プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、シスター フリーデル を占った。
木こり トーマス は、村娘 パメラ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、少年 ペーター、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少女 リーザ、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 14 名。
村娘 パメラ 14:01
それではフリーデルにゃ、どっちか選んでにゃ。
つ【スズメ】 つ【聖書】 …………ダッ!!(フリーデルはスズメを追いかけ始めた!) 【フリーデルは狼だったにゃ】 待つにゃ!!パメにゃも追いかけっこするにゃ!!! |
旅人 ニコラス 14:02
フリーデルの名を三度繰り返し、私は眠りについた。昨日の夢の続きを見た。立ち去ろうとする二つの影。フリーデルの名を呼んだ。影は振り向かない。フリーデルではない。
【フリーデルは人間だ】 GJ!やったな狩人! |
羊飼い カタリナ 14:03
うわー、GJ!?(ニコラス襲撃の狩人への新印象植え付けとかかも・・・)少なくともラインは見えることになったのは単純に喜ぼう。
・・・はいいけど、墓下一人はしょぼん(´・ω・`) ・・・てかフリーデル狼かっ!信じてもらえるかどうか、だなぁ・・・。 |
村娘 パメラ 14:07
リナにゃお疲れ様にゃ(シクシク 狩人さんGJにゃ!!
エリィ>ごめん、入りきらなかったにゃ。書宿は黒寄りに見てるけど発言から判断できそうだし、占いたいけど吊りたいわけじゃなかったにゃ。尼はGSだとあの位置だけど今後も判断できそうにないので吊りたいと思ったにゃ。 年2d2:48>狼探しと直接関係なくてもつい聞いてしまうのは私の悪い癖にゃ。でも初日だし考え方等は後々間接的に手掛かりになることもあると思 |
羊飼い カタリナ 14:20
Σ ディーター狼か。パメラ=ペーター、ニコラス=ディーターか。信頼度の差がすごいコンビだなぁ・・・(失礼)。
あ、オットー(14:06)>正直すまんかった。(思ったより黒くなく思えてきたから一応書いておこうと思って・・・。吊り先変更忘れたけどなっ!(ダメ)) あと1匹の狼はどこだ・・・。トーマスだったら超怖いな。どっち組から見ても繋がらなさそうだ。 |
村娘 パメラ 14:27
今日は夜見れないので昼のうちに考察落としておくにゃ。明日は9時くらいからいるにゃ。ので決定時間は好きに決めて下さいにゃ。
旅黒出し、者黒出し確認にゃ。ペタにゃ頑張ろうにゃ…。 私視点で旅偽、者偽、年真霊、羊人、尼狼が確定にゃ。で灰にLWがいるにゃ。 では暫らく潜ってきますにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 14:35
わーい、犠牲者なしですね! カタリナさん墓下ひとりですか…。つ【ドミノ】判定結果確認。旅-者/娘-年が繋がったわけですね。
本日の議題です。 ■1.本日の占い先。(理由付き) ■2.本日の吊り先。(理由付き) ■3.能力者真贋。(どちらのラインの真度を高く見るか) ■4.灰考察。 ■5.襲撃について。(*能力者のみ/任意) |
少女 リーザ 14:36
ただいまなのれしゅ。おぉ〜これが噂の狩人GJなのれしゅね。スゴイのれしゅ(パツパチ
シスターが珍獣パンダになったれしゅ。この村では、よく見かけるからもはや珍獣とは言わないきがするれしゅ。占霊のラインはある意味予想通りなのれしゅ。 >リナパン、お疲れ様なのれしゅ。お山で取れたきのこにキャラメルソース掛けてきたれしゅよ。お墓で食べてくださいなのれしゅ。 つ【カラフルきのこのキャラメルソース仕立て |
旅人 ニコラス 14:38
フリーデル狼様、占いより吊りなどと言って申し訳ありません。
ディーター狼様。頑張りましょう。もしかして、本当に囁きでは野菜と呼ばれていますか、私は。 残るお一人はどなたなのでしょう。本当に力の限り引き当てそうで恐ろしい限りです。下手に指示を待っては気取られてしまいそうです。……ブラフ下手なのです。 |
司書 クララ 16:27
おはようございます。
挨拶がちょっと変なのは気にしないでください。そして、狩人さんGJです。この段階でのGJは大きいですね。 今日は時間作れるので、議事録ゆっくり読みながら意見を。 まぁ、GJが起きるような状況だったんだろうな、ということは置いておいて、昨日「九分九厘村人」というかなり論理上の正確性を重視した表現、を用いたパメラさんが本日14:27で灰にラストウルフがいると確定してるみたいな言い |
司書 クララ 16:37
方をするんですね。いや、私もそうだと思うんですけどね、喋り方のスタンスがなんか違うなと。この発言がそれじゃ何を意味するのか、と言われれば狼側と見たときの内訳漏れ、という程度の話ですが。
本日フリーデルさんを吊るか吊らないかですけど、正直パンダとしての仕事はそんなにもう無いのよね。村視点で狼が確実に吊れることがメリットですかね。ただ、信頼度には正直差があるかな、と思っているので、そんなに焦って吊り |
司書 クララ 16:47
たいというモチベーションはありません。占霊が予想通りつながった展開で、変な言い方ですが、将来的にラインを決めていくときに選択するラインはだいたい決まっていて、何かハプニング(と表現しますが)が無い限りと思うのもあり・・・ 今から決めうちをしよう、とは言いませんが、今のところ、一日ぐらいそれで様子を見ていいんじゃないかな?という感じです。
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村娘 パメラ 16:52
ALL>昨日も言ったんにゃけども、旅狂で昨日の黒出しはそんなにリスクのある作戦じゃないと思うにゃ。ましてやリナにゃは自身も認めてるけどあまり共地雷に見えなかったにゃ。ここについて皆の意見が聞きたいにゃ。
■3.旅狂者狼をほぼ確信。昨日の仮決定での旅は尼が狼なのを知らなかったとしか思えないにゃ。 [旅]真アピールしすぎだろ(3d14:23、2d12:07、2d11:31などなど)という以外変なとこは |
村娘 パメラ 16:52
見つけられていないにゃ。面目ないにゃ…。でもそんなに強い真要素もない筈にゃ。
[者]2d11:16くらいしか真要素はないと思うにゃ。でもこれは者に黒判定されたリナにゃが乗っかってるので(羊2d13:43)どちらかが好印象狙いなわけで。あと2d18:12で私多少偽寄りってその時は何でそう思ってたにゃ?喋っているようで、言いたいことしか言ってない(思考隠し?)と思うにゃ。 |
村娘 パメラ 16:52
[年]ペタにゃの発言も私苦手だけど頑張って追ってみたにゃ…でもモリ爺にゃが挙げてた以外に真要素挙げられそうにないにゃ…。うう。今日のペタにゃの発言が終わったらまた考察しなおすにゃ。
クラにゃ3d16:37>猫2d21:30で旅狼の可能性もあるかなと考えていた直後なのでああいう言い方したにゃ。で今日は、昨日の仮決定でのニコにゃの発言から絶対狂だなと思って灰にLWと言ったにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
GJ素晴らしいわ。この調子でもう一回出てくれないかしら。吊り回数増えてくれれば助かるわ。
判定によってラインができたわね。占霊は予測通り。どっちが狼陣営にしろまだ見えない狼はほぼ灰1ね。それぞれ別占いにしても良いかもしれないわね。どっかで黒出れば残り白確定なわけだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
■3.信頼:旅者(尼)≧娘年(羊)
現状発言からはまだ娘年の方が低め。ただ、昨日の羊の怒涛の質問や今日の娘のライン分かってから信頼取りに行く姿勢は好感。ただ羊の質問の量が何か情報を引き出す為というより、とにかく当り散らした感じが否めないのと、娘が主に対抗グループへのものが多いのが若干減点。 |
司書 クララ 17:47
■3:正直なところ、ニコ真パメ狂と見ていいと思っています。今日のパメラさんの黒判定は狂人だったとしても最悪勝負に行かなければならない状況だろう、というぐらい昨日の時点で差があった感じなので、状況の追従になることも厭わないぐらいでいないと厳しかったのでは、と思うのです。もちろん推測の域を出ないのですが、昨日の時点での黒判定とはやはり評価は違うと思うのです。
霊能者については、昨日の意見で、ペーター君 |
司書 クララ 17:47
は正直私が言うのもなんだけど、綺麗に意見を纏める気があるのかな・・・?って感じを受けたわ。それが真偽だちらの動きか、って聞かれると微妙だけど。あと、昨日ディタが能力者の内訳を悩んでいるのは結構面白いわね。あの状況で村の内訳考察の流れを変えよう、とかは言ってしまえば無理に近いとも思うし、その意味では偽で論理に悩むほどの情報不足でもなかったとも思うしね。結果、本人的に本当に引っかかった点があるのかな、
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宿屋の女主人 レジーナ 17:56
問題は今日GJが出た時にパメラがニコラスより先に黒を出してきたこと。パメラが狂人ならばフリーデルの中身は分からない。さらに保存食を増やせられないという点でリスクを負う。ただ、信用が大勢で負け気味であることを考えるならば多少リスクを負ってでも仕掛けてくる可能性は十分考えられるわね。面白いのは昨日の時点で両占が者真に見て両霊が旅真に見てたって所かね。
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木こり トーマス 17:56
スマンスマン。宿に戻る途中に宿敵「ばぁげん」と「じゅうたい」っていう2匹の熊に逢って戻るのが遅くなった。手こずったがなんとか撃退したのはいいが、おかげで昼飯出せなくなった。腹空かしてるだろ、すぐ飯作るからちょっと待ち。
鳩で状況は確認した。フリデルパンダ&リナの霊判定パンダ確認。ラインも出来たし、慎重に行こう。 何よりナイスGJ♪。これはは狼ショックだろうし、偶数進行で明日の襲撃は悩むだろな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
一応発言からは旅グループが1歩リード。状況からは娘グループが1歩リードと見てるわ。状況は狼が簡単に作ること可能だからあまり当てにするのは良く無いんだけど、とりあえず「=」を入れて考え直してみるわね。ただ、ラインができたからそこからそれぞれのグループにおけるLW像が出てきそうな予感するわ。
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司書 クララ 18:01
と解釈するほうが自然だと思うのよ。その意味では、ディタは真っぽい・・・ なんかありきたりな結論だけど。
灰考察についてだけど、ちょっと待ってもらえると嬉しいかも。ただ、昨日ほとんど考察出せなかったので、できれば早めには出すつもりです。それだけ言っておいて一旦失礼します。あと、私とエナさんを混同されてる方がいらっしゃるようですが、私はまだ若いわよ? ・・・エナさんさんごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
ちなみにメタなので独り言。霊判定方法は年>者。者は判定のみってのが私は嫌いだわ〜、こういうのってあまり騙るつもりなかった人〜ってこどだけど、別に回避して出てきたわけじゃないし。うーむ微妙ね。どちらにしろGJで気が動転したとかならありそうだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:07
娘[1652]>私はリスク大きめに見るわね。間違えれば一発ボッシューとだからね。別に旅狼側なら取る必要の無いリスクだと私は思うわ。ただ狂人なら狼に知らせる為ってのはあるかもしれないけれどね。逆に聞きたいけれど羊初日発言から共と見えない部分てどこかあった?
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少年 ペーター 18:13
ふぅ、さて、困ったね。
パメラおねーさん、今後よろしくお願いします。昨日は偽なんて言っちゃってごめんね。 フリーデルさんが人狼…かぁ。ちょっと白めに見てたのになぁ…。とにかく、大分パターンが絞れてきた。状況だけ見れば、多分村側がけっこう有利だと思う。…人間に注目すると、真能力者組が信用で負けてて困っちゃうけど。…これはぼくとパメラおねーさんが頑張らなきゃいけない所、か。議事録見てくるね。 |
木こり トーマス 18:14
うりゃ。ちょっと早めの晩ご飯!みんなでつつけ♪
っ『ちゃんこ鍋。(豚バラ、鶏団子、厚揚げ、白菜、しらたき、エノキ、シメジ、マイタケ)』 ポン酢とゴマだれ用意。夜ご飯ぶっ込んで雑炊にする。 今日は普通に24時前位迄は居られるから質問有ればある程度リアルタイムで答える。喉配分気をつけるが、今日の内にある程度発言する予定。昨日言おうとした考察は1行レベルなので、リテイクしてもう少し後で出すぞ。 |
木こり トーマス 18:23
いっただっきま…あちち!
今出ている能力者は既に狼側村側で相手が判っているから、双方の発言は吟味したいな。 ディタ(2d11:10)…リナも同様の質問をしているがこれに答えるのは難しい。昨日のあの時点までのリナ発言に変だと思う所がなかっただけだな。気になった所は喋りを押さえていると感じるとかつらつら言っている。ただし昨日の更新前の遺言はどっちかというと疑惑ばらまきに見えたのは事実だ。 |
村娘 パメラ 18:29
■4. GS:白:樵≧老>屋>狸>青兵≧書>宿:黒
[宿]2d12:06は了解にゃ。昨日の占い希望理由についてもちょっと詳しくお願いしたいにゃ。昨日狼さんは旅の黒出し見て占真偽が分かったはずにゃ。で昨日私への風当たりが特に強くなったと感じたのはレジにゃの考察にゃ。でも占真偽は私へは1d発言から、旅へは1d発言&初回黒出しが博打だから。そんな決定的な理由にはならないと思うにゃ。最黒。 |
村娘 パメラ 18:30
(宿考察続き)…と思ってたら今日は風当たりが強くないにゃ。状況考察重んじるレジにゃっぽい。とりあえずここまでで考察だしとくにゃ。宿3d18:07>年1d20:53に敢えて突っ込みをいれてるとことかにゃ。
[老]宿考察でも書いたけど狼なら昨日の旅黒出しで占真偽が分かったはず、でもそれによって占真偽があまり左右されてないのは白い。1d者占い希望も微白要素。 [兵]年とやりとりの多い人。純灰のまま…* |
村娘 パメラ 18:30
[木]相変わらず積極的。寡黙吊りを数人から突っ込まれてたけど私は同意見なので好感。1dさらに昨日の仮決定後の尼占い希望は白要素。一歩引いてる感じから決めうちは出来ないけど現状最白。
[青]9割9分村人が気になるにゃ?聞きようによっては変な言い方したなとは思うけど、でも逆に狂っぽくもないと思うんにゃけども?純灰* [書]昨日の時間ないながらの考察は真面目さん。昨日の羊質問に答えてほしいにゃ* |
村娘 パメラ 18:30
[狸]何箇所か同じ事を疑問に思ってるようで白印象。ペタ偽考察も正直成る程と思っていたにゃ…。2d10:55と言ったけど今日はその不自然さは解消されるかな。2d8:14狼内のバランスって何?
[屋]昨日のペタ狼からの占真偽考察は旅狂者狼を知ってたら考え付きにくいと思うので白要素。ってかその後のニコにゃの反応(屋2d11:37、旅12:07)に感服…。 *あまり書けなかったので今日の発言後に追加予定 |
村娘 パメラ 18:30
■1.●宿 灰考察見てにゃ。
■2.▼尼 狼さんにゃ。 リデルにゃ>尼2d23:20は旅狂なら大きく黒要素のはずにゃ。2d0:51で撤回してるけど、地雷はともかく真占い師が確定ってどういうこと?これは羊や狸からも(動物園!?)質問きてるにゃ。よろしくにゃ。 レジにゃ3d17:44>娘が主に対抗グループへのって何のことにゃ? |
村娘 パメラ 18:31
あと初日に狼がライン切りで占い希望挙げるものなのかにゃ?初日で他にいくらでも灰がいるし、しかも1日目かなり占い希望ばらけてたにゃ。もちょっとそのラインは考慮されるべきだと思うんにゃけども。
トマにゃ!!いただきますにゃ〜〜生きててよかった!!すんごいおいしいにゃ、ありがとにゃvv(リアルにお腹減るご飯ありがとにゃ♪) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
むぅ、パメラ真占なら完全に疑い返しの傾向が強いわね。んーてかニコラスやディタの狼要素が見つからんのよね。今の所。てかペタとパメラが目立ちすぎて・・・喋るとどんどんドツボだから困るわね。普通に平行線に見れない;困ったクマー。
|
村娘 パメラ 18:54
宿3d18:07>でもその内偽黒も出すのだろうし、初回だと特別黒出しが危険なのかにゃ?
今日はもう帰るにゃ、トマにゃご馳走様でしたにゃvv ペタにゃ考察頑張るにゃ。偉そうには言えないけど皆を説得させなきゃいけないんだから、読んでもらえるように書いたらいいにゃ。能力者真偽があれだけど、尼黒&GJで状況的には村有利にゃ…。私もニコにゃが昨日黒出す必要がどれだけあったのか、もっと考えてくるにゃ。@7 |
少女 リーザ 18:56
お昼寝してたら今日もまたこんな時間になってしまったのれしゅ。
>パメにゃん2d1049、なるほどそう言う意味だったれしゅか。ありがとうなのれしゅ。 >ディタ兄2d1116・リナパン2d1346、よくあるライン切りだと思うのれしゅ。希望だしの時点で理由がなかったから余計にその可能性は高い気がするれしゅよ。 |
少女 リーザ 18:56
う〜ん、どうしようかな…実はあちき占霊のラインみてもうなんだかもう決め打ち気味なのれしゅ。理由は2d0720の通り年偽に見えて仕方がないというのと、昨日のリナパン2d0618からの連投が黒く見えるかられしゅ。結局リナパン自身の考えが全く見えてこないんれしゅよ。あちきへの質問も質問しなければ意図が伝わらなかったし、仮にみんながお返事したとしてそれに対してのリナパンの考えは不明のままで、LWとのライン
|
少女 リーザ 18:57
を分からなくする為に取り合えず質問して喉を消費してみたようにしか見えないれしゅ。
ついでに言うとペタしゃん2d0115〜の回答も喉消費の激しさから同じような印象なのれしゅ。共2COについてはあちきとしてはどちらかと言うとどうでも良い部類に入るからかもしれないれしゅけど。それプラス今日のGJはやっぱりなという気もしてしまうれす…思考停止よくないのれしゅけどね… |
少女 リーザ 19:06
>ぱめにゃん1830、「2d10:55」ってなんれしゅか?思考の流れ説明した方が良いれしゅかね?
(スタート)1d占希望出しのために灰発言を洗ったけど黒いと思う人が居なかった→悩む→狼が寡黙か忙しくて発言できない可能性あるかもと思う→羊パンダ判定→なるほどー(ゴール) と言う感じれしゅ、ついで羊人の場合は忙しくて発言できない人が寡黙に変わるんじゃないかと思ったれしゅ。一つの村に白狼は2人も居ないだ |
少女 リーザ 19:07
続き)一つの村に白狼は2人も居ないだろうという根拠の無い推測かられしゅ。
取り合えず先にトミーの作ってくれたちゃんこ鍋食べる事に専念するれしゅ。あちきポン酢やゴマだれよりキャラメルソースがあうと思うれしゅ。お鍋の下味にしておくれしゅよ。皆しゃん召し上がれ〜なのれしゅ。〔...は隅の方で*食事中*〕 |
木こり トーマス 19:43
これこれ、リズ。変なモノを入れるんじゃないw。この鍋はリズ専用にして、こっちの奴を皆で食べよう(予備の具材を入れた鍋)
■3.昨日から変化無し。真:旅者>娘年(狂狼):偽 ■2.俺は今日、フリデル吊りも視野に入れたいと考えてる。これは反論有ると思うが一応俺の考えも聞いてくれ。占霊ラインは判っているから別にフリデル吊りで霊判定がどうなるかっていうのは重要ではない。 |
木こり トーマス 19:44
俺は2−2の能力者ロラはなるべくしたくない。出来れば狼一本吊りできればとさえ思っている位だ。そして今の占霊ラインはもう少し様子を見たい(気持ちとは別)。短期勝利を競う場面ではない今、欲しいのは『狼を1匹確実に屠った』という事実と考えたからだ。
今のところ能力者内訳は昨日から変化無し(パメ&ぺー坊スマンナ)。だから本当ならフリデル吊り提案するのは変だってのは承知での提案。 |
木こり トーマス 19:46
当然批判あるだろうし却下となるかもしれない。俺も灰狼を探す努力はするし、吊り提案は他の人も挙げるから少しだけでも俺の言っている事を考えてくれると嬉しい。俺もみんなの意見を参考にする。
>クララ&リズへ…言っている事は凄く同意出来る。俺もかなり同じ気持ちだ。ただそれならぶっちゃけ年(娘)吊り提案すればいいと思うぞ。 >みんなに…どんな状況だとしてもちゃんと対応したいな。(続く) |
木こり トーマス 19:47
(続き)まだ決め打ち段階じゃないし、狼も苦しい中頑張っていると思う。村全体がイケイケムードなら別に決め打ちで年娘吊り提案すればいいし。それを言わないなら現実に向き合うべきじゃないかな。中途半端は狼にも失礼って意見と取ってくれ。
クララ吊りを考えないっていう事はつまりは娘年偽って言ってるのと同じだし、ならそう言うのを込みで発言した方が良くないかな。村人は狼退治に向き合おう♪ |
木こり トーマス 20:05
LWまだ居るし(ココ重要)。探して占いにかければパンダが出ても更に確信出来るかなと。吊れれば一番だがw。
今の暫定希望(変更可能性アリアリ) ■1.●モーリッツ。理由は昨日と変わらず。今日喋ったら別の意見聞けるかもしれないので仮。 ■2.▼フリデル。次点はペー坊orモーリッツ。年娘偽論が多ければそっち吊りでOK。どれもダメって言うなら占いからスライドで爺さん。爺さん吊りの場合占い希望は別途。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
ハロー。この暑さで鍋とは…!(厚揚げはふはふ) トマさん[19:49]クララさんじゃなくてフリーデルさんじゃないかと。ホントにトマさんはクララさんが好きですね。
>パメにゃん えっと、レジーナさん最黒ということですが、昨日レジーナさんはフリーデルさん占いに挙げてましたよね。ライン切りと見てます? |
木こり トーマス 20:30
>エルナ(20:27)…あぅ(汗)。クララゴメン!!!。どうにも新しい人のインプリンティングができてないotz。ここでクララ吊ってどないすんねん。ホンマスマン。
■4.灰考察(一部) ・爺さん…共2CO、理解出来るが納得出来ない。それなら俺は共2潜伏を選ぶ。そこを軸に全員を見ていくならやはり占いたい。作戦に同意しているという理由でペー坊真で見るのも気になる所。今日の発言からも考えたいが。 |
木こり トーマス 20:30
・シモ…但し初日の占い希望にペー坊、更に次点でリナを占い希望してる所がペー坊偽を強めに感じている現状白要素。発言から読み込むのはまた後で。あと、塗り薬を飲むなってばw。
・クラ…何故だか発言での印象が薄い。バイアスかかってるのかと悩み中。明日はココ注視しよう。昨日から考察出してない(俺もだ)のと希望出してないので、意見聞きたい人。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
パメ>昨日の占い理由は2日目時点灰で一番発言が黒く思えたのがフリだから。残りは発言からはあまり黒要素は見つけられなかったわ。発言濃度等から潜伏狼レベルの左右はあったけれどね。なんでニコ偽のケースが村大勢がニコ真で考えてる以上一番怖かったから、あの時点偽者視されてる二人の意見を汲み取ってみるのがいいかなと思ったのよ。考察も進むしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:40
先に吊り先及び戦術案を。エルナにはこの策のメリットデメリットをよく吟味して欲しいわ。
■2.▼フリーデル フリーデルに狩非狩COをしてもらって非狩ならば吊りに挙げたいわ。狩吊る心配が無く安全だからね。フリ狩CO対抗が出るならば、パメ陣営から狼全員出たことになるわよね。フリ狩COして対抗が出ないならば、パメペタは偽確定となるわね。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
って、レジさんとそこら辺の会話してるとこですね。こっちは後でいいです。>パメにゃ
>クララさん(ぴちぴち?) パメラさん狼の可能性は殆ど見ないです? 昨日の時点ではどちらもあるとおっしゃっていた&[2d0017]の理由で霊真狼だと思うというなら、ペタ君が狂で回避した場合は当て嵌まらないんじゃないかな、と。パメにゃん狼なら黒で合わせてきてもよさそう、だけではちょっと弱いかなと思うんですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
残吊り回数から計算すると、フリ狩ならば間に偽能力者潰して灰4吊り2回まで持ち込むことになるわ。そこまでで灰占吊で少なくとも灰3人の白黒を確実に見れるわね。狼側に結構プレッシャーを与えられる策だとは思ってるんだけどどうかしら?ただフリ狩ならばデメリットとしては灰を完全に潰しきれないうちに能力者が襲撃されることよね。ちなみにこれに関してはエルナの頭の中だけで考えて欲しいかな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
灰の人が上記策を話し合うと狩人潜伏幅がかなり狭まる可能性があるので少々控えて欲しいわね。
ちなみに上記案を採用した時に占や吊は状況によって色々変わるので●は保留するわ。灰考察を進めるわね。 |
パン屋 オットー 20:51
ほげー霊判定確認。そうなるのか。
■3.第一印象は、娘狂がここで尼白と見て黒出し勝負して来た様に見える。…が、娘狂と仮定すると、GJ発生時に真っ先に黒出しするのは度胸がいるとも思えるんだよね。 一方、ペの発言がどうにも引っかかってしょうがない。18:13でフリ太(フリーデルのあだ名を勝手に)を「ちょっと白めに見てた」って何で? 発言から白黒判断できる要素は見当たらなかったと思うんだがね。 >ペ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
モリ…昨日はあまり発言できなかったようね。初日が目立つだけに今の所白く見てるわ。ただまだどちらの陣営とも切れてない気がするわね。
トマ…ややニコ陣営より。ただニコからの質問が多かった。ディタからはあんま無いかな。リナの質問が集中してあったのも考えるとパメ陣営とは切れてると思う。発言からは白め。 |
村娘 パメラ 20:59
鳩にゃ。
エリィ>昨日の羊吊り前提での尼吊り希望は通らないだろうと思って出しただろうからライン切りだと思ったにゃ。でも今日のレジにゃは吊り希望含めて白いので悩み中にゃ…。 リザにゃ>昨日の灰考察で私がリザにゃに灰の中の誰が黒いとも言わないのが不自然と言ったにゃ。そのことについてにゃ。 レジにゃ>リデルにゃが非狩COしたらそのまま吊るということにゃ? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
リザ…発言からはまだ灰なんだけれど、質問量としてリナやフリの絡みがいくらか初日2日目とあった。それを考えるとどっちからの陣営とも切れてるのかな?状況的に微白。
クララ…私と同様パメから黒く見られてる人。今日から決めうち思考入ってるかな?たぶんパメラ陣営とは繋がらないと思う。現状ニコ偽なら微黒。パメ偽なら微白。 |
木こり トーマス 21:05
■4.灰考察(続き)
・リズ…俺の料理を全て甘くしてしまう犯狸。(1857)&(1906)のリナ印象なんか同じよう気持ちだ。まぁ狼だから事実を言っているとも言えるが今のところ白で見てる。今日の脱力感なんか絶妙。 ・オト…寡黙吊り候補から急転。だがまだ頑張って欲しい(邪笑)。ペー坊に対する(2d23:04&05)は納得。ペー坊狼なら孤立って言うのはペー坊狼だとしても本人&仲間のスキル(続き) |
木こり トーマス 21:05
(続き)スキルにも寄ると思うしもしリナが仲間なら相談出来てないしな(後1匹いるが)。発言からはまだ判断したくない。
・レジ…俺におさんどんさせる女将。(20:45)は考えるが今は言わないー。悪くないかもとだけ一言。(考察短いのは白っぽく見てるから)。 ・ヨア…(1400)の判定待ち発言ののち行方不明(笑)多分22時頃来ると勝手に予想。(2d23:10)は同じ意見だ。(続く) |
木こり トーマス 21:05
(続き)(2d01:09)のニコへの気になった言葉は俺はスルーだった。頷ける所はある。
ちょっと薄いとは思うが、考察と銘打たない所で発言していってるから、こんな位で。 さてさて、鍋は片づいたかー?そろそろ雑炊にするぞ!。ご飯入れて溶き卵を絡めて、仕上げに三つ葉をぱらりと。醤油ちょっとかけて食べろよ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
パメラ>フリ非狩COなら吊りよ。狩人吊る心配無くって、狼側の保存食は乏しいまま。狼1は確実に消えた上で、両陣営の能力者から翌日以降の判定考察が聞けるので、村としてはこれが最も安全策と私は思うわ。
|
司書 クララ 21:11
こんばんわ。とりあえず
>トーマスさん 私を意識してくれている??のは嬉しいけど。私の主張なのですが、ペタ吊りを希望することはありませんわ。それはさすがにやりすぎです。ラインを決めうちしたい気持ちもありますが、それは最悪の場合に対応できなくなる可能性が高いですし。その意味での妥協案としての灰吊り提案ですわ。フリーデルさんを吊ることで、村としてはバランスを取れるとも思いますがそのバランスに能力者の信 |
司書 クララ 21:12
用ファクターを入れるならば、丁度灰吊りぐらいで本当のバランスは取れているのじゃないのかな?という意見です。
>エルナ 正直言って、どっちでもいいかなーと思ってるというのは内緒にして、結論から言うともうほとんど考えてないわね。一応昨日の結論としては確か占師真偽のところで占師が狂人寄りで見ていることになったはず。ここまでが昨日の結論で、今日としてはGJが起こるような状況なんですね、というのが私の結論。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
正直困ったわ〜。狼っぽい人が見当たらない〜。あるとしたらヨアヒムかトーマスあたりかしら。パメ陣営はパメが少々焦り気味+ペタは落ち込み気味。ニコ偽ならニコはかなり余裕、ディタもニコほどでないけど余裕な気がする。これが能力者真偽だけのものかまた微妙ね。
|
司書 クララ 21:15
内訳に関する信用とラインの信用を混同して表現したのは事実だし、疑問に思うこともなかった、っていう言い訳でよろしいかしら。だいたいパメラ狂だと思ってるけど、ライン真偽ほどは信じていない、という程度の話。
灰考察を少ししたら投下して、ちょっと早めだけど昨日も出してないし希望を早めに出しますね。訂正をする場合には明日しようとは思ってます。 |
パン屋 オットー 21:15
霊判定確認。下書きでは、ほげーと書いていたけれど、もういいや。
■3.第一印象は、娘狂がここで尼白と見て黒出し勝負して来た様に見える。…が、娘狂と仮定すると、GJ発生時に真っ先に黒出しするのは度胸がいるとも思えるんだよね。 一方、ペの発言がどうにも引っかかってしょうがない。18:13でフリ太(フリーデルのあだ名を勝手に)を「ちょっと白めに見てた」って何で? |
パン屋 オットー 21:16
占霊ラインは予想通りなので、昨日の考察通りの内訳かと思ってしまうが、どうも真逆の真相がありそうな気もして困りもの。
ただ、カタリナ2dの言動が村人のそれとは思えず。屋吊り投票されてるし。吊られ狼が今後吊れそうな灰に絡んでみたっつうあがきに思える。村人ならそんなノイズになることするのかと疑問。 |
パン屋 オットー 21:16
てことで、羊狼でいいんじゃないかと思う俺がいるんだよなあ。【旅占・娘狂・者霊・年狼】…ただ、にゃんパがなんとなく真占っぽく見える(GJ発生時に真っ先黒出しというのがやや疑問)のだけが気にかかるんだが。
>トミィ21:05 オットーは頑張らないぜ。マイペースでいくよ。だらだらっとね。 |
仕立て屋 エルナ 21:22
考えてみますね。>レジーナさん[20:40&20:45]
んん、占い先保留ってことは早めに決めろってことですね(笑)。了解です。 あ、本日の決定時間も昨日と変わらず、【仮10:30/本12:30】を考えてます。 クララさん[21:15]も返答ありがとうです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
早く決めろとは言ってないわ(笑)。ちなみに私の案を使った場合はフリの行動によって変わってくるけれども、使わず、灰吊灰占ならば現状、
●オットー▼ヨアヒム と考えてるわ。オットーは発言からは2日目以降白いけれど、初日の情報が無いだけに私的に情報整理ができてないわ。ヨアヒムはどちらの陣営でも潜伏狼のポジションとしてありそうだからかな。正直灰のGSが一部除いてかなり僅差で困ってるわ。 |
司書 クララ 21:38
カタリナさんが心配されてた「本気で怒っているかどうか」だけど、この聞き方をするのはやっぱりそういうことなのね・・・ というのは置いておいて、少なくとも怒ってはいません。変な話、この村の中だけの話でもありますし、そこらへんは大人の対応で。
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司書 クララ 21:39
アレくらいの強い表現で意見を通せるのでしたら、とか甘えてもいいのですけどね。まぁ、そんなつまらないことは無しの方向で。
でも、もうニコラス真でいいよ、とか思っている私も居たりするのはどうなのかしらね。 |
青年 ヨアヒム 22:00
ただいまーっと。
とりあえず、占霊の判定割れは確認した。赤緑対パペだね。 さて、少し議事録を読みふけってくるよ。 べ、べつにトマの予想[2105]に合わせて現れたわけじゃないんだからねっ。 |
旅人 ニコラス 22:08
吊りについて、安全策は分かるが待ってくれ。フリーデルは人間だ。確かに人間なんだ。占霊ラインができあがっている今、パンダを吊る必要性は乏しい。落ちる情報が一体どれほどのものなんだ。霊判定はどちらが真でどちらが偽でも、結果は見えているだろう。今は灰占い灰吊りを続けて、灰を狭めていく方が有効だ。その上で手数的に見過ごせない状況となった時に吊っても遅くはない。ただ狩人への考慮についてはエリィに一任する。
|
少女 リーザ 22:08
食った〜食った〜なのれしゅ。
>トミー1946、年吊りは普通にありだろ思ってるれしゅけど娘吊りは今のところ考えてないれしゅ。急いで結論出さなくても年の意見聞いて考えても遅くないと思ってるれしゅよ。 なんとなくせかされてる気がするんれしゅけどあちきの希望見てから指摘しようとかは思わなかったれしゅか? >パメにゃん2059、ああそのことれしゅか。今日ラインが出たからそこから考察していくつもりれしゅ。 |
ならず者 ディーター 22:12
うっす。一応礼儀としてパメラの質問に答えておこうか。
昨日言ってなかったっけ? オレがパメラを偽よりに見ていたのは、カタリナを黒く見ていたからだよ。 パメラ自身から偽の可能性を強く見てたわけじゃない。むしろニコラスにも不審な点は感じていたさ。今となってはただの杞憂だったがな。カタリナに関しては昨日説明しているつもりだ。 |
旅人 ニコラス 22:13
■3.能力者真贋
言うまでもないが、旅者真・娘年偽。以下対抗ライン考察。 今日の娘からの黒出しが不可解。だが信用勝負に負けている状態で、状況をひっくり返すには絶好のチャンスとも感じる。フリーデルの発言を読み返したが、共要素らしきものは見あたらなかった。娘狼なら怖いのは共地雷だけだろうから、狼の可能性がやや上がった。とは言え娘狂の場合も、羊尼両狼で霊狼ならブレインは霊狼となり、 |
旅人 ニコラス 22:13
尼狼はないと想像つくと思うんだ。ペーターは昨日の占内訳考察を見ると旅真と言いつつ羊人も見て、真偽を明確にしていないのは狂狼どちらもありそうだ。だが回避COを考えると、騙るつもりの狂人だったなら、もっと霊として信用のとれる発言を心がけていたのではないだろうか。結論として、娘狂年狼>娘狼年狂。
■5.襲撃考察 素直に考えれば私を襲撃したのだろう。狼視点で占い師の真贋が判明した以上は、 |
旅人 ニコラス 22:13
真を残したくはないだろう。だが昨日はありがたいことに私を真よりに見る意見が多かった。護衛の警戒をしただろう。占い師の内訳が真狂なら、狂占襲撃で真を狂人決め打ちに誘導し、占い先を状況黒とすることがある。GJ避けとフリーデルをSGとする目的で、パメラ襲撃もあり得たのではと考える。
エリィ21:22>決定時間了解だよ。問題ない。 |
木こり トーマス 22:13
>クララ(2111)…無意識に意識してるのかも(苦笑)。解答サンクス。理解した。俺も感情的だったな。きつく聞こえたら悪かった。
>オトさん(2116)…いまんとこ喋ってくれれば十分だ♪。 >ヨアヒ(2200)…まさか22時ジャスト狙うとは。ツンデレ万歳(違) >リズ(2208)…言えなくなる恐れも有るから(喉切れで)言える時にと思ったからだよ。急かしているように聞こえたら俺の発言力不足。謝罪する。 |
ならず者 ディーター 22:14
レジーナの提案についてはオレも思っていた。
もしフリーデルが狩人なら狩人COしてもらうのがいいんじゃないかと思う。 正直言ってフリーデルが狩人とはあんまり思えないけどな……。 |
司書 クララ 22:25
今、灰考察しながらふと思ったのですけど、両方の占師の視点で黒が2人判明したのですから、言ってしまえば霊能者はお仕事終了の展開になってきたのでは・・・?と思えるのですが。変な言い方ですが、今日霊能者を吊ってしまう選択肢までありなのでは、と思ったり。内訳考察まで含めて視点が簡単になることと、潜伏の村側能力者が吊られない事がメリットで、デメリットとしては、一番の問題である灰潜伏狼を吊る、ということが出来
|
司書 クララ 22:27
ない、って点かしら。一応、一考の価値はあるとは思うわ。
ちょっと余ったので灰考察を。後で続きを。 【シモン】 特に問題発言は見つからなかったし、言ってしまえば普通の村側としての行動、としての典型さといっては何だけど、特に違和感は感じないわ。一応前述だけど、初日7:11に私が感じたことはあるので、白めで見てるけど、皆を共感させられなかったらごめん。 |
仕立て屋 エルナ 22:29
レジさん案ですが、皆さんの吊り占い希望や意見(狩COは抜きとして)がもう少し集まらないと、ちょっと決め切れないですね。やると決めたら、フリさんが非狩の場合、彼女吊りが決まってしまうことになるので。
仮決定時(朝)だと、狩COあった場合ばたばたしそう+フリさんが狼で狩CO→真狩がトラブル等で朝来れなかったりギリギリ来るような事態が少々心配。 |
青年 ヨアヒム 22:30
忘れないうちに言っておく。【仮1030本1230了解】
なんとなく思いつきの発言なんだけど、今日の占いってさ別に統一する必要なくない?占霊のラインがはっきりしてるんだから別々に占った方が灰を狭められると思うんだけど……違ったっけ。 |
木こり トーマス 22:39
>クララ(2225)…確かに結構いい提案かもと思った。霊としての役目は終わったってのは確かに言えるな。それならフリデルズラしてもいいって落としどころかも。一番の理由は狩人保護だな。占い&霊の人の反応も見たいところ。
【仮本決定時間了解。トラブル逢ってもぎりぎりまで変更可能】 @5 |
ならず者 ディーター 22:58
■3.昨日に確定事項が加わったが狼か狂かについては迷ってる部分もある。クララはわかりやすい内訳と言ったがな。
狂人ペーターと仮定してみて、ペーター占い師非COする時点で、野菜とぬこが出てた。じゃあ霊能者騙ろうと思えば、占い対象になった時点でCOするんじゃないか。 そのケースだと狼が占い師に騙っているのだから、霊能者に騙るのはできれば避けたいんじゃないか。ペーターが非COすればオレで霊確定しちまう。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
\│宿屋尼妙青老兵木書│娘旅│年者|
占│_______老_│宿_│__| 吊│尼______尼_|尼_|__| 木:▽年OR老/宿:(灰吊時)●屋▼青 フリーデルさん昨夜は1時間半程の参加で、決定もいらしてないんですね。大丈夫かな…。 >ヨアヒムさん そですね。片方を真ラインと仮定すると白っぽい黒っぽい、という方もいると思うので、片占いがいい、と思うのであればそう希望して下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
クララ案の霊候補吊りに関しては考えたんだけど、メリットとしては狩人保護と灰吊りの後回しよね。ただ吊り判定の統一が見れないというデメリットがあるのと、年を吊ると旅陣営3名生存娘陣営1名生存ということになるわね。正直それが後々考察する時に影響が出なけりゃいいかなと私は思ってるわ。正直今日の発言だけだと娘と旅はイーブンで見てる。それだけに今霊の判断が私的にキーなんだけど、私としてはあんまり好まないかな。
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パン屋 オットー 23:06
一息ついて続き。そんなわけで■3.心情的には旅&者が真寄りなんだけど。しかし、ちょいと悩ましいので、ここは■2.▼尼(狩人coあり。狩人対抗の有無で情報が得られる。これは女将が指摘してるね)が、最善手だと考える。
霊判定から情報が増え難い手でもあるが、フリ太には白要素が無いし、どちらのラインが真でも狼1が墓場行きなんで。 |
パン屋 オットー 23:07
■4.旅&者が真なら、LWはもう仲間切り切りで単独路線いってるだろうし、狼1吊れているので優勢。逆が真相という展開が心配なんで、娘&年が真のラインの場合のLWが厄介だね。
【宿・木】ここまで白印象…今日の▼尼案には同意。状況からしてこの2人が両狼は無いんで──どっちかがLWだと怖いね。なんかありそうでかなわんなあという気も。 |
パン屋 オットー 23:07
【妙】…18:56の決め打ち志向は少々疑問。根拠はよく分かるけれど。年とラインが切れ過ぎ(羊2d13:58でも指摘あり)なのは今後の展開次第で白とも黒とも見えそうな。注目株。
【老・兵・書】…正直よく分からないんですよ。自身の意見を自身の言葉で言っている印象があるのですがね。灰だなあ…。 |
パン屋 オットー 23:07
【青】…2d13:51の羊→年の占い希望を「ライン切りの可能性」で切り捨てているのが非常に引っかかる。あれは、羊年のつながりが無いといえる点ではないかねえ。一蹴し過ぎじゃないですかヨアヒィ。
というわけで、●青▼尼。を提案するものですよ。あと、【決定時刻了解】 |
ならず者 ディーター 23:08
そう考えれば、ペーター狂人もありうるんじゃね? って思っている。
それで、今日のパメラについてはニコとクララにそのまま同感だな。狂にしろ狼にしろカタリナが吊られたこと、それに今日のGJで余裕はねぇから勝負に出たんだと思う。あと、どうしても黒を出す相手とは論戦になる。 ただ、フリーデルならそれほど労せずに吊れるという考えもあったのではないだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
ただ、私の案が却下ならクララ案は十分アリと思える戦術だわ。特に現状偶数進行だけにもう1度GJが出ると吊り回数が増えるわね。また狩人が完全に保護される点から狼にはかなり襲撃先を迷わせると思うわ。ただどっちから吊るか?となるとかなり微妙。バイアス考えるとディタから吊るのが良策かな……。
|
ならず者 ディーター 23:16
それで、今日の希望は●トーマス▼モーリッツ
昨日までは全然怪しんでいなかったトーマスだが、今日は怪しんでいる。 今日の流れはオレと野菜を真と見る動きが多いようだ。トーマスもそうだ。このことは素直に嬉しいと思う。 |
司書 クララ 23:23
【シモン】
特に問題発言は見つからなかったし、言ってしまえば普通の村側としての行動、としての典型さといっては何だけど、特に違和感は感じないわ。一応前述だけど、初日7:11に私が感じたことはあるので、白めで見ることになるかな。 【レジーナ】 一番評価に困っているかしら。、酷い言い方をすれば演技できる範疇かなとも思うのよね。言っていることは極めて妥当だとも思うし、特に黒い発言も無いんだけど、(少なくと |
司書 クララ 23:23
も私基準で)この発言は人間じゃなきゃいわないんじゃないかな?という意味での白い発言というのは見えなかったから。正直、何らかの形で判定を入れたい気持ちはあるわね。
【オットー】 少なくとも昨日の議事録に関しては自分で考えているイメージあるかしら。そこまで鋭い、って感じを受けないんだけど、昨日の23:04,05あたりはちょっと面白いかなぁ。もしペーター狼だったら、こんな露骨なフォローを入れてくるかな? |
司書 クララ 23:23
こんな露骨なフォローを入れてくるかな?と思うのもあるし、ちょっと白寄りかなと。ただ、もうちょっと情報が欲しいのは事実なので、もう少し喋ってもらうのを待つか、そうじゃなきゃ占いにかけるなどで判断は入れたいかなとは思うわ。
【トーマス】 白い、って言う人が多いけど、自分で見てみると実際に白いイメージね。あのトーンや喋り方を演技で喋れるか、という点が問題なんだけど、そこらへんはトーマスのレベルをどう見る |
司書 クララ 23:23
か、次第だとは思うわ。ちょっと疑問に思ったのは今日の22:13で感情的になった、という点ね。いや、言っていることはわかるのだけど、そこまで感情的になってしまうものなのかしら、というのが今までのイメージと違うのよね。もちろん村人でもありうるとは思うんだけど、もうちょっと冷静な感情で怒る、って展開に見えてたのよ。邪推するなら裏で「仲間が頑張っているのに何てこと言うんだ」というバイアスがかかってるのかな
|
司書 クララ 23:24
?と。彼が狼ならかなりレベル高い狼かな、と思うのとあわせて、なんだけどね。言ってることは正論だと思うのは一応念のために注釈しとくわ。私だって、独り言で狼がんばれ、って言っているような人間だから。結果、中庸よりちょっと白め、って感じ。
【リーザ】 自分で状況を解釈している感じがあるのよね。いや、私の文章を分析しているところから、結構そこらへん頑張っているっていう主張をしてきているし、そんな意味で彼女 |
司書 クララ 23:24
の情報って結構出てきてる感じなのよね。丁寧に議論をしているので、そこらへんは総合して今のところ疑う要素はそんなに無いかしら。何かレベルを偽ってます、みたいな感じもしないし。
【ヨアヒム】 今日の22:00のツンデレ発言なんだけど、昨日までの彼の発言を読んでるに精神的に決して余裕は無い状況ではない、ということだと思うの。言い方を変えれば、少なくともカタリナの仲間の狼ではないと思うわ。ヨアヒムはありう |
少女 リーザ 23:26
考えまとめるのに時間がすごくかかっちゃうのれしゅ。
>トミー2213、喉の都合だったのれしゅか、了解なのれしゅ。なんとなく木狼で仲間のぺたしゃんを早く楽にしてやれと言ってるように感じたれしゅ。ちょっとあからさま過ぎる気がするれしゅけどねw >クララしゃん2225、霊能者の仕事はほぼ終わってるから吊って良いとあちきも思ってるれしゅ。2208のトミー宛の回答はそこかられしゅ。ただ万が一、年真だった場合 |
ならず者 ディーター 23:26
ただ、LWの狼もそこでオレ・ニコの偽を素直に主張するほどストレートな主張をするとは思いにくい。
ただ、そこでオレ・ニコ真をほぼ決め打ちするような発言はしないんじゃないかと思う。また、ここはどうしてもフリーデルを吊ることが、狼勝利の必須条件と言っても過言ではないだろう。 |
司書 クララ 23:27
るならフリの仲間の狼だと思うんだけど、発言が黒いとかないし、結構白めで見ているかしら。
【モリ】喉が無いので端的に言うと、もうちょっと情報が欲しい。彼の人となりをもう少し時間を聞いて判断は出来そうかな、と思うから、今のところ焦って判断する必要は無いかと思ってるわ。 希望だけ。●占:レジーナ ▼吊:ペーター 霊能者吊に関しては、メリットとデメリットだけまとめてあとは寝てるわ。ちょっと喋りすぎ @2 |
少女 リーザ 23:27
続き)ローラーでなく年吊って者を残すのは生きている人をより一層真視し討てしまう危険性もあるから怖くもあるれしゅ。取り合えず年の話を聞いてみないと分からないれしゅ。
【仮本決定時間了解なのれしゅ】 |
少女 リーザ 23:27
■3.ペタしゃんのの発言がないから取り合えずパターン別考察するれしゅ。
\旅者猫年羊尼 \旅者猫年羊尼 \旅者猫年羊尼 壱占霊狂狼狼人 参狂狼占霊人狼 伍占霊狼狼狼人 弐占霊狼狂狼人 四狼狂占霊人狼 六狼狼占霊人狼 |
シスター フリーデル 23:27
ただいま戻りました。ようやく落ち着いて議論に参加できる状況になったと思ったらパンダですのね…。わたくし視点で占師・霊能者の真贋が確定したわけですし、気を引き締めねば…ですわね。
|
少女 リーザ 23:28
まず伍と六は普通に狂人なにしてるのって感じがするので可能性が低い気がするれしゅ。
占は早い段階で2COになったからフットワークの軽さと言う点で狂>狼と言う気するれしゅ。と言っても占COまでに第一声済ませてる人が、あちき含めて木兵者羊猫旅屋宿書年老と12名。旅猫ともに占い師らしい議題回答だとか特に思わなかったから、ぱぱぱと相談すませてる可能性も無きにしも有らずなのれしゅ。 |
少女 リーザ 23:28
ただその場合、四だとしたら羊吊りで起こる狂誤爆の可能性を考慮すると可能性低そうな気がするれしゅ。
壱と弐は、年の発言が潜伏霊っぽくないのと占回避COだと言う事と狂が霊騙りした時のリスクを考えてこちらもやはり壱>弐で考えてるれしゅ。 現状の予想は、壱>弐>>>参四>>伍六といった感じれしゅ。 |
シスター フリーデル 23:31
まず、自分吊りを容認するわけではありませんが、安全策としてのわたくし吊りもありです。
村視点で、昨日のカタリナさんとあわせて考えれば、確実に人狼が1人減ったことが確定します。吊り手は14-12-10-8-6-4-2で6手。今日わたくしを吊って、確実に人狼@2の状況を作れば、その後で全ローラーを開始しても間に合います。ですので、ローラーを考えるならわたくしを吊らなければなりません。 |
司書 クララ 23:32
霊吊りに関して
【ディタ吊り】 メリット:能力者間のバランスを取ることが出来る。ペタからの能力者内訳を把握できて、狼側を一人減らすことが確定する。デメリットは、現状真寄りと思われるほうを吊ること。 【ペタ吊り】 メリット:現状村で能力者内訳の議論が分かれているところをすっきりさせられる。偽寄りで思われているほうを減らすことになる。デメリット:能力者のバランスがかなり崩れる。 |
ならず者 ディーター 23:32
それで、トーマスの発言を見ていたが今日は感情的になっているように思えるね。まぁ、今までのトマを見て多少違和感はあるが、それ自体は黒いとは思わない。
オレとニコの真をかなり強めに見ているのは有難い。それでフリーデル吊りの意見もまだ納得はできる。ただ、これはあくまでオレとニコの偽の可能性も見ていて、それで狼が一匹吊れたという安心が欲しいからだよな。 |
シスター フリーデル 23:37
次、今日わたくしを吊らず、それでもローラーを選択したい場合ですが、今日灰を吊ってからローラーを開始するのはかなりリスクを伴います。
吊った灰が両黒、もしくはパンダ(ペーターさん:黒判定 ディーターさん:白判定に限る)でない限り、人狼全生存の可能性を残したままローラーを行うことになり、ローラー終了時にはエピローグを迎えることになりかねません。 |
ならず者 ディーター 23:40
それで、一番気になったのは「狼も苦しい中頑張っている」という文だ。これは確定事項として言ってるよな? これは何を指して、狼が苦しいとしているのか教えて欲しい。今までの文意からすれば、パメラとペーターを指して、苦しいと見ているような気がする。今日のGJのことだろうか?
|
ならず者 ディーター 23:44
確かにオレやニコは、過信しすぎてもいけないが、現状で信用は得られているかもしれない。ただ、ペーターとパメラが狼側が確定だということは、オレと野菜・尼そしてLWだけのはずだ。
ちょっとどうしてもこの部分が気になってな。 |
シスター フリーデル 23:45
ゆえに、わたくしを今日残すなら、ローラーという選択肢は捨てるべきですわ。
また、わたくしを吊らずに霊能者を吊る場合、バランスを取るにはディーターさんを吊らなければなりません。ディーターさん真を知っているわたくしとしては、その後確実にペーターさんを吊るわけではないなら、やるべきではないと思います。 |
少女 リーザ 23:48
そう言えば、猫の尼黒出しについて触れてなかったんで思ったこといっとくれしゅ。
尼・旅or者狼なら尼が騙った方が良いんじゃないかと思うれしゅ。あまり潜伏に向いてないような気感じがするれしゅよ。それにGJ後の黒出しは真っぽいけど、娘狂の場合でも2d2320の尼の勘違いから尼と羊の間にラインはないと踏んだ可能性が高いと思うれしゅ。共地雷回避よりLWが誰か分からな以上黒誤爆防止のために狼っぽくない尼に黒出 |
ならず者 ディーター 23:49
ちょっと上の訂正。
「ペーターとパメラが狼側で確定しているということは、オレと野菜と尼、そして灰で知っているとしたらLW」だな。 まぁ、それでオレはLWはこう振舞うのではないかというのにもトーマスは当てはまるんだ。吊りに挙げてるモーリッツはその像に当てはまらないじゃんと言われるかもしれんが、現状で吊りに挙げたい人物が他にいなくてな。 |
シスター フリーデル 23:53
…が、人狼を1人吊ったことが村側視点で明らかになれば、霊能者さんのお仕事は半分以上終了しています。ですので、そこまで強く反対はしません。
また、霊能者のみのローラーしか考えておられない(占師決め打ち)なら、わたくしを吊ってからでも間に合いますし、占師さんの内訳を真狂で決め打つなら、わたくしと霊能者さんを吊った時点で人狼@1となります。 |
ならず者 ディーター 23:54
>フリーデル
できれば吊らないでくれると有難いんだが……。 まぁ、そんなわけでぶっちゃけ言うとトーマスはモーリッツよりも黒く見ているんだが、後からモーリッツの発言を見直そうにも今日昨日の発言がないからな。他に吊りたいと思える人物がいないんだ。 |
シスター フリーデル 00:00
同時に、占師さんの内訳を真狼で決め打つなら、霊能者さんではなく占師さんをローラーすべきですが、まだ灰に人狼が紛れている状況でローラーするのは誰の目から見ても得策ではありませんし、先ほども言いましたが、対抗を出させ、人狼を1人見つけた時点でお仕事は半分以上終了です。占師さんか霊能者さんのどちらかをローラーするなら、霊能者さんを選択すべきだと思いますわ。
|
シスター フリーデル 00:05
それでは、パメラさんの偽証明と参ります。
まず、パメラさんの占い方法ですが、人狼の元となっている狼はイヌ科ですので、スズメに行く可能性は否定しませんが、猫じゃらしに反応するかは疑問です…もちろん冗談です。投石はご遠慮願います。 |
青年 ヨアヒム 00:08
■4.
[屋]:とりえあず、[2116]の頑張らないと明言する辺りが大好き。占霊内訳を赤緑>パペと考えつつも真逆の可能性を不安に感じてる辺り迷ってる村人っぽいかな。どちらのラインともつながりはないとは言い切れないけど、オトさん単体の村人っぽさから、白寄り。 [兵]:昨日の占吊り希望を出してから消息不明。共有2CO反対派。反対理由の起点にあるのは占内訳真狂時のリスクとかかな。共2COは、好みにもよる |
青年 ヨアヒム 00:08
部分があるから特にどうでもいいけど。兵[1d0728]を見る限り、パペリナラインとは切れてると思う。リナの理由無しペタ占い希望をしてきつつ、ペタに3票目を入れるのはかなり疑問。もし、ペタが霊COすることを前提にいれたとしても、占希望をペタからリナに変更ってありえん。ゆえにパペリナラインとはつながりないと思う。
|
木こり トーマス 00:16
ハッハッハッ。自分で見返してもダメだなとはんせーしてるトミィ38歳。
>ディタ(2340)…確定事項として言っている。どちらの陣営から見ても既に灰にいるLW1匹探すのみだ。GJもでてるしな。俺はディタ真の目から見てるし多数がそうだ。反対陣営は苦しいと思うが、ディタはそう思わないかな?。俺は狼窮地に感じるぞ。それはおいといて、ディタが俺を疑う姿勢も好感触。気にかけてくれてむしろ嬉しい。(続く) |
シスター フリーデル 00:17
[1d14:08]にて「纏め役:共1CO>確定霊>>立候補者」と希望していますが、占師さんの場合、霊能者さんが確定するのとしないのでは襲撃される危険性は全く違います。もちろん、狩人さんの好みによるところではありますし、第2案という形ではありますが、[1d14:08-14:09]襲撃を危惧して占師・霊能者潜伏案を希望する姿勢から考えると矛盾を感じますわ。
|
木こり トーマス 00:17
(続き)別に俺を疑っても構わんよ。バッチコイ♪その調子で他の灰も見てくれ。
あとな。本心言えば俺だってはフリデルよりペタ吊って後は放置、灰吊灰占の考えはあるんだよw。それは俺のペタに対する発言見れば判るだろw。ただ、今日の前半の流れだとそのまま行ってしまうのはどうかと思っての言葉だったんだよ。この辺りはクララが代弁してくれてるな。まぁ能力者のバランスまでは言わないが。 後は明日だ。ねるぞー@3 |
シスター フリーデル 00:24
[1d14:09]にて回避COアリアリという意見の理由として「狼さんに回避されるかもとか真能力者の信用度が落ちるとか言われると思うんにゃけども、パメにゃんは真でも偽でもそれもまた真偽考察に役立つと思うにゃん。」とおっしゃってますが、ご自身が回避COする羽目になった場合、挽回できるつもりだったのか…が疑問ですわ。それは現状の皆さんの意見を見れば明らかです。
|
少年 ペーター 00:30
…また色々ゴタついてるうちにこんな時間に。でも塞いでる場合じゃないね。質問に答えるよ。
ヨアヒムさん(2D0929)ヨアヒムさんを占い希望した理由はその通り、白黒判別つきにくかったから。シモンさんの理由は、僕の2Dの灰考察の前のを見て欲しい。共有者2COについての考えの不一致から。 今は、とりあえずこの理由では、シモンさんをあんまり疑ってない。何度か話した結果、一応彼の中で筋が通ってる事は分かった |
シスター フリーデル 00:33
ん〜、取り敢えず、ここで占師襲撃は正直微妙の一言ですわね。そうなると、共有者か占い先…ということになりますか。GJ狙いの狩人といえど、一旦占師でGJ出してしまったら張り付かざるを得ない心理になると思いますし…。
|
ならず者 ディーター 00:35
だな、オレも同意見だ。
ここでは共有者か、占い先か思い切って狩人or潜伏共有者狙いの灰襲撃が一番いいと思う。占い先を襲撃するのはニコラスを助けることにもなるしいいかもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
フリーデルさんが頑張ってくれているところですが(…が無い!)、そろそろ私はねむねむです。ところで、明日の朝は来られるでしょうか?>フリーデルさん
クララさんはフリさん吊り1日ぐらい様子見てとのことですが、判断保留というより、決め打ち気味ですよね。ペタ君吊り希望ですが、ローラ前提のものです? あと、今日フリさん以外希望される方いらしたら、そこら辺明言欲しいです。<決め打ちOR保留>皆さん @12 |
青年 ヨアヒム 00:36
[樵]:トマの発言をざーっと見なおしてみたけど、赤緑シスターともパペリナともラインが見当たらなかった。うん、白でいいや。仮に白狼だったとしたら、白旗を振るしかないね。
[老]:保留……。 ……さて、次は女性陣か。 |
少年 ペーター 00:37
分かったから。ただ、メリットについて軽視しすぎ、とはまだ思ってるけど。
どうでも良い事だけど、今はもう共有者COには反対。そんな状況じゃない。 オットーさん(3D0915)、昨日ぼくはフリーデルさんのどこを白く見てたか?だっけ。昨日述べたけどもう一度。2D2336の、「過去ログ見れないから引用して欲しい」って発言。人狼なら、仲間に過去ログを囁いてもらうよう頼んだんじゃないかって思ったの。 |
少女 リーザ 00:39
気がついたら意外と喉がやばめだったれしゅ。一応出来た人だけ残して後は省略するかも(汗
木:木2d1914.2d2130.年2d0205.木2d0223のやり取りから2人の間にラインは無さそうな気がするれしゅ。1946.1947の提案も年猫偽ならしにくそうな気がするれしゅ。 書:2d0906の意味がよく分からないれしゅ。どういう前提でラインを作ったと思ったのかなと思ったれしゅ。年が白いといってて羊が |
シスター フリーデル 00:40
また、「真偽考察に役立つ」とおっしゃってますが、実際に回避COが発生した霊能者さんの真贋考察に関して、それを取り入れてる様子はありません。
総じて、占師さんなら自身の進退に関わるCO時期関連の議題に対して、回答があまりに適当であると言えますわね。 また、本日のわたくし吊り希望に関しても、あまりに主観的な意見と言わざるを得ません。 |
少女 リーザ 00:41
続き)占希望。2d以外と占票集まってたから、仮に占先になったとしても別に困らないんじゃないかと思ったれしゅよ。ちょっとここが不明れしゅ。
じつはまだ灰の発言ちゃんと追えてないれしゅ。明日から狸っこ学校にいかなきゃだからそろそろ寝るれしゅ。仮決定に間に合わなくても本決定までには残りの議題に答えるれしゅ。zzz@4 |
シスター フリーデル 00:45
先ほども申しましたが、わたくしを今日吊る場合、わたくしの白黒に関わらず、全ローラーする余裕はなくなりますわ…にも関わらず、理由が「狼にゃ」の一言では、あまり村のことを心配されているようには見えませんわね。
2日目に参ります。[2d17:01]「特に折角占い結果のきちんと分かる初回占いは黒狙いでいきたいにゃ」と言いつつも、初日では、ほぼ黒に当たらない能力者両潜伏&回避COアリアリを挙げてますわね。 |
少年 ペーター 00:46
ニコラスさんは狂人だと思う。二日目の電撃黒出しは、人狼なら出来ない。というか、霊能者を狂人が語ってる状態じゃ怖くて無理だと思う。発表順の都合で狂人がミスったら、真占い師確定だもの。
ニコラスさんは、…霊能者2COになったから偽黒判定を出したんじゃないかな?狂人アピールしつつ、今日みたいに襲撃を失敗しても真占い師が確定しない、そういう保険を得て思い切ったんだと思う。 |
シスター フリーデル 00:48
ん〜、どの道、ニコラスさんは人狼を1人見つけたことになってますからね。この先、軽々しく黒判定など出さないと思っていいかと思います。
…ですので、地雷撤去の意味はあまりない気がしますわね。わたくしとしては、占い先襲撃を推しますわ。 |
少年 ペーター 00:58
昨日みたいに喉を枯らしてしまう前に希望を出しとくね。
■1.2.●シモンさん▼フリーデルさん。理由は後述。 フリーデルさんが狩人非/COするって話があったね。ぼくは構わないよ。あのひとは狩人じゃないから。 ■5.今日襲撃されたのはパメラおねーちゃんじゃないかな?信用度的に護衛されてなさそうだし、ニコラスさんの舌なら対抗が襲撃されても村人を丸め込めそう。ただ3D2208はいけないね。演技が臭いよ、狂 |
シスター フリーデル 01:01
[2d18:31]「狼さんなら今日リナにゃを吊ることになったら明日の霊判定で両白出しされたら自分が狼なの分かってしまう」とおっしゃってますが、狂人の場合は吊るより先に、両黒になってカタリナさんが黒確定する可能性がありましたわ。その視点がすっぽり抜け落ちていたのは人狼要素ですわね。
クララさん占い希望(最黒)の理由が[2d11:04]で述べられてますが、前日の理由も含めてみても、最黒というには微妙 |
少年 ペーター 01:10
■4:とりあえず、人狼だと思うディーターさん、フリーデルさんについて発言を追ってみて、そこからLWを推理してみたよ。
と、言っても彼らはそこまで多くないし、簡単にラインが見えるとは思えない。だからちょっと変則的な考察をしてみた。 例えば狼Aは、村人が狼Bを話題に乗せていたら、興味を持つと思う。そしてその話題についてコメントする確率は、そうでない話題に対してコメントする確率より、若干高くなると思う。 |
シスター フリーデル 01:13
むしろ、疑問点としてはレジーナさんの方が多いようですし、「黒要素が弱まった」から第2希望も出した…というのは、意図がよくわかりませんわね。第2希望に回した…というならわからなくもありませんが、第1希望なのは変わってませんしね。
3日目。いきなりクララさんとレジーナさんのGSの位置が変わってるのがなんとも…。その間、特に発言し合ったような形跡はありませんし…。 |
少年 ペーター 01:22
↑訂正。
×「彼らは多くない」→○「彼ら『の発言』は多くない」 まぁつまり、ディーターさんやフリーデルさんが反応してる話題、それに上ってる人や、その話題に彼らより早く反応してる人物をカウントしてみた。結論から言うと、一番多いのはシモンさんだったんだ。 短く言うと、「者・尼は負が関わる話題に興味を示しやすい」…かも知れないって事。例えばディタさんが1D2257で反応してる1D1730のモーリッツさん |
老人 モーリッツ 01:22
すまん、今日も突然死避けに毛の生えたような発言。
占霊判定確認した。昨日の時点で真寄りと見ていた能力者がライン分かれてしまい、悩ましいなこりゃ。 村視点での安全策となると修吊って墓下狼1を確実にしておくっつー選択か。今日の時点で旅者ライン決め打てるなら修吊らないっつー選択もあるんだろうが、俺には無理。安全策を推したい。 |
老人 モーリッツ 01:24
で、誰が言い出したか確認していないんだが、霊ローラーは決め打ちしない前提ならベターな選択肢だと思う。旅娘のどっちが偽だとしても黒出しが早いんで、やっぱり占真狂濃厚だと思うんで、修者年と吊れば墓下狼を高い確率で2にできるだろう。吊り6手あるんだし、修者年と吊っている間に(喰われなければ)占いでLWを探すのが良いんじゃないかと思うぜ。
|
青年 ヨアヒム 01:29
[尼]:灰じゃなくてパンダだけど、一応。今日の考察は「…」の使用量が激減してかなり読みやすいね。1d2dもそんな口調だった良かったのに。怒涛の質問をして去っていったリナよりも、状況整理とか今後の方針とか自分の考えを出して言ってるシスターは村のために頑張ってる感じがするね。個人的にはパメの偽占要素よりも狼陣営(LW)は誰かって考察が聞きたいな。
|
少年 ペーター 01:30
モーリッツさんの話や、1D0753で占い希望理由として挙げた同日0714付近のクララさんの話。
2D2359でフリーデルさんが反応してる同日1736ヨアヒムさんの発言、とかね。 正直あんまり過信できるやり方じゃないかもだけど、昨日からの疑惑を補強する形にもなったから、シモンさんを占い希望にするよ。 あ、あとこうやって発言追う中で、ヨアヒムさん・クララさん・レジーナさん・モーリッツさんなんかは、ディ |
少年 ペーター 01:35
ディタさんやフリさんとのやりとりや質問・絡み方から、仲間じゃない(=白い)んじゃないかな、って思ったよ。
…次は灰の人個々についてゆっくり発言追ってみる。 ■3、能力者考察は喉足りないかも。別にいいよね?どうせ要約すれば、「あっち偽!こっち真!」になるんだから。LW探しの方が大事ー。 |
シスター フリーデル 01:39
あぁ、そういえば、質問が来てましたわね。
リーザさん[2d07:20]>わかりにくかったですわね。要約しますと、「初回黒出しってやっぱり狂人アピールっぽい?→でも、2CO状態で黒出しって、下手したら真占師確定だし…やっぱり真?→あ〜、でも人狼なら回避COするよね〜」という感じですわ。 パメラさん[3d18:30]>共有者地雷を踏んでしまえば、3COならいざ知らず、2COなら確定ですわよね? |
シスター フリーデル 01:43
ヨアヒムさん>えっと、端的に言えば「しゃべりにくくてしょうがなかったけど、プロローグでトーマスさんに発破かけられたしやり遂げてやろうじゃないか」的精神ですわ。今は、そんなことやってたら喉が足りないから…ですわ。
それでは、ペーターさんの偽証明もあるんですが、ヨアヒムさんからリクエストもありましたし、灰考察に入ります…が、喉が全然足りませんわね。全員はきついので、何人かに絞らせていただきますわ。 |
シスター フリーデル 01:56
…と、その前に訂正ですわ。[3d01:01]は間違いですわね。パメラさんが最初に結果を発表されてますから、両黒は有り得ませんでしたわ。ただ、もう一つ気づいたのですが、今日のパメラさんの[3d16:52]からは、「ニコラスさんとほぼ同じ状況で黒出してやったぞ」的な印象を受けましたが、これはわたくし視点でパメラさん偽がわかっているからかも知れません。
…っとと、話が逸れました。灰考察でしたわね。 |
シスター フリーデル 02:14
まず、2日目。パメラさんが狂人であれ人狼であれ、前日に多数決が採用された状態で、仮決定ギリギリのタイミングで最多票となる3票目を、同時にカタリナさんも2票目を投じているクララさんはLWではないと考えます。
また、逆に、最後の最後にペーターさんが票を入れたシモンさんは怪しく思いますわね。でも、1日目からのやり取りからは、繋がりがないように感じますわ。 |
シスター フリーデル 02:21
あまりにも、シモンさんの意図がペーターさんに伝わってませんもの。曲解…とまではいきませんが、キャッチボールでど真ん中ストレートできた球をこぼしてしまい、それを相手のせいだと言ってるような感じでしょうか。
そういう意味では、トーマスさんが怪しく思いますわね。[2d05:27]最白の理由が「共通認識っぽいから以下略」って…。考えが合う・合わないって、そんなに重要なファクターだとは思えないんですが…。 |
シスター フリーデル 02:27
喉が足りなくて全然出来ませんでしたが、喉もないので取り敢えずGSと吊り・占い希望を提出します。理由等は明日、生きていたらにさせて下さい。
白:書>妙>宿>青≧屋>兵≧老≧木:黒 ●トーマスさん ▼灰からならモーリッツさん。霊能者さんからなら言うまでもなくペーターさん。優先度としてはペーターさん>モーリッツさん@1 |
シスター フリーデル 02:30
はい、本領発揮ですわ。まぁ、昨日までの発言量は正直ステルスの意味もないこともなかったんですが、アクシデントによるものが大半ですわ。実際には、初日から前日の議事録を終えない状況だったんですが、初日は前日の議事録確認する必要がありませんでしたのでね。
独り言で言い訳しておきますわ。 |
シスター フリーデル 02:40
今のところ、トーマスさんは白すぎますわね。もう共有者じゃないかとまで考えてますの。早めに始末したいという意味をこめての灰考察になりましたわ。
狩人に関しては、まだなんとも言えませんわね。GJが出た今日になっても、パメラさん真と言い出す方は見当たりません。ただ、レジーナさんが若干軌道修正かけてきているのは気になりましたわね。 |
シスター フリーデル 02:46
方向性としては、今日、もしくは明日以降の早い段階で偽ラインを真と勘違いして決め打ってくれるように動いた方がいいですわね。霊能者のみローラーでニコラスさん真決め打ちとかだと、少し困ったことになりますが…。
|
シスター フリーデル 02:50
しかし、ショウ色に染まった議事録がありましたが、それよりわたくし色の方が華がありますわね…。
包帯だらけの男がズラーリ…というのは…、はっきり言ってしまえばグロイですし…ねぇ…ふふふ…。 |
木こり トーマス 03:00
やっぱり気合い入れすぎて参戦すると良くないなー。毎度の事ながらだが『年寄りの愚痴』見たいな発言をしてしまう。何様やっちゅうねん>俺ッチ。
今回もしペタリナ狼なら、悲運だったと思う。 LWが誰なんだろうな。ペタリナにくっつきそうなのはだーれだ。爺さんだとペタラインでストレートすぎるかな。ただ、ペタのスキルがそれほどでも無いならばあり得る。同じ意味でシモンも白と見たがこれはちょっと微妙。 |
木こり トーマス 03:13
トイレが近くて困るトミィ38歳。
ディタへ。ディタ視点で偽判ってる相手の黒だしたフリを吊る提案する俺は変だと思うだろな。ディタの発言の本質にはそうじゃなく「甘い事を言うな」と叱咤激励しているように感じた。自分の発言見て、それはあるなと思ったよ。皆に言った発言と言いつつ、決め打ちしたい自分の欲求を押さえる意味でもあったんだ。理解してくれとは言わないが聞いて欲しかった。正直LWはまだ判らん(苦笑)。 |
シスター フリーデル 03:53
う〜ん、今パメラさんの偽要素を読み返してみると、すんごい無理矢理な感じが…。まぁ、今更ですが。
そもそも、パメラさんにしろペーターさんにしろ、自分の保身以外に考えてない感じがして非常に黒いんですが! |
負傷兵 シモン 05:28
襲撃先
占い先>共有者>灰の順番で。 やっぱり占い先はそう簡単に守れないよね。共有者はもう一人の相棒を(ゆびぬき)引きずり出せるけど、GJ狙いだと今度はここを守ってきそうに思う。仮にはいを食うのならトーマスかリーザ辺りが白いから食ったほうが良いと思うよ。 |
負傷兵 シモン 05:30
わんこ、おはよう。こうして話すのも久しぶりだね。
で今日の吊り先なんだけど、わんこを挙げて良いかな?多分今までの僕の発言だと狼をどちらのラインから見ても一人確実に消す提案をするように思われていると思うんだけど。 |
シスター フリーデル 05:36
また、わたくしを吊ったその先に関しても少し触れた方がいいかも知れません。今のところ、シュウとわたくしの繋がりは疑われていませんが、それゆえに、ニコラス真派の方々から「ただフリーデルを吊りたい人」に思われかねませんので。
|
負傷兵 シモン 05:54
ペーター(1:22)(1:30)>ずいぶん斬新な占い理由だな(笑)。で今ペーターが挙げた発言を読み返してきたんだが・・・。本当にペーターは主張する通りに見えるのか?例えばフリの二日目の発言だが、あれって直前のヨアヒムの霊能者についての発言に関係しているんじゃないの?何かバイアスをかけて見ている様に思うぜ。この行動が黒い→シモ狼というより、シモ狼が前提になった考察をしている気がする。
|
負傷兵 シモン 06:05
■3.能力者考察
占い(真狂)>(真狼) 霊(真狼)>(真狂)と見ている。ニコラスにせよ、パメラにせよ黒を出すのが早いし、特にニコラス偽の場合は霊が真狂の場合下手をすると真占いが確定するリスクがあったしな。 |
負傷兵 シモン 06:14
■3.旅占い、娘狂、者霊、年狼と今は考えている。俺は信頼度を獲得しようと必死な様子が旅者の方が強いと思うんだよな。村をどう導くかプランも語ってくれているし。それに比べて、娘年の二人はというと働きかけが弱いかなって思う。
彼らが真ならフリーデルを吊る事にもっと意欲的でも良いんじゃないかと思うんだよな。もっと怪しい発言を挙げるとか。 |
シスター フリーデル 06:16
…今思ったんですが、ペーターさん[3d01:10]「人狼だと思うディーターさん、フリーデルさんについて」って…ディーターさんはともかく、フリーデルさんはペーターさん視点で人狼確定ですわよね?
|
シスター フリーデル 06:27
…というか、基本的に序盤戦略に関する認識の違いだのなんだのでゴタゴタ言う人はあんまり好きくない、フリーデル23歳。(トーマスさんを真似してみました)
…ただ、能力者叩くのにこれほど便利なものはないと考える、いけないシスター フリーデル23歳。(しつこい) |
シスター フリーデル 06:35
あう、[3d00:45]大きな間違いですわ…。訂正する喉もありませんわ…。
今日、わたくしを吊らずに灰を吊ったら全ローラーする余裕がなくなるんであって、わたくしを吊ったところで大したデメリットはありませんわ。メリットもありませんが。 |
旅人 ニコラス 07:21
■4.灰考察
モーリッツ:リアル事情で発言できないのは仕方がないが、霊ローラーの順番に疑問。決め打てないなら何故当然のように尼者と旅ライン側を連続で先吊りとするのか、理由説明がなく娘年ラインを残そうとする意図が見え隠れしている。黒め。 トーマス:昨日の羊吊りか寡黙吊りかで私が粘着したせいだろうか。今日の尼吊りに至る長い意見はよく考えは理解できる。尼吊りへは同意できないが。本心を抑えての村視点での |
旅人 ニコラス 07:21
公平案をおす姿勢は、やはり白めだ。余談だが出された食事に反応できなくて悪い。心の中で和みながら有り難くいただいている。
リーザ:2dの考察に引き続き、娘年羊陣営とは切れている印象。考察も独自に考えている印象で他者との繋がりを感じない。白め。 オットー:状況からラインの真逆を危惧しているところは、独自情報のない村人が戸惑っている様子に見えるが、村人なら狼の誘導にはまりそうで不安がある。 |
旅人 ニコラス 07:21
羊の屋票をノイズとして見ている点は疑いに敏感な様子も感じる。今日の●青理由に疑問。同じ指摘は妙からも出ている。濃い灰。
ヨアヒム:非統一占いの提案はある意味合理的だが、自分が村人の時に確定白の存在は支えとなっていたため、今後灰で埋まり得ることに不安はないのかと少々疑問。尼に対する発言は村視点。灰やや白め。 レジーナ:質疑の有無で陣営とのラインを見ているようだが、質疑の内容を考慮していない様子が |
旅人 ニコラス 07:22
ポーズのみの考察に見えてマイナス。吊りに関する案は戦略的に妥当だが、本人がほぼイーブンに見ながら能力者バランスから者吊りを押すのは、私視点では黒く映る。17:56昨日両占が者真・両霊が旅真と見ていたことに面白いと思った内容を聞かせてほしい。
クララ:霊能者が役割を終えていることに気付き、霊吊りを提案した点は冷静で公平な村側視点。個々人の内面にライン考察も取り入れた灰考察は好印象で、 |
旅人 ニコラス 07:22
娘年羊陣営とのラインもなさそうだ。白寄り印象。
シモン:今日の発言が少ないので発言からの判断が少なめだが、今日の年からの●兵はSG印象。灰やや白め。 ■1.●屋。宿と迷ったが、人間ならSGとされる恐れもあるので占っておきたい。 ■2.▼老。理由は灰考察参照。尼吊りは反対。霊ローラーは完遂前提なら許容。年先行と言いたいが、村視点ではそうはいかないだろう。 |
旅人 ニコラス 07:45
ディーター狼様・フリーデル狼様と力一杯▼老が重なって……申し訳ありません、何か大失態をやらかしてしまった気が!
も、もう身がもちません……この村はコアタイムが深夜なので朝の4時起きでログ読んで灰考察を出すことになって、かなりきつくて……墓下が恋しいです、狼様 orz |
少年 ペーター 08:40
おはよう。寝落ちしてたらしいや。
>>0554シモンさん 全くね。ぼくもそんな気がするよ>先に結論あり けど、件の考察方法を考えた時点では、シモンさんの事はとりあえず置いとくって確かに決めてたんだ。それなのに結果としてまたシモンさんが浮かぶんだもの。こりゃどうにも、シモンさんを占わない限りぼくは前に進めないらしい。 |
司書 クララ 08:44
ラスト発言を今する必要を感じたので。決定は無条件に了承するわ。
霊ローラー完遂を前提にするとしてもやはりペタ吊りよ?ニコは偽なら狂だろうというのなら今知るべきは霊真狼なのかどうか。占師吊りの必要性が激減するし、所詮もう崩れてるバランスが崩れるのは一日だけ。ペタの霊判定が重要なのよ。バランスだけ考えてのディタ先吊りのほうが村のうまみは少ないし、明確に反対。多分、ディタの霊判定見てもしょうがないし@0 |
少年 ペーター 08:49
それに、先に結論あり、って言うのは何もぼくに限った話じゃない。シモンさんも皆も、ぼくらが偽ってのが前提にあって話してるように見える。
ぼくの働きかけが弱いってのは、そこら辺からくる無力感が影響してるのかも。 怪しい発言を探すとか、かぁ。今重要なのはそれより、LWを探す事だと思うんだよね。僕の今後の展望としては、尼→年→者と処刑した次、6日目が勝負だと思ってる。そのときに、パメラおねーちゃんがLWを |
負傷兵 シモン 08:53
今帰ったよ。
ペーター>なるほど、そういうことってあるよな。じゃあ、しょうがない・・・とは言わないが。俺からはもう一度頭を空っぽにして考察して欲しいとしか言えないな。 クララ>そうだな。俺も旅偽なら狂人が濃厚だと思うし、霊ローラーを開始するなら年からの方が良いのか。 |
少年 ペーター 09:02
見つけられたら、残り8名に確定白2人以上、占2、斑1、+灰。そして確実に人狼側は残り2名。
なら、ぼくらをあんまり信用出来なくても、斑(=パンダ)を吊ってみよう、って事になるでしょ?それで終わらないならほぼ決め打ちできるんだから。そしてそれで勝てるんだ。 だから、今ぼくらの信用が低くても、ぼくはまだ村側が有利だと思ってる。そしてその実現の為には、まず占いでLWを見つける事が最優先事項さ。 |
村娘 パメラ 09:03
おはにゃ。ごめんなさい、諸事情で箱から見るのがもう少し遅れるにゃ。更新には間に合わせるのですいません。
■1&2吊りは▼尼、でなければ霊ローラー。占いは片占いを超絶希望にゃ。 ペタにゃ鳩からであまり見れてないけど議題回答は全部したにゃ?村人でも黒く見えてしまうことはあるし、村が勝つためにどうしたらいいかを考えてお話しして下さいにゃ。 |
負傷兵 シモン 09:03
トマ:相変わらず積極的に考察、質問をしているな。相変わらずこれといtっておかしいところが見当たらない、というより賛同できるものも多いし、何より昨日の仮決定後のフリーデルに占い希望を出したところが白く見える。ライン切りの可能性もあるが、あの状況だったらかばってもおかしくないよな。最白だな。
|
青年 ヨアヒム 09:06
寝落ちしてた。
■4. 続き。 [書]:今日はペタ吊りを希望してるね。理由も納得できる範囲だね。うん、年書が両狼はなさそうかな。 [狸]:占霊ライン決め打ち気味[1856]と発言してる。その気持ちはなんとなくわかる。印象論だけど、単体で動いているっぽいかな。 [宿]:よく読んだら、おれよりも先に非統一占いに触れた[1739]。他には狩COに回避ありのシスター吊りの提案[2040]してた。決定も確認 |
青年 ヨアヒム 09:06
せず投票先が多分デフォルトのままだったシスターがGJを出す狩人なわけないじゃん、おおげさだなぁって思った。[2d2326]の「リナが吊り容認発言している以上」の部分が必要かどうかちょっと疑問。吊り容認発言がなくてもリナ吊りが一番村側が情報を得れると思う。それなのに何でわざわざ言ったんだろ。赤緑やパペとのラインを否定する要素は見つけられなかった。
|
負傷兵 シモン 09:19
モリ>昨日今日と急がしそうだが、明日以降は話してくれるそうだな。今までの発言を見た限りでは灰だな。
クラ>(21:11)ではペタ吊りを主張する事はないと言っていたが、ラス発言では霊ローラー完遂するにしてもということでペタ吊りを主張していったな。占い吊り希望が結局出なかったのでなんと考えているのかいまいちつかみがたいところがある。 |
仕立て屋 エルナ 09:31
おはようございます、眠い!
\│宿屋尼妙青老兵木書│娘旅│年者| 占│_青木____老宿│宿屋│兵木| 吊│尼尼年____尼年|尼老|尼老| 木:▽年OR老/宿:(灰吊時)●屋▼青/尼:▽老/娘:▽霊 というかまあ、希望を出さない人を吊りたくて仕方ないです(超笑顔) |
少女 リーザ 09:32
おはようなのれしゅ。
>ペタしゃん0849、6dまでパメにゃんが襲撃されてないと思った思った理由を教えて欲しいれしゅよ。前提がそうなってるように見えるれしゅ。 ペタしゃん0110の考察を見て思ったれしゅけど、狼がどうしてそんな変則的なライン作らなきゃいけないのかが普通に疑問れしゅ。結果として疑ってるのもシモンしゃんだし…これ以上年とのラインから白くなる人出したくないのかなと思ったれしゅ。 |
少女 リーザ 09:33
■1.●ダンディ 2d3dと年の議題回答がイマイチれしゅ、羊も結果的年と似た喉配分だったし、通常なら2dは信用取りに行かないといけない場面なのに普通に「?」なのれしゅ。相談相手不在の可能性が有ると思ったれしゅ。
■2.▼ペタしゃん決め打ちれしゅ。 |
仕立て屋 エルナ 09:34
第2希望まで含めると、フリさん吊りOR霊吊り≧灰吊り(モリさん人気)という感じですが、結構意見分かれてますね。吊りに関しては迷っています。あまり時間もありませんが、意見カム。
あ、昨夜フリさんに朝来れるか質問しましたが返答ない(喉もなさそう)ので、パンダ吊りになってもレジさん案は実行できなさそうです、とだけ。申し訳ないです。 |
少年 ペーター 09:35
おはようパメラおねーちゃん。灰考察はまだ不十分かな。過去ログ見返したいけど、今日は暫く鳩なんだ。鳩の体力の問題で少し難しい。今日はこのまま現在の議事に張り付く事にするよ。
一応現時点でのGS出しとくね。 白:書>宿青樵≧老>>屋狸≧負:黒 老から左はほぼ白、屋から右はシモンさんを除いて消去法で黒と思ってる。右側の3人にLWがいる気がするけど…僕のこういう感覚は大抵アテにならないんだよなぁ…。 |
少女 リーザ 09:37
あちきは決め打ったからニコしゃんの伏せ自由占でも可れしゅけど、決め打ってない人は自由占はイマイチな気がするれしゅ。理由として狼に襲撃の幅をより広げてしまうかられしゅ。占理由と襲撃からの考察も可能になるれしゅけど、より邪魔な人(能力者)を襲撃しやすい環境を作るきがするれしゅ。占で黒1名づつ出た以上、騙りから白が量産されるのは目に見えてるれしゅ。
|
青年 ヨアヒム 09:37
■3. 気になった部分だけ。
[猫娘]:昨日の羊吊り反対の理由とか今日の尼吊りの理由とかを見ると村の為に頑張っているように見えない。パメ視点で確定白のリナ吊りに反対するのはわかるが、リナ吊りで得られる情報の有益さがまったく無視されている感じがするね。 ペタ[0849-0902]>その今後の展望ありえるの?ちょっと残り8名に占2とかって都合よすぎな感じがするよ。 |
少年 ペーター 09:45
リーザちゃん、考察は間違いなく変則的だけど、ラインの捉え方自体は普通だと思うよ。…結局シモンさんに行き着いたのは、ぼくのせいじゃないよ…。
占い師襲撃は…来るかな?信用を一気に落とす事になるし。ただ、だとしてもLW探しが重要だってのは変わらないね。 エルナさん、ぼくを信じてとは言わない。ただ、もう暫く安全策をとって欲しい。決め打ちしないでいてくれればいい。それでも十分勝てるから。@5 |
青年 ヨアヒム 09:54
■3. 占霊ライン考察ってことで、尼羊についても少々。
とは言っても、[青0129]で言ったように, シスターの方が、怒涛の質問をして去っていったリナよりも、状況整理とか今後の方針とか自分の考えを出して言ってるシスターは村のために頑張ってると思う。 その辺を考慮して、赤緑シスター>パペリナ。 |
少年 ペーター 09:55
ヨアヒムさん、例えば霊能者ローラーしてるときの、占い師襲撃は有り得り得るかな、と思う。
人狼は、占い師を襲撃した結果、その相方の信用度が上がって、ローラー手数が2手減らされるのを一番危惧してるはず。だから、ぼくが吊られた日かその後はパメラおねーちゃんが危ない。これはぼくらでもディタさん達でも一緒。 そう考えると、やっぱり霊能者ローラーの前にフリーデルさんだと思うよ。客観的に考えても。 |
青年 ヨアヒム 10:10
■1.理由。
パメが村の為に動いているようには見えず、ニコ真の可能性が高いと思っている。そして、灰考察よりパペリナラインにいなさそうなのが兵書、考察には書いてないが、ペタ吊り希望の狸リザもラインにいないと思う。トマは普通に白いと思うし、オトさんは、単体っぽくて白寄りと判断。で、黒が出そうなところは、爺さんかレジ。リアル事情だろうけど、現状じゃ爺さんの方が判断不能。ってことで、●爺さん。 |
少年 ペーター 10:22
んー。改めて考えたらそうかも。
吊り手数一手より、LWを灰に置いておく事の方がいい、そう人狼は考えるかも知れない。 …だとするとぼくが処刑されたらおねーちゃんも危ないのか…。 フリーデルさんとカタリナさんの比較だけど、…貢献の仕方は人それぞれだと思うよ。ぼくに言わせれば、フリーデルさんはLW探しよりぼくらの信用を落とす事に熱心で、村の為になってないと思う。人狼らしいから当然だけどさ。@3 |
青年 ヨアヒム 10:26
■2. 理由。
割と決め打ちでLet's GOな感じ。ペタディタ単体で見ると実は僅差なんだけど、ラインで見ると、パメリナが足を引っ張ってる。GJ出した狩人保護のために、今日は灰吊りしないで良いと思う。 |
木こり トーマス 10:33
表とは別で考えろよ>俺<誰を護るか。狼視点で考えてみよう。
昨日の読みが俺の考えたとおりなら信用低いほう襲撃してGJでた狼は驚いているはず。発言に出るかと思ったが流石に甘いか。んで、狼は発言から誰が狩人か探しているはずだ。灰が広いし共がまだ潜伏している今、狩人狙いの灰襲撃してくれば面白いがこれはペー坊はしないと考る。が、LWのスキル次第。 |
仕立て屋 エルナ 10:34
【仮決定●オットーさん ▼霊自由投票】
占いですが、占霊ラインもはっきりし、それぞれから黒も出て情報が出てきている状態です。村側からすると、性格の差異あれど推理のしがいのある場面だと思うんですよね。なんで、今日前面に出て自説展開されているトマ/レジ/クラさんは外したいかな、と。個人的に白めに見ているのもありますが、現状表にいる確定白が私ひとりです。 |
村娘 パメラ 10:34
箱ですにゃ、全然読み込めてないけど…とりあえず。
尼3d1:39>ごめん、返答の意味が全く理解できんにゃ。尼2d0:51の占確定ってどんな状況のことか聞きたいのにゃ。 ペタにゃ>今日誰を吊っても私が襲撃で危ないのは変わらないと思うけどにゃ? 尼も者もほぼ狼にゃ、だからとにかく両方吊ることが私視点で重要。ペタにゃには悪いけど年吊りはもう村人吊るのと同義。吊り手考えると痛いけどそう問題視してないにゃ |
少年 ペーター 10:35
喉も少ないけ…。パメラおねーちゃんもだけど、カタリナさんが足を引っ張ってるなんて言って欲しくないし、ぼくはそうは思ってない。
大体人狼と村側じゃ考察しなきゃいけない人数が違うんだ。フリーデルさんはぼくとおねーちゃんの信用を落とせばいいけど、カタリナさんは人狼を見つけなきゃならなかった。表現が大雑把になるのは仕方ないよ。あれだけの質問を出すのに、何度分厚い議事録を読み返したろう?人狼がそんな事する? |
仕立て屋 エルナ 10:35
占い先襲撃も充分有り得る中、村人なら戦力になりそうな方たちを狼側に差し出したくないな、と。似たような理由(襲撃先増やす為)で、片占いもやめときます(これはこれで情報増えたりするんですが、まあ)。
オットーさんは初日2発言は狼だったらちょっと怖いかなーとも思うんですがリアル事情もあると思うので置いておいて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
おはらっきー☆
ニコ[1922]>単純に面白いと思っただけだわね〜。占霊どっちも偽が含まれてる中で両方とも同一の人を真と見たってのは正直面白いわね。ニコ狼側なら2日目真がまんまと騙され、狂は多勢真と見てる狼を真と言った。パメ狼側なら狂も狼も真を真と言ったってところよね。何にせよ狂が何か連携取るというよりは信用取りの方が重要?って見てた気がするわ。まーどっちがどっちか全然参考にはならんけど。 |
仕立て屋 エルナ 10:38
昨日今日と発言に齟齬はないですが、淡白で突っ込んだものはないですね。少々消極的ですがステルスポジションに適しているかと。
吊りですが、まず【霊ローラは完遂します】真霊にはホントに申し訳ないです。バランス等考えると反対意見もあると思いますが、ペタ君偽論が高い中、ディタさん先吊りには踏み切れません。 |
少年 ペーター 10:42
パメラおねーちゃん、例えばディタさんが吊られた日におねーちゃんが襲撃されたら、僕の信用度が上がって、もしかしたら僕は処刑されないかも知れない。そしたら全ローラーに比べて2手もオトクで、人狼は嫌がると思う。…まぁこのへんはディタさん次第か。
【仮決定反対だけど了承】。 ごめんねおねーちゃん、多分先に楽になる。ぼくのこれまでの考察、何かの役に立ててくれたら嬉しい。@1 |
仕立て屋 エルナ 10:45
あと皆さんがどちらの霊判定を見たいか、というのを見たいですね。
フリーデルさん吊りを保留→占いに関しては決め打ち、という方針です。ちょっと時間押して説明不十分な点ありますが、そこら辺は遠慮せず突っ込んで下さい。 >ヨアヒムさん [0947]見る限り、パペリナライン真の可能性も考慮しているみたいだけど、ペタ君吊りでいいです? 両吊り前提での希望ですか? |
青年 ヨアヒム 10:45
【仮決定了解しました】
オトさんか単体で動いてるっぽいけど、ま、いいか。 ペタ[1022-35]>「貢献の仕方は人それぞれ」なら、「その貢献具合を評価する基準も人それぞれ」じゃない? おれは客観的な情報を落としていく人を割りと評価してる。ついでに言っておくと、シスターの対抗ラインの信用落としの部分には、別に良い評価はつけてない。 |
木こり トーマス 10:45
ぐっもにん。今朝は盛大に寝坊して若い奴に「親方も歳っすね」とからかわれたトミィ38歳。朝飯はこれ。
っ『中華粥、付け合せもろもろ』シンプルで勘弁。昼飯は更新後だー(喉ない)。 フリデル吊り提案に考えてくれた人サンクス。悪いがあの提案の反応からも参考にさせてもらうな。 【仮決定確認】色んな意味で趣旨は理解した。エルナご苦労様。 |
旅人 ニコラス 10:49
レジーナ10:35>純粋な感想といったところか。だが狂人の動きに関する意見は参考になった。ありがとう。
ペーター0:22・10:35>対抗叩きは本意ではないが、見かねたので言わせてくれ。フリーデルへの言及は、あまりにも酷い。喉の都合もあるだろう、この発言に対する返答は要らない。要らないが、たとえ敵対の立場にある者であっても、相手が心を持っていることは配慮してくれ。 |
村娘 パメラ 10:51
【仮決定了解】尼者を見てるとLWはステルスに思えてきたにゃ…(思えるだけなんだけど)
年3d10:35のリナにゃへの思いは一緒にゃ。リナにゃは村人だったんだから何も情報がなかったにゃ。自分の意見がなかったのは疑問程度しか持ちようのなかった村人、ということなのにゃ。 ごめん、普通に分からないので教えてほしいにゃ。1日目と3日目だったら占いで共地雷出る確率は1日目の方が高かったりするのかにゃ? |
青年 ヨアヒム 10:53
エリィ[1045]>決め打ち6割霊ロラ4割くらいかな。それを決め打ちというかどうかというツッコミはしないでください。
ひとまず、今日の襲撃先がどこに行くであっさり変わるレベルかな。 |
少年 ペーター 10:56
あーもー!【やっぱり反対】!占い師保護の観点からも、今日はフリーデルさんを!明日はぼくでいいから!明後日ディタさんをとは言わないから!ぼくらを偽と考えても、ディタさんが後になるなら、若干ながらもニコさんが襲撃される確率も下がるよ!
>オットーさん 実際フリーデルさん人狼だったし。確かに間違ってたね、ぼく。@0あと心があるのはお互い様だよヨアヒムさん。カタリナさんも同じ。 |
羊飼い カタリナ 11:02
ペーター10:35・・・ううぅ、ありがとう・・・。でも足を引っ張っていたのは、事実だよ。
僕はどうすればよかったんだろう。 僕以外にも無実の村人を人狼に仕立て上げればよかったんだろうか。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:03
【仮決定了解、▼微妙】
私的に現状かなりイーブンに近くなってきてる。それだけに能力者ここで削るのがいいかがちと微妙ね。特に年の方吊ってしまうと発言バランスが取れなくなるだけにニコ偽なら負ける可能性が高いわ;ただ趣旨は了解。今更ながらだけど灰吊りでも良さそうな気がしてきた。能力者襲撃無けりゃ灰二人の判定が出るわね。どこかで黒が引っかかればその陣営はお役御免になるし…… |
旅人 ニコラス 11:03
ペーター10:56>それを言ったのはヨアヒムでなく私だ。私はカタリナのやり方を否定した記憶はない。頑張った姿を見て、私への問いかけには答えた。ペーターやパメラの動きを頭から否定した記憶もない。とりたてて庇いはしなかったが、それは対抗だから当然だろう。返答ありがとう。もちろん対抗にも心があることは理解している。感情的な発言ですまなかった。
だが今日のフリーデル吊りには絶対反対する。 |
旅人 ニコラス 11:10
私でいいんじゃないか、襲撃先。本気の本気で。狩人の護衛さえつかなければ。あっち行け狩人。
きついなあ本当に。狼様はもっときついだろうから、ここで私が根を上げるわけにはいかないが。 ……狂人には独り言をせめて10くださいゲルト神様。孤独でどうかなりそうです。C国に行けと?ごもっとも…… |
木こり トーマス 11:10
パメ喰いでGJ。狼は多分もう一度のGJに恐れているよな。狩人の思考まで考えてくるタイプか否かにもよるな。
喰い易さだとエルナ>ニコ>パメと考えた。パメは狩人から人間と判ってるし喰いにくくないかな。更に言うと共喰えれば相方が出てくる。喰い易い所がもう1人出てうまうまって…思わないかw。GJ狙いならエルナ。安定ならニコ…悩む。 |
村娘 パメラ 11:14
うおぅ、霊ロラで者先吊りだと思ってたらペタ君先なのにゃ!?それは【賛成できない】にゃ。霊ロラ完遂なこととペタ偽意見が多いことの繋がりが分からないにゃ!!オトさん占いも中庸の中で多少白く見てるなら何で?って思うにゃ。更新までいるのでいつでも変更可能にゃ!@2
昨日のお鍋の雑炊を食べれていないことにショックを受ける猫娘パメにゃ19歳にゃ…。 |
青年 ヨアヒム 11:23
ペタ>そんな風に感情論で言われると対応に困るのだが……。青[1045]でも言ったが、貢献の仕方も、それを評価する基準も人それぞれだと思う。それで、[0937&54]のような評価をしただけだなのだが……
気を悪くしたなら、すまなかった。 |
少女 リーザ 11:41
【仮決定了解なのれしゅ】オトしゃんは力の抜け具合と2d羊とのからみが白っぽく感じてるれしゅけど、羊が占なわれた後から話しだした辺りと2116の真逆の発想が抜け道作ってるっぽく見えるので了解なのれしゅ。
>年、なんか通じてないのれしゅね。ラインの考察方法がこじつけっぽく感じたれしゅ。「狼Aは、村人が狼Bを話題〜」は何故狼がそうしないといけないのかが分からないという意味れしゅ。@0 |
仕立て屋 エルナ 11:41
「能力者の真贋結構迷ってるけど灰吊り」するくらいなら、フリーデルさん吊りじゃないかなーと。>レジーナさん
>パメにゃん ペタ君先になるかは、これまでの信用度次第ですね。しかし、これは酷な言い方かも。 >ヨアヒムさん オトさんの単体っぽいという点に関してもう少し詳しく知りたいです。[10:53]感覚としては理解。 |
老人 モーリッツ 11:48
少しだけ顔を出せた。【仮決定確認】霊ローラー完遂方針は理解。本決定は確認できるか怪しいので、吊りは現時点でセットしておく。
で、今夜あたりから100%の状態ではないが復帰できそう。迷惑かけて正直スマンかった。 |
ならず者 ディーター 11:53
おはよーさん。
シスターすげー頑張ってるな、ちょっとビックリした。 >トミィ48歳 いや、別に尼さん吊りは普通だと思うよ。オレ・草を真よりと考えていても、狼を最低一匹吊れるという安全策はフツーの考えだと思うぜ。 ただ、それがオレ・ガチャピンを偽の可能性を全く考えていないのならおかしいってことにはなると思うけどな。考えが甘いとかそういうことは言ってないぜ。 |
ならず者 ディーター 11:55
もっとロジカルな話さ。オレが思ったのは、なぜ狼陣営が苦しいと知っているのかって話なんだ。また、その後それを確定事項って言ってるよな?
オレとさやいんげん偽の可能性は全く無しかい? ってことなんだ。そこでオレとニコ真を知っているLWじゃねぇのか? って疑問に思ったんだよ。 んで灰考察 |
ならず者 ディーター 11:56
たぬきは可愛いし白でいいだろ。駄目か? でも、どこにも突っ込みどころはないんだよな。
しっかり考えているし不自然なところはない。それにオレとニコを真よりに考えているが、LWだとして不等号三つも四つもつける必要はないと考える。 ニコに黒出されたらどうすんだって感じ。近い将来占われない自信があるとも考えれるが、普通に白いんだよな。昨日までのトーマスと同じような感じ。 |
ならず者 ディーター 11:57
クララは当初疑っていたが、今は疑っていない。オレが占いに挙げた理由もサラリと返していたしな。
あとはたぬきと一緒だな。オレ真の決め打ち発言の先駆はやりすぎだと思うぜ。 モーリッツはよくわからん。オレを偽よりとして考えているんだよな? その論拠もよくわからんけど。 それなら普通は霊ローラーよりもシスター吊りを主張しそうなもんだと思うんだけどなー。 |
ならず者 ディーター 11:58
死に損ないは状況的には最白。シスターは仲間切りもありうると言っていたがな。オレはないと思う。
あそこでカタリナがペーターを占いに挙げてた。その後シモンが重ねてたよな。仲間切りにしてもやりすぎだと思う。ペーターが霊能者COした後カタリナ占いだしな。それにペーターとのやりあいも普通に難癖つけられて困っているって感じに見える。 ただ、本人は状況に合わせて無難に動いているようには見えるな。 |
ならず者 ディーター 12:00
レジーナはまぁ普通かな。なんか中立であまりどちらか寄りの考え方はしないってタイプだろうか。トーマスはかなりオレ真よりの発言をしているような気がするが、そのトーマスを評して「ややニコ寄り」と言っているのはちょっと気になるか。
何か自分と似たものを感じてるんだろうか。 発言足りねぇので、また明日にする。 |
青年 ヨアヒム 12:00
エリィ[1141]>オトさんを単体っぽいと思ったのは、[青0008]で言った辺りなんだけどさ。ただ、リザ[1141]を見たら、確かに抜け道を作っているようにも見えてきてて困ってたり。
ディタ[1153]>トミィの年齢間違えてるよ。……草とかガチャピンとかもあるからわざとか。 @1 |
ならず者 ディーター 12:02
って【仮決定了解】
霊能者ローラーのことについては、まぁペーターがCOしたときから覚悟はしてたからな。 少々癪だが、しょうがないとは思う。 ただ、オレの本音としてはペーターの正体を確認してから逝きたいとは思うけど。 |
ならず者 ディーター 12:05
今日死ぬかもしれんので、灰考察最後まで。本決定は尼吊り以外はすべて許容する。@0
ヨアヒムも初日は印象にはないんだけどな。よく考えて発言しているような気がする。オレ真決め打ちのような発言はやっぱりうれしいがな、それに昨日のシスターをSGにされてる気がすると言って擁護していたのと一貫している。白より |
村娘 パメラ 12:08
灰考察続き
[兵]ペタにゃに色々言われてるけどそこら辺は私あんま黒く見えないんだよにゃ…。気になるのは3d9:13でトマさん考察中にいきなり尼黒既知発言。ここについてお話聞かせてほしいにゃ。 ★ディにゃ!者3d11:58で↑の話を出してるけどパメにゃと同じ疑問は持たなかったにゃ?? [書]今日の霊ロラ言い出しはかなりの白要素。年先吊りもクラにゃの意見からなら納得。今はそんなに黒く見てないにゃ。 |
木こり トーマス 12:24
本決定まで待てなかった。
>ニコ(1103)…俺がニコの立場なら霊ロラは反対だ、「悪いが理解してくれ」って意味を教えてくれないか。 >エルナ…決定は理解したつもりだが、俺の意見は(1944)だ。 >ディタ…(0016)はロジカルな回答。どっち陣営が真でも3日目にして狼2匹表に出ているんだぞ。更に言うとディタニコ偽の可能性を考慮しないならフリデル吊りなど提案しない。穴つつきすぎw。 喉がなくなるが本 |
負傷兵 シモン 12:34
占い●レジーナ
吊り▼フリーデル▽ペーターだな。 まず吊から。フリーデルを吊ることで確実にどちらのラインでも狼を一人吊れたという情報が入る。これが大きいと考えた。 ペーターは霊能者ローラーを開始するならだな。ディーターは偽ならニコラスが狂人である可能性が濃厚、つまり狼だと思うので、ペーターの方の判定を見たい。 |
仕立て屋 エルナ 12:35
【本決定●オットーさん ▼霊自由投票】変わらずです。
正直、もう少し灰からの反対意見あったらフリーデルさん吊りに変更しようと思っていたんですが。私自身の考え方としては、トマさん[19:44]に一番近いので。 んでも、今日から霊ローラ入るんで、方針も変更なしです。発表順は【娘→旅→生き残った方の霊】で。霊は順番気にしないで先出しでもいいです。 |
村娘 パメラ 12:41
[青]非統一占い提案は白い。青3d9:37>羊吊りで得られる情報って何?リナにゃの質問?回答求めてるのにスルーされてシクシクにゃ。
【本決定了解】@0 私のLW像はステルス、大分意見変わったのだけど青兵>屋狸あたりにゃ。者も尼も赤ログで仲良く相談してという風には見えないにゃ。 旅3d22:08>手数的に見過ごせない状況で尼吊りって?旅視点(尼白)では起こり得ないことだと思うんにゃけども |
旅人 ニコラス 12:53
【本決定了解】
トミィ12:24>トミィは能力者ローラー反対派だったな。だが私はローラーは完遂してこそのローラーだと考えているんだ。そして霊は仕事を終えている。思考停止と言われるか。もちろん相方を吊りたくなどないよ。だが自分の考えの根本がローラー完遂必須である以上、みなを説得できる自信はない。ローラーの是非についての話になるなら、エピでしよう。 |
負傷兵 シモン 12:56
レジーナ占いの理由なんだが、(20:40)の発言だよな。フリーデルが狩人COしても対抗を募る必要ってあるんだろうか?いや、確かに出てこないならパメペタの偽度が高まるとは思うが、もし、フリ狼だったらわざわざ狩人を表に出させてしまうわけだよな。もう一度GJが出ることを阻止したい狼なのかと見えたんだよな。
|
負傷兵 シモン 12:58
できればおいらがディーターの方に投票してラインをきれればいいんだけど、ここまでの流れからおいらがディーターに票を入れたらますます怪しまれるよね。
くっ、ペーターにいくしかないのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
【本決定了解】
シモ[1234]>●レジは昨日と同じ理由でいいのかな? パメ[1241]>最黒を今日の考察では私やクララにおいてたと思うけれど、そこらへんが一気に外れた理由をお願いするわね。 さてこれから出かけるので帰りは5時回ると思うわ。なんで先にみんなにオヤツよ。レアモノが手に入ったの。つ【白い恋人ブラック】 |
旅人 ニコラス 12:59
トミィ12:24>明日はいないかもしれないので言っておこう。過去にロラを完遂せず悔やんだことがある。トミィの寡黙狼への警戒と同じだと考えてほしい。そしてフリーデルを庇うならディーター吊りにも反対するべきと言うだろうが、ローラーの対象となる霊とSGにされた村人とでは話が違う。フリーデルは私が見つけた人間だ。可能な限り庇うことは義務だと思っている。
パメラ12:41>言うまでもないが村視点での話だ。 |
仕立て屋 エルナ 13:04
中華粥にはクコの実が合いますね。白いのか黒いのか、と悩みつつレジーナさんのおやつもいただきます。
正直、占いだけ比較するとパメさん真も捨てきれないです。霊もペタ君の言ってることに納得できる意見は殆どないんですが、ディタさんがおとなしめな分、ひょっとしたら、という不安もあります。あー、でも喋ると白いですね。<ディタさん |
仕立て屋 エルナ 13:04
一番差がついているのがリナさんとフリさんを比較してですね。ペタ君は貢献の仕方は人それぞれと言いましたが、黒出された村人としてリナさんの発言姿勢はかなり疑問があります。
一方、フリさんの敵対陣営との対峙を恐れない姿勢は白いなーと。できれば仮〜本決定のどこら辺かにはいて欲しいという思いはありますけど(ぐちぐち)。 |
負傷兵 シモン 13:05
レジーナ>白い恋人ブラックか・・・。いただくぜ。(もぎゅもぎゅ)こ、これはそうか、そういう意味だったのか。ラックアンドプラック!
占い理由については上記発言の通りだよ。決定とかにこたえていて出すのに時間がかかった。 |
ならず者 ディーター 13:07
シュウは占い希望をペーターとカタリナにして、実際その二人は狼だった(ペーターには明日オレが狼判定を出す)ってことなってる。
下手にオレと切るよりは、オレのほうを真と思っているってことにしておいたほうがいいかもしれねぇ。 |
負傷兵 シモン 13:07
エルナ・・・結構辛辣なんだね。カタリナはきっと泣いていると思うよ。
まあ彼女を黒くしたのはニコラスですから。そうつまり悪いのはニコラスだ!ってそんなわけないけどね。闇に隠れて生きるおいら達はそんなん非道な生き方しかできんのですよ。 |
ならず者 ディーター 13:08
実際オレが出てニコラスが出ているのだから、本当の真偽は闇の中。
霊能者確定しているのならともかく、今の状況なら下手にライン切りをすることもねぇと思うぜ。ライン切りの仕方で疑われたら最悪だしな。 |
負傷兵 シモン 13:10
そうだね、ラインは切らないよ。っていうか村人でもきっと熱を信じちゃうんだろうな。熱は霊能と頭に叩き込んでおくよ。
明日熱がペーターに黒を出すと、村視点でほぼ、占いが(真狂)確定するしね。どうだろうか。 |
旅人 ニコラス 13:16
灰考察後の発言を見ての追加だ。
クララ:霊ローラーに関する意見は必要な情報を重視した冷静な村側視点。白く感じる。 シモン:ペーターとの占い理由のやりとりで、完全にラインが切れていると思われる。演技でできる範囲とは思えない。白だろう。 ヨアヒム:他からの指摘を取り入れて意見が揺れる印象が再来。決め打ちと言いながらひっくりかえる可能性を示唆していることは、12:00で言う抜け道を造っているような印象は |
旅人 ニコラス 13:17
ヨアヒム自身にも言えるのではと思う。微黒。
レジーナ:占い師を真狂とした上で狂が連携より信用を選んだとする見方と、両ラインをイーブンに近く見ることは、矛盾もなく公平な視点ではある。狂の作戦に嵌められた感があり口惜しいが。ただ状況の解釈として、依然としてスキルカバーの範囲内だろう。 リーザ:やはり独自に考察を進めている印象が白い。 モーリッツ:ひとまず復帰できそうでよかった。 |
青年 ヨアヒム 13:21
パメ[1241]>2−2の状態でのパンダ吊りは、灰吊りよりも、占霊内訳考察に対する情報を村に与えるのは間違いないと思うのだけど。それを何と言われても……。
ごめん、スルーしてる質問ってどれ? っ【本決定了解】@0 |
負傷兵 シモン 13:25
レジーナは確かに狩人に見えて僕も仕方がない。だけど・・・食えないよね。多分。わざわざ灰を削るのもどうかと思うしね。それに演技臭くも見えるし。
いや、もうレジーナを食いたくて仕方ないぜっていうんなら行ってみるのもおもしろそうだけどね(笑) |
旅人 ニコラス 13:25
旅真よりと言われつつ、パメラに対しての質問量に比べ、私への質問がほとんど無いことには不安を感じる。私がいなくなった後で都合の良い解釈をくわえ、私を偽とされはしないかと。状況から見ても旅者ラインは決して圧倒的有利でもないんだ。不安は消えない。
手数計算の弱さで、この状態にならと示す自信がないのが口惜しいが、フリーデルは可能な限り吊らないでくれ。今日の発言態度を見ても分かるだろう。人間なんだ。 |
負傷兵 シモン 13:30
灰考察の続き
クララは前述の理由から純灰に見ている。 オットー:人にあだ名をつけるのが得意だな。でもこの村の人は大体勝手にあだ名をつけて呼ぶ人が多いが。閑話休題。 2D(23:04)(23:05)の考察はおもしろいな。でもさ、ニコラス狂人だとしても霊能にいるオオカミの見分けはつかなかったはずなんだよな。そこをどう思っているんだろう。純灰に見ている。 |
旅人 ニコラス 13:36
自分からオットーを占いに希望しておいてこう言うのも何だが、仮に明日、占い師襲撃が起きても、即オットーを状況黒とは決め打たずにしっかりと考えてほしい。私はそれで失敗したことがあるんだ。状況は狼が作るもの。このことを忘れずに検証してほしい。
現時点で灰は、宿屋妙木兵老青書の8名。占い師襲撃が起きても2名が確白となり得、吊り手数は霊ロラを終えて4、勝ちは決して遠くはないはずだ。 |
負傷兵 シモン 13:37
リーザ:ぽんぽこむらの人。今日は占い霊能の内訳に特に力を入れていたようだな。気になる点は能力者をやや決め打ち気味な点と、ダンディ占いにつながる流れがいまいち理解できなかったところかな。クララさんを昨日は挙げていたけれどそこからどう変わったのか知りたいな。でもそうじて無理な論理の飛躍もなく話しているとこをみると白よりに見ている。
|
ならず者 ディーター 13:38
ま、それと今後の展開として、オレとおそらくわんこも吊られることはあるんじゃないかと思う。
つまりシュウがLWになるんだ。 そのときにパメラペーターを真と確定させるのはまずいと思うがどうかな? |
ならず者 ディーター 13:39
オレはシュウがやりたいようにやってくれればいいよ。
最後はどうしてもシュウにまかせるゲームになっちまうだろうからな。だから、それで将来どうすれば生き残れるか、それを考えながらいけばいいと思う。 |
負傷兵 シモン 13:41
ニコラス>占い師襲撃が起きても二名が確白となりうるっていうのはどういうことだ?一名なら灰に共有者の相棒が潜んでいるということで理解できるが、占い師襲撃されたら灰の中から確白二人にはならないんじゃないのか。
それとも、エルナと相棒の共有者を合わせて確定白二名ということなのか。 |
ならず者 ディーター 13:42
次の日へ
あ、それと赤ログには特に反応しなくていいぜ。赤ログと白ログに両方発言って時間かかるし難しいからな。
暇なときだけこっちで発言してくれりゃいい。ってことで夜明けまでさらば。 |