲撃があった場合の弁明を考えなければならなかったの。それだけ今日の私の立ち振る舞いは重要だと思ったの。村側でも覚悟なしにはいられないの。 |
少女 リーザ 09:08
|
|
オットー[0:53]>
A:トーマスさんがどう動くかは読んでなかったの。トーマスさんが地雷推奨派なら昨日あたりで占い希望にしただろうし、後半の灰つぶしを優先するなら放っておくと思ってたの。地雷をやるかどうかはトーマスさんの考え方しだいで気にしてなかったの。その中で私はまずモー爺狼の可能性が高いとみて●、人狼さんでなくて共有者さんなら初日から疑われてる方が偽黒出しやすい感じになるだろうと思ってたの。 |
少女 リーザ 09:09
|
|
B:それはその通りなの。
C:「ペーターに関してはフリーデルさんが指摘した点が引っかかる。でも、ペーターみたいなスタイルもあるから問題ないと思う。それ以外は引っかからない」と読んで欲しいの。[2d22:19]も含めて「引っかかる点」を「怪しい点」というよりは「注目した点」という意味で使ってるからオットーさんのように思われたと思うの。 |
少女 リーザ 09:16
|
|
D:説明は筋が通っていて納得したの。[1d18:41]「二転三転されては考察できない」から「困るのは灰考察するとき」というのもわかるの。ただ「安易に流されてる」とも言ってるの。みんなで諫めればというけど、みんなの意見が同じになるとは限らないの。多弁狼が残ったときの影響力を考えれば「安易に流される」まとめ役も私は怖いの。だから筋の通った説明には納得したけど、釈然としない部分は少し黒要素に見てるの。
|
少女 リーザ 09:22
|
|
■2. 占い師については両方偽だと思ってるの。クララさんが偽なのはわかってるの。問題は狂か狼ということなの。ところが狼なら私が白だと知っているのにそこで黒を出す理由がわからないの。パンダで私が吊られたら翌日霊判定で偽だってわかるの。信用を集めたエルナさんが真で白決打されてクララさん吊りになる可能性もあったの。襲撃先からレジーナさん真と考えてたんでしょうけど博打に思えるの。白判定出しておけば両白なら
|
少女 リーザ 09:23
|
|
占真贋はわからないままだし、パンダなら私吊り霊判定でエルナさん偽がわかってエルナさんが先に吊られる可能性が高いの。状況からはクララさん狼は考えづらいの。エルナさん単体の偽要素は[22:19]に詰まってるの。エルナさんが真なら今日私が白でクララさん狼というとても大きな情報を得たの。それなのに「クララさんが狼判定されれば」「少なくともリーザ＝白の可能性は高い」とエルナさんならはっきりわかっていることを
|
少女 リーザ 09:26
|
|
仮定のように言っていて占い師の視点ではないの。私が占い師なら「クララが狼判定されるからそれでリーザ白はわかるよ」と言うの。以上から私はレジーナさん真、エルナさん狼、クララさん狂だと思ってるの。
クララさん単体の狂要素はみんながあげてるので、改めて議事録読み返してから追加するの。シモンさんの質問には灰考察含めてあとで回答するの。@12 |
旅人 ニコラス 09:36
|
|
リーザちゃん3d0905＞それは考えすぎだと思うんだけど。村人ならそんなことはおきてから考えればいいことだしね。クララさん狂人については分かったよ。ところで結構票集めた上にクララさんは希望から外し、さらにＧＪの可能性も加味して狼が真を襲っているのに狂人クララさんは黒を出すだろうか。どちらかといえば白が分かっている狼が黒出すと思うけどね。ああ、喉がきつくなるだろうから他の人の質問とあわせてでいいよ。
|
負傷兵 シモン 10:05
|
|
おはよう…
メガネ、ヤコブはナチュラル風味だぎゃっ 農の灰７人はまぁ素な抜けだと思う…兵年修農屋女で確定白の羊をいれて兵年修農屋女羊にしてしまったとかな…。狼視点（占霊共を抜いてうっかり考察）でも村視点（単純なミス）でも犯しやすいミスだから、大丈夫そうだと思う…がはっ（吐血 |
負傷兵 シモン 10:14
|
|
老羊樵旅の中で白→白までは通りそうな気配がするが…残りの白２択勝負でGJが出ると辛いな…。狩人との読み合いと女が狩人であることに勝負して確定白襲撃をするか…灰襲撃で狩人直撃を目指すか…
そこが最大の勝負になるかもしれないな…。 |
負傷兵 シモン 10:37
|
|
おはよう…地震に怯えつつ（吐血
■3灰考察 年：昨日の考察では多弁に狼がいるならこの位置と推理していた。リーザが狼なら●女を一番に切り出し、年2d16:34の質問から女との仲間の要素は低い。リーザの白黒で考察が進む人物と思う。 修：リーザ最多票となる占い希望を入れているのは仲間切りには見えないし、リーザとの質疑をみても女との仲間の要素は低いと思う。灰より占い師との質疑が多い気はするが…（続く） |
負傷兵 シモン 10:42
|
|
（続き）占い師の真偽を見極めてから考察するタイプとみ、発言からも白寄りに把握。
農：あまり他の者との交流が少ないのが気になる要素…。情報量が増えるに従って発言が増えた部分は白印象として把握している。今日の発言に注目している灰中の灰。 屋：女に占い希望をいれているが、年修に比べて理由が希薄に感じた。初日の羊占いも感となっており、考察力に比べて希望理由の希薄感はバランスが悪い。女が狼なら（続く） |
負傷兵 シモン 10:51
|
|
（続き）仲間切りの可能性はあり得そうだ。
女：発言から気になったのは2d16:20と2d21:35で違和感を感じている。 ただ、ペ2d20:43指摘するように白さを感じる反応が悩む要素。女09:05はニコラスが09:36で指摘しているように村側にしては怯えすぎな部分はあるが…そう考えていたのなら無理とまではいえない。 リーザが黒の場合には、書真服狼の可能性が高まり狼は初回で狂人襲撃をした（続く） |
負傷兵 シモン 11:01
|
|
（続き）状況。灰中に潜伏狼は1であとは女服を軸にLW探しをすればいい。
問題はリーザが白の場合…（吐血 宿真書狂服狼の可能性が高まり初回襲撃で真占を直撃したことになる。灰中に潜伏狼が2で占2名は偽の可能性が高く…吊り手が少なく潜伏狼2匹を吊るのが厳しい…。だから、女吊りは悩む…。女の正体が霊で確認すれば考察が進むので吊って確かめるべきか…。 |
旅人 ニコラス 11:08
|
|
シモン＞一つききたいんだけど2d0113なんだけどここで初日のことからオットーを白よりにみているね？
しかし今日の考察でここは触れられていないのはなぜかな？見たところそれなりに疑ってるみたいだしここは白要素ではなくなったのかな？ |
負傷兵 シモン 11:19
|
|
＞ニコラス 初回に占襲撃をした狼の襲撃から狼はかなりアグレッシブとみた…GJを恐れないと（単純に女が狼で占機能破壊するしかなかったもあるが…）
そう考えるとオットーが狼なら、初日のあの発言は積極的に賭けにでた可能性もあると思えてきたからだ。あの発言をすれば●は屋でなく老に動くと計算もできる。 修23:21での質問内容から屋に再度疑問が生じたいことも一因。@7 |
司書 クララ 11:31
|
|
さて、私の視点では結構勝率高くなるはず
12→10→8→6→4→終 （GJ無し前提） 妙 仕 私 うん、占いさえしていけば私視点の狼確定しやすいかも、もっともあてられるかどうかがびみょうなんだけど…疑い2番手（しかも疑い方とちがったし）のリーザちゃんが狼だったしなー |
パン屋 オットー 11:51
|
|
ちょろっと顔出し、地震か
リーザ＞ABは了解。Cは誤読…ようはその指摘された点以外は特筆することがない。ってことでいいのかね？Dは以降の考察みてまた考える。ありがとう ペーター＞返答どうも。意見はわかるのだが、一応私は促すのはあまりないが、寡黙よりは喋るほうがいいと思っている。だから初日寡黙。寡黙だから吊る。がんばって喋った→怪しい。は若干暴力的だと思うのだがこんな考えを聞いてペーターはどう思う？ |
司書 クララ 12:01
|
|
やっ、おっはよう！と言ってももうおひるだけどね
オットーさん0:57＞もしもニコラスさんが偽だったら、ってのが「本当に気にしなくてもいいレベルになる」か「本当は偽だった」かがわかるという意味で言いました。 ペ君1:39＞うん、レジーナさんが狂人の可能性薄いと思って真と思って襲撃→真襲撃なら騙りださなくていいよねというながれのつもりだったみたいだけど見誤ったな狼めー。っていう意味だよ |
司書 クララ 12:01
|
|
だから回避は襲撃前だからとかじゃなく「こういう作戦だったんだろうけど～」という感じかな。今読んだら本当に脳内メモみたいな発言だったね、喉使わせてごめん
朝…じゃないね、お昼ごはん置いておくね、白ごはんにすきなのをかけて食べてね つ【白ごはん】【納豆】【シーフードカレー】【夏野菜カレー】 |
少女 リーザ 12:04
|
|
■3.喉の問題もあるので簡単になの。シモンさんへの答えも兼ねるの。
年:[2d20:43]は私白と知ってる狼の反応としては気が回りすぎてると思うの。それと[2d0:57]で服の私考察抜けをしていたのが白いの。年狼なら囁きで言ってもいいと思うの。 屋:エルナさんの1日目の占希望なの。老が票を集めてた中での2票目だからライン切りの可能性もあるけど、[1d21:29]もあるし白くみてるの。 |
少女 リーザ 12:07
|
|
兵:全体の印象では変なところがなく最白なの。初日で早め●屋、[1d21:34]で屋白寄り、今日になってまた屋を疑ってるあたりがぶれてるけど、それが逆に村人らしく感じてるの。
尼:一つは既にあげたの。次に[2d0:01]で農を記憶に残らない存在と言いながら[2d18:03]では羊3票目と把握しているの。なら灰考察で言ってくれていいと思うの。灰と積極的に関わる割に灰考察が薄いというのも黒印象なの。 |
少女 リーザ 12:08
|
|
農:他の4人に比べて灰に絡まないので印象に残らないの。単体で白黒言いづらいの。ただ残りの4人が多弁でやり合っててラインが見づらいので、相対的に一番黒く見えてくるのはヤコブさんなの。
正直、各人単体でそう黒と言い切れる要素は少ないと思ってるけど、灰の中では尼農が狼と予想してるの。@9 オットー[11:51]>Cはそれでいいの。@9 |
パン屋 オットー 12:09
|
|
リーザ：2D16:40でいうよう妙なステルス感を感じたし多弁の部類の中で他よりわかりづらそうだから希望にはあげた。でも別に変とも白くも感じないから占（以下略）
共地雷関連は好みとかあるしいいが、初日に第二希望とあの時点とは言え神父占いは個人的に微妙に思えたり、後なぜ共有予想のような探す思考があった？という疑問はある。残りは別になんだが、まあなんというか黒というよりも現在白印象がないんだよな |
パン屋 オットー 12:33
|
|
ん。兵尼年考察もできたが、気づいたら発言数やばいんでやめとく
クララ＞ああ、ニコラス真贋のことだったのな。でもそれならリーザじゃなくてエルナ吊りでも一緒じゃね？ ペーター11:51（返答追記）＞ヤコブが意図的に発言抑えていると感じたなら リーザ＞どうも。ただ2d0:57で服の女考察抜けだが最初に指摘したのは2D23:35の尼だぜ 退席。後で希望だして残りは決定まで残す。質問しておいてすまんな。では |
少女 リーザ 12:52
|
|
ニコラス[9:36]>確かにそこがわからないの。一つ考えたのは「覚悟」発言を狼COと狂人へのサインとクララさんが感じたのかもしれないの。それによって何が変わるのかは今考えてるとこなの。
オットー[12:33]>ごめんなさい。見落としたの。そこは撤回するの。そうすると確かに尼も白になっちゃうのね。 どちらのことも夕方まで考え直してみるの。@8 |
シスター フリーデル 14:18
|
|
■2.【占内訳予想：宿真書狂仕狼】
宿は昨日のやりとりで単体な感を受けたわ。昨日は妙宿ともに私を黒く見て来たので、2人で疑惑合わせ?と言うのもあったけど、疑惑つけにしても宿はあっさり引き下がったし。 生きていれば、宿狼疑惑は残ったでしょうし、それでも襲撃されたならやはり真らしかったからよね。また、[宿_1d20:38]で同時発表を提案してるのは女将さんなのよね。これは強い非狂要素と思うわ。 |
シスター フリーデル 14:19
|
|
書も単体の狂のような動きに思えるけど、スタイルとしても占として信用を得る気がないようだし、狂視のままでいいでしょうね。
エルナは、宿襲撃の反応が淡々とし過ぎよね。宿人間なら自分が狼視されるはずなのに焦りがないの。本気で生存に強い執着があるなら、襲撃死も狼視されて吊られるのも、同じように怯えそうに思うわ。 [仕_22:19]の「書狼なら妙白の可能性は高くなる」は変よね。可能性に留めると言う事は、村視 |
シスター フリーデル 14:19
|
|
村視点で書狼でも仕狂の可能性が残る事を自覚してる発言だわ。仕真なら妙白、仕狂なら妙灰。計算じゃないんだから(白＋灰)/2＝白より、ではなく、(白＋灰)は、絵の具と同様灰なのよね。
仕真なら、こんな誤読させるような発言ではなく、書狼なら自分の真アピール＋妙白要素を主張すべきかと思うわ。小手先の発言に思えて、真要素ダウン。昨日までの考察参考に狼でいいように思うわ。 |
シスター フリーデル 14:19
|
|
また、仕狼ならこの発言より、書の先吊りと妙残しを狙ってるように思えるので、妙狼の可能性も増えると思うわ。
＞リーザちゃん_9:05 「黒出しやすい状況」は票集まってるので狼ではないと狂なら思う、と言う事かしら?これは票の集まりは狼の操作のためと狂が見た時の判断よね。この解釈でいいかしら? 後、昨日の時点で偽黒出すと思ったのは、狼と狂どちらだと思っていた? ＞カタリナさん 大変だろうけど、よろしくね |
シスター フリーデル 14:39
|
|
灰考察は人多くて面倒なのですわ。おほほほ。
議題回答してないわけですから、黒く見られるのは仕方ないし、質問で情報引き出す事を優先してるわけだから。 まあ、これも質問次第では、黒くなるので、それなりにリスク/リターンを考えてやっているので、勘弁願いたいですわ。村のために情報出てると思うのですわ。 独白いいわけですわ♪ |
木こり トーマス 15:31
|
|
台風の次は地震ですか…
妙狼で、真だと思い宿強襲し襲撃成功したが…服狼が白判定・書真が黒判定…宿狂人だったのか。 この流れがしっくりくるな。 ヤコブ22:42＞「7灰に狼2人」どういう意味なのかな？ |
少年 ペーター 15:33
|
|
こんちー。リザ指摘のハヤテ午後 10時 19分だけど、逆にリザ狼を知ってる仲間っぽくていいね！
老だけど、今んとこ僕白いみたいだからちょっと様子見でもいいかなーって気分だけど、マリア目をつけられたりしてる？ |
少女 リーザ 15:57
|
|
★地震心配なの。
尼[14:19]>前半はそのとおりなの。可能性高いと思ったのは占襲撃も霊対抗もなしで狂が黒なの。他に占襲撃から狼が黒も考えたし、霊対抗ありで狼が黒も考えたの。でも襲撃があって狂から黒は考えてなかったの。さっきの「覚悟」を私の狼COととったとしてもやはり黒を出す理由はないと思うの。だけど、単体で服が偽に見える以上、服狼書狂の組合わせしかないの。クララさんのミスとしか思えないの。 |
仕立て屋 エルナ 16:13
|
|
襲撃はどうしようか？爺さんメガネは白よりで見てくれてる。
トーマスは、ＧＪ志向の狩だと護衛つきそうな気がする。 カタリナはかわいそうだけど、村人ＣＯして、バファリン＆白確定消しくらいしか旨みを感じない。 この三人+灰でも構わず狩人っぽいの襲撃するくらいかな、選択肢としては。 |
仕立て屋 エルナ 16:37
|
|
こんにちは、台風の次は地震かい。西も東も大変だねえ。
＞オットー00:17 発言が少なかったんで、何とか詰め込んだから、分かりづらかったね。吊り希望の第二希望には挙げないということだよ。気になった主な部分は、モーリッツ相方ＣＯ時の過剰な反応。狼ならＳＧにしたいところだし、実際シモンも疑ってた。村人なら、ミスリードしてたわけだし、その点からこのタイミングのＣＯは策の巧拙置いておいて、ありがたいはずな |
負傷兵 シモン 16:42
|
|
こんにちわ
俺が吊られるとメガネの白度があがるから目を付けられるのは良いことだな。今日は占機能が破壊されたし、女吊りなら旅護衛だと思う。ここで霊まで食われたら狩人GJ狙いすぎと言われそう…。 襲撃は樵老羊どこでもかまわないが…樵を残したい気はするな…。状況に上手くはまっているし。 |
仕立て屋 エルナ 16:44
|
|
ありがたいはず。その点から、シモンの態度が引っかかったんだよ。
でも、はっきりと引っかかったのはこの点だけだし、占いで白黒付けたいと思ったんだ。 ＞リーザ・フリーデル 私の22:19について。一番手っ取り早いのは、リーザ吊って、ほぼ確定霊能者のニコラスに判定してもらうのが一番だけど、人間だと分かってるリーザを吊り希望に挙げる気はない。他に証明する方法としたら、クララ吊るしか思いつかなかった。村視点 |
仕立て屋 エルナ 16:47
|
|
村視点で、服宿＝真狂・書＝狼が見えれば、吊られずとも妙＝白の可能性が高まるんじゃないかと考えたわけだよ。真贋つけるために仕方ないとしても、人間吊るの分かっててみすみすほうっておくなんて、私にはできないからね。
|
負傷兵 シモン 16:56
|
|
一番ありがたいのはリーザ狩人なのだが…。占い師の行動をよく観察していたフリーデルの方が狩人臭いんだよな…。
今日、修屋が占い先にきたら…占い先喰いもいいかもしれない…。樵は上の発言で農にロックオンしているし、農は扇動しだいでつれそうだ…でも、修屋を吊り誘導はちょっと疲れる。 |
仕立て屋 エルナ 17:00
|
|
＞リーザ09:23
仮定のように言ってるっていわれても村視点での話だからねえ。私からはあんた白確定でも、レジーナが襲われた以上、クララ＝狼でも、村視点で白確定しないから、その事を言ったつもりなんだけどねえ。 ＞フリーデル14:19 怖いのは、襲撃であって吊られることではないよ。もう襲撃はないだろうし、村側で占いを捨てるタイミング決められるわけだからねえ。 |
司書 クララ 17:01
|
|
オットーさん12:33＞ほんとだ、私からだとニコラス真贋面かわらない…なぜか当然のようにリーザ→エルナだと私の中で流れができてたわ。うーん、黒出し＝吊るのが当然だと思ってたからその分が上乗せだと思う
■3.前提としてリズエル黒、リーザとエルナとの関係から狼のタイプを探って当てはまりそうな人を探す方法なので先ずはリーザとエルナからみていくことにするわ |
司書 クララ 17:02
|
|
今日に関してはまだエルナの発言が少ないみたいだから1～2日目を中心にすると
1日目：エルナの占CO＋リーザの非占COが割と早かったことからトーマスさんがでてくるまでに話し合いがなされていた可能性は高い、それまでに狼3人そろってたんじゃないかなと思う。エルナとリーザ間での接触はほぼなし 2日目：占い師狼と灰狼はそれなりに切ってある印象があるね、エルナがリーザに処刑第2希望 |
司書 クララ 17:02
|
|
なおこの日のエルナの占希望はシモンさん
リーザの占希望はフリーデルさんになったようだけど最初モーリッツさんを希望していた点から灰間での切りは特に行われてなかったのではないかと推測できる 3日目に関しても2日目のを読んで感じた「占狼と灰狼間の切り合い」は存在しているような気がする。少なくともいまのとこエルナはリーザを庇っているようには見えない |
司書 クララ 17:03
|
|
これらを踏まえて灰に目を向ける
ペ君：単体だとわたしはわりとこの子いい子だとおもうのよね、ちゃんと相手の言い分も考えていい道を模索している感じ。一番人っぽい臭いがするのはこの子だと思う 灰狼同士で切っている感じではなさそうという部分からも私の中では白よりになっているわね オットーさん：エルナ初回の占いを仲間切りとしたなら圏内には入りそうだけれど微妙かしら |
司書 クララ 17:03
|
|
リーザを希望に挙げている点は前提から考えた分とはずれる
単体としては昨日の灰考察で言った点のうち「なぜ共有保護の考え方はできるのに、更新ぎりぎりで占い先変えて宣言などが間に合うのか？」というのがいまだに気になる。単品考察だと未だに気になる人 フリーデルさん：今日のラインでの考察では特に引っかかりはないと思われる人 |
少年 ペーター 17:04
|
|
地震凄かったみたいだね。レジさんとっても心配…。
■3.黒寄り3人中心。尼屋省略気味 妙：仮後反応は非狼的。覚悟について[9:05]2日目から弁明を考えなければって思ったというのは村視点としてはやっぱり疑問だ。自分視点偽判明で情報が増え村に材料を落とせる。そういった方向に見えないんだよ。共地雷に関しては、ぺはそれを気にして●したことないから思考がトレースできない…。そういう人もいるのかって感じだよ |
司書 クララ 17:04
|
|
昨日言及しそびれたけど単体だとオットーさんへのひっかかりと近い引っ掛かりも、もつことになるかな。昨日言ってたひっかかり部分はレジ襲撃だったうえ実際に狼の回避が起こってない部分から黒要素とは言えなくなったわね
シモンさん：エルナが仲間切りを行っているとするなら狼候補としてあがってくるわね |
少年 ペーター 17:04
|
|
残すなら白決め打ちしてかないとダメだと思うけど、決定打がないよ。服[22:19]「リザ白の可能性」は仲間狼視点に見える。ラインが切れてないのも悩みどころ。
農：（屋[11:51]回答兼）言ってることは判る。1ｄ意図的？って思うのは1ｄ農票が全くない、羊3票目入れたのがヤコさんであることも加味して。「話しはじめたから怪しい」というよりエンジンの掛かり方。 |
司書 クララ 17:04
|
|
灰同士で切りを行っていないと見た場合でもリーザと互いに白よりに置いているため、状況でみるラインでは彼が一番強いと思う
でも単体だとそうでもない ヤコブさん：シモンさんと似た感じの状態ね。ただ占い師真贋関連で切ってないあたりから優先順位は低め。本人は灰考察からエンジンがかかったという感じかしら。今日はまだみたいね |
少年 ペーター 17:05
|
|
1ｄ内容を精査して2ｄから突っ込んでいく！って感じじゃなくて「しっかりしてるから白」「空気を乱してないから黒」みたいな印象論が多く外から見てる感じだよ。
兵：ＧＪ恐れず宿襲撃がｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞという主張は、宿ＧＪが怖かった狼視点でもあるんじゃないのか？と思い当り黒寄りになったよ。2ｄ占で妙を避けたのは兵農。妙黒ならこの二人のどちらかが狼と思う。リザと同じく最初に●老だったことから兵のが疑惑が強い |
少年 ペーター 17:06
|
|
尼：一番占師から情報を引き出そうとしているように見えるよ。現状保留。
屋：白寄り位置は変わってないよ。ざっと現状把握しそれから質問で細かく切っていくスタイルは判りやすい。 現状吊るならエルナさんかリザの二択。狼ならエルナさん、だけど皆服狼予想だし情報が落ちない。ニコさんが健在なうちに霊判定を見たい＆残り灰考察が進みそうなのはリザ。も少し考えるのだー。 クララさんと混ぜご飯になったのだ；； |
司書 クララ 17:07
|
|
現状狼じゃないかっていうのはライン見からシモンさんが一番強いかも知れないわ。ただライン見ではぷったりだけど個人としての引っかかりがあまりないのよね、まぁ是非占うなりなんなりしたい人ではあるわ
■1.▼リーザ▽エルナ●シモンという風に提出させてもらうわね。あとは決定確認時ぐらいしかしゃべれないかも@3 |
負傷兵 シモン 17:13
|
|
女吊って明日になれば…女白が判明する。
そうなると修屋を特に屋は理由が希薄で全て人間を▼●にあてているから、狼要素として黒くはできると思う。 修もレジ真なのに女吊りを主張しているのは黒要素だしな…（吐血 ヤコブは遅いな…。 |
シスター フリーデル 17:13
|
|
＞リーザちゃん_15:57
返答感謝よ。前半解釈あってると言う事は、「票の集まりは狼の操作のためと狂が見た」ため黒を出されるとリーザちゃんは考えたから「覚悟」したと言う事よね。 つまり、狂とリーザちゃんの視点で票操作した中に狼がいると思ったわけね。票操作の方法は、1.疑いの流れを作る事、2.票を重ねる事、かしら。 1.は[兵_2d16:32]で妙の共狙い占いを指摘した兵だけど、妙考察では最白よね。 |
シスター フリーデル 17:15
|
|
2.はこの流れに乗って票重ねた屋老尼旅(希望出し順)になるけど、屋は白く見てて、老旅は共霊で白よね?
私は黒く見られていたけど、[妙_12:07]の考察でも、それは触れてもいないのよね。リーザちゃん視点や考えに票操作をしている狼の姿がないように思うんだけど。 「覚悟」と言っていた理由は本当に狂に黒出されると思ってたからなの?他に票操作の方法を考えてて、危機感持っていたのなら、それを教えて欲しいわ。 |
負傷兵 シモン 17:21
|
|
＞フリーデル メガネが女●の疑いの流れを作り、さらにマリア・メガネがあの質問で黒くして票操作をしたようだな…計算していないんだが（吐血
服女ラインも偶然でなんだか助かっている。 クララにもCNをつけてあげる??（吐血 |
仕立て屋 エルナ 17:29
|
|
■2.ニコラスは真霊能者でいいんじゃないかなと思う。発言内容見ても、霊能者っぽい発言だし、狼ならそのまま潜伏しておいた方が良かったとおもうしね。ヨアヒムは議題への返答だけなんで、はっきりといえないけど、霊能者っぽくは感じないしね。
クララ…偽だと思ってる点は昨日挙げたんで、割愛。狼要素、灰考察が全員分行っていない点。少しでも襲撃される可能性があるんだったら、できるだけ情報残すために、簡素でも全員分 |
仕立て屋 エルナ 17:31
|
|
出すのでは、ないかと思うんだよ。
また、私とリーザが狼ならレジーナ護衛も半々な以上、クララ襲撃した方が、理にかなってるだろう。レジーナは決定時間これなかったんだし、占いは合ってなさそう＆クララは今日っぽく見られてたとはいえ、真の目がないわけではないんだからね。にも拘らず、レジーナ襲ったのは、私が狼なら悪手じゃないだろうかね。 |
仕立て屋 エルナ 17:44
|
|
い～ね、クララにＣＮ
何がいいかな？ 村視点で、リーザ・エルナ・クララ以外からの吊り希望って微妙じゃないかい？1日進んで、真っぽい占い候補失った+人2人死んでる状況だし、闇雲に吊ったら首絞める状況だと思うしさ。 |
少年 ペーター 17:48
|
|
クララさん[0:01]>つまり回避前に宿真と見て襲撃を決めていたと思えるわけだね。客観的に見て占信用度は宿服＞書、狩守護の可能性は高い。襲うにしても騙り出さないのはちょっと危険じゃないかなーというのがぺの考えだよ。
リザ[15:57]>「占襲撃から狼が黒の可能性を考える」なら書狼服狂ということになるんじゃないのかな？[9:22]では狼なら黒を出す理由がわからないと言ってるね。矛盾してる気が？ |
仕立て屋 エルナ 17:53
|
|
灰考察というか、クララ＝狼を受けて、仲間っぽい連中。
シモンとペーターは、どっちかが狼ということはありえそうな感じだねえ。昨日クララが灰考察で出さなかったのは、この二人。 特にシモンは私からのラインだといって唐突に黒扱いしだしたのがライン切りっぽいし、ペーターに至っては触れてすら居ない。 |
負傷兵 シモン 17:53
|
|
恐らく、灰からの希望を出せの意味だと思う…。
他の村人の▼希望などをみてそこは修正する予定だが…（吐血 アゲハか。カタカナ３文字だしな。女吊れば明日偽確定するから羽化してアゲハになるのだな…（吐血 |
仕立て屋 エルナ 18:08
|
|
流石に両方とも狼ということはないだろう。あからさま過ぎるからねえ。で、今のところどっちが怪しく見てるかというと、シモンの方だね。今日誰が吊られるにせよ、ニコラスが生きてる限り、明日には偽＆狼が確定する。今日のうちにライン切っておこうとしてもおかしくはないからねえ。
ということで今日の占い希望は、●シモンを希望する。昨日挙げた点も引っかかるし、偽判明する時の占い希望というのもあからさま過ぎて、逆に外 |
仕立て屋 エルナ 18:09
|
|
逆に外すと思ったんだろう。昨日の灰考察で私の爺さんについてレジーナが占いにあげていた点を気にしてた訳だしね。
吊りは▼クララを希望する。確実に狼といえるのは、彼女しか居ないし、さっきも言ったとおり、真贋をつけるためとはいえ、人と分かってるリーザを挙げるつもりもない。 |
シスター フリーデル 18:16
|
|
■3.年:場合分け多いのはスタイルなのかしら。出す考察は素直で、その中で順序をつけているのがわかりやすいわ。妙が回避しなかった点が白いと言ってるけど、妙狼で回避したら、5COになって手数的にローラー論が出て神父占い、妙吊りに入れ替わったかもね。素直なだけに気になるのは、[年_22:25]ね。旅狂を考えているけど、占3COだし疑うのならまず狼ではなくて?旅が非狼と知っていないと出ない発言かと思うわよ
|
仕立て屋 エルナ 18:18
|
|
発言も＠4なので、簡単に。
オットー…相変わらず、初日にクララが重ねた上にシモンも希望してるライン切には過剰すぎるし、白だろうね。 ヤコブ…まだ2発言だし、昨日と変わらず フリーデル…クララへの態度が仲間のものと思えないし、白印象 シモン…昨日言った点+占い希望の通り |
旅人 ニコラス 18:23
|
|
ええと普通に考察していいのかな？
判定についてだが今日の襲撃はかなりの賭けだったはず。ＧＪでれば吊り数が増え、占い機能も保全される。まさにいちかばちかだ。 そうするとリーザちゃんが狼の可能性が高くなると思う。人間なら狂人の黒出しも期待できるしカタリナという安牌もあった。 特にクララさんが狼の場合占真贋は非常に悩ましく、そして急いで襲撃する必要も無い。 これを踏まえて狂人視点で考えると今日の黒出しは |
旅人 ニコラス 18:23
|
|
今日の黒出しは非常に危険だ。昨日のリーザちゃんの「覚悟」も狂人にすれば狼のサインに映るだろう。
しかし今日黒を出したクララさんはリーザちゃんが白と分かっている狼か真だと思われる。 狼の時の襲撃リスクについては先に述べたとおりでクララさん真の目は高くなったと思う。 |
仕立て屋 エルナ 18:25
|
|
ペーター…灰考察の通り。何気に私吊りも視野に入れてるのはちょっと引っかかった。今日ならするはずの黒判定をしなかったんで、多分私＝真だと狼も見てると思うからね。
リーザ…私からは確定白なんで、白要素を挙げるね。酷い言い方だけど、占い師襲えばどんな判定でも吊られる可能性が上がるんだから、回避ＣＯ＆対抗ＣＯした霊を即食いのほうがより混沌としてよかったはずなのに、回避ＣＯしなかった点。 |
旅人 ニコラス 18:28
|
|
エルナさん、申し訳ないけどそれでは貴方が仲間狼に対するヒントを与えたくないように見えてしまう。灰から挙げるなら誰を希望するのか教えて欲しい。今現在バイアスが掛かっている僕よりもクララさん狼という確固たる情報を持っている貴方の意見はより狼を探すことが出来ると思うから。
|
木こり トーマス 18:28
|
|
リーザに関して（垂れ流し…）
1d23:48「占2COならエルナさんとクララさんが真狼」断定。 2d22:24黒:[老神]>[尼]>[農屋年]>[旅兵]:白 GS参考になるかな？ 09:05なんか読んでも確固たる自信はありませんが、理由後付け感がします。襲撃先も知っていた感じがします。 09:22～▼妙で霊判定で▼服って…意味不明 |
木こり トーマス 18:28
|
|
など怪しいところはいくらでもありますが…昨日は▼神が暗黙の了解だったので霊COすれば今日５COに出来たんですよね。（５COなら【▼妙or神】にするつもりでしたが…）
まあ今日霊ローラーで吊られるでしょうが…占い師候補に混じる狼とLW保護考えると霊COしないのは確かに引っ掛かりますね。 回避しなかったということは…占い希望次点は…年３票（尼２票 兵１票）邪推したくなりますね？ |
仕立て屋 エルナ 18:31
|
|
私とリーザが両狼で、確霊＆占い襲撃なんて、連吊りもありえる自殺行為なのに、わざわざそんなことするかねえ。特にヨアヒムが突然死したんだし、5ＣＯでも単純ローラーは厳しいはずだ。回避ＣＯで怪しまれようとも実際可能性がある以上賭けるだろう。また、私＝狼リーザ＝人なら、ニコラスが生きていれば、狼だとばれるんだから確実にリーザを道連れにできるように黒判定するのではないだろうか？
後は決定＆質問用で。＠2 |
少女 リーザ 18:32
|
|
フリーデル[17:13]>狂から黒が出る可能性を高いと思ったのは間違いないの。だけど灰5人のうち3人は私に投票してる。兵から真っ先に突っ込まれたこともあるの。票操作の可能性は農を覗く全員にあったの。誰かだけを票操作した狼というのはできないの。
ペーター[17:48]>昨日の段階では狂人は不明なの。[9:22]の段階で初めて書偽がわかったの。前提が違う考察を比較されて矛盾してると言われても困るの。 |
旅人 ニコラス 18:40
|
|
そうリーザちゃんが回避ＣＯをしなかったという事実もある。ではあの時回避ＣＯは本当に最良だったのか、だね。シスターが触れている通りあそこで回避すれば即座にローラーに移行する可能性があった。神父が吊られる可能性はあるとはいえ対抗によってはそれでも偽決め打ちされる可能性もあっただろう。回避しないことで自分人間とアピールし真占を襲って白白貰えば簡単には吊られないでしょう。故に真の可能性の高い占い師を強引に
|
旅人 ニコラス 18:43
|
|
故に真の可能性の高い占い師を強引に襲った。そう考えれば回避無しはそこまでおかしいとも思えませんね。個人的にリーザちゃん狼なら回避してくれればこちらとしても面白い展開だったのですが。
トーマスが述べている次点にＬＷがいる可能性、も否定できませんが時間のない中でのことですしそれについては余り参考にはならないかもしれません。 |
旅人 ニコラス 18:56
|
|
エルナさんが言っている3d1825の対抗霊を襲う、というのはおかしいと思いますね。狼霊吊られていて対抗霊を襲うというのは吊り手をローラーに回せない悪手でしょう。3d1831では５ＣＯローラーが厳しいと言っておられ結局何が言いたいのか分かりません。またそこの後半は当日からローラーが始まる可能性があり吊り手の話は擁護としては薄く感じます。そして黒を出さなかったことが貴方狼ならリーザちゃんも狼である、と
|
旅人 ニコラス 19:01
|
|
いう反証になると思いますね。とだらだら述べましたが僕は今日▼リーザちゃん以外推すつもりはありません。この霊判定が出れば村にとって非常に大きい情報になると信じています。エルナさんにとっては非常に不本意かとは思いますがリーザちゃん人＞クララさん狼の判定がでれば貴方の正体が何であれ損にはならないと思うのです。
|
シスター フリーデル 19:03
|
|
＞リーザちゃん_18:32
回答感謝よ。ペ君は[年_2d4:10]の一票目ね。リーザちゃんが最黒と言ってる農以外が票操作に関わっていた可能性があった事になるわ。 誰かを狼と言えなくても、それが考察にまったく繁栄されていないのが疑問なの。妙白なら、狼探す手がかりになるはずなんだから。 結論としては、「覚悟」の理由も老狼論と同じく後付けだったから、質問されるまで深く考えていなかったのではないかと思うわ |
少年 ペーター 19:15
|
|
エルナさん＞エルナさん視点で狼のクララさんが黒出した理由をお願いするよ。喉厳しそうだけど…。
フリさん[18:16]＞ニコさん狼が考えられなかったのは5ＣＯっていうのは回避から発生するパターンだと思っていたから。狼が既に占に騙りに出ているのに、ただ騙るのはいきなりローラーの危険があって騙り損だと思う。皆はわりと回避なし5ＣＯの可能性も考えているのかな。だとしたらぺの経験不足だ。 |
農夫 ヤコブ 19:21
|
|
ただいまだぎゃ。わしの雇い主は祝日に休みはくれなかっただぎゃ。ざっと読んだだけだから変わるかもしれないが、とりあえず仮決定が近いので希望だけだすぎゃ。
●少 ▼服 占希望はとりあえず昨日と一緒だぎゃ。吊希望は、今日妙吊ったところで、黒でようが白でようが結局占2人の信用はできないのだから、後で考察出すけど今は妙白よりに見ているし、服黒よりに見てるからだぎゃ。考察＆質問返答今から纏めるから少し待ってて |
負傷兵 シモン 19:27
|
|
こんばんわ…（吐血
＞エルナ 屋修が白で兵年農が服視点で狼の可能性が高い考察だな。服視点で灰に狼2匹…兵年農で▼●を出さないのは占視点がまったく欠けている。灰考察も情報隠し風味だ…（吐血 ＞ペーター 17:05。女と俺が2dに老を希望したことを俺黒理由に挙げているが、両狼が同じ人物を●▼希望…その人物が白確定すれば挙げた人物が怪しくなる。狼が票を仲良く揃える可能性が高いと推理したのか?? @6 |
パン屋 オットー 19:33
|
|
悪い遅れたかな。希望■1.●自由▼エルナorリーザ。
エルナは狼予想気味なのは前述。真が生きているともあまり思っていないぶんだけ堅実だ。リーザは…色々今日進んだログでの周りの意見も見つつ（ペーターの指摘辺り）自信度という点はあまり高くないが、急いでいるので端的に言うが判定状況関係なくとも尼兵年農妙に二狼だと相対的で悪いが妙狼は高いと思った。 ― またしばらく離れる。と書き記してまた宿を後にした ― |
負傷兵 シモン 19:34
|
|
■1 ▼リーザ ●ペーター 女吊りで情報を確認する吊りだな…。
▽ペーター○オットー 女白の場合を想定しての希望…。 兵2d17:01でも指摘したが、ペが状況に上手く乗って潜伏している感じが気になっている。更に女白なら年は前衛狼として●▼希望を真っ先に出すことで、村を誘導できていると思う。 オットーを占い希望に挙げたのは、女が白の場合に上で述べたが、狼はどこかで（続く）@5 |
シスター フリーデル 19:34
|
|
＞ペ君_19:15
んー、なんかどうにもひっかかるんだけど、返答ありがとう。旅狂仮定すると占狼2騙りもセットになるんだけど、そうとは考えなかったのかな?前のやりとりで霊回避なしも考えてなかったとあったし、そういうものかと思ってしまっていいのかしら。 ■1.▼リーザちゃん 占いは迷い中ですわ。リーザちゃんは、パンダとか関係なく、発言が怪しいためですわ。普通に黒いですわ。 |
旅人 ニコラス 19:34
|
|
今日は全員分の考察をする時間がなさそうなのでざっくりと。
シスター及びペーターは個々までのやり取りからリーザちゃんと繋がっているとは考えにくいです。シモンさんも言っていましたが判定してから考察してもいいと思います。ヤコブさんはやや分かり辛く昨日まで内心かなり疑っていましたが昨日の質問の答えで灰考察を適当に出しているわけではないと感じ灰の位置にもどっています。もう少し発言を見たいところです。ですがこ |
旅人 ニコラス 19:34
|
|
ですがこのままだと人間ならＳＧにされる可能性もうあるので頑張って欲しいところです。
オットーさんは今日になっても特におかしいところはありません。穿ってみることも出来ますが2d2159がレジーナさん襲撃を知っていた狼とは考えにくいのもあります。リーザちゃんに質問を多く投げているのもより多く情報を引き出したいからだと思いますね。 |
木こり トーマス 19:35
|
|
ヤコブお帰り…地震関係かと思ったぞ。
フリーデル18:16＞なるほどな！鋭いな！ ニコラス＞宿の高い護衛率考えると５COにしてくるほうが得じゃないかな？次点説もありだと思いますが… |
負傷兵 シモン 19:35
|
|
（続き）女占いを誘導していると思う。2dに女に票を入れた灰は年屋修。年or屋にその可能性を見たからだ。屋の女占いの理由が薄いのが気になっている…。
狼側が女をSGにしている可能性は十分にあるが…修旅などが指摘しているようにリーザが黒の可能性はある。その正体が判明することで情報量が増加するのは村にとって有益と判断…（吐血 発言セーブでしばらく黙る… @4 |
少年 ペーター 19:36
|
|
リザ[18:32]＞昨日は占襲撃+狼黒出しありと思って、今日は書偽で狂と思ったから？狼の黒出しじゃないと結論付けたということかな？ぐぅ、まだ理解できてない；ごめんだよ。あ、旅ほぼ確霊だからという要素が入るなら判るかも。
|
少女 リーザ 19:37
|
|
トーマス[18:48]>[1d23:48]は「2COが真狼だったら狂人霊騙りの可能性が」と言っただけなの。断定してないの。誤読なの。
フリーデル[19:03]>農は灰の中で一番最後の占い希望なの。相方の票操作で5票集まってるのを見て他に投票しておかしくないの。 喉少なくなったので、占吊希望をあげとくの。 ■1.▼エルナ,▽ヤコブ 占いは真不在だからいらないの。 |
老人 モーリッツ 19:40
|
|
ふむ、斜め読みしてきたがワシはわりとニコラスの思考に近いの。
昨日から言っているとおり、今日の襲撃で人狼側の思考が見え隠れしているように思う。 GJのリスクもあった中、占い師強襲し、しかも成功した。ここまでは良い。 問題はここからじゃの。「妙が人間の場合、偽占い師が黒出しをするメリットはあるか？」 このあたりはじっくり考えてみないといかんのう。 |
老人 モーリッツ 19:45
|
|
真であろうと思われる霊能者がいる。
今日妙を吊っても、吊り手はまだ間に合う。 じゃあ▼妙希望じゃ。 明日偽占い師を排除し、残りの一人の占い師についてはそのあとに考えてよいじゃろう。 狩人は今日はしっかりニコラスを守って欲しいのう。 |
旅人 ニコラス 19:47
|
|
シモンさんは、色々発言してくれていますが今日になって質問の量が減ったことが気になっています。今までのシモンさんならリーザちゃんにたくさん質問を投げていると思えるだけにかなりの違和感です。またリーザちゃんの判定で考察が進む人物を複数挙げながらリーザちゃんを即吊りに挙げなかったのは何故でしょうか？
またオットーさんに対する評価に二日目には入れた初日の要素を加味していないことで修23:21で再度疑問がと |
旅人 ニコラス 19:47
|
|
修23:21で再度疑問がとしつつここを確認しなかったのは何故でしょうか？アグレッシブな狼、というのは分かりますが占い師は二人ともそれなりにアグレッシブです。狼は３人で考えつことができるため全員がアグレッシブという訳ではないことがあります。オットーさんが狼でも押された可能性もあります。なのに襲撃がアグレッシブ＝オットーさんはアグレッシブ、とするのは疑惑かけに思えますね。
|
老人 モーリッツ 19:47
|
|
そんで、●希望のために各人の発言を呼んでいるところじゃが…仮決定までにはちょっと無理かの。
すまんの、少々席をはずすわい。 …共有者でよかったのう。 迷惑をかけてすまんの、相方。 |
少年 ペーター 19:48
|
|
12>10>8>6>4>2
残り5手。占ロラ先で3手で灰+班を吊るか、班先で占ロラ後にするか。どちらでも6人時点で狼側2は吊れているからＰＰ危険はまだない。リザ白だった場合残り2手間違えられないからきつい。リザの発言を見て判断するか霊判定で判断するかだけど ■1.●シモン▼エルナ▽リザ でお願いする。 |
少年 ペーター 19:49
|
|
エルナさんは狼狙い、リザは霊判定と灰推理のためだよ。悩んだけどエルナさんを優先した。結局非回避というのがやはり非狼。もうちょっと発言見たい気もする。
●はぺ的に黒い上占師揃ってシモンさん希望だから。あまり当てにならないと思うけど。 オトさん＞服妙はぺと同じだけど、ぺは悩んだ。オトさんもどっち優先なのかははっきりして欲しいな。＠2 |
少年 ペーター 19:53
|
|
まだ焦らなくていいんじゃないの。トマさんは単純に動くみたいだからやりようがあるよ。
確白はみんな▼リザで助かるねぃー 要は、兵年両狼と思わせなければ勝ち。がんばろー で、席外すねー |
仕立て屋 エルナ 19:55
|
|
ごめん、急用でちょっと出かけてたよ。
なかなかにいい感じで疑われてるねえ。 吊られても美味しい状況だし、悪くないねえ。 特に、リーザの吊り希望はありがたい。どんなに怪しかろうが、偽確定の占い師よりも、本当の判定した方を吊りに挙げるのは、違和感感じるからねえ。 |
負傷兵 シモン 19:56
|
|
確かに…状況から確定白は揃って女吊り希望だな…。
潜伏狼のラインは現在上手く切れていると思う…。このままミスリードできればいいのだが、俺が吊られてもメガネが残れば御の字だ（吐血 メガネいってらっしゃい。 |
旅人 ニコラス 19:57
|
|
●シモン▼リーザ
とはいえ昨日モーリッツさんの件で即リーザちゃんに突っ込んだり（ただすぐに引いていますが）同じモーリッツさんを挙げていた、という要素もあります。ですがリーザちゃんが狼の時の相方像としてはヤコブさんよりも貴方のほうが当てはまるように思えますね。リーザちゃんは前述のとおりです。ではしばらく席を外しますね。 |
負傷兵 シモン 20:08
|
|
明日、女白が出れば…女を占い希望した屋年修に疑惑が降りかかる。灰吊り灰占いにはいかないと思うから、徐々に屋修に疑惑を振りまくか、失言を見つけてつつくのもいいと思う。
農は吊れたらラッキーくらいかな…（吐血 |
負傷兵 シモン 20:14
|
|
＞ニコラス もしリーザが人間の場合にはリーザを吊った場合には手数が厳しくなる。
おそらく服は狼で書は狂…PPを考えると服書放置できない。単純に女で情報が増えるから吊りの思考はしたくないから即吊りにならなかったのだ（吐血 ＞ヤコブ 19:21「妙吊って黒でようが白でようがだが」黒が出ると思うのに放置は危険じゃないか?? ＞ペーター 19:27の質問余裕があったら宜しく。 残りは本/仮用に…。@3 |
負傷兵 シモン 20:17
|
|
というかニコラスが突っ込んだ俺の質問が減ったのはトーマスから発言セーブのお達しがあったしな…。
リーザの回答はまぁ、普通に見えたし…ごはっ 灰考察などをしたら、質問をする余裕がなくなったんだ…（吐血 |
農夫 ヤコブ 20:18
|
|
オトさん＞少の件ですが樵の1ｄ20:31で、占希望が４票あった翁でもなく羊になったことの理由が、共相方を庇ったのかなぁ？とわしは思っていたので占い先を翁から外したから気になったんだぎゃ。共っぽい人じゃ黒だししのくいから、占先を変更し黒だしして占いロラに持って行きやすくして、灰の２狼を潜伏しやすくしたんじゃないかと思ったんだぎゃ。占襲撃もこれに絡んでるのではと思ったぎゃ。
|
負傷兵 シモン 20:19
|
|
特にオットーは理由が希薄で白の羊・神・女を希望してきている…これはかなりの黒要素だ…。
おっと…赤ログきついので発言セーブこっちでも…がはぁ（吐血 襲撃は今はモーリッツにしてある。@10 |
農夫 ヤコブ 20:20
|
|
(続)あと纏めてる間に気付いたけど、村人なら共っぽい人は占いから外したくなりますね。後者のほうがありえるだがや･･･。
尼の霊関係に食いついてるとわしには感じたんだぎゃ。纏役は確霊とか、尼1ｄ22:28をはじめ霊関係に対する発言質問が多かった気がして、真霊なのか霊偽りをしようとしてたのかな？と勝手に思ってたんだぎゃ。どちらも違ったんだぎゃね。 |
パン屋 オットー 20:25
|
|
戻った。今からは地味にいられる。後、返答の類ありがとう
ペーター19:49＞おーけー。■1▼エルナ＞リーザ。リーザ白ならきついってのがあるため慎重になりたいからだが ヤコブ＞ありがとう。まとめている間気づいた結果。リーザの共地雷関連と絡めたのを頼みたい。まあ灰考察でで返答はいらんが。尼のことは私が聞きたかったのとはちょっと違ったが私の勘違いだったってことかね、述べたのを見た後改めてなにかあれば聞く |
シスター フリーデル 20:26
|
|
＞トーマスさん_19:35
気づいてもそれがうっかりなのか、視点漏れなのかを判断するのが大変なのですわ。 ■1.●オットーさん んー、うまく言えませんが、何かひっかりますわ。強いて言うなら、理由つけてリーザちゃんと同じく占希望上げてないところですわね。 ペ君もひっかかりますが、流れにうまく乗っていると言うのならオットーさんと思ったのですわ。 |
木こり トーマス 20:27
|
|
3d書服｜農屋兵尼妙年羊｜旅老樵
●兵兵｜年自年－－兵－｜兵－＊ ▼妙書｜服服妙妙服服－｜妙妙＊ ▽－－｜－妙－－農妙－｜－－＊ 兵４票 年２票 oO（19:37リーザすまん。orz フリーデル遅いな…） |
木こり トーマス 20:27
|
|
１２＞１０＞８＞６＞４＞EP（カタリナが頑張っているのでこのケースの可能性大）
①▼妙→（妙黒なら…）▼服（▼書）→灰５（吊り２～３回人狼１潜伏） ②▼妙→（妙白なら…）▼書（▼服）→灰５（吊り２～３回人狼２潜伏） ③▼占→（▼占）（▼妙）→灰５（吊り２～４回人狼１～２潜伏） ざっとだが…こんなスケジュールになると思います。 |
木こり トーマス 20:28
|
|
【仮決定●兵or年▼エルナ】（狩人保護の意味も…）
本音は▼妙（妙の発言読んでみましたが白要素見つけられません。）ですが②のケースが最悪。 遅かれ早かれ占いローラーになりますので、③が最善手と思いました。 服真なら申し訳ありませんが…（普通は黒判定出してる方から吊るのですが、服の妙考察抜けなんかも怪しい要素と考えました。） |
木こり トーマス 20:28
|
|
服狼なら…書（真/狂）なので占いローラー停止（妙の怪しさと相俟って）▼妙で黒判定出れば書真の芽が出る（狂人誤爆は拭えませんが…今日の服ｖｓ書なんか見ると狂狼の遣り取りには見えない。）と思いました。
書真（今日の発言読んで一層深まった。）を願っていますが…正直わかりません。 兵年は占い希望票から…２人にしたのは襲撃防止 【発表は書→旅】 |
負傷兵 シモン 20:33
|
|
【仮決定了解】
クララの兵/年の自由占いか…。俺かペーターだな…了解した。 リーザが白の場合のリスクを考慮した選択はベストなのかもしれないな。ただ、エルナ吊りだと恐らくエルナは狼と推理しているので、黒の情報がでるだけなのが気になるところか。 トーマスお疲れ様だ。@2 |
農夫 ヤコブ 20:34
|
|
トマさん＞すいませんこれは本当に勘違いでした。羊も間違えて数えてしまってたんだぎゃ。わし入れて灰６だぎゃ。
シモさん＞これはわしの言い方が悪かったぎゃ。まだ考察出してないけど今日になり宿が真よりに見えてきたし、やっぱり書は狂よりに見てる。服が狼に1番近いぎゃ。それに妙の回coがなかったことがやっぱり白いと思うぎゃ。狼なら少しでも生き残りたいし、回避しない時のメリットが判らないぎゃ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
|
|
(続)狼なら占先になった時点で2潜伏厳しいから能力者としてcoして少しでも真霊の信用を下げてたいのではないかと思ったんだぎゃ。今日霊対抗出なかったのは、潜伏できる自信が相当有るからだと思うぎゃ。そんなことから妙は白く見てるんだぎゃ。
|
司書 クララ 20:35
|
|
【仮決定了解しました】
エルナ吊りの結果を見た後確実にリーザも吊るなら、ですがね。少々意外だったのは、偽占い師の決め打ちを行える人が多かったということでしょうか しかし、これもまた良い材料になりそうです |
少女 リーザ 20:36
|
|
【仮決定了解なの】
でも私自身は微妙な立場のままだからあれこれ言わないことにするの。 トーマス[20:27]>こちらこそわかりにくい書き方で申し訳ないの。 ペーター[19:36]>その通りなの。 |
老人 モーリッツ 20:39
|
|
もどったぞい。【仮決定了解】じゃ。
うむ、占い師からでもまあええじゃろう。 それに信頼度にもよるが、占う人間が一人ならば、占い先襲撃を防ぐために自由占いはひとつの手じゃの。 二択じゃとちょっと狭い気もするが、まあ、そこまで無理して灰狭める危険を侵さんとは思うがの。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
|
|
【仮決定確認】
できれば、黒みつけるまでは、占いを続けたいんだがねえ。 吊られればクララ＝狼が村側から確定するし、仕方ないか。 ＞ニコラス18:56 回避ＣＯ＆5ＣＯになったら、ローラーも微妙でないかい？なら、確定させないことで、真霊襲撃した方がいいと思うんだよ、その場合。後、灰から選ぶなら占いがそのままスライドして▽シモン ○ペーターを希望するね。 |
パン屋 オットー 20:42
|
|
決定了解。
で、今思ったが服妙二狼の場合ならば、一応狼側から書真か狂わかっていない。…ってことなんだな……まあ真実のほどはまだ定かではないが、もしそうなら……狼は裏で結構に面白い騒動してんのかね…それならそれで狼にプレッシャーかけれているのとすれば、楽しすぎる……な。 ―― 存外自分は意地が悪いようだ ―― シモン19:34＞ちなみに女白の場合だが、私と年の内二狼で考えているか？それとも一狼予想？ |
シスター フリーデル 20:48
|
|
【仮決定了解ですわ】
＞トーマスさん 遅くなってごめんなさい。 妙の白要素がないのは、やりとりの通りですわ。私は黒いと思っております。そこから色々考えていると、妙年はラインがくっきり出ていたり、兵は妙占いの流れを作ったりと微妙でしたわ。 でも、私が占い希望したオットーさんが仮決定に加わりましたけど、これは何か理由が? |
農夫 ヤコブ 20:51
|
|
【仮決定了解だぎゃ】
リアルにご飯食べてる余裕がないぎゃ。せめてこっちで･･･。ってことで 【カレーうどん】【NAGOYAきしめん】【味噌煮込みうどん】だぎゃ。 オトさんありがとう考察してくるぎゃ！！ |
少年 ペーター 20:52
|
|
【仮決定了解】
占からだね。狩保護というのにも同意。選択占もベストだと思うよ。今時間ないので質問回答後回しなのはごめん。5ＣＯの件も考察に抜けがあったみたいだし。喉復活したらちゃんと発言したい。 |
旅人 ニコラス 20:55
|
|
【仮決定確認です】
占い師から、ですか。確かに狼と思っていますからそこまで異論はありません。個人的には▼妙ではあります。 クララさんを襲うのか他の人を襲うのか興味がありますね。 エルナさん＞返答感謝します。そう考えられているということですね。 |
シスター フリーデル 21:15
|
|
＞エルナさん_20:40
回避CO＆5COになったら、その時点でローラー開始か決め打ちでしょう。ローラーになれば襲撃は必要ないし、決め打たれたら狩守護つくから襲撃できない事になりません? 即対抗にしたのはローラー可能圏ではっきりさせるためですし、即真霊襲撃と話の前提が狼霊から吊られる事になってますが、誰を想定しての話でしょうか? 妙回避して、出た真霊食いとか狼側のボツになった作戦のようにも見えるの |
負傷兵 シモン 21:16
|
|
【本決定了解】
＞オットー 2狼の可能性＝1狼ほぼ同じだな。年屋なら同じところを狙っていく積極性はあると思う…同じ希望を出したところに1匹思考を演出するために。但し1狼の可能性もある。その場合には農が仲間候補になるかも知れない。今日の考察では白めでみていたが、情報がかなり出た今日若干寡黙気味になったのは気になっているし、他の灰との交流が少ないのはやはり気になるしな。@1 |
負傷兵 シモン 21:18
|
|
ハヤテ吊りは覆らずか…仕方がないけどあきらめよう…明日、リーザ吊ってくれることを祈って…。
ハヤテは占い師騙りお疲れ様。あとはエピでの再会になるが…仲間切りが功を奏して勝てるようにがんばりたい…（吐血 |
司書 クララ 21:18
|
|
【本決定了解しました】時間はもういつでもいいんですよね？出来るだけ遅くならないようにしますが私もそろそろお風呂に入りたいので、遅れたらごめんなさい…
今うまくいっているせいか若干私の中で「こうなったらいやだな～」という悪い方向の考えが頭をもたげてきています、が、まぁ考え過ぎかなぁ そうだ、晩御飯置いておくねっ！朝のカレーももっさり余ってるけどっ つ【ハラシライス】@1 |
仕立て屋 エルナ 21:23
|
|
【本決定確認】微妙な立場だしいらない疑惑を呼びたくないんでトーマスに投票しておく。
＞フリーデル 一応対抗でてるんだし、狩人は真っぽくても霊能者護るよりは他護るだろ。 ＞ペーター ここで黒出ししておけば、狂or真っぽく見えるよね。いずれにしても人よりだ。偽ばれても、偶数進行だし放置もありえるから狙ったんじゃないかね。 じゃあ、後は頼んだよ、皆。 |
老人 モーリッツ 21:24
|
|
問題はアレじゃの、書仕両偽なら、別に妙が白かろうが黒かろうが、今日の判定は両白でよかったはずなんじゃ。
「黒を出したから真だ」なんていうつもりは毛頭ないが、なぜ分けてきたのかの説明がいまいち説明しにくい。 妙吊り先行して、偽がばれた場合吊られ損になるだけだから書狼は薄いとしても、狂人なら「襲撃があったら白出し」くらいは考えているはずなんじゃよな。 |
シスター フリーデル 21:24
|
|
【本決定了解ですわ】
妙狼で回避COしても、吊られる可能性高かったし、決め打たれたら即吊りで黒1判明と占襲撃しても狼が一気に不利になる気がします。 アグレッシブ～ですが、確霊してしまえば占襲い放題だったのだから、やはり、旅人さんの言うように占襲撃の理由を重視すべきかと思いますわ。 色々ありましたが、やはり、▼妙は絶対ですわね。占吊り結果がどうであれ、吊り残さないようにと心に誓いますわ。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
こちらこそ、もうちょっと吊り引っ張れなくてごめんね。
とりあえず、悪くない状況だし、頑張って村を滅亡させてやって欲しい。 …それにしても、後何人かに手料理振舞いたかったなあ（黒い笑い） |
少年 ペーター 21:26
|
|
【本決定了解】
シモンさん[19:27]>妙兵がありえるかは今考えているところだけど、序盤なら灰狼二人が票揃えることもありえるんじゃないかな。特にラインを気にする狼より考察として不整合を感じさせないよう気を使うタイプなら。そう言ってるシモンさんが妙票を揃えた年屋両狼も視野に入れている。つまり狼が必ず票をばらけさせるかどうかは当てにならないと思うよ。＠0 |
老人 モーリッツ 21:28
|
|
あえてセオリーをはずすことで放置を狙ったのかのう。
でもニコラスが単独霊COしている状況なんじゃよなぁ。 矛盾が出た時点で偽がばれてしまう以上、安易な嘘はつきにくいはずじゃ。 しかも誤爆した場合、一気に2狼なぎ払う結果になっちまうぞぃ。 |
パン屋 オットー 21:29
|
|
了解
シモン＞返答ありがと。同じぐらいか～。なんか微妙だな。 微妙な理由：19:34-19:35の女白の際の私と年での疑いは票重ね。もしくは誘導って感じのようだが、ならなぜ似たような考察している年を19:27で聞くような疑問を抱くかわからん。それは時を戻すが1D13:19と2D00:48で根本は違ったとはいえ私を疑った理由がそのまま今回のシモンの質問と考察とに当てはまると感じたからだがな。(続く |
パン屋 オットー 21:30
|
|
相手を黒とする要素がそのまま自分で行っているのが黒く感じているってことだけど、ただ"="なんだから
ちなみにだが、ヤコブの交流が少ないというのが気になるってのは気にかかるだけなのか、黒いと思う要素なのかどっちかね？ 個人的には2D1:17の老考察で交流がないのが黒要素の一つといいながら、10:42のヤコブ考察で同じことをいいつつ黒要素とまで言わないあたりが一貫性がなく感じている |
負傷兵 シモン 21:33
|
|
∑(´ロ｀|||エピで村人に振舞って欲しい…。
オットーにアゲハは黒を出してくれると嬉しいな…そうなればオットーを吊る目が出てきそうだ…。 まぁ、明日アゲハが白を出せば女吊りは確実だと思うが…。他の灰を吊る選択をするとは思えないしな…。 気が付いたら残り＠１だった（吐血 |
仕立て屋 エルナ 21:38
|
|
＞メガネ
いや、彼女私の判定見てから決めた（私の発表表示後30～40秒くらいかかって発表した）し、多分誤爆は大丈夫だよ。問題は、シモン＝人間で見てないかどうかという点だね。 |
シスター フリーデル 21:39
|
|
＞お爺様
ですわね。今日は白確させて灰吊り灰占い、明日黒出しの方が村大変だったと思うのですわ。GJリスクと他の方の結果見れない同時発表提案した宿の狂らしくなさを考えると、書真もやっぱり「?」になるのですわ。 ＞エルナさん 狩人が外れるのは、2日目5COで霊吊りせずに神吊りの時とローラー時のみだと思いますわ。前者は即対抗にした意味がなくなりますし、後者は襲撃せずとも吊られるので狼は普通襲わないでしょ |
パン屋 オットー 21:40
|
|
なんでこんな切れ方を……21:30（補足）ただ"＝"だから微妙。なんだけどな。後は色眼鏡かかっている節があると思う要素があるので現在略。というか明日…まあ灰襲撃は計算していないがないだろうし大丈夫だろ
ちなみにだがクララ占い先投票とかしないでいいのかね？まあ灰がないと思う以上それほど支障もない気もするが 席を外す＆喉もないので残りは明日―― はそういって...は息を潜め、夜明けをまった ―― |
老人 モーリッツ 21:43
|
|
妙黒の場合、回避COしなかったのはやはり信頼を得るのが難しく、決め打たれる可能性も高いと判断したからかのぅ。
●が5票集まった状態ではやむなしの判断じゃろうな。 ５COになった場合即ローラーになる可能性も高い。その場合まず吊られるのは…、 まあ、仮定の話はこのくらいにしておくかの。 |
負傷兵 シモン 21:43
|
|
サインなにか出しておいたほうがいいかなっ…あからさまだとバレそうなので危険だから控えるが…。
まぁ、俺に黒を出しても兵吊り→女吊り→書吊りと動いて結局は変わらない結果だな…。GJ出さずに吊り１回逃れれば勝利。 ハヤテ、今日までありがとう。人狼神様の加護がありますように。墓下でも暴れて欲しい(笑 @0 |
農夫 ヤコブ 21:46
|
|
書：書から見たら妙も服も黒なのに3d12:44の▼希望はリザだけは不思議。まるで狼の服を少しでも延命させようとしてるように見えたぎゃ。あと3d10:22は狼へ、(あたしを吊ったらばれちゃうよ)って合図しているように見えましたぎゃ。だから狂。
服： 書吊り希望。狼なら勇気いるけどこういわざるを得ない。わしは妙白に見ているからだぎゃ、これだと潜狼からの目をそらし、旅から書白判定出ても妙も服も吊ることが |
老人 モーリッツ 21:47
|
|
この村でキーになるのはやはりニコラスじゃの。
突然死云々で確定と言い切れないのは残念じゃが、旅[21:33]は実に真霊らしい発言じゃと思う。 また、霊視点からの論理展開にほとんどぶれが見られん。 狩人はしっかり彼を守って欲しいぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
|
|
あと、農21:46はおかしくない？ クララ視点で確実にエルナ偽を言うためには▼リーザになるのは当然だと思うんだけどねぇ。むしろあそこで▼エルナとか出して通るわけがない、とあたしなら思うし。
|
司書 クララ 21:53
|
|
速効ではいってきたよ！
オットーさんのいう占い先投票はもっともかもしれない けどやっぱり投票使うのには気が乗らないから「そうしたほうがいい」って場合は指示してください。今エルナに投票先をあわせていますができるだけ指示かくにんして占い先に変更しますので@0 |
老人 モーリッツ 21:55
|
|
＞ヤコブ 21:46
いや、普通にニコラスが判定出せば相手の偽が判明するんじゃから、書視点からの▼妙希望はそうおかしいとは思わんのじゃがのう。 吊る順番は服→妙になろうが妙→服になろうがかまわんわけで。 狂人なら知らんがの。 |
シスター フリーデル 21:59
|
|
なんだかてきとーな事言ってますわねー
これで思いっきりミスリードだったら、エピでどうしましょうか? リーザちゃん黒だと いいなー、いいなー、人狼っていいなー。たくさん仲間にいろんな情報、すっきなように村人騙せるだろなー。僕もしゃべろ、嘘ついてしゃべろ、パクパク村人食べて、満腹だ！ by日本昔話 |
シスター フリーデル 21:59
|
|
言葉に出すのは考えをまとめる上でよい事ですわよ。
まあ、どのような理由があれ、占襲撃したと言う事は狼側は騙り狼を切ったと考えるべきですわ。 狂が狼の思惑通りに動くかはわかりませんし、短い命で狼占が何を狙って動いたかに的を絞って考察進めるべきですわね。 どのような状況を作り、どんな作戦考えてるのか、楽しみですわね。 と、喉温存したら、余ったので無駄に話しておきますわ。@0 |
農夫 ヤコブ 21:59
次の日へ
|
|
妙： 霊回避しない所とか白い。服妙両狼だったときは狼にとって得策ではない、だったら妙は回coしたほうが良かったと思うだぎゃ。。
書妙両狼は…書の考察より、ないと思いたいぎゃ。 疑っていながらも共っぽく見ていた●翁で、共地雷があってもいいって考えていたのは、そんなに違和感は感じていないぎゃ。そういう戦い方も、わしとは考え方は違っていたみたいだけど有りだと思うだぎゃ。 |