プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:10
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ペーター君お疲れ様でした。
リーザちゃんは、エピでディーターさんに謝ってくださいね。 ＼商｜者｜旅屋｜仕羊修｜楽兵宿青娘妙年 役占｜霊｜狩狩｜狼白白｜白白白白白狼白 7>5>3>1 吊り手3 |
シスター フリーデル 21:11
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ペタ君襲撃か…。人狼は狩人にいるのか、それとも人狼は狩人ロラさせたいのか。前者の方がありうるか。今まで言い忘れていたが、墓下に行っちまった奴等はお疲れ様だ。
で、アルのエルナ黒判定確認。 …俺様のミスリードどんだけー。ここで案外判定が割れたりしてな。期待なのか不安なのか分からんがドキドキしてきたぜ。 |
旅人 ニコラス 21:17
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＿商屋妙服白
ニ真狂狼狼村 三狂狼狼村村 違う、このパターンだ。自分メモから抜粋なので自分視点だけど。 ペーター君お疲れ様。お墓でゆっくりしてね。つ【恐竜土偶】リザもお疲れ様。まあエピでね。 |
シスター フリーデル 21:20
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整理。
【者→妙：黒判定】【商→服：黒判定】 [占：商、狼：服妙、狩or狂：旅or屋] [占：兵、狂：商、狼：妙旅or屋、狩or狼：旅or屋] [占：兵、狼：商妙、狂or狩：旅or屋] |
村娘 パメラ 21:20
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今日エルナ吊り、ディーター護衛なら明日には確実に勝つ道ができるんじゃないかしら？よく考えてないから適当だけど。
あと何で私のこと食べたの～？こういうのってエピになってから赤ログ読むべきかしら？狼側の作戦に深く関わることとかなら言わなくてもいいけど。 |
シスター フリーデル 21:23
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↑であってるのか？商狼は限りなく低い気もするが。
アルビンを信じるならエルナ吊り、勝負に出るなら狩人吊り、アルビンを偽と決め打っての安全策ならアルビン吊りか。今日は遅くまで起きていられる筈なので考察しなおしてみる。 |
旅人 ニコラス 21:26
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それから夜明け前はごめんね。僕の意図を話そう。実は商狂の場合の保険を考え吊り手を増やしたかった。今日は霊判定が重要。運良く占護衛指示。そこで、表では占を守りつつ実際は霊を護衛してＧＪを出すのが狙いだった。ブラフでアルを守りたいと言ったりもしたが、リナやディは的確だったため、表も裏も同じ護衛となった。だが占が無事で結果両方の結果がもたらされたので結果オーライだね。
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シスター フリーデル 21:28
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何だか、俺様はいつでも二番煎じだな。（笑）
さて、風呂にでも入ってスッキリして来ようかね。村有利には変わり無さそうだし。 で、今日の吊りは狩人吊りだろうな。残った狩人はディタ鉄板。ま、偽狩人は狼の可能性が半々だからエピ突入かもしれんが。アルビンはエルナの黒要素あげ頑張れ。俺様エルナのことは全然黒く見えんので…。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
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なんじゃそりゃー！ｗ
真占死亡かよー！どんだけ酷いんだ、ボクの推理はｗｗｗ でもねっ、ステキっ！ステキ杉だよ、アルビンさん＆狼陣営っ！ そしてどんだけ村不利だったってんだｗ狼誰よーーー？ |
村娘 パメラ 21:31
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みんなはＬＷわかるかな！？テヘッ☆
とか言っても死んだのが突然死２人と寡黙なペーター？私はあんまり真剣に考えられてないし、ヨアヒムは来られるかわからない・・・。墓下は絶望的ね・・・。 |
行商人 アルビン 21:33
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今日は▼エルナサンで希望しますヨ。黒出たのに放置はただ日数重ねるだけですからネ。
わりと白く見てたのでビックリなんですがそれよりもリーザサン狼の方が個人的にはビックリです。あるとしてもてっきりオットーサン狼だと思ったんですが。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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それとさっ、エルナもそうみたいだけど…
「ｗ」の表現はタブーだよ。 使う人は感じない。それは知ってる。でも見る人は不快感を覚える人が多いからね。 僕も下品で醜い笑い方だと思うしねっ。コレ、次の村からは注意した方がいいよ。 |
村娘 パメラ 21:36
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リーザ＞あんまり憎憎しく思われての襲撃も嫌ね。あなたの推理が怖かったの！とかが一番嬉しいんだけど・・・。まあこれ以上は何も言わないわ。ただエピを待つのみ。
ヨアヒム＞その[サワッ…]っていうの。女性のお尻を触ってるように見えるわよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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そしてリーザ狼だったのねー。まぁボクが喉枯らした後とかかなり黒かった気はするけどさー。最後の元締への発言が無ければもっとステキだったよー♪
…ところで、リーザ狼確定で、狩人が２ＣＯだったという状況において、ボクが狼っちゅう可能性ってどれくらいある訳？狼は２匹だよね、ウン。 |
ならず者 ディーター 21:48
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＞ニコラス 占襲撃が通ってたら洒落にならないと思う。信用回復は厳しいと思う。個人の意見だが。
一応言っとく。現段階で商≠狼と決め打つ気もないから。商＝真と決め打たないのと一緒。精査してないけど、アルビンに関しての考察で、目ぼしいのは少ない。無いとは言わないが。 |
村娘 パメラ 21:50
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リーザ＞よかった・・・。少しは狼に危険視される存在になっていたようね。前回が酷かったから安心したわ。
前の村の私とか・・・。もう全身の出っ張りという出っ張りを削ぎ落としてやりたくなるぐらい酷かったからね。 |
ならず者 ディーター 21:55
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■1．アルビン考察
■2．狩人考察 ■3．今日の▼、今後の▼ 商は服の黒要素、旅は商の非狼要素、服は旅の偽要素。特に聞きたいのはその辺りかな。 ニコラス＞それに今日GJでも吊り手は増えない。 |
行商人 アルビン 22:01
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安全策だと確かに狩人ローラーの後に▼服なんですが、無駄に長引くだけなのですよねぇ。
ということでエルナさんの考察をじっくりやってみたいと思います。 ■昨日の●旅は悪あがきでしょう。しかも一度は●服を自分で推してからの変更です。オットーサンが狩人ＣＯすると予期していなかったために●旅▼屋としたのでしょう。 |
ならず者 ディーター 22:06
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＞カタリナ
商が占か狂かってより、羊視点だと商＝狂確定じゃないの？まぁ、白と絡んでもしょうがねーんだがな。 オットーは昨日の夜明け直前に戻ってたんだから、顔見せ位してくれよ。 あと、発言ペースには気をつけろよな。＞ALL |
行商人 アルビン 22:11
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■3dで妙の考察をしていないのも無意識のうちに自分の仲間の考察をするのを忘れていたのでしょうネ。というか基本的にあまりリーザサンに触れていません。
ここで少しリーザサンに触れますが、4d19:01で狩人の護衛をボク鉄板にしたかったのはディーターさんを襲いたかったからでしょう。ディーターサンを食べていれば今日のまとめは恐らくカタリナサンだったはずです。そうなると昨日カタリナサンが主張していた安全策の |
仕立て屋 エルナ 22:12
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>元締21:55、ボクへの要請が商の事じゃなくて旅ってのが素敵だね、昨日は喉枯らしちゃってゴメンよー。
ま、自分で言うのも何だけど、【リーザ狼＆狩２ＣＯ】ならば【ボク狼は無い】よね、奇跡的過ぎる。アルはお疲れ。 そういや>狼さんたち、襲撃がペーターってのもナカナカの美学と心意気を感じるよ、ってのを言いたくなったり♪ …あまり無駄喉使ってちゃ駄目だね、でも今日早起きで眠いから明日じっくりやろうかな♪ |
旅人 ニコラス 22:14
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8＞6＞4＞2 7＞5＞3＞1
本当だ。奇数進行が偶数進行になるだけか。穴があったようで済まない…。結果的に者護衛で正解だったようだ。 真占突然死も信じがたいが、騙りにこなかった＆吊りを回避して狼を吊る形になった屋狂も信じがたい。どちらかといえば商狂＞商真。 吊り順は▼屋＞（終わらなかったら）▼旅（村視点）＞▼服で。総合的に屋＞服と狼度を高く見るから。考察は後程。 |
行商人 アルビン 22:23
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とりあえずこんなところでお風入ってきます。
狩人に狂人がＣＯしてる事態についてですがオットーサンが狂人だと考えてます。その前からよくわからない行動をしてましたし、とりあえず占騙れなかったから騙っておけで出たんじゃないんでしょうか。どのみちどっち吊っても白しか出ないので深い考察をする気はないですネ。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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>ディーターさん22:06
私視点で商狂確定してるの?商真・狩内訳真狼もあるから、そうは思えないんだけど…。 あ、もし羊狼だったら、商狂は確定してるよ♪ それじゃ、おやすみなさい。@15 |
仕立て屋 エルナ 22:35
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ああ、アルの偽要素かー、ぶっちゃけ細かいトコになりそうだなー。普通に上手かったと思うモン。偽要素ってか、状況要素から狼狂どっちになるかっつーのを検証してみよーかなと思ってる。結論から先に言うと狂になると思うけどね。
あと、ニコ・オトの真贋検証はしてみたいねー、これはちょっと難しいけど面白そう。リナ・フリに狼の可能性に関してはこれも[妙狼＆狩２ＣＯ]からかなり低いね。詳細は明日。今日はオヤスミー。 |
ならず者 ディーター 22:46
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＞カタリナ
俺＝偽が残ってるのか。わかったよ。 もしかしたら万が一、億が一、いや十分の一位の確率で明日来れないかも。二分の一位かも、五分の三かな。 間をとって・・・まぁ、対策は考えておいて。18時までに反応なかったらOUTって事で。 |
旅人 ニコラス 23:30
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☆商：1.2ｄは●年屋、この辺まではいい。潜伏占師の行動はしていると思う。3dは●がない。4ｄは自分が白出しをしたリナとやり合っているのはどうだろう。疑いを払拭したいというレベルではあるかな。午後 0時 37分では吊り回避で出てきた狼っぽいと屋を評価しているのに、午後 7時 0分では妙服両狼を疑っている。午後 8時 43分では再び屋狼を危惧。3人怪しかったら内訳をまず考えないだろうか。ここは黒要素
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旅人 ニコラス 23:31
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発言全体的に、狂人の存在の影が薄いんだ。どこにいるんだ?!っていう疑問感。僕なんかその位置を掴みかねてあちこちフラフラしていたのに…。けどこれは情報を多く握っている占師ゆえ淡々としているようにも見える。今のところアルへは言いがかりぐらいしかつけられないね。屋と服を考察した方が材料になりそうだ。
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羊飼い カタリナ 00:03
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お腹すいて起きた…。アルビンステーキDXもらうよ?
>エルナさん22:35 フリーデルさんと私は、ただの村人確定してると思うよ～ >ディーターさん22:46 あ、その、ネタっていうか何て言うか…。者偽は考えてないよ。気を悪くしてたらごめんね。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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■3.今日▼屋→明日▼旅→明後日▼仕or商
まず狩ローラーをして、最終日に▼仕か▼商かを選択するのが、最善手だと思う。 で、これから言うように、ニコラスさんの方が真狩っぽく思えるから、▼屋が先希望。 |
旅人 ニコラス 00:33
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☆屋：いつもギリにくるのに夜明け後にはいないね。まあ狩なら初回襲撃が怖い2ｄ夜明け前ギリにああいう形で顔を出すかどうかを考えてみてくれ。ここから推測できるのは、襲撃死を恐れていないようだ、狩を騙る予定ではなかったということ。1日目決定時間にいなかったのは、狩セットとは関係ないので外しておく。
けれどＧＪ先をずらしてきたのは何故だろう。狼なら商人間を知っているし、 |
旅人 ニコラス 00:33
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最後のＣＯだったから狂でも僕真はオトの目からは明らかだったはずだ。これは狩による商人間確定をさせないためかな（両狼だったら確定しないが）また、旅村騙りの可能性をただ一人考察しているね。ここにヒントがないだろうか。
希望について。2ｄ●宿○羊▼兵▽妙3ｄ●羊▼青4ｄ●服▼旅 2ｄは切り票だね。リザはまだ吊りには挙がらない位置だった。僕が疑問視していた突然のリザへのキレ方。 |
旅人 ニコラス 00:34
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その後リザへの絡みがあるわけでもなく怒った村人ならやはり不自然なんだ。リザ人間と見てロクオンした狂ならもっと粘着していくはずだろう。また●羊は狂人なら誤爆しそうで怖いところじゃないかな。狼だと思っている。
といっても昨日まで羊偽に凝り固まっていたので、屋はちゃんと精査していなかった。ＧＳに商や白入れたりには混乱したよ。 |
旅人 ニコラス 00:34
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オト4ｄ午後 0時 1分＞灰を狭めた、狼側を釣る仕事が出来たという喜びだったよ。後からあのＣＯタイミングは微妙、釣れるか分からないと思えてきて不安になっていたからね。君にとっては逆だろうからすまないね。
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羊飼い カタリナ 00:38
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■2.旅:[3d00:00]は、護衛対象を探していた狩視点が出たように思う。[4d21:40～]の狩COの理由説明も自然。[4d21:26]の指示先と違う対象を護衛するつもりだったっていうのも、真狩なら考えそう。
屋:狩CO前に真狩要素がないのはいいんだけど、CO後もなかったり。ただ、屋狼なら狩2COにした理由はよく分からないけど…。 というわけで、旅真より、屋偽より。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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■1.三日目最初はシモンさんが対抗で突然死したって言ってたのに（3d21:07,21:16）、だんだん対抗となるはずだった狂人の潜伏を言うようになっていってる。村の議論を見て、兵狂突然死の主張だけだと商真を信じさせるのに十分じゃないと思ったのかな?心境の変化について聞いてみたい。
４日目の私への白出しは、商偽ならそろそろ偽黒出す場面と思うから、少し真要素(誤爆を避けた恐れたって見方もあるから少し) |
羊飼い カタリナ 01:08
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占1COってことから考えると、商狼の可能性は低いように思える。真占と狂人はなにやってるんだって話になるから。また、商狼だと、ニコラスさんが潜伏狂人ってことになるけど、人狼・狂人間で5日目まで連携取れ過ぎな気がしてる。
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羊飼い カタリナ 01:08
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ただ気になるのは、リーザちゃんが３日目から大喜びで商真決め打ちを推してたこと。これは商偽で、かつ商偽を知っていたと考えるのが素直なんだけど、商妙両狼じゃないと知らないはず…だよね。妙と旅or屋が人狼なら、人狼側からも5日目まで商の真偽は分かってなかったはずだから、単純に商真決め打ちは主張しない気がする。
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羊飼い カタリナ 01:37
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妙4d15:00は妙商ラインを示してるのかな?
う～ん。要するに、商狂と考えると、リーザちゃんの行動が変で、商狼と考えると、狂人であるニコラスさんの行動が凄過ぎるってことだね。 |
旅人 ニコラス 01:41
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おっと、また抜けが。娘（宿）狩の可能性も村視点ではあるんだった。娘を狩と思って襲撃したのに僕が出てきたから村騙りを主張したかったのだろうか。
☆服 今日の午後 10時 35分には同感。アル単体は難しいね。がんばってエルナの黒要素探してみよう。昨日の喉枯れはぅおい?!って感じ。だが僕のＣＯから時間が空いてるんだし、狼なら対抗出すかどうか決めてるはずだから対抗なし前提の考察は白め。 |
旅人 ニコラス 01:41
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今日の午後 10時 12分は予防線張り気味に見えたよ。商真屋狂なら突然死に能力者より納得がいく。無いとは断言できないな。どんだけ屋は仕事をしない狂人ってことになるが、真占突然死も異常だし。
リザのことは始終白めに見ていて切っている様子はないね。切ると屋のように不自然になるしＬＷ級だったらこっちが自然かな。 白狙いは羊白判定出てもまだ疑ってた身としては白出しで商真とは納得できなかったり。 |
旅人 ニコラス 01:42
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むしろ早い段階で黒出してもらい霊判定を見たかった。商狂なら何故羊黒出し→霊判定で偽確定で吊り手消費しなかったのかは疑問。僕に疑いも持っていけたよね。羊狼を恐れたのか真なのか。
狼度：屋＞服 狂度：商＞＞屋 商単体：真＝狂 ■3. ▼屋 今後かあ。今日終わらなくてＧＪ出せれば僕真と決め打ってもらえるよね。全員仕事終わってるから難しいか。これで終わると思うんだけどね。＠7 |
仕立て屋 エルナ 10:06
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ふむぅ、リーザもやっぱ上手いわー。リーザが昨日●を嫌がってる感じでもあれば更にアル狂が確実になったんだろうけど、これはやはり状況要素に頼る事になるかなー。
カタリナが指摘してたアルビンの希望だし漏れなんだけど、これはまあ比較的「非狼要素」ではあるよね。灰判断を迷う狂なら出したくないかも知れない。ただ、確定の真なら確かに気が抜けるかもだ。だがやはり、そこに「リザ狼＆狩り２ＣＯ」って要素がプラスされる |
仕立て屋 エルナ 10:08
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プラスされるとアルビンは狂人濃厚になる。
あと、ボク以前に占われた人に悪いんだけど、ニコとかボクが比較的発言力強そうになってた状況で黒っぽく見られてた人たちに白が出てるってのが今の状況だよね。…これもアル非狼要素なので、やはり[商:狂＞狼］ ところで話変わるけど、リーザが昨日の後半やけに黒くなったのって意味あるかな？力量的に考えると敢えて黒くなったようにも見えるんだけど…。 |
仕立て屋 エルナ 10:44
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さて、狩人メッチャ悩ましいんだけど。簡単に言えばアル狂人を起点として･･･[ニコラス：白印象も多いが、状況黒要素も多い][オットー:白印象の方向性微妙、黒要素探すとドＭ]って所かなー。
あ、「印象＝発言姿勢」「要素＝状況要素」って感じで使ってるよ。 |
少女 リーザ 10:47
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演技とかないよ、昨日、エルナ吊りにもっていきたくて必死だったさ。
ただ羊をいぢるのが楽しくて、そこに発言割いたのは反省点。あそこでは、勝負というものを見失っていたかもしれないな。＠０ |
仕立て屋 エルナ 10:54
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オットーの方の方向微妙ってのはＧＳの表記がgdgdになってた辺りなのでちょいスルー。ただ、オットー狼なら何故に昨日狩ＣＯに出た？ってのがあるね。霊視リザ黒によって狩ロラ濃厚だから狼なら相当なドＭだね(笑)
スマン、ちょっと時間無いのでニコの方は後でじっくり考えたい。…ニコ狼なら相当に素敵なので明日ガチりたい(単純個人願望なので無視して)けどどうかなー？ |
仕立て屋 エルナ 10:55
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>カタリナ00:03、ん、まぁそれは[シモンの突然死を含みつつ、村側に変なの混ざってる…とか超絶レアな展開余地]を狼に差し上げてみようかと。この喰い筋を選択した狼に敬意を払いつつ、お互い頑張ろうぜ！ってね♪
んじゃ、また後でー。 |
村娘 パメラ 11:23
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オットー狼ならＣＯしてきたのが不利になる要素だと思うのはエルナと一緒ね。ただ、だからこそリーザがディーター護衛に反対していたのかなとも思うわ。ディーター襲えばとりあえずリーザの正体はあいまいなままになるわけだしね。でも襲撃されたって事実があるだけでリーザ状況黒？それを狙った狼側の作戦？みたいに私なら迷ってたかも。
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村娘 パメラ 11:58
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ニコラス狼は無いかしらね。2dのリーザとの言い合いに演技臭は感じなかったし●▼希望がライン切りにしてはしつこいかな？とか思っちゃうわ。あ～でも妙は●希望に出してるだけなのね。徹底しているというよりしつこいってだけなら狼要素も有りかしら？今日の「ＧＪ出れば決め打って～」も怪しく見えてくるわ。
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村娘 パメラ 12:11
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アルビンを狼視しないのは何でだったかしら？エルナあたりの考え方はわかるけど「狂人がＣＯしないはず無いから」って考えで除外しているなら危険よね。最初の占いが狼にヒットする確率は真占に当たるより高いんだし。ってこれはあんまり当てにならないけど。アルビンかオットーが狼ならリーザとのラインは見えてる気がするのよね。
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村娘 パメラ 12:16
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●オットー＞アルビン＞ニコラス○
ってとこかしら。言っとくけどほとんど勘よ。何で？って聞かれても説明はこれ以上できないし、見落としとかも全く気にしないで出してるからね。 さ～てそろそろ行こうかしらかね。お仕事！お仕事ォ！ |
羊飼い カタリナ 12:41
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>エルナさん10:08
白出しが続いたってのは、商真なら当然で、商狂なら誤爆を恐れたって考えられるよね。そして、商狼なら霊判定から偽が判明して吊られたくなかったってことだと思うから、特に非狼要素にはならないと思うよ。@6 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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>カタリナ12:41、
んー、ちょっと時間無くて手数確認して無いんだけどさー、[リーザ狼]だよ。カタリナに黒出して吊っとくのは有りじゃない。狼で狂人放置狙うとかでも良いし。あと、あの段階ならニコとかボクの思考傾向からすればカタリナに黒出れば吊れるし、アル偽確定で、真占死亡が表面化しても然程悪く無い気がする。ディタだって灰削って行くうちに喰うチャンス増えるだろうし。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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>エルナさん12:56
私が４日目に黒出しされて吊られた場合、(ディーターさんは死なないとして)その霊判定が見れて商偽確定するのは５日目の７人になった段階。まだ人狼が吊れてないなら、６日目のPP防止で▼商に決まる可能性が高いと思うよ。商狼の立場なら、もう少し占い師になりきっておいて良い場面と思う。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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それから、「ディタだって灰削って行くうちに…」の部分だけど、それだから偽黒出しを遅らせるんじゃないの?商狼なら、昨日の狩2COは予定外で、偽黒出すための灰はまだ残ってるつもりだっただろうし。
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羊飼い カタリナ 13:40
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狩ローラーして終了しなければ、商≠狂、狩内訳が真狂っていうのが確定するわけだよね…。
その状況なら商狼ってのも十分あり得る気がしてきたよ。商≠狼決め打ちはダメでした…反省。@3 |
旅人 ニコラス 14:46
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商｜真狂｜真狂狼
旅｜真真｜狂狼狂 屋｜狂狼｜真真真 服｜狼白｜狼白白 考えられるパターン。左二つが僕視点。リナ＞ＧＪじゃ真証明にならないんだね。確かに。ありがとう。/リザ商真決め打ち目的。商狼と思わせようとした？となると仲間はエルナが濃厚なんだけど。 /ディ＞今日の決定が厳しそうなら白の人に引き継いでおいたらどうだろう？ |
仕立て屋 エルナ 16:21
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>カタリナ13:17,13:40、まぁ、ボクらが今の状況で意見すれ違いさせてても仕方ないしょ。狼視点想定での戦略思考の違いはあれど、ボクら２人とも「現状目の前にある情報からはアル狼の可能性は薄い」と見てるのは同じなわけだから。
さて、狩考察続き。まずオト追加分。狼のライン切りとか考えるならばリーザが●に挙げてた屋は有り得る。オト考察って材料が少ないから薄くてゴメン(今日の発言待ち)だけど「狼である |
仕立て屋 エルナ 16:28
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「狼である可能性は充分にある」という感じで考えてる。村としては狩ローラー先行が安全策だと思うので、今日は「狩候補吊りならどちらが先でも反対はしない」と言っておくね。
んで、ニコラスなんだけど、考察の流れ、導き出される●▼希望などはかなり自然。狼ならば相当に鍛えられている。「村人の隙」を見つけてしっかりと前のめりにミスリードをした上で思考の流れを切っていない。狼だとしても村人になり切ってミスリードし |
仕立て屋 エルナ 16:29
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村人になり切ってミスリードしてる段階で、後の理由説明まで準備してるよ、これは。
>ニコラス14:46、「リザ商真決め打ち目的」ならばなぜ仲間がボク濃厚になるの？良く判らないので説明して欲しいよ。@6 |
仕立て屋 エルナ 16:44
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少々喉がキツい。とりあえずニコ考察箇条書きで。
[＋1.序盤のリザとの確執：非仲間要素＞仲間切り要素][－1.性急な▼リナ希望は微黒要素?][－1.3Dまでのニコに対する周りの評価なら昨日は先行狩ＣＯしなくても良かったかも：恐らく慌てなくてもいきなり▼の可能性は低かった＆真狩なら黙って●受け入れ可能な立場だったかも]って辺りかなー。 うーん、正直白黒微妙。やっぱオト発言欲しい。その後再考だね。@5 |
ならず者 ディーター 17:15
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しゃー、ディーターだぞー。
狼は占い師の真偽揺らしてたよな？揺らす必要があったのかな。真偽揺らしてたのに狩人2COってなんかチグハグじゃね？どんな意図があるんだろうな。 じゃ、読んでくる。 |
行商人 アルビン 17:26
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＞エルナサン5d10:06 なぜリーザサンが占いを嫌がればボク＝狂なのでしょうか？占いを嫌がることでリーザサン＝狼がわかる、とかならわかるのですが。
見直してみてもやっぱり服妙は絡みがすごく薄いんですよネ。2dのリーザサンが荒れてる時もさりげなくフォローに入ってますし。真占が確定している状況でなるべくお互いが議論の主体にならないようにしていたのでしょうネ。 |
ならず者 ディーター 17:30
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カタリナ5d00:03＞なんだネタか。俺は起きてるぞ。
まぁそれはどうでもいいとして、商≠狼は決め打ちしないんだ。いいけど。 ニコラス5d14:46＞纏め役は譲らないぞ。フヘヘヘッヘヘヘ 両方話が噛み合ってない？そんなことはねー。 |
仕立て屋 エルナ 17:38
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>アルビン17:26、
狼であった「リーザが占いを嫌がってる事が鮮明である場合」＝「占い師の真狂判断が出来ていない」という要素になると思う。ま、結論としてアル狂になるのは、リザ狼確定＆ボク視点でアル偽が確定だからなんだけどね。 ところでさー、あれだけ立ち回りが見事だったリザが最後急に黒くなったのは「狂人アルへの服黒出し要請の合図」じゃないかなー？まぁ、これもボク視点での話かも知れないけどねー♪ |
行商人 アルビン 17:39
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＞エルナサン 4d23:20ではオットーサンが狩人ＣＯしても▼屋で変えないと明言していたのに結局▼妙で出してますよネ。何ででしょうか？
昨日急にボクとニコラスサンをもう一度見直して、とか。そうかと思えばボク真決め打ち。さらには●ニコラスサンと不可解な行動が多すぎます。 |
行商人 アルビン 17:44
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＞エルナサン 昨日リーザサンが急に黒くなった、と言ってますが具体的にどこが黒かったのでしょうか？ボク護衛の強固の主張のことならば、恐らくボクに護衛を引きつけさせてディーターサンを食べるつもりだったのだと思います。さらに言うなら彼女はずっとボク＝真で通してきた人なのであそこでいきなりボク＝偽を主張した方がよっぽど黒いと思うのですが。
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行商人 アルビン 17:49
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昨日はお気楽モードだったので特に気にしませんでしたが4d11:10のボクの「●ニコラスサンは良い手ではないのでは？」という質問に対する4d12:47の返答もすごく抽象的な返答ですネ。
出来れば●ニコラスサンにしたかったが突っ込みが入ってしまったので●自分にしたというところですネ。 |
仕立て屋 エルナ 17:58
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>アルビン17:39、
ナイスあがき！惚れる！･･･そうだねー、まずあの段階では「まさか狩２ＣＯはネーだろ、流石に真占死亡は無いだろ、アルビンは真だよねー」と思ってたからだよ。 ってか、今日黒出されるまでアルは真だろうと思ってたモン。これは騙されたと言うしか無いよ。●ニコも「アル真だと思うなら」別に悪手じゃ無くない？１ＣＯ時の意見だし……って、∑！その辺りで狼はアル狂考えたのかな！？ |
行商人 アルビン 18:24
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＞エルナサン5d17:58 最速で終わらせることを考えれば昨日は灰占い、灰吊りだったはずです。エルナサン＝白でボク＝真だと考えていたなら初めに出した希望で問題なかったはずです。それをわざわざ一度●旅に変更したのは日にちの引き伸ばしだとしか思えません。
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村娘 パメラ 18:44
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明日エピに入るとほとんど顔出せないわね。残念だわ。できれば続いてほしかったりするんだけど、明日続いてても目標としてた発言数使い切りができなさそうなのよね。どうすればいいのかしら・・・。
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村娘 パメラ 18:52
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そういえば灰がいなくなるなんて初めて見たんだけど少人数村ではよくあることなのかしら？
みんなそれぞれの視点で狼を確定できそうな状況ね。だからこそ意見統一は難しいわよね。ディーター頑張ってほしいわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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>アルビン18:41、村超有利と思ってる時になぜに最速で終わらせなきゃいけない？
で、オットー遅いねー。ニコラスも正直微妙なところあるんだけどこの状態だと流石に▼オットー希望だね。 ･･･って>元締18:41、そか、その手があったか。ボク怪しければ、狩人の真贋には少々自信無いが、アル狂は結構堅いかと思ってるので何とか受け容れ可かな。でもボク残すのが一番確実なんだけどね。 |
行商人 アルビン 19:00
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＞エルナサン5d18:54 最速で終わらせない理由がどこにあるんでしょうか？わざわざ長引かせるようなことをすることは必要ないと思いますヨ。
ボクは今日▼エルナサン希望デス。今日で終わらせましょう。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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ちょっと待って～
>ディーターさん18:41 それは、屋突然死、商狂、旅狼のときに明日PPになるから、全然安全じゃないよ。 今日このままオットーさんが来なければ、【▼旅】でお願いっ。 |
行商人 アルビン 19:32
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【ディーターサンに任せます】
ただ、本決定を出した後でもオットーサンが顔を出した場合は再考を希望します。今日狩人ローラーを開始すればエルナサンは最終日まで吊られないでしょう。それを狙っての作戦かもしれません。よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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>ディーターさん19:27
今日▼屋、明日▼旅にした場合、(終わらなければ)明後日に商と仕のどっちが人狼か決断することになる。 今日屋突然死＆▼旅の場合、明日商と仕のどっちが人狼か決断することになる。 要するに、結果は一緒だけど、今日▼旅の方が１日早く終わる可能性がある。 |
ならず者 ディーター 19:42
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でいいかな？2の場合、狩人ローラーで商か服かで選ぶより、商の真偽割れた方が情報が多いと思ったんだけど。
＞カタリナ うん、でも狩人ローラーは必須じゃないでしょ？今、最重要だとは思ってるけど。 |
ならず者 ディーター 20:00
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で、今日一番鋭いと思った考察は、アルビンのエルナ考察だったんだ。彼が狼なら明日吊られるのは目に見えてる。狂ならエルナの正体はわかってない。だから、それ(商＝偽)なら手加減して、村視点の提案とかを出すんじゃないかなと思ったよ。俺の主観だけど。(終わらないなら吊るけど)
普通に狩人に1狼なのかな・・・ |
旅人 ニコラス 20:13
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エルナ午後 4時 29分＞リザは判定で黒確定になることが分かっていたよね。恐らく者鉄板で霊襲撃ができないことも。となればあそこは狼として発言していると思ったよ。狼がアルを仮想仲間と見立てて庇っているように見せているのでは。商真主張することで商に疑いを向けさせ実は最終日▼服or▼商のとき、▼商に導きたかった。そういう推理だ。かなりひねくれてるけど。
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旅人 ニコラス 20:33
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オットー、来てくれてよかった。
でもエルナを吊って終わるかどうかは微妙だと考えているよ。最終系が商ｖｓ服か、僕ｖｓ屋かというところだろ？やはり狩からローラーした方がいいと思うが。だめだろうか。（しゃべる商服が先というのが惜しい気持ち） |
仕立て屋 エルナ 20:35
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んー、【本決定かなり微妙なんすけど】
狩人の真贋にあまり自信が持てて無い。[真旅＞屋]が現予想だけど、もう任せるしかないね。 >元締20:00、「狂ならエルナの正体はわかってない」の部分だけどさ、「だからこそ最後にリーザが悪態ついて行ったんだと思う」けどねー。ボクに黒出させる為に。 でさー、それを言うならばボクの方がアルビンの正体判って無かったよー。当たり前だけど。 一応更新前には見に来る@0 |
旅人 ニコラス 20:41
次の日へ
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変更了解！これで終わらなかったらちゃんと明日僕吊られるから！ありがとう。
リザが吊られ間際、僕の護衛担当がディになったとき「保身を図った」だの「商鉄板にしろ」って言ったのは、狩内訳が分かっていると思ったよ。真狂ならどっちにつこうと護衛誘導は意味がないんじゃないかな。それとも内訳予想をした上で言っていたのだろうか。 ってエルナと被ったが、服旅両狼はありえないから（笑 |