プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少女 リーザ、少年 ペーター、村娘 パメラ、パン屋 オットー の 10 名。
旅人 ニコラス 07:07
うーむ…爺さんが逝ってしまった…。段々心細くなっていくな。
しかし神父のセットミスもそろそろ見過ごせないレベルだなぁ。あんまり続くと占い結果の方が信用できなくなりかねない。正直今日はリーザ占ったって言われた方が納得かも。 |
村長 ヴァルター 07:11
おはようございます。村長ヴァルター改め Walter the Trickster です。
青を一通り見て来ましたが、予想通り悪評嘖々でしたね。皆様には申訳なかったと思ってますよ、本当。 |
司書 クララ 07:17
あーおはようー。生きてる私。
ほんで、モーリッツさん襲撃なんか・・だんだんモーリッツ娘。も存亡の危機やわあ(何)とにかく、ヴァルターくんともどもお疲れ様ー。ヴァルターくん吊りやなー。 ペーターくんは白判定なんか・・とにかく、判定待つわ。 ジムゾンくんは今日もセットミスかー・・そういえば、昨日は本決定了解発言もなかったな・・んー。 |
神父 ジムゾン 07:23
【暗黒組織ZURAのお悩み電話相談室】
神「はい。もしもし、総帥のジムゾンです。お名前を教えてくれるかな?」 書「クララちゃんです。」 神「クララちゃんのお悩みは?」 兵「実は私・・図書館の本を売って、お酒代にしてたのです」 |
パン屋 オットー 07:23
おはよう。生きてるのか・・・。
じゃあヴァルさんの血を一滴入れてパンを焼くよ。 ・・・普通のパンが焼けた・・・ね。 【ヴァルさんは人間だよ】ってマジデスカ。ヴァルサン狂人ナンデスカ? |
村長 ヴァルター 07:27
結局こっちでも勝手なこと言っちゃいますが、私がペーター君だったら独断占でリーザちゃん行ってますね。
まぁ彼自身がリーザちゃん狂人と思ってたみたいだから仕方ないですけれど… モーリッツさんには殊に御迷惑掛けました。ノイズ除去の為にも▼ヴァルターは当然の選択でしょうね。 |
少女 リーザ 07:31
おはよう。
ジムゾン発表順間違えかけてるよ! そして、オットーはヴァルターに白出しね。 どっちが偽でどっちが真でも、もう片方には黒が出るだろうと思っていただけに…ちょっと予想GUYです。 |
パン屋 オットー 07:32
ヴァルさん狂人は相当に予想外だわ・・・。そしてジムさんからクラさんに黒判定確認。これでリナクラペタが狼だと判明したわけだ。今夜はこのラインの狼要素を洗ってみるね。
じゃあまた夜に。 |
旅人 ニコラス 07:39
【クララ姉さんパンダ確認】
うーん…神屋真だと終わったわけか。じゃあ今日の考察は終わってないパターンと、この二人を決め打てるか、だね。まぁ今日は霊ロラ完遂を求めることになりそうだけど。 |
シスター フリーデル 07:42
おはようございます。やはり寝坊してしまいました…1発言残すのは意味が無いかもしれませんね…
ってオトさんから村長に狂人判定ですか?!そして神父様からクララさんに黒判定と…神屋視点では年羊書+村という事で全ての狼を見つけたことになりますが…エー?!という気持ちが今は沸いております。議事録全て読み直しですね… 襲撃はモリさんですか…プロデューサーを失ったモーリッツ娘。はこの後どうなってしまうのかしら… |
老人 モーリッツ 07:44
判定を確認したぞい。面白いのう。
オットーの村長への白出しは想定内じゃが、クララに黒出しはびっくりしたのう。 上に居れんのが残念じゃ、まったく。 >村長 いや、ワシに謝る必要はないぞい。ただ、村長がどっちの陣営にしろ、あのやり方は自陣営の勝率落とすだけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 07:49
>フリフリ
そこで新ユニットに名称変更じゃよ。 「ギャルル」に対抗して「ジンロロ」とか(何 と言った所で、ワシはプロデューサーの仕事に出かけてこようかの。では皆、また夜にじゃ。 |
村娘 パメラ 07:52
リーザちゃん顔出してくれたんだね。良かった。
で、相方ちゃんが喰われてるのに果てしなく面倒くささを感じたわけですが、お爺さん村長さんお疲れ様。 神父さまとオト君視点の狼陣営が年書羊+長で確定ですね。ペタ視点だと全然確定出来ないわけだけど、こっちは神屋と灰に3生存で灰はあと4。ペタ君は灰の狼見つけるのに今日は頑張ってくださいな。 |
村娘 パメラ 07:52
しかし襲撃が昨日並にただのGJ避けってのがなんとも余裕臭く感じると言うか。さて。
■1.陣営考察 ■2.年真時の●先 ■3.襲撃考察 一応議題は出すけど、好きに喋っちゃっていいです。今日は多分出す決定決まってるから。 |
仕立て屋 エルナ 08:05
おはよう。とりあえず健(ry
…よし、あんだけめたんこに言われてたジムゾンの疑いが晴れたぞ〜!(結構こっちも言った気がする)どうしてくれよう(何 しかしねぇ、素直に判定を見ていいものか。大抵陣営はっきりしてる方がほんとに狼陣営なことが多いけどさ。何この襲撃の余裕さ。そして、僕の今回の読み外してそうな感じ。 |
仕立て屋 エルナ 08:10
そしてそして、リーザは心配したぞー![...頭をぽかっと叩く]
占真狼なら神が真ぽいのはいいんだ。霊真狂ってあるのかなと思いつつ。一つ思いついたのが、スライドタイミングの「様子見」だけど。オットーが回避してからその間8分、対抗非対抗が済んでいるのが2人くらい?全然様子見していないんだよね…。ここも非狂臭いと思ったんだけど。 ただ、単体狂人臭いのは言わずもがな(笑) |
仕立て屋 エルナ 08:17
…謎。
あ、神屋偽なら、オットーは僕は素直に回避した狼という考えは変わっていないかな。 今日は▼オットーで鉄板、問題は明日だね、明日。ちょっとまだ状況整理しきれていないけど、▼クララか、発見したら▼ペタ視点の灰狼がいいのか。 …あと、ほんとに狼なら、クララは私には白くて疑えなかったわ。じゃ、水着作ってくる〜[トタトタトタトタ...]@17 |
村長 ヴァルター 08:37
独り言がないんで思考垂流しで済みません。
狼側は灰狭める訳には行かない以上、確定白かペーター君を喰うしかない。一般論としては潜伏狼が疑われ難い位置にいるならペーター君もあるけど、疑われ易い/既に疑われてる位置だったらローラー協力はできず確定白に行くしかない。 今日は白出ることの判ってるクララさんだからペーター君回避。パメラさんの発言から、今日恐らく●リーザちゃんだけど、ペーター君に行くとバレバレ? |
司書 クララ 10:19
あ、判定出揃ってるんやな・・ってジムゾンくんは黒出しかいな!?
・・そっかー、カタリナさん人間やったんかー・・うーあー、ごーめーんー(泣) というか、いや偽やからそんなん関係ないんやけど、ジムゾンくんはいつ占い先確認したんや(苦笑)夜明け過ぎてからやろ?むふふ。 ほんで、オットーくんは白出し?まあ、自動的にこちらも偽なんやけど、ヴァルターくん狂主張は無理があるん違う? |
司書 クララ 10:28
・・にしても。ペタくん白出しの時点で、これは確定白で楽でけるかなーと思ってたら、パンダかー・・まーこれはこれでおもろいわ。真実もわかったしな。
ほんで、今日の判定は・・んー。実はジムゾンくんが超狂人で、オットーくん狼って目もあるんやろか?まあ、そのへんはまた戻ったら見直すわ。 それにしても、黒やなんて。私はモーリッツさんの「清純派で売り出すから白以外不可」の遺言をちゃんと守って(以下略) |
神父 ジムゾン 10:41
クララさん>捏造考察をお待ち致しております。最後まで戦いましょう。
それにしても、村長狂人ですか・・。意外でしたね。私が灰にいたら信じてませんよ(苦笑)それでは、初日から洗い流して最後に説得ですね。 |
少年 ペーター 11:13
クラさん、真実が見えた気分は如何ですか。
神父の投票は、直接どうこう言いませんが、指摘してきているニコさんはやっぱり白い。狼なら勝ち筋が見えている場面です。下手な指摘をすることは無いでしょう。投票内容も予断を持たず、村側最善手のクラさん、ニコさんは白めに見てます。 |
少年 ペーター 11:27
フリさんは、昨日までの発言と投票内容に矛盾があるわけではないので、このことでは疑いません。が、状況的、発想的な白要素が少なめかなと思いはじめています。ま白いんですけどね。状況的には騙り狼狂で考えるとやはり矛盾があるように思います。今日の判定も勝ち筋の点で連携が取れているように感じます。いろいろ考えて、一周してまた2狼で考えているところ。では遅くなります。
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司書 クララ 12:55
お昼休みー。時間あんまりないけど。
ジムゾンくん>捏造ねー・・ふふ。 ペーターくん>んー。ヴァルターくん真、にはちょっとびっくりしたわ・・って。私は占い結果が出てるやろに、「白めで見てる」って何(苦笑)誰かと間違えてるん違う? あと、狼2かたりねー・・まー、なくはないやろけど、可能性としてはやっぱり低いんと違う? 灰4の中に狼2、と考えるべきやわ。 |
老人 モーリッツ 12:56
鳩じゃ。クララも言っておるが、霊内訳が真狂は説得力低いのじゃよ。真狂ならシモン襲撃がおかしすぎる。下手すりゃ占真確定じゃからの。神父側が人外なら、狼はシモン襲撃が失敗じゃの。占霊どっちか襲撃しとくべきじゃったの。
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少年 ペーター 13:06
鳩ではありませんが何とか覗けています。11:13村側最善手のエルさん、でした。訂正。
村長のリザさん追従説ですが、潜伏狂でも可能ですよ。村長一貫して2狼説ですもん。ほんとに2狼なら、狼が言い出さないでしょう。狼と確信できたオトさんに追従はあり得る話です。つか、リザさん、パメさん並に発言能力は持っているようにおもうんですが。抑えてんですかね。では今度こそ夜に。 |
司書 クララ 13:08
んで・・真実がわかると、今日のモーリッツさん襲撃はけっこう疑問やわ・・モーリッツさんは、ヴァルターくんをかなり偽視してた。ライン勝負を挑むんやったら、モーリッツさん残したほうがよかったやろに。
まあ、すでに1GJ起きてるし、GJ避けに一番の主眼を置いてたんやろか・・それやったらわかるんやけど。 んー。 つ【モッツァレラチーズ】【いかすみパスタ】ズビズバーと食べるが吉。ほなまたー。 |
司書 クララ 14:11
あ、ペーターくん。
んー。それは、リーザさんが潜伏狂人、ってことなん?そやけど、もしそうやとしても、はっきりそうとわかるすべはないやろし、また探す意味もあんまりないと思うわ。とにかく、どっちにしても灰におる狼を見つけるほうが先決やわ。あと、ヴァルターくんは客観的にも狼の可能性はもうないでー。 ・・そいえば。エルナくんの在庫にはウエストが5CM細く見える水着、とかはないんやろか(何) |
少年 ペーター 16:52
気になって見てしまう(汗
灰の狼については、白と思えるニコエル除けば、あんま余地は無いんですよ。もう悩む段階ではない。エルさん狼だったらひっくり返りますが。 真実を知った方と、今回は話がなかなか合いませんねー。カタさんしかり、村長しかり。今回の特徴として、騙りの状況の方が、分かりやすいといえると思います。ある意味面白いですね。では。 |
村娘 パメラ 17:36
ちょっと良い吊りパターン考えながら読み返し中。
で、もし神屋狼陣ならクララちゃんが言っていた屋狂の線はほぼ消して良いと思います。長白の場合年狼ですからもし3dが年でGJかつクララちゃん以外に年GJの狩人がCOすれば即破綻ですからね。ならば年狼にするより長狼にした方がやりやすいでしょうと思いますよ。 |
村娘 パメラ 17:38
だから年真パターンだと、神父さまが3d黒誤爆&共地雷恐れない狂人でなければ両狼のがしっくり来ると思います。
まあ潜狂が誰だとか言われても、私には見分け方とかよう分からんので答えられませんけど。・・・そういえばペタは、潜狂の場合ディタさんが狂の可能性あるんですけど、それは考えませんか? あとクララちゃんの発言でちょっと引っかかってる事があるんだけど、どう突っ込めば良いのかな・・・。まあ後で。 |
村娘 パメラ 18:34
なんか上のペタへの発言、言いえて妙だな。
ペタは昨日の思考から見てもリーザの立ち位置が人臭さもあってか狂っぽく見えても居る。で今日の発言見ても妙狂を疑っているの見て、灰内の狂を気にするってのは占霊2狼なら陣営気になるだろうからまあ在るのかと思っても、その割に白確を警戒するつもり無いのかなと気になったわけです。 考えてもしょうがない事といえばそうですけど、それ言ったら灰内で気にするのもあれですし。 |
パン屋 オットー 18:37
こんちは。ちょっとだけ登場。質問見落としてた事に気がついた。
>ディさん[4d23:48] [2d22:27]に書いたけどクラさんの事は別に白く見てなかったからね。あの時点では今後どれだけ発言できるのかも分からないからクラさん吊りでOKだと思ってたよ。今としてみてはあの時点で吊っておけばという感じだね。 |
パン屋 オットー 18:41
>フリさん[4d20:01]
仲間のリナさんが占われる⇒一か八か占(ジムさん)襲撃⇒GJって流れ。シンプルでしょ? これはありえると思ってたけど、ジムさんが胡散臭かった(失礼)のでそう簡単に考えていいのか悩んでた訳。 ではまた夜に来るね。 |
パン屋 オットー 21:56
ただいま。議事全然進んでないね。
ヴァルさん狂人とか本当に予想外だわ。昨日ラインがつながった時点でヴァルさん狼でほぼ確信していたからねぇ・・・。どう説明したらいいものやら。 ライン考察もヴァルさん狼を高く見てたから、ペタ君狼からもう一度見直してみるね。 |
村娘 パメラ 21:58
21:56表●▼は霊ロラ時、○▽は灰吊時。5d長投票→尼書者妙娘老屋 屋投票→仕旅年 論外→神(仕)長(妙)
\娘者神屋年書仕尼旅妙|老兵商羊長 役共白占霊狼狼白白白白|共白白狼狂 \娘者年仕尼旅妙書(神屋)|老兵商羊長 役共白占灰灰灰灰白(狼陣)|共白白白霊 |
シスター フリーデル 22:10
少し前に戻ってましたが、喉保全で先に考察をしてました。
■4.襲撃考察については陣営考察内で各々の想定されるラインを見ながら考えていきたいと思います。 また潜伏狂人の話が出てますが、そんなレアケースまで想定すると足元を掬われるんじゃないかと思うのですが…一応陣営考察内で考えて見ますね。 ■1.年羊書+村チーム 羊書共に真ん中辺り非占COで最後に年がCO。初日、羊から年に霊CO時期を質問してるけど、 |
仕立て屋 エルナ 22:10
たーだいまっと!!遅くなったけど、僕早い方?これからまた考察で30分以上は黙り込んじゃうかもしれないけどね。とりあえず、雑感。
・襲撃がシモンに引き続きモーリッツなのは、多少の占真狼要素だね。まとめ役でもない共襲撃は、ただの人数減らしの何物でもないよね。 ・村長が自分視点の偽に入れないのは偽要素。 ・ジムゾンのセットミスは…なんだかなぁ。 ・お得意様のヨアヒムから頼まれた水着がようやく最終段階に。 |
シスター フリーデル 22:11
内容的にはわざわざ聞く必要があったのかな?それ以外は全くなしね。
・2日目占考察は羊が若干神寄り。書は考察無し。 年の●羊は灰考察では妙とひとくくりで纏めてるだけなのに突然出てきた感じなんだけど、2d22:49を見る限り妙の方が好印象みたいで、●▼逆じゃないの?と思ったわ。特に羊に疑惑持ってるのに質問してないのはちょっと気になるわね。票数から見ると8人目の1票目だから可能性としてはありそう。 |
シスター フリーデル 22:12
3人とも仮決定▼書に反対みたいだけど、これは村の流れだったし違和感無し。
・3日目、羊に黒判定だけど3d18:16で占い先襲撃の視点が抜けてるのは仲間だったからなのかと邪推。 羊から書に内訳関係の質疑有。書から羊考察出てるけど素直に納得できる事が多いわね。見直して気付いたけど、3d0:29仕白感は間接的な白アピかなと邪推。 ・4日目で年GSで書が妙と同位の最黒で●▼に両方を挙げてるわ。 |
羊飼い カタリナ 22:13
司書 クララ 午後 10時 42分
うーん。実はやろうかどうか考えてたんだ。霊が確定してる時だったらやってると思う。 でも2−2の状態で非狩COしても狼が信用取りに来たポーズなんじゃね?とかあと一回GJでたら狩人生存確認できるし非狩COとか無意味なんじゃ?って言われそうでねー。できなかったよ。 |
シスター フリーデル 22:13
でも特に質疑はない。
見直したけど、ほとんど絡んでないのよね。時々対話をしてるだけ。その割に年からの●には登ってるのよね… このチームが狼なら、初回襲撃は神でGJ。その後GJ避け狙いかしら…余裕がある襲撃という意見があったけど、そう思わせてる可能性はあるかも。今日のモリさん襲撃もこのラインならこんな襲撃しないよね?的なマゾ狙いならありかと思うわ。 引き続いて神屋ラインに入ります。時間かかりそう(汗 |
旅人 ニコラス 22:17
しっかし、今日の発表も気になるっちゃ気になる。そもそも、神父フライング気味に占い結果言おうとして、オットさん割り込み、そんでもって6分開いてクラ姉パンダ判定。どっちか狂人で、相手に先に言われてとっさに判定を変えざるを得なくなった神父ってのもナシでは無いんだよね。神父の発表の間に独り言ではよ言ええええええええって言ったのも俺だけはないはず。
|
少年 ペーター 22:20
「あー戻った。あれ?ペタ君。・・・うわー、何その眼鏡。」へへーさんぐらすー
「ぎゃー、クラさんの予備の眼鏡に、黒スプレー!」「クラさん申し訳ありません。カタさんと時と同じく、これが原因かも」 「パメさん18:34 私がやっているのは、狼探しです。その手法として、白を探しています。白いと思える方を除いた残りから、狼を見つけていきたいと考えています。 完全に白と分かってしまえば、狂であろうと興味は |
仕立て屋 エルナ 22:20
で、フリーデルの連投を遮ったところで、今日の議事読んで一つだけ違和感が。
今まで正直黒要素が無かった(占吊希望だけだね…僕的に)クララ、[13:08]襲撃考察が妙に濃いように見えるのは僕だけ? モーリッツ襲撃が余裕ある襲撃だなぁと思うのはみんなそうだと思うんだ。それだけで、狼3生存の可能性十分作れると思うんだ。 でもね、「ライン勝負するならモーリッツ残した方が…」確かに言われてみたらそうだけど、 |
神父 ジムゾン 22:20
★狼陣営考察 書を中心に
1dy→書希望●者 羊希望●商 書(1dy24:19)「明日の吊りにしたくなったわ」と商について発言 羊(1dy24:27)書(1dy24:40)は二人でニコラスさんを叩く。この辺の発言は見事にラインが見えますね。 2dy→ ●商、▼老or●老、▼商 本決定の●カタリナで、(2dy24:49)「カタリナさんかー・・ぱぱっと見たぶんでは、とくに違和感、みたいなのはなかったけ |
仕立て屋 エルナ 22:21
ん?ずいぶん具体的な内容だなぁと思った。なんかこれは村側にそう思わせるようにもしようとした襲撃で、そんな思惑がポロリと出たように見えたんだよね。
でもね、まだまだ邪推の域だよ。クララ白いよ。黒判定が出たから黒く見えるとかそんなんじゃ全くないね。 >クララ 5cm細くなる水着はないんだーっ!8cm細くなるももひきだったらあるんだけどーっ!! じゃ、議事読んでくる@14 |
神父 ジムゾン 22:21
(続き)みたいなのはなかったけどなあ。」と仲間が占われるのを嫌がってる様子。でも、この日は年が●羊です。最初は狂だからと思っていたが、ラインが切りかな?メリットないけどね。夜明け前に書が軽くリーザさんを疑う姿勢を見せてますね。
3dy→(年18:28)「まー村長さんは良い仕事したなと思ってます。」→村長さんとオットーさんの真狂判断がついていないから、どっちがどっちがだかわからない発言ですね。3dy |
少年 ペーター 22:21
(全くとは言いませんが)有りません。灰の中の狂探しは、狼を見つけるための白探しの一環です。」
「神父はわりと状況を正直に話しているのではないか、との思いは変わりません。2d23:55 リザ白を示唆する発言、そして吊占に2d22:18エルクラを挙げています。さすがにここは外してきていると思いますね。クラさんは白でした。エルさん白の傍証かなとも思ったり。 |
神父 ジムゾン 22:22
(続き)3dy書は●シモン、▼カタリナ、羊は●ニコラス、▼リーザ、年は●シモン、▼リーザ 綺麗にラインが・・・・。見事ですね。この日は、年狼が発覚した以上、私でGJ出たのだと確信しています。
4dy→年のGS「黒 妙=書<旅=尼<仕 白」書を黒目においてさりげなくライン切り。ちょっと強引ですかね。まぁ、可もなく不可もなくの位置においたのでしょうか・・・。4dyはどっちつかずの発言が多いので読みにく |
少年 ペーター 22:26
そう言えば、フリさんとの絡みが、無いとは言いませんが、少ないですね。」
「灰はエル、ニコ、リザ、フリの4人。白と思しきエルニコ、そして、怪しいけれどももしや白?のリザを除くと、候補はもうフリさんしかいません。消去法で、●フリさんを希望してみましょう。」 |
神父 ジムゾン 22:27
(続き)読みにくいザッと見た感じはこんな結果ですね。
ニコラスさん(10:17)>6分開いてるのはメタ的な理由になりますが、ネタを作っていたというのもあり間がありました。さりげなく、昨日のコピペを使ってるのがバレバレでした。順番を間違えたのは勘違いです。年の判定が終わったので、出していいものだと思いこんでました。さりげなく、夜明け直後から待ってるんですよ。毎日ね。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
■ペタとジム考察
ジムゾン:初日ロケット村長に割とすぐ対抗するようにCO。その後、僕がジムゾンのことを人間ぽいなーと感じたのは、かなーり最初から飛ばして前のめりなとこと、後は今まで言わなかったけど、占い師の襲撃関連の突っ込みが目立ったこと。 人っぽいけど、単体は偽ぽいなぁと感じた。なんかね、そのうち僕のことを偽視するだけで狼予想し始めたからさ。僕の突っ込み所そんなにおかしかったかな、と。 |
神父 ジムゾン 22:34
年(07:07)「【クラさん人間】うーんまたパンダかねえ。これはちょっと・・。」→さりげなく、自爆してるんです。パンダ判定になるとなぜ知ってるんですかね。答えは、狼だと知っているからです。
私の希望としては、▼年or書になりますね。占い先は狼を全員占うとかレアな事ができそうなので、ペーター君にセットしてあります。 |
村娘 パメラ 22:34
ペーター[22:20]>うーん、まあ大方理解できる範囲か。時に昨日リーザ単独&狼側でも狂と見始めていて結局最黒なのはどういう考え方かな?
エルナ[22:20]>ああ、そこは私も気になった箇所です。言っていることは普通なんですけど、ちょっと他の方が言っているより違和感を感じたと言うか。 |
村娘 パメラ 22:38
そういや今日は決定無し【▼霊ロラ続行●年の自由占い】なので、ペタはGS的な灰考察はしてて構わないから一応他の人の意見見て、自分の希望オンリーで行くかは考えて欲しいかな。
一応本決定時にもう一回出しますけど、皆さんは吊りだけあわせておいてくれれば良いです。神父さまも指定しないから、好きなところ占ってください。 |
仕立て屋 エルナ 22:39
3dの印象は、灰として微妙なラインに居るカタリナへの先黒出し。これは相当な真要素だったね。んでもって、リナ狼&占い師GJなら、占い師真狂なのかなと、かなり堅い予想をしてた。
でも、4d自分のライン予想がずれたこと、占師に手をつけず、余裕をもった襲撃をしていることで、狂人考え始めたな。それに加えて昨日の灰考察、「白でしょう」「黒でしょう」の断定系。白黒知った狼もちょっと考えたけど… |
神父 ジムゾン 22:42
襲撃考察は謎ですね。やっぱり、三日目のGJは私だと思います、あの時点から、狩人候補はシモンさんしかいません。確率的にはかなり、低いです。私を襲うにも怖かったのでしょう。年、羊、書の狼陣営を見てもあんまり強きな方ないみたいですしね。それより、お役目御免を状態を作って、ライン勝負した方が良かったのでしょう。屋→神と手数が稼げますしね。そんな戦略じゃないかと思いますよ。
|
少年 ペーター 22:42
パメさん22:34 もうね、なんか疲れててね、狂視だから別置きで、とかまではやる気が失せてました。で、その他の方も、明確には黒と思えていなくて。皆さんそれぞれに白いんですよ。結果リザちゃんが一番怪しく見えてましたね。怪しい順に並べてみて、状況から書を黒めに置いてみたが、発言は白っぽくてああわけ分からん、とか思ってました。
|
仕立て屋 エルナ 22:45
これは、ジムゾンの性格からこんな感じなんだろうし、何より初日の印象が狼に見えなかった。能力者の中で割と一番人間に見てた人。
で、今日の後黒出しねぇ…。狂でもできる範囲。 でもね、ジムゾンはね、やることはやってるんだよ。村長と違って。灰に呼びかけて情報増やそうとしたり。そこは素直に真要素なんだ。うん。 ペーター:まず初日の議題回答が占い師にとにかく見えなかった。自分が何したいのかわからなかったしね |
神父 ジムゾン 22:46
エルナさん(22:39)>大変申し訳ありませんでした。エルナさん狼鉄板だと思ってましたよ。私の考え方では、だいぶ黒く見えましたので・・・・。すいません。
私視点で確定白の方々は、何か質問があれば受付ます。人間同士で疑っていてもしょうがないですよ。何か私におかしな点があれば、できる限りお答えいたしますよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:51
でも、その後の考察はよくやってるんだよね。自ら質問することが少ないから多少引き気味に見えるのが狼っぽいかな?と思って、こちらは真狂狼どれでも当てはまるな、といった感じだった。
後はね、特に質問するような話じゃなかったんだけど、ジムゾンが占い師(自分)襲撃の観点で突っ込んでいたのが結構見えてたから、相対的に、「あれー自分襲撃関連のお話少ないなぁ」とか思ってた。 |
老人 モーリッツ 22:54
今戻ったぞい。墓下用のユニットを考えていたら遅くなっってしまったわい。
と言う事で、墓下用のユニットとして「HKB48」をプロデュースしてみようかと思うのじゃ。 ちなみに「HKB」は「は・か・ば」の略なのじゃ。 ただ、弱点として48人も居ない事があるのじゃが、そこはほら適当にその辺の蟻とか蝉の幼虫とかをメンツに加えれば良いのじゃよ、うむ。 |
少年 ペーター 22:54
「■2.消去法で●フリさん」「■3.村的には表裏読みいろいろ出来ますね。私の立場から言えば、村長偽視の爺さんを襲って、私狼疑惑を立てたかった?とかも考えますが。今の状況は狼有利ですから。余裕の白削りっぽく思ってます。」
|
仕立て屋 エルナ 22:57
[1d23:33]とか、村客観視点でのCOの進め方のお話はあるんだけど。
3日目はねー、ペタ真なら、パメラに指定された発表順とはいえ、だいぶ水をあけられたねー。あと、なんか占い希望でパメラに突っ込まれてたっけ。そこは僕はあまり気にならなかったとこだったけど、●シモンの理由、「ぽろぽろ気になりだした。」ぽろぽろの具体的な理由、[3d22:54]だけ? |
老人 モーリッツ 22:57
っと、確かに神父の22:34は鋭いツッコミじゃの。
何だかワシも神屋真に見えてしまったのじゃ。 でも、そーなるとやはりシモン襲撃が勿体無いと言うか何と言うか…。「シモン狩人確信」+「偽黒で手数稼ぐを考え付かなかった」=「シモン襲撃」とかかのう? うーん、やっぱりシモン襲撃だけが謎なのじゃ。 |
パン屋 オットー 22:59
うーん、ヴァルさんのスライドCOについて考えてみたけど、僕ちゃんの[2d9:21]ではなく、パッションだけでスライドしたんだろうと今は思ってる。ヴァルさんなら普通にやると思う。『そんな狂人いない』ってみんな思うかもしれないけど、なら霊が独断占い師COするのだってパッションだよね?
ここはまず真狂かかわらず『ヴァルさんは論理ではなくパッションで動いた』という事実はみんなに理解してもらいたい。 |
老人 モーリッツ 23:00
ま、墓下にいる以上、地上の議論には参加できんので、ワシに出来ることは「HKB48」を一躍有名にすることだけなのじゃ。
さぁ来たれアイドルの卵達よ。モーリッツ娘。と同じく、年齢性別種族は問わん上に、さらに今回は生死も問わんのじゃよ。 でっどおああらーいぶっ!ヽ(A`*)ノ |
仕立て屋 エルナ 23:03
これはよく見たら、あまり灰見てない感じがするかなぁ…と思った。
4日目そこまで違和感ないかな。うーん、2人とも頑張ってるね。 占い師考察からだけど、僕は現状6:4で真:[神屋]>[年長]:偽。霊はね、どっちも真もあるし、屋狼も十分あるなぁという感じだし、今日吊るし…ゴメ。 >ジムゾン いや、真かどうか知らないけど、僕的にもジムゾンタイプは単体は真に見にくかったから…。うん。 |
負傷兵 シモン 23:03
>モーリッツさん
謎だよね。仮に僕が狩人だとしても、パンダ&狩人COなんて狼の常套手段だから、怪しいと思うんだけどな。そもそも狩人狙いで襲撃だったら、神襲撃は間違いなさそうだね。急な神真への視点変更で狩人疑われたんだと思うし。 |
パン屋 オットー 23:06
それを踏まえてヴァルさんの発言を見ると、信用を取りに来るというよりは自由気ままに動いてるって感じだよね。よくリナさんに黒出さなかったもんだ。これはどうみても狂人の動き方。正直スライドCOだけに騙されていたっていう事だね。
これが僕ちゃんの言える限界。パッションで動く人を論理的に説明なんかできないよ・・・。 |
少年 ペーター 23:06
パメさん22:38 「はいはーい、とはいえ、もう自由占は通りそうな気はしてますけどねえ。」
エルさん22:57 「直前のモリさんの突込みとか言われて気になりましたね。それまで鉄壁の発言だったのにな、とか思ったり。」 「あとはねえ、誰かにとっての理想の占い師を、演じるつもりは無いんですよ。出来ることをやるだけ。自分の出来る事をね。占い師といっても、所詮は人形ですから。」(ペタの膝に抱かれながら) |
仕立て屋 エルナ 23:08
あとはねー。神屋真視点狼陣営の組み合わせだけど、別にこれは違和感ないね。切りすぎず、庇いすぎず。
あとは、年真視点の灰狼だけど…年真なら神狂、屋狼だと思っているのは、今までちょくちょくやってきた単体考察から変化ないかなぁ…。 で、灰考察も昨日もっそりやったし、灰狼2なら、単体考察だけだと[尼妙]>[妙旅]>[尼旅]になるのかな。あとはこの3つの組み合わせがいかに違和感無いかだね。 |
老人 モーリッツ 23:08
うむ、謎なのじゃよ。あれさえなけりゃ、神屋真から動かんのじゃが、アレあるおかげで、年長真だと思ってしまうのじゃよなぁ…。
>紹介 おお、それはありがたいのう。是非紹介して欲しいのじゃ。生死問わずじゃから、戦死者でも全然OKなのじゃよ♪ [何だか不気味なユニットになりそうだ。] |
少女 リーザ 23:13
もしオットージムゾン偽だったら今日狼確定させるのかなーていう疑問はあるけど、ペーターヴァルター側の狼考察ね。
少なくとも、今朝の発表のやり取りは両狼には見えないんだよね。 オットーの発表を見て神父が変えたっていうのは邪推かもしれないけど。 灰は自分含めて4人か。仮に狂人がオットーとして、明日ペーターの占い先が白だとして、明日白確襲撃とすると… 共黒狂白白占灰灰灰灰 |
少女 リーザ 23:13
共黒白占灰灰
とまぁ、土壇場まで陣営判明しなくても、村としての安全策でやっていけるなーと考えてるんだけど、甘いかな? んでも、2連続黒もしくは白が出るか、自分がペーターに占われない限り結局わし視点では真ライン確定できんのよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
ん
>ペーター[23:06] その考えは占い師としてどうなのか、と。誰かの理想になるような占い師を演じる必要はさらさらないし、ジムゾンのように突っ走ったっていい。 でも、「誰もから信頼される占い師」を演じることが、村勝利に近づくと思わない?? あとね、>パメラ 占い自由僕も考えたけど、考えた末にちょっと反対。パメラの指定占いでいいかなと思う。理由は…うまく言えないんだけど。 |
パン屋 オットー 23:17
で、改めてクラさんペタ君狼で発言を見直すと[2d23:50]は違和感ある。確かに仮決定に反対してる人はいたけど『白く見てる』か『突然死対策反対』のいずれかを明確にしてる。ペタ君はクラさんの事をそこまで一切考察してないのに再考を求めてる。他の白めに見てる人は全員考察してるのにね。
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ならず者 ディーター 23:19
うーん、考察が進まない・・・
まずは霊能者について。オットーの判定で村長人間判定・・・。オットー狼ならば村長狼と判定したほうがしっくりくるのでは?と考えるんだけれども、今日ローラー確実なオットーは明日以降考察残せないね。ただそうなると占師真狼となるので、占師をローラーさせたいだろうか?やはり今日の判定とこれまでの動き、あとは昨日いきなりフリ潜伏狂を主張っていうのも含め村長偽っぽく見えるなあ。決め打 |
少年 ペーター 23:20
「霊吊りは出来ればオトさん先で、狼かどうか確かめたかったです。ホントに2狼で良いのか、多少なりとも判断材料欲しかった。騙りに狼狂だったら、初日から神父狼と思っているのは変わらず。でも2狼の方がしっくり来る気が。」「灰については、今日昼までに書いたとおり。エルさん、ニコさんは白視しています。フリさんも結構白いが、二人との相対評価で占希望。リザちゃんはちょっと別格。白は白なんじゃないかな?と。」
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仕立て屋 エルナ 23:21
なんだろうなぁ…自由占いって、偽が狼の場合で、狼に選択肢を与えることっていいのかなぁとかちょっと思ったんだよね。
敢えて、こっちからこの人をどうするみたいな指定占いをかけてあげるのがいいかなぁとか思って。要は偽で狼の場合の対応、ね。ここら辺単純に自由占いでいいのかなとか思っただけなんで、他の人の意見もパメラに投げかけてあげて。@5 |
司書 クララ 23:22
あーごーめーんー遅くなってしもたー(泣)
んーと、決定はもう出てるんか・・オットーくん吊りのペタくん自由占い、やな。 【決定?了解や】 で、そーかー・・オットーくん狂人やったら、確かに今日のヴァルターくん白出し=ペーターくん黒出し、はチャレンジャブルすぎるんやな・・ペーターくんでGJ起きてた、とすれば。ほんで、狂人やったらどこでGJ起きてたか、とかはわからんはず、か・・んー。実際のとこ、ペーターく |
司書 クララ 23:23
ペーターくんでGJ起きてたりは・・せえへんねんやろな・・むー(涙)
エルナくん>ももひき・・ってどんなん?(汗)だいたい想像はつくけど・・ステテコみたいなやつ? ・・じゃなくて。今日の襲撃なあ。いや、実際神屋は狼陣営やねんけど、それやったらどうしてモーリッツさん襲撃やったんかなー、って思わへん?モーリッツさん頭かたそうやったし(ごーめーんー(泣))・・。そう思わせるため、なんかなあ。まあ、このへん |
ならず者 ディーター 23:24
決め打ちはできないけど。現時点でオットーの気になる点は昨日の白しかいない灰考察くらい。まあ白への持って行きかたは大体は自然なんだ。リーザが黒すぎて白いって言うところ以外はね。今日ペーターの占先。狙うのは今日黒明日黒か、今日白明日白だよね。ライン確定に加え確定白も2人できるから。一応今は黒狙いなら●リーザ 白狙いなら●ニコラスがいいと思う。これから神父さんの発言もみて誰占えばいいか考えてみたい。
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村娘 パメラ 23:24
ペーター[23:42]>うん、まあ大体分かったわ。了解。
リーザ[23:13]>いや、リーザ占われても白確したら真ライン確定出来んよ。 エルナ[23:16]>うーん、・・・ちょっと考えてみます。 他の灰の方で、ペーターの自由占いに関して意見ある方他にいたらお願いします。 |
パン屋 オットー 23:28
襲撃については・・・。これも難しいけど、狼側はライン勝負を選んだんだろうね。今日もしジムさん襲撃でGJ出たら完璧に終わるし、もし襲撃通ってもラインほぼ確定でクラさん吊られる可能性高そうだから、白を減らしてラインで勝負する事に賭けたんだと思う。というかモリさん襲撃なんてそのくらいしか理由考えられない。あとは余裕あるように見せてライン誤認させる為?くらいかな。
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司書 クララ 23:30
まあ、このへんは考えてもわからへんわ。うん。
パメラさん>ひっかかるとこって何なん?気持ち悪いから言うんならはよ言うて(笑) ・・見落とし、ないやろか?ほな、読みこんでくるわなー。 って・・んー・・エルナくん>まあ、ペーターくんは真やから、そういう心配は無用やねんけど・・私が言うてもなあ・・客観的には、どっちともわからへんやろし。 んー。 |
パン屋 オットー 23:33
今日の僕ちゃんの吊り希望は当然▼クラさん。と、希望を出しても今日は僕ちゃんが吊られるんだろうけどね。占いはどうでもいいね。ジムさんが好きに占えばいいよ。
ペタ君は自由でもパメさんが指定してもどっちでもあまり変わらない気がしてる。パメさんにお任せします。 |
村娘 パメラ 23:34
ディーター[23:27]>いや、ペタから灰に黒黒出たら能力者に1狼1狂確定だから、黒狙いならほぼ確定出来るよー。
クララ[23:30]>大方はエルナが指摘した通り。あとは今言っても言いがかり臭いというか、上手く言語化出来ないから言わないでおく。 しかし皆の脳内白になりつつある旅人君。なんというか死亡フラグがじんわりと・・・ふふふ(黒笑 |
仕立て屋 エルナ 23:39
でね、僕が見たいのは今日は●リザかなぁ。みんなの脳内白になっているみたいだけど、ペタ真ラインならやっぱ判定は興味あるかなぁ。
後は今後の展開次第かぁ…難しいねぇ… >パメラ どちらでもそれなりの情報はあるかもね。でも村側から投げかける方が選択の良し悪しは別に、主導権握る形になる、という感じかも。 >ペーター いや、謝られるようなことじゃ。ただ占い師としての違和感をちょっと聞いてみただけなんです@4 |
シスター フリーデル 23:40
■1.神屋チーム(内訳予想は狂狼>狼狂>>狼狼)
この場合は狼全生存なのよね…狼の可能性があるのはエルナ、リザ、ニコの中から1or2人ね。 まず驚きの霊判定から見てみたわ。屋狼ならここはどうするべきかな。信用度を下げたくないなら黒を出した方がよかったと思うわね。ただここは勝負時!と思って白を出した場合は、年を狼として吊り手を悩ませる為って事になるわね。LWの立ち位置予想も両面から見ると危険圏にいる |
シスター フリーデル 23:41
とも安全圏にいるともいえるのよね…むぅ。ただどっちの作戦だったとしても大きな違和感は無いわね。
これに絡めて襲撃考察ですが、狼が1人も吊られてない状況なので余裕がありそうというイメージには近いですね。逆説ですが、年書がこれを狙った可能性も当然あります。 神を狂人と見てるので屋ラインから見てみましたが、ずっと私白で見てるのですね。妙は3日目までの黒から4日目に一気に白に。これは羊の判定から狼チームが |
シスター フリーデル 23:41
見えた事が大きそうですが、仲間切りは考えなかったのでしょうか?仲間切りは序盤でやってこそ意味がありますから。
>パメラ ペタ君の希望が私になってる状況で言うのは非常に微妙に感じるのですが、自由占いは反対ですわ。 彼が偽なら論客である私に黒を出して明日吊りにもって行かれる可能性が高そうなので。脅威と思われなければ白かもですが…多分エルナも同じ事を思ったのではないでしょうか?違ったらごめんなさい。 |
司書 クララ 23:41
んで、昨日ジムゾンくんに聞いてたことの返事は、ないんやな・・んー。書4d00:46以降なんやけど、まず★神1d00:32、なんでヴァルターくん狼の可能性が抜けてるん?★2dの占い吊り希望、●服▼書▽服、○がないんはなんで?
ほんで追加、★2dであれだけエルナくんを疑っていて、3dではひとことも触れてないのに占吊から外してるんはなんで?まあ、4dではまた唐突にエルナくん黒視に戻ってるんやけどな(苦笑 |
ならず者 ディーター 23:41
>パメラちゃん23:34 そっか。それなら今日はペーターから黒判定が出るのを狙って●リーザがいいと思うなあ。神父さんも4d時点でかなり白くみているみたいだし、両者の灰考察みててもリーザの白に持って行きかたが味方につけたいというよりも、擁護したいというような感じ・・・がするなあ。今度はペーターの発言見返してくる。
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旅人 ニコラス 23:42
考察考える前にパメラちゃん(別に強制はしない)お願いだけどさ、今日襲われることも仮定して、最後のタイミングで姉ちゃんのGS聞いておきたいかも。両占い陣営に白視されてる俺って(最悪の展開時)最終日の決断役にされそうな気もするんだよね。その前に確白の人の意見を可能な限り聞いておきたい。
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少年 ペーター 23:46
■1.ま、私が書けば私真、としか。騙り2狼で見ているのは書いたとおり。村長真にショック受けすぎて、頭痛の後、体調本位でゆるっと考察しているため、今日は真ぽさを出せていないと思います。すみません。ほぼ見方は固まりましたし、明日からも占結果から、議事録遡って考察をして行こうと思います。
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ならず者 ディーター 23:47
襲撃先は・・・能力者を襲うという選択肢は昨日時点で狼には残ってなかったんじゃないかなあ。例えば年羊書(長)が狼側の場合。占師は神父しか選択肢がなく、襲ったらローラー助長で年が吊られる。しかも判定隠しを疑われるからね。確定白はパメラちゃんは護衛が有りそうだし、ボクは戦力になってないから、中間でモーリッツ♂を襲ったんだと思う。パメ襲撃の際はまとめモリだろうし、強く村長偽と見ているからクララの黒出しで一
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旅人 ニコラス 23:51
ペタ君(23:46)>その言い方だと真ぽさは誰だって出せる算段になっちまうぜ。まぁ現状からして厳しいのは分かるがその言い方はちょっと…と思う。失言王に突っ込まれたからといって凹むな!。
ディタちん>さっきのパメ姉へのお願いはYouへも兼ねてる。一応教えといてください。(出来れば更新直前がいいがそれは無理そう) |
村娘 パメラ 23:51
ニコラス[23:42]>えー、めんどくさ(ry・・・げふげふ。いやまあ、多分旅人君よりも私のが残されると思いますよ。確白少ない中でGJ避けるなら守られやすい位置の私はそうそう襲撃されないと思ってますし。というかお爺さん襲撃されたから多分私居残り組みにされるだろうなと思いましたし。
まあ何かの折にでも出しておきます。多分。 |
ならず者 ディーター 23:55
強く村長偽と見ているからクララの黒出しで一気に決められるからね。
逆に神屋(灰2)チームは、例えば騙り2狼なら占師いかないでしょ。霊ローラー後占決め打ちになる展開もありえるから現状の神父の信頼度を考えると占襲撃はもったいない。確定白の中でモーリッツを選んだのは完全なGJ回避のため?こっち陣営の場合はGJで手数が1増えることが怖いだろうから完全に外しにいったという感じだと思う。 |
村娘 パメラ 23:57
で、さぁ。指定占希望の意見のが多かったから票取りまとめ始めたのですが、
\年仕者|尼妙旅書 ●尼妙妙| 決定が出し辛い希望数です。【24:30の本決一本にしたいのですが、まだ未提出の方よろしいですか?】 |
神父 ジムゾン 00:03
クララさん(11:41)> 「ヴァルターくん狼の可能性が抜けてるん?」→抜けてるというか、まず狂人にしか見えてなかったからです。狼の可能性が抜けてるのはではなく、考えていなかったです。書いてあったでしょ。オットーさんの方が、狼臭いと思ってました。誘導質問ですか・・・。「★2dの占い吊り希望、●服▼書▽服、○がないんはなんで?」→考察上、怪しい人がエルナさんでした。黒いと思ったから●ですよ。ぶっちゃ
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司書 クララ 00:04
パメラさん>??う?今日の襲撃について、の部分?んー。そうは言っても、思ったまんま言うただけやしなあ。とにかく了解ー。
ほんで、ジムゾンくん狼と仮定した場合、非仲間っぽいポイントのある人を見ると、まず1d神10:19でニコくんにツッコミ。共2CO希望についてやな。まあ、あれはみんな「えー?」ってなってたやろし・・特に非仲間、ってほどでもないやろか。やや、程度。 次に1d服21:27→1d神1d21 |
司書 クララ 00:05
次に1d服21:27→1d神1d21:56のやりとり。まあ、エルナくんとジムゾンくんのやりとりはこの後2dもあって、このへん演技やったらすごいわ・・それに、1d2dと演技したんなら、3dでぱたっと止まってるんは謎やな。やっぱり神狼想定なら、エルナくんはほぼ非仲間、と見てええと思うわ。
ほんで、2dは神2d14:38及び39でリザさんと会話。んー・・ここも、内容は無難やなあ・・とくに。 あとは、神2 |
神父 ジムゾン 00:05
(続き)ぶっちゃけ、こいつが狼だと言う人がそこまで見あたらないので、発言が曖昧チックで発言のないクララさんを▼に希望しました。寡黙吊りに近いです。私は、喋らない人は白くて問答無用で吊りに挙げます。で、寡黙吊りではなければ、▼エルナさんを希望してます。読みましたか?○があるとかないとかの問題じゃないですよ。「エルナくんを疑っていて、3dではひとことも触れてないのに占吊から外してるんはなんで?」→3d
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司書 クララ 00:05
あとは、神2d16:20でニコくんに対する言葉・・んー。ここは、ちょっと感情出してる感じやなあ・・非仲間っぽい、かなー・・やや。
・・そういえば、1dでのニコくんとの会話では「あなたが村人なら気をつけて下さい」やったのに、この会話では「自分の言葉で白を証明して下さい」になってるな・・んー。まあ、こんなん言葉尻やけど。 ほんで・・この後は・・とくに目立つ会話、はあらへんなあ・・服4d23:16→神4 |
神父 ジムゾン 00:05
(続き)3dyはカタリナさん狼が判明しました。▼はカタリナさん鉄板ですよ。●についてはクララさんが怪しく見えたので希望しました。書いてあると思うのですがね。一言も触れてないのは、リーザさんとエルナさんの考察してる間に寝落ちしたからです。パメラさんにも聞かれていますけど・・。すいません。4dyではちゃんと全員分考察しましたよ。それと、言っておきますが、考察は日々、状況によって変わります。それは誰でも
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神父 ジムゾン 00:06
(続き)それは誰でも一緒でしょう。変わってる事自体に意義を唱えるのではなく、その理由について意義を唱えるのが一般的かなと思います。ところで、私に質問してあなたに利益があるんですか?あなたが仮に村人なら、灰の狼を探した方がいいんじゃないですか?(苦笑)まぁ、居ないんですけどね。
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村長 ヴァルター 00:07
ふ〜疲れました。
モーリッツさん襲撃とクララさんに黒出しは、思考が柔軟で定跡にとらわれず、簡単にはヴァルター狂人シナリオに引込めなさそうな人物の影響力を消しに来たのでしょう。普通考えれば灰襲撃はないけど、ひょっとするとエルナさん襲撃もないとは言い切れないかも知れません。 |
司書 クララ 00:08
服4d23:16→神4d23:24、くらいやわあ。
総合して、神狼想定なら、非仲間:服>旅>妙>尼:仲間、って感じやなあ。フリーデルさんとは会話も全然ないし、灰考察でも具体的なポイントの指摘もなし、やし。 パメラさん>本決定1本なあ。私はかまへんけど、オットーくんの発言見直すからもーちっと待ってー。 |
村長 ヴァルター 00:10
カタリナさん[22:03]独断占した場合、定跡にないと思考停止する人が多いのは認めますけど、ちゃんと説明すれば判ってくれる人はいると思いますよ。昨夜の本決定●クララさんの理由が[00:38]だし…
今残ってる人ならエルナさん、クララさんなんかはちゃんと考えてくれそう。改めてモーリッツさん襲撃が痛手なんだよなぁ。 後で独り言を見てもらえば判りますけれど、モーリッツさんは信頼してたんですよ、これでも。 |
シスター フリーデル 00:13
>パメラ 本決定一発は了解。ただ時間はもう少しだけ貰えると助かるわ。まだ神屋ラインからの考察が(汗
単体ならリーザちゃんのままなのですが…後30分ほどいただけますか?超特急で仕上げて参ります。 発言勿体無いので… >ニコさん いつものようにって、その言い方はちょっと酷いじゃない(笑 でもこの自由奔放さ、ほんと脳内白になりそうね(笑 |
神父 ジムゾン 00:17
オットーさん>すいませんね。私が至らぬばかりにローラーになってしまって・・。しかも、ラインが判明するまで偽視してました。私がもっと早く、気づいていれば・・・。
明日の年側の作戦をズバリ言います。占い先が誰であろうと白判定を出してくる確率が高いんじゃないかなと思います。白判定を出して、年真視点ではまだ、灰に狼が見つかってない状態を作りだし、ローラーを避ける動きを取ってくるんじゃないかと思いますよ。 |
村娘 パメラ 00:18
ニコラス[0:04]>最終日このままなら偶数だろうから、存外2人して決定役に生き残ったりしてね。・・・でも旅人君が狼ならこの限りじゃないよ。(にっこり
クララ・フリーデル>了解。【決定時間25時】なら対応可かな。 |
司書 クララ 00:22
う?あー、ジムゾンくん返事くれてたんやな・・ありがとー。
で・・んー。そうかなー。私は1d時点でヴァルターくんの動きがあやしすぎて「狂と思わせようとする狼かも」とも思ったで?1dに言ってるけど。あと、2dの占吊希望が「寡黙吊りしないなら▽服」は読んだわ。で、▽服にした場合の占い先、に言及がまったくないから、聞いたんやけど。この2つは、「真占ならあるべき視点が抜けてる」部分やな。 ほんで、エルナくん |
神父 ジムゾン 00:23
フリデールさん、パメラさん>というか、最初からニコラスさんは白いと言ってるじゃないですか。白ばかり、占いや吊りに挙げてる陣営はどちらか一目瞭然です。年、羊、書は灰が白いとか、二騙りとか言い訳が苦しいです。エルナさん、狼予想ははずれましたが、旅、妙は白確定したのは素直に良かったです。フリーデルさんは、白いとは思ってましたがいまいち確信できなかったので良かったです。@4
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司書 クララ 00:24
ほんで、エルナくんについては、どう返事してくるかで仲間・非仲間の判断の足しになるかなーと思って聞いたんやけど・・んー。寝落ち、かー・・そういうのんやと、足しにはならへんか・・どっちともつかへんなあ・・むう。とにかく、ありがとー。
パメラさん>私は大丈夫やでー。とにかく、オットーくんの発言見直してくるわ・・おおいそぎで。うん。 |
神父 ジムゾン 00:26
クララさん(24:22)>「私は1d時点でヴァルターくんの動きがあやしすぎて「狂と思わせようとする狼かも」とも思ったで」→それはあなたの思考でしょう(苦笑)「真占ならあるべき視点が抜けてる」→これはどういう事ですか>詳しく根拠を聞きましょう。言いがかりは辞めて下さい。
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ならず者 ディーター 00:29
ペーターの発言見返し中だけど、淡々としている姿勢は一貫しているんだよなあ。村長とラインつながったことにやや落胆した様子を見せたりね・・・。2狼説を展開するときも潜伏狂人をあまり意識せず狼を探しているのも真要素。まあ神父さんの2日連続投票ミスが気になるといえば気になる。単純に占師としての気合というか、普通に考えたら絶対占先を確認する関係で投票先も確認するものだけども。単に発言だけなら差はないんだよな
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少女 リーザ 00:35
>パメラ2324
そうだったな、わしに白が出てもペーター真はわからないんだった。 えーと、ニコラスフリーデルエルナが、わし視点の灰でいいんだよな。 最初にキボウだけ出しておくと、●フリーデルかな。 昨日今日は村も狼も霊ロラに乗っていればいいから、提案的な白黒はつけられない。 |
少女 リーザ 00:35
霊に狂人がいるなら、狼は尚のこと霊ロラだしな。
ニコラスは今日の0707と2217は、ジムゾンとのライン切り以上の切れ方を感じる。 まぁ、おそらく灰に2狼なんでエルナでもいいけど。ライン勝負となると難しいな。 |
パン屋 オットー 00:37
すごい素朴な疑問なんだけど、クラさんは何故本決定前に僕ちゃんの発言を見直そうと焦ってるの?ローラー前提なんだから今日はほぼ僕ちゃん吊りでしょ?当人が半ば諦めてるのに、しかも吊られるのがほぼ決まってるのに急ぐ必要ってあるの?なんか変な焦り方だね。
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仕立て屋 エルナ 00:39
>クララ うん、寝落ちそう(笑)というか、質問をどこだか探しちゃったよ。[23:23]ね。
それやったら…うーん、頭がぼーっとして働いてないけど、正直モーリッツが誰を怪しんでたかなんて言われるまで覚えてなかったねぇ。夜考察したら思い出すかもしれないけど、確かに村長偽決め打ちそうな感じではあったね。 みんなが「モーリッツ襲撃かぁ、へぇ〜余裕あるなぁ」だっただけなのに、 |
村娘 パメラ 00:40
\年仕者旅妙|尼書
●尼妙妙尼尼| あークララちゃん、対抗とのやり取りよりも自分の考察優先してくださいね。 オットー[0:37]>いや、クララちゃんが焦ってるのは決定時間が迫ってるから占希望でしょて。 |
シスター フリーデル 00:42
超特急オーダーなので、所々変な可能性はあるので突っ込み歓迎ですわ。
■1.神屋ライン続き(先も言ったとおり、屋狼前提。後ほど神狼も検証します) 1d ニコさんに質疑。 2d 灰考察 白:尼仕老 黒:妙書羊 仕は若干気になる様子で後から見直す。妙は思考の変遷が見えない(ライン考察の意味のなさ)●仕▼商 その後、仕からの返答貰って●羊に変更。黒目の妙は猛烈怪しいも外す 3d ▼羊で両狼は無い予想だけど |
シスター フリーデル 00:43
●妙 バランス感覚で選んだ?神狼予想だし、灰考察を見ると最黒だから単体黒で選んだのだろうか?旅は白めで見てて仮決定●旅は反対。妙が危険な位置かと思ったけど娘の外した理由からスライドは無いと予想した可能性有
4d 旅:白予想。妙:狼チームから切られすぎで、最白。 私のGS妙最黒に突っ込み。者とも妙関係で対話。 現時点ではやはり●妙で。なんか庇いすぎ?微妙な関係に見えます。一応神ライン見てきます。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
それを即出してきたクララはちょっと他の人より浮いて見えたというか。
モーリッツ襲撃自体は、神屋真ラインならマゾく見せる狼もいるし、年長真ラインで狼3生存で本当に余裕なのかもしれないし、どっちとも取れるなぁ。 >フリーデル 私論客じゃないよう…。思ったこと言っているだけ。 で、決定時間1時は了解。@2 |
司書 クララ 00:49
ほんで、屋狼想定の場合な。
・・ヴァルターくんの判定見れればなあ・・まあ、私もヴァルターくんに投票したんやけど・・ごめんグチ(泣) まず1d、ニコくんと会話。やっぱり、内容は共2COについて・・と、旅1d08:51→屋1d13:13、プロ議題について?!やな・・んー。なんとなく、目についたとこにツッコんだ、感じやろか。細かさが、ちょっと非仲間っぽいかな。 あと、回避霊CO後の「回避しても確定すると |
司書 クララ 00:51
「回避しても確定すると思ってた」発言に対し、尼1d23:56で「いつから?」とツッコミ・・これは結構的確やなあ・・そやけど、その後あっさり納得はしてるんやな。んー。でもここも、非仲間っぽいなあ。
2dは、屋2d23:32→服2d23:48、んー・・エルナくんの返事で、「ごめん、カタリナさんの発言はあんまり見てなかった」って言うてるなあ。仲間同士でこういう返事になってしまうような質問しちゃうやろか・ |
司書 クララ 01:01
オットーくんはすんなり納得してる(屋2d00:07)けど・・んー。ここも、非仲間っぽいと見てええと思うわ。
あと、尼2d21:32→屋2d01:02、内容は「商の視点狭いというのはどのへん?」ってツッコミやな。それに対するオトくんの返事は・・議題番号?!うーん、これまた苦しい内容込みの返事やなあ・・ここも、非仲間っぽいかな。うん。 って、もう発言が・・あう。まあ、続きはまた明日!総じて、非仲間っぽ |
司書 クララ 01:02
非仲間っぽい:服>尼≧旅≧妙:仲間っぽい。
ただ、フリーデルさんは一度も●▼にはあげてへんのやな・・それがちょっと微妙。 うーん・・あかんなあ、確定情報がないと揺れるわ・・んー、総合して、私の希望は・・エルナくんを白決め打ちして、残り3人から白狙い・・やったら●ニコくん、やけど狼2騙りもあるんか・・うーん・・素直に黒狙い、やったら●フリーデルさん、で。ここ微妙ー(涙)@0 |
仕立て屋 エルナ 01:06
ねーむーいー
煤@あぁ、あと4日後に納期のヨアヒムへの水着がーっ!!シリコン大量に入れた特注水着がーっ!!!(汗) …破けた(ホロリ 今日のニコラスが最終日の決断役になるからパメラにGS出せって結構また面白いこと言っているねこの人はとか思いながら本決定待ち@1 |
村娘 パメラ 01:06
\年仕者旅妙尼書
●尼妙妙尼尼妙尼 全然疑われない旅人君とエルナさんが素敵過ぎ。 【決定●フリーデル】でお願いします。神父さまは好きに。もちろん発表順無いので最速を目指してください。 |
村娘 パメラ 01:08
理由のほうですが実際リーザととても悩んだのですけど、オト君が神屋ライン確定前にリーザを幾度か●先に挙げている点(しかも3dはそれなりに希望が集りそうな早期に対抗と被せて)に屋妙狼なら若干の非ライン要素を感じたことがあった。あとはリーザに関してはなんというか灰2狼で黒出ても他灰ラインの切れ方微妙だけどフリーデルならリーザより建設的な結果が出ると思うのでこちらにします。
|
仕立て屋 エルナ 01:10
【本決定了解】って、吊りはオットーでいい、よ、ね?
しかしなんだかんだで、フリーデルも白いなぁ…。リーザはちょっと寡黙気味になってきたけど、大丈夫?元気? 明日はどうなるかなぁ…。 オットーおつかれさま。何気にパンを途中から焼いてくれなくなっちゃったから寂しかったぞー@0 |
旅人 ニコラス 01:11
【本決定了解】まぁセットは朝7時でしてたけど。
プロから読み返してるけどなんとも平和だった。ココに来てマジモーリッツ娘。が全パンダの可能性が出てきてワクワクするような頭痛いような。しかしなぁ…この疑われて無さが痛い…。そんなに戦力外か俺(涙。 |
パン屋 オットー 01:11
【本決定確認】
吊りは已む無し、占いは・・・この票の集まり方だとどう見てもSG決定してるじゃん。 まあいいや。ジムさんには悪いけど墓下でジムさんの頑張りを応援しているよ。それじゃーね。 |
村娘 パメラ 01:16
まあ白狙いとしたとしても年偽なら2騙り説がある現状、年の論理的に白出しにくい所から削った方が良いので無いかと。神父さまが0:17で予言してるのが的中するかどうかは知りませんが、妙尼だったら私も尼占の結果のが気になりますからね。
エルナ[1:10]>ふふふ、さすがにここで他を吊る決定とか、考えてないから無理。 ニコラス[1:11]>え、お爺さん襲撃とかから見たら旅人君黒いよ!w一番襲撃しそうだよ! |
旅人 ニコラス 01:24
まぁ爺さん食い&フリフリ●ロックオンしてた俺って、敵排除という方向性では完全に黒いよね。狼ならやりすぎという感を持たれるだろうし、SG候補として皆放置なのか。
最終日に全員からタコ殴りにあう自分を想像すると涙を禁じえない。でもパンダ2(陣営逆)を残して俺とパメさん決断とかやだなー… |
村娘 パメラ 01:30
残されたくないと愚痴る白確とか白寄りとか居る件が結構申し訳ないけど、狩人さんは生きてたらGJ頑張って出してくださいね。
んー、旅人君のリクエストに答えてなにか考察落とそうかと思ったが、実は書いたのを纏める余裕が無かったので大したものが出来ていない。ので決定に考え入れておいたからそこだけ参考にしてくださいな。誰白に見ているかは・・・夜明け前に起きてたら言います。お休みなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:04
つか妖魔村で妖魔溶けで真確定したいから独断したいってのはまだわかるけどさ。狼村で独断したいとか普通にないでしょ。交互占いになって確定白とかパンダできる日にちが長くなってデメリットばっかり。
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村長 ヴァルター 02:28
また入替りか。つくづく縁がないですね。(苦笑
カタリナさん[02:01]会社勤めの喩えに乗るなら、一般事務とか営業ならそうかも知れませんが、占い師ってのは研究職とか技術職ですからねぇ。 それにもうここまでラインがはっきりしてるんですよ。全員が揃って黒いと見てる人が居るならともかく、ペーター君自身も私も●にリーザちゃん挙げていて、しかも二日の間に黒を捕まえなきゃ負け濃厚という状況。 |
村長 ヴァルター 02:28
更にはパメラさんが投票数最多のリーザちゃんを回避した理由は突然死の可能性があるから。その後リーザちゃんが来て、その理由はなくなったのにペーター君が来るかどうか判らないからって決定はそのまま。
ここで自分が黒と信じる相手を占えなけりゃ占い師の存在価値はないと思いますけどねぇ。 今日のペーター君を見れば彼も迷ってるみたいだから仕方ないけれど、私が占い師だったらって話です。 |
村長 ヴァルター 03:04
寝る前にもう一つ。[02:04]で「交互占いになって確定白とかパンダできる日にちが長くなってデメリットばっかり」とおっしゃってますが、ここまではっきりした状況で相手方が黒出した人に白以外出すと思われますか? 黒が出た瞬間に、もう交互占しても仕方がないんですよ。カタリナさんならお判り頂けてると思ってましたが......
ではまた明日(って今日ですが)。私、多分朝は来ません。 |
老人 モーリッツ 06:45
おはようじゃよ。
ロクにログ読めてないが、別にエルナもニコラスも、年長真なら白くも何とも無いのじゃよ。むしろニコラスとか黒すぎるぐらいなのじゃよ(笑) 人狼ゲームはやりすぎるくらい黒くなると、逆に白く見る人物が増えるのじゃよ。そしてそれで後悔する人物が多いのじゃ。 ワシなんぞは後悔したくないが為に、あーゆーのは真っ先に手を入れたいんじゃがの。別に白で保存食になっても痛くないし(ヒドイ |
老人 モーリッツ 06:50
>村長
ワシも技術職の人間なのじゃが、技術職とて独断する人物は認められないのじゃよ。一人ではなく、多人数で同じ事をやっている以上は、誰か一人が勝手に行動したら、全体としての精度は低くなるのじゃ。システムを作っておるプログラマーの内、誰か一人が勝手コイたら、良いものは出来んと思わんかの?家を建てておる大工が一人勝手に寸法変えると良い家にはならんと思わんかの? |
負傷兵 シモン 06:50
おはよう。灰襲撃でなかったら今日はGJでそうな気がするな。
>ヴァルターさん 独断占い自体は本決定に反対して誰占うか宣言して行うなら、構わないと思うよ。ただ確実に心象が悪くなるけどね。 今回の例で言ったら、「独断でリーザ占った。リーザは人狼だった」なんて、ジムゾンさんがクララさんに黒出ししたタイミングで言われて信用できるか言ったら、厳しいと思うよ。 |
老人 モーリッツ 06:56
ま、結局、能力者は「真実より信用」なのじゃよ。いくら真実見つけてもそれを周りが信用しないと何の役にも立たんのじゃ。
だからこそこのゲームは面白いのじゃがの(笑) ああでも、一人戦なら好きにすれば良いと思うぞい。妖魔とかなら最初から最後まで一人じゃから、誰にも迷惑かけんしの。 |
負傷兵 シモン 06:57
>モーリッツさん
おはよう。06:45はものすごい耳が痛い話だね。どうしても、ああいう自由に発言しまくって、勝手に自爆していくタイプは白く見てしまう。吊り占いの嫌がりっぷりとかは真っ黒なんだけどね。 |
老人 モーリッツ 06:58
次の日へ
おはよう、シモン。
狩人が生きておるならGJ出るかもじゃの。 今日出なくても、灰におるなら、明日もGJの可能性はあるからの。何とか灰に居て欲しいものじゃが、実際はどうかのう。 |