………orz

さて問題。クララとリーザ、どっちが人狼でしょう？

お・・・終わってない・・・ペーターごめん・・・orz
カタリナ襲撃ということでカタリナ狂人クララ狼の線が消えて勝利が確定した・・・
墓で楽しく騒いでてくれな・・・
つ【緑の帽子】

うわっ。
終わってないよ。
ぺタ君、ゴメン。
って、リナちゃん襲撃？

終わってないね…どちらが人狼って言われても…クララとしか言いようがないけど…
カタリナ襲撃も…よく分からない…とりあえず今夜はもう寝る…

さて…修娘妙なのか修娘司なのか…それとも娘妙司なのか…。
まぁどれでもいいんだけどさ。

とりあえず狼の性別は「男じゃない方」だってことだな。

終わっていない…。
えっと…、カタリナさんが狂人の可能性は考える必要がなくなったわけですが、まだニコラスさんが狂人の可能性は考えるべきですよね…。
ニコラスさんが狂人とすると、クララさんは狩人か人狼で、ニコラスさんとしては今日は人間を吊って明日狂人ＣＯをする必要があって…。

＞オットーさん
娘年妙とか娘年司とかの可能性もある…んですかね…。
フリーデルさんが狂人なら灰ローラーだけで済むので楽ですが、仮にニコラスさんが狂人でも大丈夫なように、今日で終わらせたいですね…。

むくり。リーザちゃんが狼なら、私を疑ってたオットーさんを残したいかなぁと思って深く考えずにアルビンさん守護にしたけど、リナちゃん襲撃なのよね。
オットーさん残したいけど、アルビンさん守られてそうだし、ＧＪ出ると狂人が生きてても勝率下がるのに偽装はないだろうと、真狩の可能性高まるだろうから、GJ避けなんだろうね。
でも、何故ニコラスさん？
ニコラスさん狂人なら、占２ＣＯ状態で占候補の発言も碌に読まず

に非占ＣＯしないと思うけど。まだ、リナちゃんの方が可能性あるような。
冷静に考えると、昨日のレジーナさん襲撃も、私がＧＪ狙いに行くって空気があったのを知ってたリーザちゃんだからこそ出来たんだろうね。

1d07:35で、占い師の対抗非対抗を求める為の理由に、ヨアヒムがまとめ役になったらとか謎の発言してたのよね。
5d22:30によると「フリーデルとレジーナの発言を見てたらヨアヒムをまとめ役にするか

どうかって言う話になってるのかと勘違い」したらしいけど、普通、そんな勘違いする？
まあ、それに反対するのは問題ないけど、2d22:18では「最初から表に出して信頼勝負した方がマシ」と議題に沿った回答もできるのに、最初からそれを行わなかったのは、やっぱり不思議。

2d23:14の娘考察では、「時間推理は推理にならないと思ってるけど」「黒より灰」
この時点で疑いを持つのは、やはり不自然ね。３ｄ以降も

お互い、良く分からない理由で黒く見合っていたけど、２ｄから疑い合ってたから騙されたわ。
２−２予定ならライン切りって、あまり効果ないんだけど、何故２ｄからライン切りしてるの？
修狂なら確霊にするかどうかは狼が操作できるけど、違うと思うし。まぁ修狂なら勝利確定だから考えなくていいや。
もしかして、ライン切りの意識なく、単に村人の白要素や仲間の黒要素が目に付くという狼目線を引き摺ったまま灰考察してた？

４ｄにシスターが▼妙なのは、２ｄの▼兵でヨアヒムがシモンを確白扱いしていたのを参考に、自分偽の流れを利用しようとしたのかなぁ。
ニコラス吊りを主張しないのが不審がられるのは、シスターも分かってただろうし。
でも、パメラまで▼妙だったのは、やはり不思議ね。
娘4d22:37を見ると、元々はパンダのニコラス吊りを希望する予定だったみたいだけど、シスターからのラインで▼娘は避けられると見てたのかしら？

でも、4d22:57見ると▼服でも不自然じゃないし、自分が黒く見られてるのを自覚して仲間切りに来たと見るのが正解かしら。
結局、リーザちゃんがパメラさんを疑った切欠は時間推理で「裏話感」があるから。
パメラさんの方は、「ステルス狼を想定すると一番しっくりくる」から。
で、2人して疑い合って更に疑いを深める感じ？
無理に疑ってる感じはライン切り感あるけど、徐々に疑いを深めていく感じは凄く上手いね。

ざっとライン追ったけど切れ気味。単体だと

2d23:15旅考察で占い師に対抗予想聞いたことを「何の意味があるのかいまいち分からない」と評してるけど、重要な質問だけどニコラスが考察に活かしてないのを指して言うには不適切に感じるわ。

2d23:16農考察「全然印象に残ってない」も、5d22:30「2dは寡黙吊りしたかったし」から、寡黙気味の人は発言内容を考慮せずに吊りたかったから出た発言なのかな。

3d23:27の農考察「私を占って判断して欲しいなら昨日の時点で●リーザにすべきだったんじゃない…？」って、農2d00:13，2d00:25に、●兵だった理由は書いてあるよね。
しかも、ヤコブの返事の3d23:32は「兵と屋両狼だった時の為に兵希望」で同じことしか言ってない。
それなのに、妙3d00:13「オットーが回避して●▼をスライドしたって事でいいのかな」って、返事はどういう意味なのかしら？

4d23:04「現状1dにカタリナ希望していた人は確白ばっかりだからこれもアテにならないかな」って何故？
具体的に何がどうだったらライン考察に使えたの？
また、私の狩ＣＯに対して、対抗非対抗も終わってないのに、真狩だと思う発言。
理由として、最初は6d22:26「ジネが狩人だったら〜」と神非狩予想を述べてたのに、昨日の7d22:41によると、５ｄの時点から私を狩人予想だったそうだね
後付けっぽいわ

6d22:37「パメラもヨアヒム案に積極的だった事から狼は結構思考が似通ってる」という結論になったのは、何故？
もしかして、3dの●▼が、年と娘で揃ってたからってのが理由？
7d22:58も、修を偽なら狼予想とするのが変なの？

全体的に、後付けで一応は納得できなくもない理由を言うことが多いけど、最初からちゃんと理由を話してくれないのよね。昨日までラインで白く見てたから、あまり気にならなかったけど

妙｜司｜旅屋商｜青兵農服神娘修年宿羊
灰｜狩｜人共共｜占人人人人狼騙人霊人
まぁ時系列めちゃくちゃだが　こんな状況だな。　正直俺視点では色々確定しているんだよな・・・　今のところの希望は▼リーザ
正直クララは俺の脳内では確定狩人状態なのだが・・・もう一回ログ漁ってくるからクララ、図書館の鍵貸してくれな。　

こんばんは…色々と答えるね…私を吊っても終わらないけど…もう8日間もこうして疑い合ってる以上、早めに終わらせた方がいいもんね…とりあえず…
ニコラス＞フリーデルが狼か狂か分からない以上年が村人とも限らないし、その状況は間違ってると思う…

カタリナ襲撃は…昨日カタリナがクララ偽も考えるべき？と言っていたから襲撃したんだと思う…思えばヨアヒムもクララを疑い返すような態度になってから襲撃されたよね…ジ

ジネ狩人に賭けてレジーナ襲撃しなかったのは謎だけど、どうせ詰むなら…って気持ちで狩人COした可能性はあるのかも知れない…それでも日にち延びるだけなんだけど…レジーナ襲撃はフリーデルを狼か人か分からなくするため…？
クララは議論好きそうだからきっちり論破して生き延びる事を目的としてるのかな…
[書8d06:48]で私が勘違いした事を疑問視してるけど、クララはそれについては[書5d23:43]で納得し

納得してるのに…今更それを蒸し返すのは変…それにペーターは時間考察に関してはよく観察してるとか言ってるし、そうでなくてもフリーデルの鋭い考察発言も多分そこだと思うし…それなのにクララはよく分からない理由と言うのはおかしいと思う、そこに着目する事がおかしい理由なのか、鋭いのかそんなのは自分視点でしかないのにそこを疑う点として出してるのは無理やり感があると思う…
ニコラスが質問した事を生かしていないの

生かしていないのは質問の意図が感じられないし、発言水増しだと思うのは普通じゃないの…？それなのに不適切と言うのはどこがどう不適切なのか説明して欲しいけど…
ヤコブについて私は[妙3d00:13]でペーターに説明したと思うけど…発言を良く読み込むクララにしては珍しい見落としね…
修については狂人だってあるはず…なのにそれを完全に除外した考え方は修狼と知っているんじゃないかと思うけど…？
修が偽でもあ

修が偽でもあの時点狼狂は分からないはずなのに「騙る気がなかった偽」とまで言うのは情報を知っているからだと私は思っただけ…

[書8d21:01]は完全に[書4d00:30]と矛盾してる…やりとりして白く感じたと言ってるのに今まではラインで白く見ていたってそんな事クララは一言も言ってないよね…
今日はいつも冷静なクララにしては矛盾が多いと思う…

クララ単体の考察だけど…今まで色んな人からしっかりと白印象を獲得してるだけあってブレがないね…だからこそ今日の読み落としとか、矛盾とかが気になるけど…
それと…結局のところは[青5d22:55]が全てだったんじゃないかなって思う…ここまで真っ白になれる狼って言うのは凄く珍しい…襲撃先はクララが言ってた青→青→宿の順番なのかな…そこはブラフで言ってみただけ…？
ほんとに提出通りの襲撃順なら[書6d2

[書6d22:45]の一文に狼の本音が出たのかなって思う…この辺りは推理でもなんでもないんだけどね…

3連続のGJがなかったら…村はどうなってたのかって思うと、凄く怖い事だね…

遅くなって申し訳ありません。
今から急いで議事録を読んできます。

＞妙22:46「カタリナがクララ偽も考えるべき？と言っていたから襲撃したんだと思う」
オットー襲えばいいじゃん。私が狼なら狩人死んでるはずだよね。GJの危険もないのに、なんで狂人の可能性のあるリナちゃん襲わなくちゃいけないの？

＞「ヨアヒムもクララを疑い返すような態度になってから襲撃されたよね」
それが襲撃する理由って無理がない？　ヨアヒムの考察で、私の黒要素を指摘してた部分に納得したの？どこ？

妙22:47＞勘違いした事をあの時は納得したよ。今日もそれはいいって言ったよね。議題に答る形で理由をちゃんと言わなかったのが不思議だったの。
後、時間推理は自分で推理にならないって言ったのに、それを使って黒要素とするのは、十分変でしょ。

ニコラスが質問を考察に活かしていない点を指摘せずに、「何の意味があるのかいまいち分からない」というのは、その質問の効果をわかってたなら、変な表現に見えるよ。

妙22:48＞『ヤコブについて私は[妙3d00:13]でペーターに説明したと思うけど』
どこが？　ヤコブの占い理由がおかしいと主張したけど、彼は最初に理由を説明してるし、彼は弁明でも最初と同じことしか言ってないよね。それで、[妙3d00:13]のような返事になるのは意味がわからないわ。

＞「修については狂人だってあるはず」
占っぽくない占い師候補を、騙る予定じゃなかった狼と予想することの、どこが

不思議なの？　狂よりも、急遽騙り役になった狼って予想は普通では？

妙22:48＞「[書8d21:01]は完全に[書4d00:30]と矛盾してる」あのときは白く見たよ。５ｄ、６ｄも疑ってないし。昨日改めて考察して、単体では怪しい部分もあるけど、ラインで白と結論出した発言をしたと思ったけどな。

妙23:02＞「読み落としとか、矛盾とかが気になるけど」貴女視点で私は狼確定だけど、気になる程度なの？　

>>リーザ
状況・・・orz　とりあえず分かってほしいのは俺が【村人】って事。
リーザ視点だと多分狩人はジーナなんだよなぁ。　ジーナが狩人って根拠はどこにあると思う？

ゴメン、遅れたー。
今から議事録という名の海に溺れてきまーす。

ヤッホー！……山だね。

カタリナ襲撃はそのままお返しさせてもらう…私が狼なら何故クララを疑うスタンスを持ち出したカタリナ襲撃する必要があるの…？それこそオットー襲撃でもいいはず、そうじゃなくてもニコラスの方がクララ寄りと見て分かるんだからニコラス襲撃でも良かったはず…

青襲撃の理由、納得したのは[青5d22:55]だって既に納得してるはずだけど…ホントに今日のクララはいつもの読みの深さがない、何をそんなに焦っているの…

それに勘違いした事を納得して尚且つ今日もそこは別段気にしてないのなら何故蒸し返す必要があるの…強引に印象を落としに来てるとしか思えない、これも今までのクララらしくないと思う言動…

説明出来てないのは私の悪いところだと自覚してるけど…それはその時に聞けば良い事じゃないの…毎回私の返答に納得したって返してるのにそういう風に納得したはずの事を蒸し返すのはどう考えてもおかしい事だと思う…

私はもともと

ジネを白く見てた、だからヤコブがジネが朝顔出した事に言及した事は私からすれば無関係だからスルーしたのかもって言ってる、なんでヤコブの占い理由が変とかそういう話になるのかが理解出来ないけど…

様子を見ていた狂人だって可能性だってあるでしょ…なんでそこまで断言して狼だと言い切れるの、レジーナの結果だって見てないのに…私はそういう断言を情報を持っているのかなと推理しただけ、それだって十分普通じゃないの

ラインで白とか黒とか今まで考えてなかった事が今日になって急に出てきてるのがおかしいと思う…それに結局白と断定しておいてそれで狼だって結局矛盾じゃないの…？

他の人から見ても分かりやすいおかしな部分を指摘してるだけ…クララにしては珍しい事だと思うから…だって私だって今までずっとクララを白いと思っていたのにこんな形でそれが間違ってる事を突きつけられたんだから…

ニコラス＞はっきり言って、ジネ狩人と

とは今もあまり思えない…けど状況からそうなんだなって漠然としか考えられないだけ…狩人要素とかは私も聞きたいぐらい…1dから占われ歓迎みたいな態度だし…確定白になって襲撃されたらどうするつもりだったんだろうって思うぐらいだから…

妙22:47「ジネ狩人に賭けてレジーナ襲撃しなかったのは謎だけど、どうせ詰むなら…って気持ちで狩人COした可能性はあるのかも知れない」＞えーと、詰みを避ける襲撃を選択しなかったのに、翌日は「どうせ詰むなら」と狩人CO？謎過ぎだと思うんですけど。

23:02「[青5d22:55]が全て」＞自分視点の発言もしてると思うけど？

23:55＞？　私が指摘してるのは、3d23:27のヤコブ占い理由だよ。

妙23:55＞「クララを疑うスタンス」
羊7d01:08「一応クララちゃん偽者の可能性も考えとくべきなのかな。昨日の夜明け後の発言は白い感じがしたけどね」
これが？　疑ったから狂人候補を襲撃した？
「それこそオットー襲撃でもいいはず」GJの可能性あるし、オットー残したかったのはリーザちゃんの方では？
「ニコラス襲撃でも良かったはず」私が狼なら無理して狂人候補を襲う理由ないんだけど？　

クララさんが人狼とするとジネさんが狩人ということになりますが、占われたがりの行動が謎です…。
クララさんが狩人ＣＯする理由もなさそうですし（ジネさんが狩人の場合以外確実に対抗ＣＯが発生する）、リーザちゃんが人狼としか考えられないのですが…。

ニコラス＞単刀直入に聞こう。お前って狂人？

さて、と。修娘妙だとどうしてもラインが切れすぎてるんだよなー。そこだけが心残り。修狂なら娘妙年とかで考えられそうな気もするんだけど修が狂とかやっぱり考えにくい。それにもう勝利確定なんだけど。

うーん…正直なところもうここまできたら司と妙どっちが狼でも十分凄いと思うんだけどな。
とりあえず状況的にはやっぱりリーザ狼だと思うよ。今日はリーザ吊りでいいと思う。
ただ、クララ狼の可能性も無いことはない。というか俺としてはジネ狩人の可能性は実は少し見ている。初日にも一度考えたんだけどな。ジネが死んで以来はGJは発生していない。

その後は▼フリーデルのときにレジーナ襲撃が通ったのが少し不自然にも感じたしな。まぁここらへんは言い掛かりにも近い。それからカタリナ襲撃はどちら(司でも妙でも)でもどうとでも説明がつくんだよな。
とはいえ疑いはあるがほとんどクララ狩だと思うしソレを信じている。それにニコラス狂人の可能性は僕も少なめに見ているしね。

謎過ぎだと思うと言われても私は貴方の思考なんて読めないんだから思った事を素直に述べてるだけ…逆に聞きたいんだけど、何で狩人ＣＯなんてする必要があったの…？
狂人残りの可能性を考えて狂人に任せた方が良かったと思うんだけど…

自分視点の発言って何のこと…どっちについて言ってるのか分かりづらい、もう少し分かりやすく説明してくれない…？

ヤコブについても質問の意図が分からないんだけど…私からはそう受け取っただけ、それ以上でもそれ以下でもない、そのぐらい読み解けないはずはないと思うけど何がそんなに気になったの…？

私が狼でも無理にカタリナを襲撃する意味はないと既に言ってると思うけど…そんなところにこだわるのはやっぱり変な感じ…こういう風に私に疑惑を押し付けやすいからこそカタリナ襲撃したの…？

ニコラスさんは狂人にしては動きがなさ過ぎると思います。
いきなりの非占い師ＣＯは騙りの芽を摘むだけですし、クララさんの狩人ＣＯに対抗すれば狂人アピールになると思います。
クララさんを人狼と確信して対抗しなかった、という展開だったら嫌ですが…。

＞＞オットー
明日があったら答える。　今答えるのは自分でどうかな？　と思った。
＞＞リーザ
まぁジーナが狩人に見えない件については納得した。

ニコラスさんが狂人なら、今日は絶対に人間を吊らなければならないはずです。
狂人視点ではフリーデルさんとパメラさんが人狼ですが、リーザちゃんとクララさんのどっちが人狼かわからないですし、状況的に考えてジネさんが狩人とは考えにくいので、クララさんが人狼とは考えにくいのに、クララさん吊りを主張しないのも狂人らしくないと思います。

ニコラス＞…え!?なんで答えられないの!?ちょっと怖いんだけど…！

ニコラスが狂人に見えなかったことについては同意。いや、マジメに村人だと思うんだけど…村人じゃないの？そこはズバッと答えて欲しかった。なんていうか肝臓に悪いよ、肝臓に。

ニコラス狂人については占いは非対抗が早いけど霊については遅かったよね。
でも最初から霊を騙るつもりだったにしても念のために占も非対抗言うのはもう少し遅めにならんかね？
警戒して少しは待つと思うけど…。アルビンかヨアヒムが狼に見えた？

リーザちゃん＞[青5d22:55]のどこに納得したのか教えて。「自分視点〜」の所だと思って、返答したんだけど、違ったみたいだし。

ヤコブの件は、ぺタ君の返事とか神が朝に発言したとか全く関係ないんだけど、何について話してるの？　08:56の最終発言をもう一度読んでみて。

カタリナ襲撃は、貴女が、リナが私を疑ってたからだと言ったから、反論したまでだけど？＠２

明日があれば、ニコラスさんが村人でも狂人でもニコラスさんの勝ちですね。
ニコラスさんが村人ならもう勝ち確定、狂人なら今日が人間吊りの場合ニコラスさんの勝ちです。
明日があった場合、クララさんが人狼確定ですが、ニコラスさんが村人と信じてクララさんに投票するだけだと思います。

アルビン＞ニコラスがクララを人狼と確信して対抗COしなかった狂人という線だったら今日の私吊りは自然だと思う…

＞＞オットー
この騒ぎが終わったあと独り言を見てくれ。
もうごめん。　2人の論戦に入れなかったのはかなり悔しいと思っている。

僕とヨアヒムさんは、真共には見えても真狼とは考えにくいと思います。
独断で即行騙りＣＯする人狼もいるにはいますが、足並みを揃えないと数的不利を覆せない人狼はじっくり相談して役割分担を決めておかないと動きにくいと思うので…。
ニコラスさんが狂人なら３ＣＯにして占い師を襲撃しやすくする、あるいは真共狂だと人狼に教える、ということを狙って占い師を騙ったと思います。

クララ＞「うーん…僕はね、客観的な灰考察は上手い狼ならほぼ完璧に白くなれると思うのですよ。」と言うところ、実際にその通りだったから…

だからそれについては「[妙3d00:13]と私は考えたそれ以上でもそれ以下でもない」と言ってるけど…そもそもその質問の意図が何…そこをどうとったら黒印象に繋がるの…？

単純にカタリナ襲撃については私にはそう思えたからそう言っただけ…クララが[06:47]で襲撃考

アルビン＞…そうか、どちらにしてもニコラス勝ちか…。なんか羨ましい奴だな。今すぐ吊ってやりたくなったなぁ…。

ニコラス＞本当にお前が狂人に見えてくる疑心暗鬼にかけられてきた。独り言に何が暴露されてるんだよ…。

襲撃考察してるからそれについて反論したまで…@2

＞＞オットー
俺の初日の非占い師COした時の思考を教える。
「占い師がCOしている」→「対抗が出ている」→「今のうちに非対抗しておこう」
要約するとこういう流れだ。　今から考えると凄く俺が馬鹿だという事が分かるな・・・orz

ニコラスさんがジーネさんを狩人と確信できる何かがあれば、クララさんが人狼だとわかるはずですが…、ジーネさんに狩人要素がないのに、どうやってクララさんを人狼と確信するのでしょうか？
ジーネさんが狩人と思えないのはリーザちゃんもニコラスさんも認めていますよね。

＞ニコラス
…
……
………お前は、何者だ。

>>オットー
ん？　色々な所に旅に出て　この村にたどり着いて人狼騒ぎに巻き込まれて　毎日クララの本にボッコボコにされて凹んでいるただのしがない旅人です。　あっ！！　帽子が・・・
・・・俺の帽子かーえーせー！！

仮にニコラスさんが狂人だとしても、リーザちゃんが人狼の可能性のほうがジネさんが狩人の可能性よりも高そうですよね…。
リーザちゃんを先に吊ってはいけないのはニコラスさんが狂人の場合ですが、リーザちゃんはニコラスさんを狂人と考えていますか？

妙＞ヨアヒムの意見を要約すると「客観視点での考察より、自分視点で出す考察の方が嘘を見抜きやすい」ってことでしょ。私は狩人視点の発言もしてるよ？と返事したんだけど、私の狩人視点に嘘があった？

農の件：寡黙吊りをしたかったからか、相手の発言を読まずに疑ってるのは、黒要素。発言読んでない証拠は既に述べた通り、ヤコブは最初に言った占い理由と同じことしか言ってないのに、「返事ありがとう〜略」と返事してる点

いつの間にか更新まであと１０分！
ちゃんとした決定を出していませんでしたが、リーザちゃんとクララさんは互いに投票するでしょうし、オットーさんとニコラスさんも誰に投票するか決めつつあると思うので、今日は特には指示するつもりはありません。

アルビン＞発言がところどころ黒いような部分とかあったとは思う…でも狂人ではないんじゃないかな…この短時間で怪しい発言は多いけど…

覚悟は決まった！勝負じゃ！

クララ＞クララはずっと言ってる通り発言は白い…だから怪しいと思う点は少ないしブレもない…それだけしっかりしてる白狼なんだって言うのが私がヨアヒムの意見に賛同してる部分…

寡黙吊りはしたかった、でもヤコブの発言が目に付かなかった事は確か…
そして自分なりに考えてヤコブの発言が印象に残らなかったのか説明したのがペーターへの返事だっただけ…