プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少女 リーザ、少年 ペーター、村娘 パメラ の 8 名。
旅人 ニコラス 07:03
むぅ……オットさん、エルナん、お疲れ様でした。
しかしエルナん食いかー…この期に及んでなお灰食いって…狩人狙いかな。しかし今日の純灰って疑惑のデパートリザニコしかいないような…うーん……Zzz… |
少年 ペーター 07:05
「発表します。【フリさん人狼】あー、やっと当たったよ。白を探して除いて行く手法だと、時間かかったのはしょうがないかな。白いもん」「ペタ君、フリさんにこそいたずらしなきゃ。」フリさんだいすきー「ちょ、狼だってば。」
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旅人 ニコラス 07:16
【フリーデルさん黒確認】
えぇと、神真視点では狼年羊書(狂長)で確定、年真視点では狼修、(狼陣営 神屋灰)となるわけだよね。うーん…今日ラインを決め打てなければ我が宿敵二号のフリさんの命が危ないわけだ。でもなんかこの展開が俺にヴィクトリーロード過ぎるなぁ。そんなに残して誤認させたいか!ムキー |
少年 ペーター 07:22
「しかし、ちょっと驚いた。ものすご慎重な食いのような気が。性格読みなら、やっぱフリさん人狼でしっくり来る気はしますが。少なくともニコさんよりね。いや、灰食いとか。わたしならぜっったいやんない。」「どっちかというと、論客食いなんだろうか?」「もう出かけます。戻りは遅いよ。」
|
旅人 ニコラス 07:54
★状況確認。吊り手は後3回、(黒は狂狼どっちもあり)
\娘者神年書尼旅妙|老兵商仕羊長屋 神共白占狼狼白白白|共白白白狼狂霊(残り狼2) 年共白黒占白狼灰灰|共白白白白霊黒(残り狼2or3) これは議論の余地無くフリフリ吊って年真時の陣営確定させた上で明日選択、かなぁ。今日うっかり選択ミスって年真だと明日からPPになる可能性アリ。 |
シスター フリーデル 08:10
おはようございます。昨日は気付いたら倒れてました。発言を半分近く残すなんて、勿体無いゴーストが出そうね…そして【ペタ君の偽確認】敵がはっきりしたのはありがたいけど、やられたわね…でもなんか燃えてきた(微笑
襲撃先も何となく予想してた通り。何人かが言ってるけどそんなに謎襲撃でも無いと思うんだけど…白確襲撃だとGJ率50%だから狩候補がいる灰を襲うのは不思議じゃないわ。エルナを選んだ理由は頭に浮んだ事 |
シスター フリーデル 08:15
があるし、この事に関連して予測だけど狼達が狙う勝ち筋も随分見えた気がする。帰ってから整理して出すわ。
ちょっと突っ込み。 >ペタ君 襲撃が性格的に私っぽいって言ってるけど、私に狼判定ですよね?ニコさんより性格的に私がしっくりってどういう意味? >ニコさん ニコ視点では灰は妙しかいないので、神屋が両狼で無い限り妙狼になるわよ。 出来る限り早く戻りますので、質問があれば出しておいてください。ではまた。 |
神父 ジムゾン 09:30
【暗黒組織ZURAお悩み相談】
神「はい。もしもし、お名前を教えてくれるかな?」」 年「ペッタンです」 神「ペッタン、早速お悩みを教えてくれるかな?」 年「実は僕、人形みたいに可愛い顔してるけど、実年齢は53才なんだ」 |
神父 ジムゾン 09:36
神「な、なんて邪悪で、恐ろしい真実なんだ!」
【ペーター君は人狼のようだ】 オットーさん、お疲れ様でした。僕ちゃんという言葉がシュールでした。エルナさん、ロックオンしてすいませんでした。 【フリーデルさんに偽黒判定確認】 灰襲撃ですか!これは、謎過ぎます。 |
神父 ジムゾン 09:44
昨日の予想が外れて申し訳ない。襲撃の意図がわかりませんね。年陣営は、灰を広くとって疑惑を振り撒く方が書、年にとっては良いと思いますけどね。
んー、んー、狩人狙い?しっくりきません。 |
村娘 パメラ 10:07
なんというか、えーと、寝坊しました。(ぺこり
エルナさんオト君お疲れ様。いやさぁ、エルナさん白は決め打てるほどじゃなかったから昨日そこに触れられなかったのが申し訳ないというか。GJ避けるためなら結構予想できる経路であったから驚くほどではない。陣営確定させてライン勝負ってことかな。 あと旅人君、そういう状況整理だけなら白確でやるから、喉は灰考察に使ってよ。 |
村娘 パメラ 10:14
んでペタの7:22、フリーデルさんがすでに突っ込んでるけどフリーデルさんが人狼なのペタ視点ですでに確定でしょ。灰に他に居る狼の可能性に触れたとしても、リーザちゃんに関して述べていないのはなぜ?
■書尼の2人、今日はどちらを吊りたいか? 陣営考察とか襲撃考察は普通に出せるでしょうから議題にはしません。理由になるような考察含めて上の議題に答えてください。ではまた後で。 |
少年 ペーター 10:49
「ちょっと覗けております。」
フリさん>「GJ避けなのかなーとっても慎重なのかなとぱっと見思って、占い結果と見比べてフリさんだったらそうなのかなーとか。あーでも狼的には普通なのかな?」 パメさん>「リザちゃんに関しては、やはり白なのではないかと考えが固まりつつあります。神父の発言からエル白、フリ狼と推定して、その通り。おそらくリザもでしょう。ここまで状況が分かっている神父は狼で無いと説明が付かない |
司書 クララ 13:10
おはようー。ていうてもお昼休みなんやけどな・・んー。
フリーデルさん狼、やったかー。いや、昨日ジムゾンくんが「白が出る!」って言い切ってたやろ。そやから、違うんかなーってちょっぴり思ってたんやけど・・まあ、ジムゾンくん(オットーくんもやけど)の正体が狂狼どっちか、っていうのははっきりとはわからへんし、まずは1狼確定できてよかったわあ・・ってエルナくん襲撃かいな・・むう。 |
司書 クララ 13:28
ジムゾンくんの白出る発言から、ひょっとしたら灰狼は占われそうにない位置=エルナくん?という疑念もちょっとだけ頭をよぎったりしてたんやけど・・やっぱ人間、かー・・というか、ここで灰襲撃、やねんな・・んー。なんなんやろか・・論客つぶし?GJ避け?ちょっと意図読めへんなあ、これは・・。
とにかく、オットーくん、エルナくん、お疲れ様やわ・・。 |
少年 ペーター 14:34
「襲撃に関して、考えが固まりました。フリさん占いと決まった時点で、狼にとって今日はフリさんとクラさんの吊り勝負となるのは必然。GJ避けや実質的な白食いの意図もあったかもしれませんが、クラさん白決め打ちまで言っていたエルさんを排除したかったのではないか。今日のクラ吊りへの布石と考えます。」
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少女 リーザ 15:44
くるぽ。おはよう。
なかなか驚きの襲撃だね。 そしてフリーデルに黒ね。 ペーターの考えでは騙りは2狼で潜伏狂ということなのかな? あまり意味のある質問ではないかもしれないけど、狂人はまだ生きていると思ってる? |
少年 ペーター 16:41
「おやリーザちゃん、うーん、ホントにほんとの所は、わかんない、としか言えない。例えばリザちゃんは神父が白を示唆している事、フリさんがグレスケで黒い方においていたこと、漂う孤独感、とか、白を想像させるものが増えてるなとは思ってる。狂かどうかは、ほんとのところはわかんない。騙りに2狼と思っているのは本当だけど。ほんとに潜伏されたらね。リザちゃんが狂でなければ、もういないんじゃ、ないかなあ・・・。
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旅人 ニコラス 17:56
■書尼について。
狼ライン羊-年-書(長)の時、クラさん吊り。同神-屋-尼-(妙or既死or者)の時フリさん吊り。一応最初に気になる点としては、年真視点だと最初に言ったようにオット狂or潜伏狂人がいた場合、明日からPP運頼みになるという屈辱的展開になる可能性アリ。この場合勝率25%と非常に厳しい。正直、今日決断を急ぐのであれば▼クラさんありえるけど、明日になれば考察が進み一点読みできる可能性が |
旅人 ニコラス 17:57
あがるのなら、今日は▼フリさんで最悪の可能性をつぶしておきたいな。でも、まだ考察すんでないとはいえ、個人的には神真であってくれと推測中。とここまで今日の分だけで。
ひとまずもっとログ漁ってくるよ。 >フリさん いやまぁあれはなるべく客観視しながら考えたくてね。(特に何で自分が残されるのかとか)、あと、相当薄いとこだけど騙り2狼の可能性も無くは無い感じ。 |
少年 ペーター 18:13
「リザちゃんにもう少し書くと、昨日フリさんを占い先に躊躇無く挙げた時点で、狂の可能性は低くなったかな。ちゃんと考えて挙げてる気がしたし、実は普通に白、なのかな?そこしか挙げざるを得なかった狼とか、深読みは出来るんで、一応占いだけは当てたいかな。でも、もうあんまり疑ってない。では後で。」
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少女 リーザ 19:35
エルナ襲撃について考え直してみた。どっち狼視点から見ても、これっていう決定的なメリットが思い当たらない。
ジムゾン側がエルナ襲撃しても、疑いを反らす灰を狭めるだけだし。 ペーター側がエルナ襲撃してもなぁ…。疑い向けるための灰狭めるだけじゃないの。 ところでペーター。エルナってクララ白決め打ち言ってたっけ?昨日は若干疑ってるように見えたけど。 |
少女 リーザ 20:09
ニコラスは白いしなぁ…。
安全策で今日フリーデル吊りでもいいんだけど、結局ただ一日判断を遅らせるだけな気がするんだよね。 そういう意味では、もう今日決めてもいいと思うんだよね。 ペーター偽なら明日は黒出さざるを得ないと思うしね。 |
シスター フリーデル 20:24
ただいま帰りました。これから朝に言った事も含めて考えを纏めて参ります。
神父様の黒判定確認しました。全ての狼を占うのは相当レアなので、ちょっと羨ましいですわ(微笑 そしてオトさんとエルナ、お疲れ様でした。ゆっくりお休み下さい。 >ペタ君 肝心の所を答えて頂いてないのですが、私に黒判定なのに、人狼でしっくり来るとはどういう意味です?パメさんも同じ事を聞いてますが、そちらの返答でもよくわからないので… |
少女 リーザ 20:39
逆に言うと、明日もしわしが占われるとして、わしに白判定が出るなら、わしは限りなくペーター真で考えられると思うんだよね。
ニコラスでもいいけど、ペーター偽だとしても、ニコラスには少々黒出しにくいんじゃないかなぁ。 |
少年 ペーター 21:01
あーつかれた。もどってきましたー
フリさん>いや、ちゃんと答えてるよ。襲撃見て、下の方の結果を次に見て、ああ、フリさんおおかみかー。なるほど慎重そうだもんねー、と思って、そのまま書いただけ。 |
ならず者 ディーター 21:04
まず今日は【クララを吊るかフリーデルを吊るか】が一番の問題なんだよね。
リーザも言ってたけど今日決め打つという意気で決めてしまったほうがいいのでは?と思うよ。考察できてないボクがいうのもなんだけど、情報はもう十分出ていると思うし。その中でまず推理の材料となりうるのはエルナ襲撃。一つの目標は狩人狙い。これで狩人候補は村視点ではボク、旅、妙にさらに年書組は尼、神尼組は書が候補に加わるよね。これで狼側は |
神父 ジムゾン 21:06
ただいま。
クララさん(13:10)>私がズバリ予想したのは、本決定前ですよ。私は誰であろうと、白出ると予想したんです。というか、外れました。なかなか、謎な襲撃をありがとうございます。 ペーター君(14:34)>「クラさん白決め打ちまで言っていた」→そんな事は言ってませんよ。4dyに狼だったら勝てないと言ってるだけです。白寄りといってたのは間違いないですがね。むしろ、4dy(23:10)「5.5: |
ならず者 ディーター 21:07
これで狼側はもうパンダ以外で狩人っぽそうな人をあらかた潰したわけだ。で、一応狩人狙いと言う意味では占先の尼襲撃という手もある。その場合は服、旅、妙の中から1人ないし2人を黒に仕立てる必要がある。それが難しいと判断したのか・・・。というわけで ★フリーデルに質問。今日占先襲撃じゃなく灰襲撃だったのは何故だと思う?8:10で襲撃について触れているけど自分襲撃の可能性って考えなかった?
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神父 ジムゾン 21:09
(続き)むしろ、4dy(23:10)「5.5:4.5くらいで君たち真。」(私に対しての発言です)5dy(23:03)「僕は現状6:4で真:[神屋]>[年長]:偽」と言ってましたがね・・・。事実は逆じゃないかと・・・。みなさんの判断にまかせますが。
ディターさん(21:04)>狩人候補に4dyに襲撃されてしまったシモンさんが抜けてます。 |
神父 ジムゾン 21:17
リーザさん(20:39)>めったな事を言ってはいけません。私を疑うのは結構ですが、白判定が出れたら、年=真とかは危険です。本当に白判定出してきますから。誘導に利用されてしまします。
ニコラスさん(18:29)>ニコラスさん視点で安全策で▼修はわかります。でも、そこで思考は停止しないで下さい。フリーデルさんを吊っても明日はきます。シンプルに考えて下さい。こういう事はあまり言いたくありませんが、私が狼 |
少年 ペーター 21:17
リーザちゃん>「エルさん4d17:15とか。決め打ちと言う表現では無かったよ。これは勘違いだったね。で、エルさん5d22:20,21とかが、疑いの内容かな。でも、やっぱり白視はしてるよね。この辺が関係あるかなと、考えたんだ。」
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ならず者 ディーター 21:19
>神父様 ボクが言ってるのは現在生存している中で客観的にありうる候補のことだよ。
エルナ襲撃の理由として他に考えられるのは「灰だとしてもエルナがいると狼側にまずいことがある」ということだね。とりあえず昨日の発言を追ってみる。占霊真贋の割合は6「神屋」:4「年長」とそれ程差はない。目立ったのはクララの襲撃考察を疑う動きと、灰狼2なら「尼妙」>「妙旅」>「尼旅」となっていること。くらいかなあ。 |
神父 ジムゾン 21:19
(続き)私が狼なら、ご自分でも言ってましたが、疑惑のデパートの二コラスさんを庇い続けたのでしょうか?アルビンさんみたいに、責めたてて吊ってしまえばよかったんじゃないですか?私はあなたが一所懸命に発言してると思ったし、白いとおもったから庇い続けたのです。リーザさんも一緒です。よく考えてみて下さい。
それでは、議事録を何度目かわかりませんが初日から読んできます。@13 |
シスター フリーデル 21:30
朝に触れた襲撃について。パメさんも言ってますが、どちらのラインが狼チームでもGJ避けならば不思議じゃないと思ってたけど、皆の意見はそうでもないのね。
とここまで書いてたらディタさんから質問が。 灰襲撃の一番の目的は恐らくGJ避け+狩狙いかと。狩生存ならば50%の確率でGJが出ますから。 それと昨日の段階で年が偽なら占い先襲撃はないとほぼ確信してましたわ。理由ですが、奇しくもディタさんが言うとおり |
シスター フリーデル 21:30
私を襲った場合は仕旅妙の中から2人を狼にする必要があります。一応神も狼の可能性がありますが、潜伏狂の可能性が薄い事や、屋の非狂要素が強い事を考えると相当難しいかと思いますわ。
そうなると疑いを集めてる妙を仮想狼にするのは比較的容易ですが、脳内白になりつつある旅や白い仕を狼にするのは難があると思います。 結果、残る仮想狼として適任なのは昨日●票を集めていた私なのではないでしょうか? |
少年 ペーター 21:33
ニコさん 常に両占い師からの占い結果考察を平等に行い、村側最善手を考えています。私的にはかなり白いと思います。5d01:11セットは朝7時でしてた、とか、笑っちゃいました。狼側とは考えにくい。
リザさん 昨日のフリさん占希望の言動で、普通の白かな?と考え始めています。既にリザちゃんへの返答で書いてますが。念のため、占いはありかな?発言数が少なくて、判断しにくい部分で、損して来ているのかな、と。 |
ならず者 ディーター 21:35
でもクララは依然白いとも言っているし発言とか思考の脅威で襲撃という線は薄く見ていいと思う。あとは、昨日の占希望が尼妙に集中していた点から白決め打ちされてると思い襲撃とか。これは同じく占にあがってなかったニコラスよりも発言力があったからと考えられる。その観点から見ると、現在押している神屋組の方が論客残すと逆転されてしまう可能性があるためということになるかな?エルナは結構迷ってるように見えたし。もちろ
|
ならず者 ディーター 21:39
もちろん押し切られてしまうのが嫌だという考えも否定できない。けどボクは前者を若干強く見ている。エルナ襲撃からはやや狼が神屋尼+1に見えるかな。
>フリーデル うん、普通に考えたらそうだよね。けどペーターは2狼で見ているから、一人狼に仕立て上げれば十分なんだよね。そこについてはどう思う? これからクララとフリーデルの発言を見返してくる。 |
シスター フリーデル 22:05
>ディタ 指摘された5d23:08狼チームスケールの件ですが、これは私を仮想狼としたいのならば、利用する手はあると思います。序盤はともかく終盤の被襲撃者の考察は利用出来ますから。実際にディタさんがそう考えるようにね。逆に私ならそれを反論として利用する為に襲ったとか言われそうな気もしますが…(汗
あとペタ君がいくら2狼を論じても皆に信じてもらえないと判断したら、結局灰に2狼必要になるんじゃないかなと |
シスター フリーデル 22:05
思います。そういう意味では安全策で私を襲撃せず黒を出して様子を見るというのは間違った判断では無いと思うわ。ほんと上手いわねぇ…
自分擁護ばかりしても意味がないので、年羊書+村ラインについては5d22:10〜13で既に考察済ですが、もう少し読み込み直してみます。 微妙に発言が余りましたね…勿体無いですが、時間がもっと勿体無いのでこれで打ち切ります。 |
ならず者 ディーター 22:11
クララの昨日の発言と今日の発言。5dクララはペーター、村長の狼2騙り説を否定。エルナと神父を非仲間と。0:08の神狼想定のGSはクララ視点では最黒フリとしていたため当たり。屋狼想定のGSは最黒は妙。エルナ白決めうちの黒狙いなら●フリーデル。段階的にフリーデルをSGに持っていくような動き・・・かな?今日はまだ帰ってきてないね。
|
村娘 パメラ 22:19
ただいまです。ところで今日の襲撃不思議不思議言っている方はどこが襲撃されれば普通だーって言うのでしょうか?灰の狩候補1人(厳密には2人)しか削れてないから、私かディタ君だとGJ高い確率で出るんだよ。
正直に言えばSGにしにくい旅人君との二択で、狩ありそうな方を食べただけなんじゃないかと考えたのですけどね。 |
少年 ペーター 22:21
神父2d16:20 確かにそのとおり。言いたいことを言っているだけ、そういうスタイルだと思います。2日目時点から。状況が見えすぎていると思います。
一応、2狼で考えていて、問題ないかなと思いつつ。オトさんの動きと言い、狼で良いかなとは考えています。リザ白なら、私がリザちゃんを疑った時に占いを合わせてきた行為とか。 |
少年 ペーター 22:22
でも狂の可能性があるとしたら、オトさんかな・・・。その場合も、状況が見えすぎている神父の発言から推定するに、灰の狼は、リザニコとは考えにくい。結局、絡みの薄いフリさん人狼でしたし、つじつまは合うかなとは思ってますが・・・。
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ならず者 ディーター 22:49
フリーデルの昨日の発言今日の発言。
昨日はきっちり両陣営狼のパターンを考察しているね。●妙。庇いすぎ?はどちら陣営のこと?6d服襲撃は予想通りと。理由もGJ避けなら・・・と。パメと同意見だが、先に言ってるんだよなあ・・・。クララの見解を聞きたい。今までの発言を顧みても現状は白フリ≧クラ黒かな。とにもかくにもクララの発言待ちだよねえ・・・。 |
神父 ジムゾン 22:50
パメラさん(22:19)>私視点だとさっぱり何ですよ。ペーター視点なら、灰を大きくとった方が有利だと思うんですよね。それだけですけどね。2騙りで推してきてるあたりがね。エルナさんと昨日から神真をかなり怪しんでる二コラスさんを残した方が有利だと思うんです。GJといっても50パーセントです。昨日でパメラさんの守護をはずす狩人はそうはいないと思いますよ。
@12 |
司書 クララ 22:55
ふー。ただいま・・帰り道で雨に降られてびしょびしょやわ(泣)
んで、上に見えたんでー、パメラさん>んー。そんなもんやろか。狼側からしたら、すでに1GJ起きてるっていうのは私が思うより大きいんかなあ・・まあ、このへんはどうせ考えても推測にすぎへんか。うん。 ほしたら、読んでくるわ。 つ【ワッフル】【エクレア】【シュークリーム】なんとなく甘いもん攻め。適当にー。 |
司書 クララ 23:03
う?ディタくん>見解?って?んーと、フリーデルさんがパメラさんよりも先に今日の襲撃について同じことを言ってること・・?について?
見解もなにも・・フリーデルさんはどうして今日エルナくん襲撃やったか、の理由は当然知ってるんやから。なんとでも言えるん違う?本音をそのまま言う場合もあるやろし、とぼける場合もあるやろな。 それのどっちか、というのははっきり言ってわからへんわ・・うん。 |
村娘 パメラ 23:10
22:19に補強。この条件旅人君狼なら1択だ。
神父さま[22:50]>今日GJが起こっていれば9人で吊手4。年狼なら白寄りの灰狼想定で3生存としなければ勝ち目無い。狩COあるとすれば占い判定後だから尼狼とはしにくいし尼白で灰から狩COくれば残り白よりから狼陣捏造せねばならずかなり不利になるため、この状況よりそっちのが素直にこっちのがきついと思います。 |
シスター フリーデル 23:28
【決定時間了解よ】出切る限り考えは出すわ。
新しい切り口で見ようと何度も議事録を往復してますが、真実が見えて考える事が増えたと思ったのに既に述べた事ばかりなのですよね。私の考察精度が高かった(自分で言うのは恥ずかしいですが)という事でしょうか… かと言って、それでは前に進めないので、昨日の考察では主に4日目までだったので、それ以降を中心に見直してみました。 |
シスター フリーデル 23:29
5d 確か神父様が指摘してた気がしますが、年5d7:07で書パンダ予見は何故なのでしょうか?
書5d10:19 判定いつ確認した〜は邪推というか、言い掛かりですわよね。確かに神父様▼セットずれてますが… ペタ君のスタンスが白から外して狼を探すというのは、白イメージを持ってますアピをしながら考察出来るので便利だなぁとちょっと勉強させて貰ったかな。もし本人のスタイルそのままなのでしたらごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:29
エルナが突っ込んでた「理想の占い師」の件は私も同意ですが、これもスタイルなのでしょうか…
ペタ君●尼ですが、これまで疑っていた妙を突然外してますね。怪しいけどもしや白?という理由のようですが、ちょっと不自然に感じます。これも自分で言うのは恥ずかしいですが、論客に黒を出し先に吊らせて発言力の無い妙を仮想LWとする戦略ならば納得ですわ。 とりあえずここまで一息ですわ… @10 |
司書 クララ 23:36
ディタくん>んー。お昼にもちらっと言ってるけど、論客つぶし、GJ避け、がメインやろなあ。あと狩人狙い、も含めて。
その程度やわ。他に意図があるんかどうかは、その内容も含めてちょっとわからへんなあ。 ほんで。フリーデルさんの発言を見直してきたわ。もしペーターくんの言うように狼2騙りやったら、リザさんニコくんともに人間、ってことになるんやけど・・。どうなんかなあ。あるんやろか・・ジムゾンくんオットーく |
司書 クララ 23:36
くんともに狂人っぽくないポイントはあるし、オットーくんが回避COしてすぐにヴァルターくんがスライドCOで霊2COになったから、出れなくなって狂人潜伏、って目はあるんかな・・んー。
まあ、このへんは考えてもらちがあかんわ。うん。 んで。まずフリーデルさん初日、目立つ会話は尼1d00:16のニコくんに対して、「●よりも明日の▼にまわしたい」って発言。ほんで、実際2dは▼ニコくん、で希望出してるな。初日 |
少年 ペーター 23:38
フリさん23:29 リザちゃんへの見方は、神父と村長の発言でかなり影響受けました。神父は状況をかなり早い時期から正直に言っていると思いますが、まずは村長のリーザ疑いに影響を受けました。村長が吊られた後は、神父の発言にリーザ白を示唆するものが有ると気が付いて、参考になるだろうと。その辺りは、議事録をきちんと引っ張れば、経緯はわかると思います。
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神父 ジムゾン 23:44
クララ(11:03)さん>そんな風に言えば、何でも捏造可能ですが・・・・。
パメラさん(11:00)>よく考えれば、兵→老ときてるあたりは、年陣営は慎重ですね。GJ避けなんですかね。 ★狼陣営考察 年を中心に 1dy年(00:35)「村長:神父:オト=狂:狼:霊 が一番可能性高そうかな。」→長と屋が白白に見えていた証拠です。その後の発言を見るに、どっちが真か狂か解ってません。実は、私も激しく間違 |
ならず者 ディーター 23:44
うーん・・・決定まであと15分か。そろそろ結論出さないとなあ。実は占師は本日まで見てると年が真っぽい気がするんだ。けど霊はやはり屋が真っぽい。というか長が真っぽくない。
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神父 ジムゾン 23:45
(続き)実は、私も激しく間違えてましたけど。3人目に占い師CO、長神が白白だから、騙り解除とかの可能性を考えてCO。年、羊、書、の中で分担では極めて妥当だと思いますよ。
2dy→「羊 昨日から含めた吊り占い希望が、SGぽい気が。気になりだしてます。」→羊を庇う発言が見れます。 書きたい事は書いてるから繰り返しになる・・・。 フリーデルさん(11:29)>真実を知ってるフリーデルさんに突っ込むのもア |
神父 ジムゾン 23:46
(続き)アレですけど、「客に黒を出し先に吊らせて発言力の無い妙を仮想LWとする戦略ならば納得ですわ。」→だいぶ強引ですよ。ここまで、2騙りと言い張ってるんですから、白を出すに決まってるじゃないですか。リーザさんは、「白出たら信じる」とか言ってるしね。
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司書 クララ 23:51
初日の占い希望も●ニコくん、やったし、2dの占い希望やったアルビンくんは人間やったしな・・ここは、素直に非仲間っぽいなあ。
2日目は、とくに目立つ会話は・・尼2d23:51で言ってる「リーザは質問の返答もらったけど、微妙に感じる」の部分、質問と返答ってどれ?って探してしもたわ(笑) たぶん、尼2d23:03の部分なんやろな・・リザさんの初日の妙1d05:37でヴァルターくんのことを村側、と言ったこ |
司書 クララ 23:51
と言ったことについて、やな。ほんでその返事は妙2d23:26・・やけど、これはニコくんに対して、のものやな・・んー。「スライドとか撤回は村側から起こると思いこみがちなのかな」かー・・どうなんやろ。狼視点もれ、なんかなあ・・それは、神狂、屋狼の場合かー・・んー。確かに、微妙な返事やな(笑)すでに他に聞いてた人がいたわけやし、フリーデルさんと非仲間っぽいポイントかって言うと・・微妙、やなあ。
|
シスター フリーデル 23:52
■今日の吊りですが私は▼クララor▼ペタ君しかありえません。ペタ君に真の目を少しでも見るのならば、▼私●灰でラインを確定させるのが村視点でベストの手ではあると思いますが、結局決断の日が伸びるだけかと思います。一応▼クララでも村視点PPの危険性はありますが、ラインは確定しますね。
最終判断はパメラさんにお任せいたします。どのような結果でも受けますわ。ではちょっと目が辛くなってきたので少し席を外します |
司書 クララ 00:00
ほんで、3日目・・は、ニコくんと旅2d02:13→尼3d07:14で会話があった、だけやな・・そやけど、ここはニコくんの質問?が「なんか爺さんといい言葉尻捕らえることにばっか注力してない?今日23時位からドンドン印象黒く変化中」やな・・んー。これが演技・・はなさそうやな・・フリーデルさんの返事も「ならあんなこと(たぶん自分吊り発言のことやろな)を言ったのはなぜ?不退転の決意の表れでしょうか?」と、
|
ならず者 ディーター 00:02
うーん・・・ボクの決断は年長真決め打ちの▼フリーデル。クララ、フリーデルは若干フリのほうが白いというのは考察の通り。ジムゾン、ペーターは特にジムゾンの今日の動きが何か急いでる感じ・・・。対してペーターは淡々とした感じで2狼を考えつつ、ニコラス、リーザに触れているところもまだ結論が見えていない真っぽく感じた。で、長だけど、正直言って信じたくはない。けど、オットーは騙りでも出せる真っぽさだし・・・。ボ
|
司書 クララ 00:06
と、ちょっと感情入ってるような感じやし・・うん。非仲間っぽいわ。
って、あ。仮決定の時間、やねんな。 といっても、私の希望は▼フリーデルさん、っていうのはわかってるわな(苦笑) 私吊りは・・最悪、オットーくん狂人で狼3生存、やったら明日負け、になってまうねんな・・むう。さすがに、2dの時と違てそれは受け入れられへんなあ・・(汗) |
シスター フリーデル 00:07
>パメ 村長ですか…狂人なのにスライドや霊占までいう方ですから、何を言っても驚きません。もし考えて自吊を言ったのでしたら、全体的に村長偽なら狼という意見が多かった記憶なので、オトさんから白判定が出た場合に信用度を落とすことが出来るかもと考えた可能性でしょうか。
>神父 んー…そうですか。白出して潜伏狂人or灰狼を主張する可能性はゼロではないですが… >ディタ ▼私はいいけど決め打ちは危険よ。 |
村娘 パメラ 00:15
さて、意見の欲しいリーザちゃんの決断が出てないのですが、今日も夜明けまで不在のままとか嫌ですよ。
とても正直な話をすると考察からは神屋真よりです。だから決め打つなら私としては▼クララです。 ただ年真の目を捨てたわけではない・・・わけでもそうないのですが、明日のペタの判定がすごーく気になるといえば気になるわけです。と言う点で【▼フリーデル】してみたいなーと考えてますがいかがでしょう。 |
ならず者 ディーター 00:19
【仮決定了解】一応ボクの希望通りだし問題はないよ。でもリーザの意見も確かに聞いてみたいところだね・・・。ニコラスは明日情報が増えるから▼フリーデルとしているみたいだしね。
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司書 クララ 00:23
ほんで、4d5dのフリーデルさん、やねんけど・・ニコくんから疑いを外して、今度はリーザさんをずっと占吊希望にあげてるねんな・・いや、会話とかは全然ないねんけどな。
んー。会話の内容、で考えると、仲間なさそう:旅>妙:仲間ありそう、やなあ・・単体で見ると・・んー。今日のリーザさんの妙6d20:39で「自分に白判定が出るなら、年真と考えられそう」っていうのは・・どういう発想なんやろか・・?んー。つまり |
司書 クララ 00:23
つまり、リザさん人視点で、年偽想定で自分をSGにしようとしてくるかどうか、って意味なんかな。
・・むー。人っぽい発想かなー、って感触やなあ・・狼やったら、占われたら黒が出ることはわかってるやろし。 ・・そやけど、フリーデルさんとのからみ見直すと、やっぱり狼あるならリザさん、って感じやなあ・・うー。 占い希望は●リザさん、で。もう灰は2人しかおらへんねんけど。 |
シスター フリーデル 00:23
>パメラさん
それは仮決定でしょうか?どちらにしろ先ほど言ったとおり、どんな決定でも依存はありませんわ。その考えは理解できます。私もどんな攻め方をしてくるのかちょっと興味ありますし。 それにしてもリーザちゃんが心配ですわ… それではちょっとお風呂で禊を済ませて参ります。 |
神父 ジムゾン 00:29
パメラさん>村長さんが自吊りを焦った理由としては、私やオットーさんが狼視してる点を利用したのではないかと思います。私自身も言いましたが、長狂は無理があると客観的に思います。オットーさんの判定が胡散臭く見える?ような誘導かなと。そして、長で白判定出るのは知っています。長で白判定出れば、村視点としては、ローラーを完遂したほうがいい雰囲気が出ると思います。すべて推測ですが、村長さん自身が言ってた、対抗を
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神父 ジムゾン 00:30
(続き)村長さん自身が言ってた、対抗をローラーにかければ本望の裏返しじゃないかと。
それと、決定ですがパメラさんが悩んで出した結論なら文句は言いません。私の説得が足りなかっただけですから。まだ。明日ギリギリですが、村の勝ち目は残ってますし。明日また頑張るだけです。 というか、ニコラスさんとリーザさんが着てくれないと話になりませんね。私の言葉は届いてるのでしょうか?・・・。 |
村娘 パメラ 00:32
まあ神屋真になった理由ですが、年書羊の発言自体に互い狼の否定要素がない点、羊吊りに対してものすごくへこんじゃうほど自分の信頼性気にしている割に昨日は信頼されるように振舞う事は考えてないという発言、あとは今日で能力者2狼+尼が濃厚になったのに考察がそれほど変化していない点でしょうか。能力者両騙りから考え直した方が良いのかなと思って発言読み返しに行っていたのですが、思い込んでる割にとくにペタがその辺り
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神父 ジムゾン 00:33
ディーターさん>急ぐと言うか、焦るのは当たりまえですよ。村が負けるんですから。私はずっと一人で戦ってます。確定白の方とは立場が違うんです。どうか少しだけでも、視点をフラットにお願いします。
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少年 ペーター 00:34
突然繋がらなくなって、貸し箱から。
私の希望は、▼フリさんで決まっています。なかなかぼろを出しにくいスタイル、とは、神父さんが言っていたような。スキルは非常に高いと思います。村の状況にうまく合わせ、白さを出してきた。エルさんのような脳内をどんどん出すスタイルとは違う、うまさがあると思います。●希望はリーザちゃん。狼の可能性があるなら、後はもう彼女のみ、かな・・。 |
村娘 パメラ 00:34
続き>その辺りを証明するために発言割いている箇所って無いのですよね。
細かく書くと長くなるので、大方だけ書いてこんな感じ。 ペーター[23:44]>だってどっち疑っているかに対しての回答ではないですから。それとそういう否定なら、ペタが狼とした場合今日は誰襲撃でしたか?あと、フリーデルさんって結構好戦的な思考に感じているのですが、ペタとしてはどのあたりで慎重と感じた? |
司書 クララ 00:36
【仮決定了解や】んーと。客観視点での安全策、って意味・・なんやろか?
・・うーん。まあ、狼を吊れることには変わりないわ。ほんで、ペーターくんの判定が増えればそれだけ情報もクリアになる。うん。 ・・そういえば、ニコくんもリーザさんもいてへんねんな・・。 |
村娘 パメラ 00:39
フリーデル[0:23]>ええ、これが仮決定です。
ジムゾン[0:29]>んー、霊ローラー自体は長の白黒かかわらず完遂されたと思いますけど? あーと、下のペタの発言見て気付いたけど、今日は【●リーザ】で良いでしょう。リーザ自身も望んでいるようですし、私も見たい。 |
少女 リーザ 00:39
大事な日に取り込んでてごめんなさい。
今日の希望は▼クララです。 理由は今日フリーデルになっても明日決断が延びるだけのようで、よっぽどの状況の変化がないかぎり、明日のわしの決断は変わらないだろう。 それに、ジムゾンラインでも、今日クララ吊りでもおそらく明日はやってくるだろうしな。 |
少年 ペーター 00:43
パメさん 1d00:34 行け行けどんどんじゃないでしょ、てだけだけど。私だったら?やっぱ、パメさんかディタさんかな。あ、気にしてないってのはね、村長見て開き直っちゃった。心境の変化。あれもまあありかな。もう気にせず行くことにしたよ。
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司書 クララ 00:50
そういえば。ニコくんも朝の旅6d07:54で「今日選択ミスって年真なら明日からPPの可能性も」って言うてるけど、最悪の場合はPPどころか狼側の勝ちで終わってしまうんやけど・・(汗)
ペタくん>いや・・私も、信じられてない要因、なんやろな・・ごめん・・。 |
ならず者 ディーター 00:51
>ペーター ボクはペーターを真よりに見てるよ。頑張って!!
>神父さん 正直ボクは引き伸ばしという目的で吊りって言うのはあまりしたくないんだ。明日になって真偽の印象が覆るかというと・・・。 |
村娘 パメラ 00:53
ペーター[0:43]>そうですか?旅人君と比べりゃ誰だって慎重に見えるとは思うけど、少なくとも慎重、とは私には見えない。
ディタ君が神父焦っているように見えるって言ってたから読み返してみたけど・・・どの辺りが焦っているように感じたのかが分かんない。いやまあ0:30見て、神父真よりって言っている私の発言のどこにがっかりする余地があるのかが分からないといえば分かりませんが。 |
神父 ジムゾン 00:57
パメラさん>▼フリーデルが出てるじゃないですか。がっかりしますよ。
昨日から、人間とわかってる人からもがんがん言われて参ってるんですよ。元は自分が悪いのは重々承知ですけどね。 ディターさん>それならしょうがないですね。明日は確実に生きてますよ・・・。 |
村娘 パメラ 01:05
ディタ君がリーザにしてくれた質問の返答は私も気になるなーと思いつつ、しかしながら私も明日普通に続くと思っているんだよな・・・クララちゃん吊っても。
誘惑って怖い。【本決定▼フリーデル】 神父さまは例のごとく好きな方占ってください。 |
ならず者 ディーター 01:06
>パメラ なんだろうな・・・強いていうなら21:09でのボクの21:04の指摘・・・あれって落ち着いて議事録読んでたらエルナの襲撃時点での狩人候補だからシモンは含まれないことに割と簡単に気づくはずなんだよねえ・・・。あとは今日▼フリでも負けはないし、パメラも神真視している。なのだけど村が負ける、とまで言っている。逆にその辺りが無理に真っぽく演じてるように見えるんだ・・・。あとは神狼としたら明日の狼
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少年 ペーター 01:09
【本決定了解】リザちゃん、人間であって欲しいな・・・。
クラさん>気にせず脳内そのまま出すスタイルでいきましょうよ。いまさらどうしようもないのは僕も一緒。ま努力はするけどね。@0 |
司書 クララ 01:09
パメラさん>「年書羊の発言自体に互い狼の否定要素がない点」って何やろか?非仲間っぽい点、ってことなん?
まあ、そんなんあるかどうかなんてもちろんまったく見直してへんねんけどな(笑) そやけど、4日目に私を占い先にしたんは、「ペーターくんから黒が出そうやから」やったんと違う?うろおぼえやけど。 それって、ペーターくん狼と想定して、私に黒出しそうやから・・つまり、非仲間っぽいと思ったからと違うん?この |
神父 ジムゾン 01:11
ディター>明日、リーザに白出して、私を吊って終了です。
折角なんで、共有者を占います。パメラさんですね。ネタを考えつつ寝ます。 フリーデルさん、すいません・・・。お力になれませんでした。 |
村娘 パメラ 01:18
ペーター[0:59]>感覚の違いなのですかねぇ。具体的な要素挙げてくれればわかるかも。・・・あと、今朝の発言で尼狼と旅狼比べてるけど妙狼や神狼の場合の思考抜けてるのってどういう理由?
クララ[1:09]>非仲間ぽい点が見つからないということ。あと、あの日のペタは●リーザを優先希望だから非ライン要素にならないよ。あの決定覆ったのはリーザ不在が理由で、それ以外の中からだし。 |
村娘 パメラ 01:20
神父さま[1:11]>あのー、明日リーザに白出れば多分素直にクララが吊れると思うのですが?なにその絶望視点。
まあネタは楽しみにしよう。 まだまとまってないところがあるのでもーちょっと起きてます。 |
シスター フリーデル 01:37
禊も済ませましたし、【本決定了解ですわ】村視点ではベストの手かと思います。これでいきなり村が滅ぶわけでもありませんしね。
.。oO(ちょっとだけ欲を言えば生存勝利をしたいなぁというのは心の片隅にありますが… >神父 気になさらないでください。今朝占い判定を見た段階で覚悟は出来てました。まだ終わったわけではありませんし、勝利を目指してくださいませ。 |
村娘 パメラ 02:57
ちょっと離席してたらこんな時間だった。珍しくここの所お酒飲まずに頑張ってるのに考察が・・・。
ペーターとクララに>オト君が村長に白判定出した事、二人はどう考えてる?5d時点尼狼なら灰に居ても逃げ切れない位置ではなかったと思う。だから年襲撃する手は充分あったし、ここで屋が長白出したことで年襲撃が完全に出来なくなったのだけど。 フリーデルさんは喉余らせて寝ちゃったのかな。勿体無い。 |
少女 リーザ 03:05
くるぽ。
たしかにそこ盲点だったな、わしには。 あの時点で偽でも村長狼視強かったように思うし。(少なくともわしは偽なら狼と思ってた。) オットー偽なら黒出したほうがその後の説得も展開もやりやすかったろうね。 |
司書 クララ 03:16
パメラさん>そうやなあ・・たぶん、あの時点でライン勝負を決意してたんと違う?
つまり、ペーターくんを襲撃する、という選択肢は狼にはなかった、んと違うかなあ。そして、「ライン勝負に勝つ」ための状況作り、判定作りに動いたんと違う? つまり、あの時のオットーくんのヴァルターくんに対する判定は、真でも偽でも黒を出してくるやろう、と思われてた(と思う・・実際、私はそう思ってたわ)から、逆をついてきたんと違う |
司書 クララ 03:18
と違うかな・・そやけどここは、わからへんわ。
ヴァルターくん狂主張は無理がある、くらいのことはわかってるはずやのに・・あ、初日のスライドのことな。霊3COを恐れない行動、の部分。 ・・でも、誰もそのことは触れてないなあ・・あれ?そういえばどうしてなんやろ・・みんな、感情でヴァルターくん狂、とか考えてるんか?(汗)その気持ちもわからないでもないけど・・。 |
司書 クララ 03:34
んー。今、リーザさんが言うたようなことを狙って、なんかなあ。つまり、「偽ならこうはしないだろう」という判定、を出して真印象をとろうとしたんかな。ライン勝負で勝つため、ならまあわからなくもない、かなー・・うん。
実際、パメラさんは見事にだまされてるみたいやし・・。 ・・あかん。もう限界・・寝る。おやすみ祭りー(渾身の力でソファに倒れこんで大の字になって0,5秒で寝息) ・・んごー・・。@0 |
村娘 パメラ 03:46
神屋側が早々に対抗陣営確定させたことも違和感だけど年襲撃自体に言い訳付けられないとは思えないのよね。神側の信頼差が大きかったから狂襲撃に踏み切って混乱させるつもりだとかなんとか。
クララ[3:18]>いや、私もっと特殊な例見たことあるからそれ自体は気にならない。[3:34]ありえないことをして信用を・・・と言うほど5d年信用されて無いよ。いらんことして自分の首絞めてるようにしか見えない。 |
村娘 パメラ 04:00
クララが3:34に「偽ならこうはしないだろう」って理由出してるけど、これは神父さまの羊黒だけで事足りるんじゃないかと思うの。実際4dはほぼ神真に固まっていたからね。これなら長が白出された点を同様に解釈した方がしっくり来る。
書き上げた考察落としておきたかったのだけどさすがに眠い。一応私が年真疑う余地は上記した質問もあるから、私襲撃されても伝わらない事は無いだろう。いい加減寝ます。 |
旅人 ニコラス 04:29
■明日の占いについて考察。狼思考トレース。
妙に黒がでると年書or神妙ライン勝負。白がでると年書or神≧旅の優先順位で吊るのが常道と思われる。 ★個人的に、一番村が混乱する手は妙白だと思うので、そこばっかり考えてみる。 特に誰も指摘しないけど、現状狼は最終日(明日かも)俺を生かして俺吊りor俺に白を吊らせたい。フリさんを吊るとなった以上、1狼1狂ならPPは最終日まで発生しないはずなので |
旅人 ニコラス 04:29
(そもそも神真だとこの状況からしてありえないが)、されたとして勝率50%。2狼なら選択間違えた瞬間終了なので考慮外。なら襲撃は…GJ出ると一手伸びて一気にきつくなる狼としてはGJ無さそう&計画に支障のない食べどころはリザちゃん。ここで白確食ってうっかりGJ出すのは悲惨。旅食べたら神偽でもLW確定。自分でLW確定させに行く狼は流石に…→やっぱり旅は食べづらい。何のためにこいつを疑う奴から食ったんだか
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旅人 ニコラス 04:29
…という感じで考えると、俺吊りを視野に入れた行動を取る理由があるのは俺を占わない年偽陣営にだけ理由があることになる。俺に誰かを吊らせたいパターンについては…眠すぎるから明日で。というか今日のフリさんがまさにそれか。生きてればもっと考えないと…。
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シスター フリーデル 06:52
次の日へ
ああ・・・おはようございます。もうなんと申しましょうか…昨日に引き続き本当に勿体無いゴーストが出ますね。
多分4日目に朝まで起きてた影響が大きいと思うのですが…もう少し夜に強い体になりたいですわ。 ざっと見直しましたが、質問というのはなさそうですね… 皆さん、明日が本当に大事な1日になると思います。頑張ってください。墓下から応援いたしております。@5 |