プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 21:03
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さて、夜が明けましたネ。商品の代わりに議題を陳列デス。
■１．まとめ役はどうしますカ？ ■２．能力者のＣＯ時期はどうしますカ？ ■３．回避はどうしますカ？ ■４．今日の占い先はどうしますカ？ |
羊飼い カタリナ 21:04
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あのね、今朝、悲しいことがあったんだ。
私の羊が２匹「むざんなすがた」になってたの。 やっぱり人狼はいる。それも、この中に。 今日からさっそく、投票で疑わしい者を処刑しないといけない、かも… □5.今日の▼ |
羊飼い カタリナ 21:10
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■1.霊能者さんにCOしてもらえば、確定するんじゃないかな?霊COがなかったり、確定しなかった場合は、多数決かなぁ。
■2.霊COは初日。まとめ役をして欲しいから。占COは初回投票CO（狼発見した人2日目第一声）がいいな。食べられないようにね。 |
少女 リーザ 21:12
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ぽっくんはぽっくんヴぁい！
（ん・・夜があけたみたいね。こいつら何を騒いでいるのかしら、へ？人狼？庶民どもは物騒な遊びが好きなのね〜。通訳、適当にあしらってちょうだいね） 『■1,共有者がいないんですね。狂人纏め役回避も考えると、霊能者１ＣＯが一番望ましい展開です。２−２の場合はローラー間に合うのかな、いきなり予想してなかった展開なので（笑）ちょっと考える時間ください』 |
パン屋 オットー 21:14
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どれ・・・夜が明けたな。
■１．まとめ役か・・・少人数村だから無難に霊CO→確定しなければFOしてみるか？その時のまとめは白確に、狼２騙りなんてリスキーな手を向こうが打ってくるとは思えないからな。占２霊２の場合なら白確は村側と見ていいだろう。 |
少女 リーザ 21:18
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『■２．纏め役狙いもかねて、今、霊能者ＣＯしちゃっても良いんじゃないですか。２ＣＯなら２ＣＯで、また対応の仕方考えれば良いと思いマス
■３．吊り・占い両方ありでしょ。 ■４．霊能者か、纏め役立候補しか浮かばないです。』 |
村娘 パメラ 21:19
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■１．霊能者ってことになるのかしらね。確定しなければ立候補でいいんじゃないかしら？やる気がある人の方が議論も活発になる気がするわ。
■２．霊能者は初日。占い師はどうしましょうかしらね初日に出して狼に回避させないのが好きなんだけど。 ■３．FOにならなければアリかしら。 ■４．私の次に喋りだした人なんてどう？ |
ならず者 ディーター 21:19
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おおう！？はじまっとるがな。
という訳で【俺が霊能者だ】なんかスイマセンね。 以後第一声で対抗非対抗を望む＋占い師ＣＯは少し待て。霊確定で占い師が初日に出るのは、危険だと思う。 少なくとも議論がなされるべき。 |
シスター フリーデル 21:20
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商人、議題サンクス。
■１．共有者１人…っていねえんだっけ。何とも面倒だな。確定霊能者か多数決でいいんじゃねえか。紛れ込んでいる人狼は２匹と裏切り者が１人、霊能者はほぼ確定すると思うぜ。確定しなかったら多数決。後日、そいつが白確定になったら纏め役。パンダになったらちょい面倒だな。地雷なしで偽黒出し易い状況での安易なパンダ吊りは好ましくない。ま、なるかどうかも分からない状況を言ってても仕方ないか。 |
行商人 アルビン 21:21
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■１．霊能者のまとめを希望しますヨ。今回は狼サンが二人なので霊を騙った時点で霊能者の仕事が終了し、ローラーで問題なくなるので騙ることはしないと思います。
■２．占は黒発見時、もしくは初回投票ＣＯを希望しますヨ。霊は初日で。 |
シスター フリーデル 21:24
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って、ディタてめえ霊なんか見えたのかよ…。
【俺様は霊なんて見えねえぜ】 ■２．霊能者初日、占い師は初回投票ＣＯでいいだろう。善良なる村人達は非占い師行動は控えてやってくれよ。 ■３．占い師の回避は吊り占いともにありだ。吊られるメリットはねえし、占い先のまま回避しないと片占い、占い先襲撃で食われちまう可能性がある。 |
パン屋 オットー 21:24
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■２．霊は今日、占い師には霊の対抗出た場合には今日、そうでないなら黒が出るか回避か３日目投票COがいいのではないか？
■３．FOでなければありありでいいのではないか？ ■４．保留だな。 |
行商人 アルビン 21:25
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【ボクは霊能者ではありませんヨ】
■３．回避はありですネ。占い師は自分を占えませんから回避は絶対デス。狩人はその人の判断に任せますヨ。 □５．男性ならどなたでも。女性吊りは反対ですヨ。 |
シスター フリーデル 21:29
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（■３．の続き）回避後の対抗は状況次第だが、なしだ。表に出ている能力者が少ない方がＧＪも出易いだろう。
言い忘れたが占い師は黒発見時も潜伏続行希望だ。投票先を２つ用意して「○○が白判定の場合は△△」「○○が黒判定の場合は□□」とすれば良い。その方が確実に占い師を灰の中に隠す事が出来る。この場合、投票ミスは絶対に許されんがな。 |
少女 リーザ 21:32
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『ああ、申し訳ありません。午後 9時 18分
■４は、霊能者が２ＣＯなら、まとめ役立候補を占いたい。という意味です。まったく言葉が足りていませんでした。１ＣＯなら、黒狙いで、また後ほどあげたいと思っています。このことは、姫さ・・コホン、お嬢様には内密におねがいしますね』 |
シスター フリーデル 21:38
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＞リザちゃん（21:18）■４．の意味が良く分からないのだが…何か間違えているのだろうか？
＞オト（21:14）「白確は村側と見ていいだろう」とのことだが、狂人が纏め役乗っ取りを懸念しているのか？俺様はその可能性は限りなく低い上に狼側の策として成功しづらいと感じるのだが、オトはどう思っているのだろうか？ ＞パメちゃん（21:19）その立候補者の処遇はどうするつもりなのだろうか？占いをかけたりはする |
ならず者 ディーター 21:41
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まだ、非対抗回ってないか・・・ちっ
済まない、急用で少し出かけなきゃいけない。 確定して、俺が纏め役なら【仮19時本20時とする】3時には戻れると思う。仮に対抗が出ても俺はそれまで反応できないからその場合、喉のペースも少し考えてくれ。悪いな。 ではまた。〔さわっ〕 |
シスター フリーデル 21:45
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（21:38）のリザちゃんへの質問は撤回だ。（21:32）で説明し直してくれてたな。
俺様の占い潜伏案の場合２日目の時点で白確定者が発生しないというデメリットがある、ということがすっかり抜けていた。なので■１．の後半はまったくもって可笑しい。霊能者が２ＣＯでの明日の纏め役については今日と同じ多数決希望と書き直してくれ。 |
少年 ペーター 21:45
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■１．共有者がいないんで、普通に霊能者（現時点ではディーター）でいいっすよ。
■２．霊は出てるんで、占い師に黒が出るか回避か３日目投票COが無難じゃないっすか？ ■３．回避はどうしますカ？ ■４．今日の占い先はどうしますカ？ |
行商人 アルビン 21:47
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霊が確定しないならＦＯという案がありますがボクは反対です。まとめ役なしで初日の占い先を決定することも出来ます。その方が襲撃幅も狭くなって占の保護にもなりますからね。初回で占昨日が破壊されるのは村にとっては痛手です。
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羊飼い カタリナ 21:52
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>フリーデルさん21:45
明日も多数決っていうのは…吊り先決定もあるしちょっと怖いんだけど…。霊確定しなければ、白確が欲しいから、「黒出しする占い師ではない」の宣言を回したいな(黒出しする占い師がいたら、パンダ吊りでいいんじゃない?)。 しばらくいません。 |
パン屋 オットー 21:53
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フリ2138＞可能性は低いし、狼側がその作戦を取るとも思えない。狂人は多分騙りに出てくる。だからこそ、灰が白確したらそいつは村側の人間と考えていいんじゃないか？という意味で言ったのだが、どこかおかしいかな？
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パン屋 オットー 22:00
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娘2154＞ああ、二日目の状況を想定して言わせてもらった。今日は・・・そうだった。言うのを忘れているな。皆が100％信用できないならいっそのことまとめ無しでもいいかな、って思ってる。灰は10人以上いて狼は2匹、今のところ大きな勢力になるとは言いづらい。今日くらいはなくても何とかなるんじゃないか？そりゃあ票を取りまとめて集計する人間も必要だろうがそれは誰でも出来るこったろ？
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村娘 パメラ 22:00
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アルビン[21:47]＞占い師を大切にするのは重要だけど騙りに出てきた時点で狼を１匹吊れるのはほぼ間違いないわ。きっとローラーになるから。占い師が襲われてもローラーの手数が減ったと考えればデメリットだけじゃないわ。
残り１匹を探すぐらいなら占い師無しでもなんとかならないかしら？少し乱暴すぎる？ |
シスター フリーデル 22:01
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＞パメちゃん（21:43）回答サンクス。謝る事はない。その場合占い先が１つ無駄になるが、そのことについてはどう思っている？立候補希望なのかどうかは判断つかないが、当てはまるのならばリザちゃんの意見も聞きたい。
＞リナちゃん（21:52）吊り先を多数決で決めることにそこまで問題は感じないな。霊能者に１匹出ている以上、灰からの強い票操作もない筈だ。あとこの状況下地雷は存在しない、つまりは偽黒出し易い状 |
旅人 ニコラス 22:04
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■1.確霊まとめ。確定しなければ初日はまとめを置かず多数決で白が出たらまとめをお願いする形がいいと思ったよ。
■2.霊初日、占3日目投票ＣＯ．黒を見つけたらその時。対抗は必ず出ると思うが投票がいいか即がいいか。投票だと偽占の場合護衛を寄せてしまって霊が危ないし、即の方がいいかな。まあ、■3で回避ありにしてるから、回避しないで黒が出るって状況はレアだと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 22:04
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■3.霊初日希望だし、もう出てるから占師に関してだね。吊り占とも回避ありで。必ず占の騙りは出るんだろうから、それなら回避で引っ張っても良い。回避しないで片占いの形は嫌だしね。
■4.保留しておくよ。 |
村娘 パメラ 22:07
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フリ[22:01]＞占いが一つ無駄になるのはこの場合仕方ないわね。でも、多数決でまとめ役を決めてもその人を占うんじゃないかしら？その時も占いは無駄になるかもしれないわよね。どうせ使うなら自分からまとめをしようとしている人に使ってまとめ役にしたかったの。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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【あたしは霊なんか見えやしないよ】
■1.【ディーターが霊能者】なんだね。じゃぁ、対抗が出なければおまえさんにここのまとめをお願いしたいもんだ。 ■2.霊能者のCOはもう終わっているからおいといて、占い師の方は、黒発見時って事でもいいんじゃないかい |
シスター フリーデル 22:07
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（続き）況下地雷は存在しない、つまりは偽黒出し易い状況で安易に「パンダ吊りでいいんじゃない？」という思考は持ちたくないな。
＞オト（21:53）その意味ならば可笑しくない。わざわざその様な言い回しをしてきたので気になった。回答サンクス。 |
少女 リーザ 22:09
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（ふ〜ん、吊り手は６手あるわけね。なら２−２も、ローラーで対応できるじゃん。
え？でも突然死とか出れば逆に窮地？そんな馬鹿の心配までしたくないわよ！うん、でも、ディーターに対抗が出ないとも言い切れないわけね。もう、ここのＣＯ状況をみてからでないと、発言する気もしないわ。もう寝よ・・次くるときには全員、レ霊能ＣＯ、非ＣＯの発言してなさいよ！） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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■3.回避は有りで構わないよ。潜伏中に占い師が万が一吊られちまっても困るしねぇ。
■4.これに関してはまだ何とも言えないね。 もう少し皆の喉が潤ってからにさせてもらうよ。 |
行商人 アルビン 22:16
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＞パメラサン あぁ、なるほど。２−２でローラー狙いなのですネ。ええとこの状況だと吊り手６手。ローラーして残り２手。パメラサンの言う通り占襲撃があったら３手になりますネ。確かにこっちの方がお得かもしれませんネ。占潜伏なら潜伏幅狭まってＧＪ出安くなると思いましたが吊り手一手増えるならＦＯの方がよさそうですネ。
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シスター フリーデル 22:17
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で、またもや書き忘れていたが、霊能者２ＣＯでも俺様は占い師潜伏希望だ。うむ、うっかり。
＞パメちゃん（22:07）「多数決でまとめ役を決めて」とのことだが、俺様の多数決とは黒狙いでの占い希望であり、纏め役を作る為のものではないと思っている。だが後半の思考「どうせ使うなら〜」は納得出来るな。回答サンクス。 |
少年 ペーター 22:17
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とりあえず、議題には答えておいたのでしばらく席をはずしまーす。
占い希望については、みなさんの考えがもう少しそろい次第考えまーす。 僕の考えも言わないと、寡黙と思われてもいやだしね＾＾ |
シスター フリーデル 22:19
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■４．狼濃厚だったディタが霊ＣＯしやがったので、次点で怪しい●ヨア希望だ。（つまり保留）
時間切れ。 …真面目な話すっと昔のこと思い出して堅苦しくなっちまってんな、俺様。喋るだけ喋らせてもらって悪ぃが、先に休ませて貰うわ。また明日の朝あたりに来るぜ。お休み。＠１０ |
旅人 ニコラス 22:22
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レジーナ午後 10時 7分＞
占師黒発見時というと、3日目ではなく、文字通り？3日目に灰襲撃があったりしたら怖いと思うんだな。 パメラ 午後 10時 7分＞ だったらまとめなし多数決の方が、黒狙いも出来て効率がいいと思ったよ。まとめは初日はいなくても構わないってことだ。 質問かぶってて、なおかつオットー午後 10時 0分に答えがあった。旅10：13は取り下げ。 |
村娘 パメラ 22:29
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アルビン[22:16]＞私の考えでは3-1の占ローラー狙いだけどね。霊に対抗が出る可能性を忘れていたわ。
フリ[22:17]、ニコ[22:22]＞失礼、「多数決」の意味を私がとりちがえていたようね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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＞ニコラス
あぁ、言葉が足りなくて悪かったよ。 黒を見いだせなかった時には3日目だね。もし対抗でも出てしまったのなら、すぐにでもCOしてもらっちまっていいとあたしは思っているんだ。 |
村娘 パメラ 22:33
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人間が生きていくうえで欠かすことのできない欲は３つらしいわ。すなわち「睡眠欲」「食欲」「性欲」。
今の私には２つも不足しているの。フフ・・・おやすみなさい、そろそろ寝るわ。 明日は多分夕方に来ると思うわ。そのときはまたよろしく・・・。＠11 |
羊飼い カタリナ 00:07
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>フリーデルさん22:01,22:07
霊2COでパンダ判定ってことは、占2-霊2-パ1だよね。この状況なら、狩人さんに白出した方の占い師さんを守ってもらいつつ、▼パンダ→仕事終了の方の占い師→霊ローラー→残りの占い師の流れで村側有利と思うよ。パンダ吊りが安易とは思わないな。 |
旅人 ニコラス 00:46
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やたらキラキラしていたヨアがまだ来てないけど、どうやらディはほぼ霊確定かな？霊1ＣＯ前提で考えるよ。気になった発言見ていこうかな。
修：投票。午後 9時 38分オトへの質問は質問水増しに見えるね。オト午後 9時 14分読むと「狂人が纏め役乗っ取りを懸念」とは全然思ってないように見えるからね。そこまで気になる言い回しだったかなあ？初日だからしゃべっとかんと！って勢いだろうか。 |
旅人 ニコラス 00:46
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2-2の場合のパンダ吊りに関して。潜伏1ってことは黒出せば仕事終了なわけで「偽黒出し易い状況」とは言えないと思うよ。出せば狂人の懸念が強いからそれを狙った狼にしても、仕事終わったら必ず吊られると思う。まあ確定霊の流れになってるから、仮想の話で喉潰すのは有意義ではない。この辺にしとこうかな。
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旅人 ニコラス 01:00
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喋ってる人以外の状況を見ると…
立候補まとめ占いたい派はリザ（パメ）だね。霊非ＣＯだけで議題に答えていないのはエルナ・シモンだね。後からドスドスやってきたのはレジーナ。議題回答だけで済ませたのはペーター。ＣＯ状況見てから発言したいのがリザ。 |
旅人 ニコラス 01:01
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この辺から占を挙げようかと思うよ。今のところはね。少人数ということで積極的に黒狙い出来るから、多弁もいいかなと思ってるけど。
それではおやすみ。恐竜土偶のレプリカを置いておくよ。つ【魔よけ】 |
青年 ヨアヒム 01:05
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フッ…[サラッ]…
無事夜を明けたみたいだねっ！ 小鳥のさえずりが僕の心に合図を送ってきているよっ！ 運命の歯車が回り始めた合図をねっ！[ｷﾗｰﾝ！] フッ…なに、僕のファンが放してくれなくてね…、ついついみんなと大事な一時を過ごしていたらここに来るのが遅れてしまったのさっ！[サワッ] |
青年 ヨアヒム 01:08
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どうやら誰か霊能者宣言をしたようだね…。
フッ…悪いが今はまだ対抗非対抗の宣言をする気は無いよっ。 なに、ちょっと状況を把握したいだけさ。 ま、僕は霊なんて見えないけど…その後にしたって 遅くはないんじゃないかなっ!?[ｷﾗｰﾝ！] |
旅人 ニコラス 01:36
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ふむ？発言終わったからおやすみって言ったけど、ヨア見かけたからおはよう。
霊が見えない。君以外全員がディーターに対して非ＣＯしている。つまり君視点でディー真確定なのに宣言保留する理由って何？ |
青年 ヨアヒム 01:43
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宣言を保留する理由…？
フッ…[サワッ]、宣言したのが誰かも分からずに不用意に言ってしまうのは感心しないね。 キャンディーをくれるからって見知らぬ人についていってはいけないのさっ！[ｷﾗｰﾝ！] そうそう、ちなみに僕はさっきも言ったけど【霊なんて見えないよっ！】見える人は眼科に行くことをオススメするさ。 |
青年 ヨアヒム 01:46
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フゥ…自分が狼だとか言ってみたり霊が見えるとか言ってみたり…
なかなか熱いトークを飛ばすじゃないかっ！ いいんじゃないかな、そーいうの。 一見、ただの情緒不安定に見えなくもないが…。議題に答えるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:55
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■１．いいんじゃない？ディーターでもそれ以外でも。大事なのは信憑性と信頼の高ささっ！[ｷﾗｰﾝ！]
ま、そーいう意味では[サワッ]ディーターが一番なのかなっ？ ■２．もう霊能者も出ているしね、占いは３COもなくは無さそうだ。2潜伏も十分にありえるとは思うけどさっ。ま、投票COで愛と同時に伝えるのもいいんじゃない？ |
青年 ヨアヒム 01:55
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■３．フッ…、回避、ねぇ…。別に構わないけど・そんな醜いことはあまり好きじゃないね。地味に隠れていてほしいねっ！[ウインク]でもさっ、人数少ないし当たる可能性も大きいんだよね。それで狼なり狂人に当たって引っ張り出されちゃたまらないからさっ、対抗はクールに投票COでいこうよ。[ｷﾗｰﾝ！]
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シスター フリーデル 02:01
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＞ニコ（00:46）そうか、ニコにはオトの意図はちゃんと伝わっていたのか。この国で狂人が白確定で纏め役乗っ取りなんざ見たことねえし、聞いたことないから何故その様なことを言い出したのか俺様にはさっぱりだったな。
＞リナちゃん（00:07）うむ、まさにその通りだ。ぶっちゃけると、霊２ＣＯ時でのパンダは状況黒要素で真黒濃厚、悪くても狼側の連携ミスだと判断出来る。 |
シスター フリーデル 02:10
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＞ヨアの（01:08〜01:43）の微妙な間が気になる。宣言したのが誰かも分からず、ということは誰が霊能者ＣＯしていたのか議事録を確認していたという事でＯＫなのか？
それにしても情緒不安定、ねえ…。ははっ、確かに傍から見たらそうに違いねえ。でもま、リナちゃんとこの羊の無残な成れの果てを見たらそういう気持ちにもなるんだよ…己の目で見たものが一番信用出来るのさ。 |
青年 ヨアヒム 02:13
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フゥ…何を喋ればいいのかあまり見当がつかないね。
考えてみたら少人数なんだよね。フルオープンのほうが対応とか展開も早くなっていいかもしれないかなっ。ま、もう遅いしまとめ役に任せるよ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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…別にいいんだけどさ。そっちが時間のことを言うならこっちも言わせてもらうけど…22:19に寝た人がここにいるのも怪しいと思うけどね。ちなみにその間に何をやっていたかというと明日のライブの打ち合わせさっ。要は関係のないことだね。
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シスター フリーデル 02:31
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＞ヨア（02:16）（01:08）で対抗非対抗しないと言っておきながら「僕は霊なんて見えない」と言ってる次点で非ＣＯやん！とメリケンで突っ込みたくなったぞ。って、ライブの打ち合わせしてたのか。関係無さ過ぎだろ！とまた突っ込みたくなったぞ。
あ、ちなみに俺様は今まで教会で内職するはめになってたから実は寝てねえんだ。そろそろ寝たいんだがなあ…はあ。これ以上の雑談は喉に響くし、内職に戻るわ…。＠７ |
青年 ヨアヒム 02:47
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修道士＞フッ…そう、僕もつい口が滑ってしまってヒヤッとしたんだけどさっ、緑の人は気付かなかったみたいで安心したけど…[フサッ]、やはり君の心だけは、誤魔化せなかったみたいだねっ[ｷﾗｰﾝ！]
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青年 ヨアヒム 02:47
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そうそう、言うことないから少人数制のときの霊確定時の狼側の行動についてちょっと纏めてみたから参考にしてみて。普通に狼側にとってかなり有利な内容なんだけど村側の人にとっても考えやすくなると思うし、今後少人数で狼やるときには少しぐらい参考になるんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 02:48
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[〜霊確定時の狼の行動について〜]
霊能者に対抗がいなかったことからも見て占い師に対抗が出るのには４パターンの可能性が考えられる。厳密に言えばもっとあるのかもしれないけどね。 まず・１COの場合。この場合は突然死が無い限り確定だから狩人の占い師鉄板と灰吊りで良さそうだね。 |
青年 ヨアヒム 02:48
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次に・２COの場合。これには真狂か真狼か狂狼+突然死とかが主かな。真狂なら2潜伏、真狼なら狂潜伏。ここで一番嫌なのは真狂で判定合わせなんだよね。もし運悪く判定が重なり続けると最悪ローラー。両方白だから大損。でもこれが真狼で判定合わせてきてる可能性も十分に見えるからさ。ちなみに少人数での狂潜伏は狩人騙りとかあるよね。
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青年 ヨアヒム 02:49
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一応、(14>)13>11>9>7>5>3>1で、4手で狼サイドを吊り上げなきゃPP。3回占い判定合わされたら嫌でもローラーを強要される。(狼未発覚時)このときフリーに吊れるのは最初の2回ぐらいかな。ローラーの後は賭けになっちゃうから寡黙吊りとか好きな人吊ったりとかはできなくなるからね。
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青年 ヨアヒム 02:49
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そして・３CO時の場合。内訳は真狂狼か真狼狼。どっちにしろローラーで最終日までもつれ込ませることができるね。フリーに3回吊れることになる。
で、最後に４COの場合。主に真狂狼狼。いーんじゃないかな。話題性あるよね。 |
羊飼い カタリナ 04:52
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おはよ〜。羊飼いの朝は早いんだよ♪今日だけだけどね。
誰も突然死なんかしないみたいで嬉しいな。それと、ディーターさん確定おめでとう。まとめ役がんばってね。 それで、占い師COなんだけど、FOはまとめ役が鬼ヅモするかにかなり左右されるから、あんまり好きじゃないの。投票COの方がより多く占いを使えるだろうから、堅実で良いと思う。投票COの場合は、フリーデルさんの[21:29]の案に賛成します。 |
ならず者 ディーター 05:41
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確定？眠い。
■1．俺。ＣＯ理由とかはもう要らないよな？ ■2．占い師、ざっと見た限り潜伏希望が多いと思う。なので【初回投票でＣＯしてくれ】フリーデル〔21:29〕案は良いな。使ってくれ。 ■3．回避は●▼共にあり。狩人は自己判断で。 ■4．保留 |
ならず者 ディーター 05:44
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締め切りねー・・・
票纏める作業と、その確認の為に仮仮決定でも設けるか。これはあくまで確認の作業な。 【仮仮決定時間18時、それまでに希望は出せ】 寝てくる。あと必要なことあったっけ？ |
ならず者 ディーター 05:51
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□5．▼者出てるな・・・ふーん、俺吊るんだ。へーほーふーん、おれ吊っていいんかなー。にやにや
確定しちゃったずぇー？俺の狼要素あげてみろよ、カタリナちゅわーーん。 あ、ウザかったらゴメンな。纏め役暇なんだもんorz |
行商人 アルビン 07:05
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おはようございます。昨日は箱の調子が悪くて不貞寝しましたヨ。これからどうなるかわかりませんが、鳩が多くなるかもしれないのでご勘弁を。
＞ヨアヒムサン2:49 ３ＣＯ時はローラーでどっちにしろ最終日にもつれこむ、がわからないデス。内訳が真狼狼ならローラー終了と同時にこの村は勝利となります。内訳が真狂狼でも最終日までもつれこむかもわからないデス。最終日の定義が違うのでしょうか？ |
行商人 アルビン 07:40
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ちょっと過去の文献を見てきましたが少人数村も色々あるようですネ。狂が霊騙って２−２とか、全潜伏なんて例も見ました。少人数も奥が深そうデス。
ディーターサンが確定したようですネ。まとめ役お願いします。 |
青年 ヨアヒム 07:43
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行商人さん＞フゥ…。真狼狼でローラーするならそこで終わりなんじゃない？議論するまでもないと思うけど。ちなみに真狂狼のローラーならPPも無くなって最後の最後、そして誰もいなくなった状態にまでできるってことさ。こっちはちょっと言葉足らずだったかもしれないねっ！[ｷﾗｰﾝ！]
仮仮決定ねぇ…。その時間に僕がいるかどうかはわからない。ま、僕の希望が出てなければ気にしないでほしいよねっ[ウインク]＠4 |
行商人 アルビン 07:59
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しかし、この村は商人殺しの村ですネ。積極的に販売活動するべきでしょうか。
とりあえずボクのお勧めはこの「肌が餅になる乳液」です。あ、違った。これ嫌がらせ用でした。ええと「肌がもちもちになる乳液」ですネ。若いからと言って手入れを怠ると後々恐ろしいことになってしまいますヨ？ ＞ヨアヒムサン やっぱり最終日の定義が違ったようですネ。 |
少女 リーザ 08:03
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（ああいう胡散臭い青年は、宮廷の中にもいたわね〜。適当に罪状をでっちあげてとっつかまえようかしら・・どうせ叩けばいくらでもホコリはでるような人種でしょ。はいはい、解ってますよ、ここでは普通の庶民になりきるのよね。霊能者は確定なわけね。初回投票ＣＯで、黒発見でも占潜伏ってこと？。それは意味あるのかしら？３ＣＯのケースで、内訳を気にするのもなんだかなぁって感じだわ、通訳さんおねがい）
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少女 リーザ 08:10
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『霊能者が確定し、狂人乗っ取りの心配もないまとめ役、というのは何よりです。
私も、占いは投票COを推奨です。というのも占１CO 3CO 4COの場合は、状況有利と判断しているからです。 人狼と狂人の連携を崩すという意味合いで、投票COは最良の１手でしょう。 特に4CO、1COは、カナリ状況有利なので、投票COで、3COになった場合、素直に真狂狼と考えても良いんじゃないですか、おおげさだなぁ。』 |
少女 リーザ 08:19
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『３−１なら、ローラーも有効です。完遂まで考えず、初手で霊能者の黒出しできるなら、そこから灰吊り言ってもいいんじゃないの、と私は思っていました。3CO占真狼狼は、レアケースすぎて切り捨てても良いかなと私は考えていますよ。人狼が、そこに賭けるというのなら、どうぞ賭けてみてください（笑）』
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少女 リーザ 08:20
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『また明日の占い師が黒発見したケースですが、霊能者生存してそうなうちに、パンダ吊って能力者の真贋をみるっていうのが、私の中では基本かなと思っているんですよ。回避COありなので、あまりそれも考えられませんけど、対抗は潜伏で投票ＣＯするとして、黒発見した占がいるのなら、その日のうちに発表して欲しいですね。明日は、灰吊るより、パンダ吊る方が絶対に有効だと思いますよ』
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少女 リーザ 08:28
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（ふ〜、これで、あとは今日の●を仮決定前に出せば提出ね。通訳さんこれもお願いね、初日だし、適当に言いがかりつけとけばいいんじゃないの？ちゃんと仕事こなしたら、このへんぴな村の、村長くらいにならしてあげてもいいわよ）
『それでは、占い先は慎重に決めたいと思っているので、もう少々、おまちください。また、今日の仮・本決定に顔を出せない方は、今のうちに申し出てくれていると助かります。』 |
行商人 アルビン 08:42
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＞リーザサン8:19 ３−１の状況で灰に対して霊能者から黒が出たなら後は占ローラーで終了ではないでしょうか？
投票ＣＯですが回避があった場合はどうしましょうかネ？ボクとしては回避があった場合はＦＯしていいんじゃないかと考えているのですが、みなさんどうなんでしょう？ |
村娘 パメラ 08:52
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こんにちわ。少しだけ顔を出しに来たわ。仮仮決定時間にいられるかわからないから占い先を出したいんだけど、難しいわね。
今のところフリーデル、ニコラスをかなり白っぽく見ているわ。質問を多く飛ばしてたり回答にも力を入れてる気がする。 アルビンとかカタリナも自分の考えをはっきり表に出してる感じがするわ。これも白要素かなと思っているわ。 |
村娘 パメラ 08:52
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で、誰が怪しいかと聞かれれば私はオットー、ヨアヒムあたりが少し気にかかるわね。理由としてはFO提案があったから。いや、わかってるわよ私もFO派だったんだけどね。でもやっぱり狼側からしたら速めに占い師を表に出したいと思ってるはずなのよね。
狂人との連携のために投票を使わないように誘導するのも必要かもね。そう考えると占い師COについての議題回答で投票COをあげていないのがレジーナね。 |
村娘 パメラ 08:53
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今のところこの３人を少し怪しいと思っているわ。
この中から占い希望を選ぶとしたら●レジーナかしら。オットーは質問すれば回答もしっかりしてくれそうで、怪しい発言があれば質問することで白黒つけられそう。ヨアヒムは狼の行動を考えて発言しているのが白要素かしら？レジーナはまだ発言が少ないからなんとも言えないの。だから今のところ●レジーナってことでお願い。 |
青年 ヨアヒム 08:57
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スッ…[不意にメガネをかける。]
最後の議題に答える。■4.●リーザ。 0810~0820が不自然。投票COで連携が崩れる…？それは16人の時の話じゃないかな？いや16人のときでもロクでもない理由だが。自分の理由をボカしているだけに見えるね。 それから明日黒が出るなら狂が馬鹿でもない限り真だから狼吊れても真も死ぬ可能性を考えないのは何故？あまり考えているとは思えない。 |
村娘 パメラ 08:59
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□5.▼ディーター
黒要素？必要無いわ。まとめ役？関係無いわ。確定霊？だから何だっていうの。 いい？あなたに危機意識を持っている人がいる時点であなたは危険人物なの。それを吊るのは当たり前よ。 フフフ・・・墓の下でまとめ役より暇な時間を持て余すがいいわ。 それじゃ出かけてくるから。帰りは夕方。仮・本決定時にはいられると思うわ。 |
少年 ペーター 09:11
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おはよう！！いやぁ、盛り上がってますねぇ＾＾
＞パメラ いろいろな考えがあるのはわかるけど、いきなり霊COを吊るのはリスクが高くないっすか？もし、真だったら最悪の展開っすよ。多少怪しいと考えていたとしても、まだ様子を見ていきましょうよ＾＾ |
少女 リーザ 09:17
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（なんなのよこいつら、【キンタマリオ】の王女に向かって気安くはなしかけちゃって、不敬罪でしょっぴいてやる！！ハッ、そうねここで身分を明かすわけにはいかない。）
『＞アルビンさん ３ＣＯのローラーで初手の黒出しとは、『灰からでた黒』ではなく、『占からでた黒』です。』 |
少女 リーザ 09:18
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＞ヨアヒムさん
”連携が崩れる”ということにたいして、アナタと私で、”共通の認識”をもててないと感じました。私が言うのは、『狼、狂人、両者が出方をうかがってＣＯする事ができない』という部分です。そこに数は関係ありません。逆に疑問に思いましたので質問をします、あなたが言う１６人の時は崩れるけど、１４人だと崩れない『連携』とは何ですか？』 |
少女 リーザ 09:19
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＞ヨアヒムさん（続き）
また、明日黒発見で占が名乗るのが、真と”言い切れる”のなら、決め打てば良いのではないでしょうか。（私は”言い切れない”と考えていますが）また何かを提案することにリスクはあります。それは避けられない”覚悟するしかない”という考えです。黒１を吊って、真占が襲撃されるリスクは”覚悟できる”と思ったから提案しています』 |
少年 ペーター 09:21
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しばらくまた席をはずすことになるので、考えだけをおいてくよー＾＾
やっぱり、占い師は初日にでると狼にとってはプラスだと思うんすよ。現時点で１COなわけだから、狩人としては守り続けることで村の勝ちはかたいじゃん。だけど、占い師がでることで、狩人にとって守りにくくなるのはあると思うんすよ。 |
少年 ペーター 09:37
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だからFO発言の人はなんとなく怪しいきがするっすね。まぁ、簡単な理由なんすけどね。
いろいろ、考えるとパメラは狂人っぽいっすね。0852ではFO派だったのに、同じ考えの人を疑ってるし▼霊はどうかと思うし。 |
仕立て屋 エルナ 09:54
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やあやあ、おはよう。
何だか議論が活発なのに出遅れててゴメリンコ（はぁと まずは宿題に答えなきゃね。 ■1.無難に霊初日ＣＯで確定すればまとめ役、確定しなけりゃ多数決・・・で、無難に確定してるねー。流れ的には狼陣営さんも堅実志向？ ・・・密かに霊２ＣＯとかあると狼陣営２を表に出せて面白いかなとも思ってたんだけどねー、無難だねー。 |
仕立て屋 エルナ 09:56
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■2.霊まとめ狙うなら、多数決っぽい流れから霊ＣＯってのが確定しやすそうかなと思ったけど、早めの霊ＣＯでも確定したね♪
占い師は初回投票ＣＯだね。回避は有り有りで！２日目黒発見でのＣＯは占い師自身の判断で気合で非襲撃潜伏続行可能と見るなら初回投票継続でも良いんじゃない？無茶は駄目だけど。 ■3.回避は有り有りでー。 |
仕立て屋 エルナ 09:58
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■4.こ・れ・か・ら♪
まだそれぞれの発言精査してないんだけどさー、展開的には、堅実っぽい狼さんは「両潜伏も狙いつつ、占いに挙がったら占騙りに出る」ってな方向狙ってる可能性も高いかもね。 有りがちなパターンだと、「前衛多弁白位置狙い狼＋もう１匹」ってなのも結構あり得るかなーとか、そんな事考えつつ占い希望考えるためにログ読み行ってくるよー。 |
ならず者 ディーター 10:10
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おはよっす。
連携が崩せる点と占い師保護を考えて、フリーデル〔21:29〕案に乗ったわけだが、少し考えてみるか。 まず、明日偽が黒を出すメリットはあるか？端的に言って、偽黒はメリット薄いと俺は思う。真黒も3狼なら、使えるかもしれないが2狼で有効な策とは思えない。 リーザ＞考えられるケースと(偽の)メリットを交えて回答して欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 10:28
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ざーっと読んで来たよー。ざーっとだけど。
■4.●フリーデルを希望するよー。 何ていうかね、積極的な村人にも見えるんだけど、気負った狼って印象も受けるんだよね。 ニコラスが[00:46]で指摘してる[フリ:21:38]とかが「意図的に疑いに行ってる」ってな印象もあるし。 |
仕立て屋 エルナ 10:34
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個人的に前衛多弁位置の微黒要素有りってな人を探してたんだよね。狼２匹だから、騙り出さないか、出すとしても心理的に論理派多弁を潜伏に残したいと考えるんじゃないかなーってのもあって、多弁白になっていく可能性がありそうな人の中で若干「狙ってやってる的な印象」がありそうな人を挙げました。
も一つ「村人だったとしてパンダ判定とか貰った時に耐えられそうな人」ってのもあるね。そういう人は白確定しても頼もしいしね |
仕立て屋 エルナ 10:38
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あと、ほぼ印象論だけど白っぽいと思った人の名を少し挙げておくー。
アル：[21:47]の言い回しが村っぽいかな、ボクの第六感みたいなもんだけだけど。 ニコ：[00:46]のヨア非霊前提で推理を先に進めてるトコとか、オトの発言評価は村っぽく感じるね。 ちょいと席外すよー。ところで、「仕立て屋エルナ」ってなんか仕事人っぽくってカッコいくない？「組紐屋の竜」みたいな感じで♪（関係無 |
仕立て屋 エルナ 11:40
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はいはい、ちょっくら戻ってきたよ。そしてまたザーっと読みなおした。進んで無いけど。
何となく立候補占いを言ってた人をちょいと見直してみました。リザ・パメね。 考え方に賛同するかどうかは別として、リーザの[21:18]から[21:32]には思考の背景ってやつが見えるね、「ああ、こうやって考えてたんだね」って感じに狼の追い込み方を手順追って考えてたんだろーなってな感じはする。 パメラは[21:19]で |
仕立て屋 エルナ 11:41
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パメラは[21:19]で議論が活発になる展開を期待しての立候補占いを検討してるのは発言重視派かと思ったんだけど、その後それなりにローラー派だね。…そんな分析してたらちょっち[08:52]の評価が気になったかなー。
＞パメラ、 フリーデル・ニコラスを同列白評価なんだけど、フリ・ニコの考え方とかスタンスは結構違う気がする。質問してるから印象論で白いって評価になったのかな？ってのが少し気になったよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:50
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あとさ、パメラ自身の絡み方からして、次点白に並んでるアルビンも前述の両者と似たような評価になっても良さそうな気もするんだよね。パメラ自身はニコよりもアルと絡んでるから、彼を白寄り評価で見るなら印象強くなってフリ・ニコと同等くらいになるんじゃないかなーとか、些細な事だけどそんな気がした。
んー、でもこれは「邪推」の域にかも知れないなー。 まあ垂れ流しって事で（笑 |
仕立て屋 エルナ 11:55
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やだねー、疑心暗鬼に陥ってくってのはさー（嘘、楽しいｗ
他もつらつら見てみたけど、まあ、今んトコ占い希望は変更無しかな。 ボクも最初寡黙っぽかったんだろうけどちゃんと喋って行くよー。シモンとかも喋ろうねー。推理するのと同様に自分を推理して貰うのも大事だからねー。 あと、寡黙扱いされちゃイヤンな反応してたペーターとかも、ちょっち内容寡黙な印象だから今後に期待ー♪ |
羊飼い カタリナ 12:21
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>ペーター君9:37
□(白抜きの四角)議題はネタ議題だから、スルーか、自分も乗るかでお願いね♪ >ディーターさん5:51 黒要素…?まず、プロ14:56で自ら狼COしてる。プロ15:04、15:17で、２人っきりになろうとしているのも狼臭がするの。それに、フリーデルさんにマシンガンで撃たれた後にガソリン?で燃やされてるのに、まだ生きてるのも怪しい。人間の生命力じゃないし。 |
羊飼い カタリナ 12:22
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プロ15:22のドMCOって黒要素だよね?プロ19:46は、狼視点が漏れてるよ。21:19の早期独断COも黒いよね。最後に、霊能者が非霊COして潜伏してるとか、実はゲルトさんが霊能者とか、この村には霊能者がいなかったとかの可能性もまだ捨ててないから。
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羊飼い カタリナ 12:43
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■4.●フリーデルさん○ペーター君
フリーデルさんは、自分の意見の主張も質問も積極的にしていて好印象だけど、自分の(狼発見時も)占い師潜伏案の立場と矛盾することを言っちゃってるのが気になるよ。白狼目指して質問頑張ってたら、つい自分の主張を勘違いしてたって、ありうるんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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FOは採りうる作戦と思うから、ペーター君のFO案の人は怪しいって(9:37)いう発言は、疑う理由としてちょっと安易な感じがするの。パメラさんが狂人って言ってるのにも根拠が薄い気がする。総じて、誰でもいいから適当に疑っとけ、見たいな印象ね。@6
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宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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ニコラスの問いかけで、ヨアヒムは自分の意見を語ってはくれていたが、どうにもあたしにゃ腑に落ちない。
真の村人ならば、わざわざつっこまれるような言い回しをする必要は無いだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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ただ、だからと言ってヨアヒムが狼だと言い切るつもりもないがね。
この発言で占い対象にされてもおかしくないじゃぁないか。だがね、万が一占われても狂人ならば何の問題もない。ひとまず・・・あたしはヨアヒムが狂人ではないかという視点で読ませてもらったよ。 |
旅人 ニコラス 14:45
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こんにちは。恐竜土偶はC14法によると製造年代が明らかに現代ではないんだ。恐竜と共に暮らしていた古代人。なんて素敵なんだろう。この村では人狼という未知との遭遇が期待できるんだね。人狼はもしかして宇宙から来た民なのではないか。そんな推理をしているよ。
さて、ヨアは状況把握がまだだった、ということで理解したよ。なに、非霊ＣＯしたのは分かっていた。【】つき第一声を何故やらないのか疑問に思ったまでさ。 |
旅人 ニコラス 14:46
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その後きちんとしゃべっているし議論をかき回したい狂人というわけではなさそうだ。（現時点印象で） それよりも食いついてきたフリーデルが気になるなあ。
修 午前 2時 10分＞「誰かも分からず」ってことは者のＣＯが分からずって意味じゃないか？それで僕は説明ちっくに午前 1時 36分で現状を述べたのだけど。「誰がＣＯしていたか確認」とは受け取れなかったな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:49
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あたしの●希望はシスターフリーデル。
発言の多さや、色々な指摘と傍目には好印象なんだがね。ただ、ニコラス同様、シスターだけがヨアヒムの不思議な言動を気にかけた書き込みをしていたんで気になった。 |
青年 ヨアヒム 14:52
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[眼鏡を外す。] フゥ…[両手を肩の高さまで上げて首を横に振る]…面白い話だよ。ソレ。でも乏しすぎる。ま、暴露すると…あれはもちろん意図的さっ！[ウインク]大した目的は無いんだけどねっ。
話を戻そう。何故、第一声に宣言しなければならないのか。あなたは実証する義務がある。フッ…それが分かっていなければ…あなたはテキトーに難癖つけて疑いの目を向けさせようとしていることに他ならない!!@2 |
シスター フリーデル 14:55
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おそよ。寝過ごしちまったぜ。ざざーっと読んだ。ついでに緑の発言も。
＞ヨア（02:47）（01:36）から察するに緑は気づいていたと思うぞ。 ＞ニコ（14:46）うむ、俺様とお前同じことを思ってたんじゃないのか？「誰がＣＯしていたか確認」の誰かとは結果的に者のことだ。 俺様だいにーんきー？ま、いっか。今日は帰るのは１８時以降になるだろうから、先に占い希望でも考えてくるわ。 |
青年 ヨアヒム 15:00
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フゥッ…[ため息]、字数がもったいなくて省いたんだけどさっ。上のは当然女将さんに対するものだよ。彼女は僕を狂人だと推理した。明言した！彼女が真の村人ならば…きっとテキトーな理由じゃなくて発言したんじゃないのかな？さて、仮決定のために一つだけ残すよ。本決定は発言しないけど見てるよ。それから僕が仮決定の後に発言したら、それは【仮決定を確認した】と取ってもらいたい。＠１
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シスター フリーデル 15:07
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エルちゃん（10:28）積極的に見えるか…有難う。（10:34）は納得出来る、内容的には薄いが。（10:28）の後半部分は疑問だな。旅白印象と言っておきながら旅の疑い方が意図的な印象があるから俺様占い希望なのか。
リナちゃん（12:43）は納得。俺様占い希望は初日だしこんなもんかと。年に関しては同じ所が気になるな。 ●エルナ○レジーナ。ニコやレジあたりは追従的な占い希望だな。まあ、ニコは先２人とは |
シスター フリーデル 15:07
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（続）違う要素をあげてきている点が好印象だな。今日の所は保留。なんで第二希望はレジでいいや。
ま、言っておくと、ペタは本人が言ってるパメよりも狂人臭いぞ。慣れてない村人だったら落ち着いて考えろ。ヨアは最初が空回りし過ぎて白い。占ったら溶けるんじゃないかと思えるくらいに。ＳＧされそうではあるので占いで保護という点もあるが、俺様がそんな善意で占い希望を考えたりするはずが無いし、後半の発言はしっかりして |
シスター フリーデル 15:11
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（続）いるのでこいつも保留。他灰はそこまで詳しく見てないので知らん。商は柔軟な姿勢が白く感じるところくらいか。娘妙は俺様視点からは空気だな。他に誰かいたっけ。者か。霊能者じゃん。遅くなったが確定おめ。頑張れ。
そいじゃ、仮決定時間には戻るぜ。質問とか見落としてしまっていたらすまん、指摘してくれると助かる。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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＞ヨアヒム
おまえさんの言い分をきちんと受け止めた上で、これからの流れを見させてもらうよ。 喉数少ないのに意見を言ってくれて有り難う。 本決定が出るまで、また暫く宿の仕事に戻らせてもらうよ。 |
少女 リーザ 15:18
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（あの青年、私の質問に答えずに、喉使いきったな〜。まったくもう。問答無用で●希望出したくなったけど、レジの言うように、占われたい狂人というのが、一番しっくる行動とも思えるし、通訳あんた適当に何か言っといてよ）
『【●シモン】今日の占い希望です。 後になるほど吊り占いの重要性は増すので、はやいうちに寡黙を潰すのが最優先事項だと思っています。』 |
仕立て屋 エルナ 15:20
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午後はみんな結構顔出してるねー。ってあれー？
>フリーデルの[15:07]ってまたそれ、ねじ曲がってない？[21:38]がオトの意見を変な受け止め方して、意図的に疑いに行っているようにみえたのと同じように、おかしな受け取り方してる感じだよ。 ボクはニコが意図的に誰かを疑いに行ってるとは思っていないんだけど、今のところ。 |
少女 リーザ 15:20
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『今後の姿勢にもよりますが”この先、何も判断できそうにない”ようなら、今日か明日には占うなり、吊るなりしたいものです。寡黙以外なら、●ペーターを希望していたと思います。パメラに対する絡み方は違和感、人狼を探すというよりも、粗探しをして、自分よりも信用の低いものをつくろうと躍起になっている印象で、それは人狼心理かな、と。』
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仕立て屋 エルナ 15:25
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うーん、フリってば頭の中に印象フィルターみたいのがあって、他の人の意見意図の解釈が少しズレちゃう人なのかな？
そんなんで疑い返し？っぽいことしてると、フリ村側だったとしても、狼陣営につけ込まれちゃうかも知れないから気をつけて欲しいな。ミスリーダーに選ばれたり、村人同士の対立軸利用されたりとかもあるからねっ。ボクも気をつけるけどさっ。 |
シスター フリーデル 15:28
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＞エルちゃん（15:20）なんだ、俺様の勘違いか。そいつはすまんかったな。じゃ、占い希望は出しなおしておくか。
●ペーター○レジーナ。 なんつうか、ペタの疑い方が強引過ぎて怪しすぎる点が狂人臭いのであまり占いたくないのだが、普通に人狼かもしんねえし、後のＳＧ保護にもなるだろうと。レジはどうだろな。発言見れてないけど、↑の発言白くないか。悩むな。 じゃ、バイクの鍵も見つかったし、また後でなー。＠２ |
旅人 ニコラス 15:34
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占先が回避せず明日黒出占師ＣＯがあったとするよ。
1.真占黒出し：真霊か真占どちらか食われる。真占襲撃された場合対抗は出ないだろう。狼1吊りと真能力者の交換。対抗即でないと危ないと思う。 2.狂占黒出し：対抗真は灰にいて無事な可能性が高い。白2吊りになる。狼に狂が分かるので真霊襲撃の可能性がある。 |
仕立て屋 エルナ 15:34
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あーっと、ところでディーター居るかな？
■3.は回避有り前提なんだよね＜ここ、確認。出来れば再度きちんとして欲しい。 …ってのはさ、誰か先に喉潰しちゃった人が出て、後から「回避できなかったけど・・・」みたいな感じで占ＣＯってのも困るからねっ！ ＞ＡＬＬ、少なくとも仮決定まで喉潰すんじゃないよっ！！ |
旅人 ニコラス 15:34
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3.狼占黒出し：真霊襲撃の可能性がある。対抗真は灰にいて無事な可能性が高い。偽確定の可能性が高いのでこれは仕掛けてこないだろう。
以上から、狂占師が黒を出してＣＯしてくるのはメリットがあると言えるね。対抗即でないと、狼側に対応選択の時間を与えるかもね。穴があったら指摘、補足して欲しいな。 |
仕立て屋 エルナ 15:37
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ボクは占い師は黒見つけても「本人判断で可能なら投票ＣＯ」で良いと思ってるけど、「回避はしてもらわなきゃ困る派」なんだよね。
占い師自身が回避しないままだと、片占い確実じゃん。そんな状況は嫌すぎるからなー。 |
少年 ペーター 15:46
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っていっても、今から野球の試合なんで実は仮決定に間に合わないし、もしかしたら本決定にも…どうしたらいいっすかね？とりあえず、占い希望はディーターにまかせます＾＾すみません。
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仕立て屋 エルナ 15:48
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そういや、まとめ役はディーターが居るんだし、明日ってば特に「○○に黒出しする占い師じゃない」みたいな発言をする必要って無いよね、確定霊まとめ役が居るんだから、占い先が白で、偽占が偽黒出さないのなら、何も急いで確定白作る必要も無いし。
…ってのを今日中に言っておきたいと思った。いや、これは投票ＣＯ続行案が選択された場合の話だけどね。明日狼発見して黒出す占い師が居るなら、それは普通だし反対はしないよ。 |
仕立て屋 エルナ 15:55
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さて、また暫く席外すので、少しつらつらと。
>ニコの即対抗論理（明日黒出しがあった場合）は、そんな感じだとは思う。ただ「誰から誰に黒が出たか」みたいな事も考慮したいし、その話は明日黒出しがあった場合に考えりゃ良くないかな？マゾい狼居ないとも限らないし。 ボクもうっかり喉浪費しちゃったな…（汗; じゃ、次は仮決定後に来るよー。@2 |
羊飼い カタリナ 16:10
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>ニコラスさん15:34〜
真占い師が黒出しした場合、狂人の立場からは、その日占い師が襲撃されるかどうか、狩人が真占を護衛しているかどうかはわからないよね。だから、対抗が投票COでも、狂人が(占確を恐れて)出てくる可能性はかなり高いと思うよ。だから、真占が襲撃死しても、人狼1＋狂人1と交換になるはずだよ。即対抗じゃないと危険ってことはないと思う。 |
旅人 ニコラス 16:19
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修午後 9時 29分案を検討してみたが、黒出し占師によってＦＯに持ち込まれるよりいいんじゃないかって気がするよ。いろいろ考えたけど明確なデメリットは思い浮かばなかった。偽黒出し抑制にも繋がるね。ということで賛成だ。
ディ＞そう。3日目の事態考察ということで。ところで霊が見えるなんて素敵だな…君は霊界と交信できるんだね。羨ましいよ。 |
行商人 アルビン 16:27
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こんにちは、議事録厚くなってますね。
思ったんですが初回占いで黒HIT！ってあるんでしょうか？本決定が出たら狼さん占ＣＯで回避すると思います。むざむざ占われて黒出て、とりあえず吊っておけ、で霊判定黒出て。いいことない気がするんですが。 |
行商人 アルビン 16:36
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あ〜突っ込みがきそうなので先に言っておきますが、狼への黒HITです。白への黒出しではないのです。
＞リーザサン9:17 結局同じことなのです。ようは占から灰へ黒が出て、霊で黒が出たということは、３ＣＯなので灰の中に狼はいないことになります。それなのに灰吊りするのはよくわからないのです。占ローラーならわかるので言い間違えかと思ったのですが違うのですか？ |
旅人 ニコラス 16:42
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●希望前に雑感でも。僕は印象で青狂はないかな、と思ったもののレジは正反対だったわけだね。パメは戦術提案から狼探しをしているね。それは疑問だよ。狼は初日自分に都合のいい提案をストレートにするとは思えないからね。僕がひねくれているのだろうか。エルナ、修への感想は僕も同意だよ。彼女が心配だ。ペタ君、占希望は出していきたまえ。リーザの寡黙占は気になるな。
リナ＞なるほど。狂の視点を忘れていたよ。指摘感謝 |
少女 リーザ 17:00
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『＞アルビンさん
私は『言い間違えていません。』 『占ローラー』を『最初から』言っています。『あなたが理解できてない』なら、できるまで『何度でも』ログを『読み返してください。』（＾＾） ＞ニコラスさん 確かに多弁占い、寡黙吊りが定石と言いますね。でも好みの問題じゃないですか。寡黙放置で興ざめさせられた経験は何度もあるので、私は初日占いで寡黙を希望します』 |
旅人 ニコラス 17:06
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■4.●リーザ
シモン君はね、荒らしの可能性もあると思うんだ。明日忽然と消えてもおかしくない…それをジャパンでは神隠しというのだが（略、熱く語る） そこをまず占に挙げたのが疑問だよ。例えシモン君が白確になってもディのサポートは望めなさそうだしね。 フリーデルは気になったんだが、扱いに困るなあ。白確になった場合村が混乱しそうな気がするし（疑い方がフラットでないので）今日は占はパスだよ。 |
旅人 ニコラス 17:45
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リーザの意図的喉つぶし確認。困ったね。占に挙がっても回避できないということだ。むしろ回避したいという意味なのか。アルや僕とのやり取りで切れたということもある。その場合はどうか冷静になってほしい。疑い疑われる村に来ているのだから。僕だって疑われる立場だ。君だけじゃないんだよ。
■4.リザ回避不能により変更、●レジーナ ヨア狂人？がちょっと安易に見えたからだよ。 |
村娘 パメラ 17:53
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ただいま。ようやく帰ってきたわ。
エルナ＞私の評価の仕方に疑問があるようだけど考え方は色々あるしこれはうまく言い返せないわね。まず印象論で先の２人は評価したわ。置いてある材料で考察するより質問して材料を増やすのは白要素だと個人的に思っているの。アルは２人に比べると質問が少なかったけど質問の回答や発言の質なんかで白く見たって感じね。 |
村娘 パメラ 17:54
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それとフリ・ニコ・アルと同列評価するよりはフリ＞ニコ・アルって感じに見ていたわ。
ニコ[16:42]＞戦術提案から疑うのは疑問とあるわね。私も発言から疑っていきたかったのだけどよくわからなかったのよね。だからそんなところから攻めてみたみたんだけど。狼はストレートに提案しないっていうのは理解はできるわ。 |
村娘 パメラ 17:54
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今のところエルナが白く見えてきてニコ・リナがより白くなった感じがするわ。あとフリの解釈がずれていくのが気になるって人もいるけど今は仕方ないと思うわ。あまり情報が無いうちなら疑い返しだって狼探しの方法かもって考えてるわ。＠４
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仕立て屋 エルナ 18:53
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とぉっ！必殺仕立て人参上！って、まだ仮決定出てないのかー。てか、リーザ喉枯らしたのかー。リーザも戦術論派だとは見てるんだけどねー。今後の主張聞いて判断だなー。
>パメちゃん、17:53,54、うん、考え方とかは色々あるね、ボクが見てるのは一人のヒトの中に何種類も性格ありそう（ブレ）とか、質問が素直なものか或いは自分を白く、相手を黒くみたいに感じるものかって点だね。■4.●フリ○パメでお願いしよう。 |
ならず者 ディーター 19:00
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【仮決定●尼。フリーデルが占い師なら回避してくれ】
仮仮決定は不評みたいだからやめとく。 占い師の可能性を否定できないので、回避が無理(そう)な妙兵年は消去。実質、尼か宿。フリーデルは灰にいても判断に困ると思った。 |
ならず者 ディーター 19:07
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明日黒でも潜伏を希望したが反対意見はあるか？
俺は投票COで狼、狂がお互いに引いて、占確定するかも！？なんて妄想があったから押したけど、妙08:20の通りパンダを早く、(灰より)先に吊りたい気持ちもわかるし、正直、一長一短だと思った。 |
シスター フリーデル 19:10
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ただいま。【回避しないんだぜ】
あれだ…皆を混乱させた上に占い一手無駄にして悪かったな…。ニコエルに変な心配されてて泣けてくるぜ。これからはなるべく灰をフラットに見るよう心がけるよ…。いや、俺様頑張ってフラットに見てるつもりだよ？（泣） ってか、リザちゃん…その反応は悲しいぜ…占い師の潜伏幅まで狭まっちまうじゃねえか。ペタ同様ガンガレ。 じゃ、晩飯の支度に戻るよ。＠１ |
ならず者 ディーター 19:12
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投票まで引っ張って2COなら残念な気がするしな。
喉が危うい人もいるだろうから、明日の夜明け直後でもいいぞ。どっちにしろ、占い師は少し待ってな。 むしろ、占い師(騙り含め)に一任でいいか？ 思ったより意見がでなかったからな・・・ |
青年 ヨアヒム 19:21
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フッ…とりあえず、【仮決定はあまり容認できなさそう】だね。でも、ま、たまにはそーいうのも いいんじゃないかなっ？[サワッ]
尼19:10＞それは彼女が狼だったらまるで問題ない。むしろ確実に回避できた分、良手だ。 そうそう、小さなお嬢さん。キミのしたことは罪深い。謝罪が無ければ許されないことだ。キミのやったことは 寡黙と似たりよったりだからね。 ではまた会おうっ！＠０。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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>ディーターさん19:07
明日占い師が誰かに黒出しした場合、その占い師か、ディーターさんが襲撃される可能性が高いと思う。これに対して、黒発見時でも潜伏した場合は、ディーターさんが襲撃死する可能性はかなり低いし、灰の中から占い師がピンポイントで食べられる可能性も低いはずだよね。潜伏案の方が、占霊両方の能力がより多く使えて良いんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 19:29
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ニコ[15:34]の1.とかリナ[16:10]とか見ると黒出しCOでもいいかと思ったわ。真能力者と狼側２人を交換できるならそれはそれで不利になることは無いと思うの。
でも占い師をできるだけ生かそうと思うなら当然潜伏の方がいいし、霊能者を守りやすくなるとも思うわ。今の私はそちらの方が安全に進められると思っている。だから【人狼発見時にも潜伏希望】こんな感じでどうかしら？ |
ならず者 ディーター 19:36
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カタリナ19:24＞まぁ、言い分は大体わかる。ただな、現状突然死もありそうだし、投票COは全員が足並み揃えないと使えないものだと思うんだ。その辺考えると吊り手も厳しそうかなーって、ネガティブに考えちゃうんだよな。
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旅人 ニコラス 19:48
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【仮決定了解】【黒出し後も潜伏賛成】
き、霧が濃くて足取りが重い…まさかバミューダトライアングル…？ フリーデルが回避しなかった以上本決定もこのままで行くべきだね。それからフリーデル、占師の潜伏枠を気にするなら午後 7時 10分後半のような発言はこれから慎んで欲しいな。具体的にどれ、とかは聞かないでくれよ。 投票ＣＯが確実かどうかは、明日の発言を見てまた考えよう。 |
シスター フリーデル 19:58
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ディタ、散々火炙ったが応援してるぜ。纏め役頑張れ。
で、俺様非占い師だから言うけど、占い師が灰に潜伏することによって上手くいけば灰が３減らせると思っての提案だったのだが。占２＋占い師狙いの灰襲撃だ。まあ、明日以降の判定割れなどで状況は変わってくるだろうが。…灰襲撃でまじ占い師だったらドンマイ。 ＞ニコ（19:48）あ、悪ぃ。ま、占い師は適度にブラフ使って生き残って欲しいな。がんがれ。＠０ |
村娘 パメラ 20:00
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投票が使えなくなりそうなら明日の更新直前COなんてどうなのかしらね？タイミングが合わないと使えそうに無いけど、狼と狂人の連携を気にしてるなら投票COと同じぐらいの効果はあると思うわ。占い師が襲われる可能性も軽減できると思うし。時間が合わないなら他にCOの時間を決めるとか。
投票より足並みそろえなきゃいけないかしら。こんなことは明日考えればよかったかもね。 |
ならず者 ディーター 20:00
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【本決定●フリーデル】
ニコラスが既に指摘しまったから言うが、フリーデルに限らず潜伏幅に注意してくれ。少し目に付く。@1 狼、狂人ともにヒヨって占確定したらウケルよなー。あと、ところどころネタスルーした、わりぃ。 |
羊飼い カタリナ 20:11
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【本決定了解】
>ディーターさん19:45 3COからのパンダはそんなに悪い展開じゃないと思うよ。残った人狼は一人だけだし、黒出しした占い師から仕事終了になって、護衛不要だしね。 ネタスルーは重罪だと思うな…。 |
仕立て屋 エルナ 20:22
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【本決定了解だよー】>フリちゃん19:10 、うん、ボクもロックオンみたくなったけど、フラットに見るようには心がけるね。シスターの場合は論理がフラットかどうか以前に「誤読？」って感じがあったから判断に困ったのかも知れないし。
あと、さっき言い忘れたけど>パメちゃん、ボクも疑い返しとかは「捨てたモンじゃない」と思ってるー。その過程が大事だけど。黒でも潜伏案は現状賛成。夜明け後の状況で再考するねー@0 |
旅人 ニコラス 20:31
次の日へ
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【本決定了解】
人狼に限らず、半人半獣の神話・伝説は世界各地に残っている。それは、古代実際にそういう姿の生物が生きていたからではないかと思うんだ。進化論では説明不可能な身体的特徴…やはり宇宙人だと僕は思うんだよ。そして古代、神として地球を支配していたに違いない。人狼はその末裔なのだろうか。ならば何故人に紛れ姿を隠さねばならなくなったのか。次回考察するよ。＠0 |