プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 07:04
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早速判定してみましょう。
Requiem aeternam dona eis, Dominae, et lux perpetua luceat eis. Kyrie eleison, Christe eleison, Kyrie eleison. 土を土に、灰を灰に、塵を塵に、狼を狼に還し給え。 （カタリナの額に一つまみの土を落すと、みるみるカタリナが土に還って行く） 【カタリナさんは人間でした】 |
村娘 パメラ 07:06
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うーん、これ避けるためにSGにしやすい先と取れるような選択したんですが、やっぱり占い先襲撃するか。
一部投票ミスがあるのが気になるとこですが結果待ちましょ。 議題は昼前までに出します。 |
村長 ヴァルター 07:21
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今朝は何とか起きることができました。勝手なことを言えば（ずっと勝手なことばかり言ってるという突っ込みは御容赦）出て欲しくない（神父真と見てる人が多いですし、私もカタリナさん黒と見ていた）方の判定が出てしまいました。オットー君は黒出してくるでしょうねぇ。まぁ真実は曲げられないので、信用を取る為に頑張って行きますよ。改めてペーター君よろしく。一緒に頑張りましょう。
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村長 ヴァルター 07:29
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シスター[04:00]昨日の[09:36]に御説明したように、あの●私の提案は占って霊の正体を知ろうという訳じゃない（結果として判るかも知れませんが）のですよ。パンダになることを前提に、ライン作りによって占の正体を知る為です。カタリナさんの占結果が判っていればあんな提案はしません。
シモン君襲撃ですか。昨日の失敗に懲りて確実に成功しそうな処を狙ってきたのでしょうかね。 今日も咽喉が辛そうな予感… |
少年 ペーター 07:38
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「発表順は関係無さそうなんで、【シモンさんは人間】うーん、状況をつかめてない気がずっとしていて、考察すすまないなりに悩んでいたんだけど・・・。」「一応発表すむまで待ちますかね。」
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負傷兵 シモン 07:41
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おはよう、アルビンさん。真共発言がかなり痛かったね。僕は逆にあの発言で白印象持ったわけだけど。他ノーミスでもこの一言だけで、占いに挙げられる可能性大だからね。
うーん、墓ＣＯは一応なしでいいんじゃないかな？ |
行商人 アルビン 08:06
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それにしても、ニコラスさんなんで共2COであんなに叩かれたんでしょうね。一応、まとめのセオリーにもあるし。地雷なかったら勝負できないなら、少人数村は成立しないじゃないですか？
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村長 ヴァルター 08:26
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これで襲撃死はほぼ無い状況でしょうね。でも突然死が出そうなメンバでもなく、霊能者のレゾンデトルはほぼ無くなったので今日からローラー開始かも…状況からするとこちらが先なのかなぁ…もう判定文案考えなくっても良いのかな？ って、やっぱりそこかい。
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シスター フリーデル 08:29
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キリリ、いってらっしゃい。気をつけてね♪
ティア、おはよう。 昨日突然居なくなっちゃったけど、大丈夫だった？ とりあえず無事に襲撃は通って一安心ね。これでラインも判明したし、じっくり攻めていきましょう。 |
負傷兵 シモン 08:31
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共2ＣＯは、地雷消えるから、偽黒を好きなタイミングで出しやすくなるのを嫌う人が多いからね。潜伏狂増えたし、共騙りの危険冒してまで出しにくくするほど偽黒に警戒する必要ないと思うし、個人的には賛成なんだけどね。って、何その意味深な発言は。
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少年 ペーター 08:41
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「あーペタ君、どうしたの」怖いよやっぱり守ってよー「あー、よしよし。」
「オトさん回避COで引っ張り出したまでは良かったのか。状況的に狼2CO狂人潜伏までは考えないと。GJ出て一かばちか黒出し、確定しても灰には狼1匹で広い灰の中結構がんばれば何とか、とか、そんな感じかな。」（村長、他人のスタイルにとやかく言うつもりは無い、やれるところまでは付き合おう、が正直リアルの方が大事だ。） |
老人 モーリッツ 08:44
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判定を確認したぞい。（神父のはまだじゃが、白しか出んしの。ちなみに神父のネタ判定には期待しておるぞ・笑）皆、お疲れ様じゃ。
それにしても占い先襲撃に上手くライン別れ、かの。 カタリナが狼だとしたら、狼は占い先襲撃なんぞせずにシモンに偽黒出す（年狼仮定）、もしくは、偽黒を期待する（年狂仮定）場面だと思うのじゃがのう。年長ラインが真なのか？と思ったが、感情が村長を信じたくないと言っておるのう（笑） |
行商人 アルビン 08:45
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地雷敷設するならもっと地雷アピールしないといけないと思うんですけどね。「地雷危険！！」「踏んだら死ぬぞ！！」とか地上に立て看板をバシバシ立てないと。「地雷に占いを当てるのは悪手」なんてのは思っても言ってはいけないと思うんだけどなぁ。視野が狭いのかな。
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老人 モーリッツ 08:50
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村長真ならスライドとか独断とかせずに大人しくしといて欲しかったと心の底から思うのう。ま、偽の可能性も十分あるし、今更言ってもせんない事じゃがの。
さて、議題出しはパメラがやってくれるようなので、それを待って、皆に色々聞いてみようと思うのじゃが、今日は用事があって、夜まで余り顔出せんかも知れぬ。申し訳ないがご了承願うぞい。 |
負傷兵 シモン 09:05
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それはあるね。特にＳＧにされかかってる村人とか相方っぽく見せないと意味がないと思う。どちらかというと相方に黒出させるよりは、ＳＧ村人を相方に仕立て上げて確定白にするという点に地雷のメリットを感じるからね。
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行商人 アルビン 09:49
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＞カタリナ
おはようございます。 共有除く村側騙りはそれ自体、自分▼前提だと思うし、スライドが遅くなればなるほど村の村側のダメージは大きくなると思います。自分▼し難い霊能者の騙りは村騙り以上に避けたほうが良いとも思います。 |
神父 ジムゾン 09:52
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【暗黒組織ＺＵＲＡのお悩み電話相談室】
神「はい。もしもし、総帥のジムゾンです。お名前を教えてくれるかな？」 兵「シモンちゃんです。 神「シモンちゃんのお悩みは？」 兵「実は僕・・負傷兵騙りをしてるんです・・。今更、人に言えなくなりました」 |
神父 ジムゾン 09:53
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神「良く言ってくれました。あなたの心の闇を解放してくれたんですね」
【シモンさんは人間でした】 シモンさん、お疲れ様でした。わりと疑ってました。すいません。オットーさんが真でしたか・・・。普通ですね。村長さんが真だったら面白かったのに。 昨日は寝落ちしました。夜明け前になんとか枕元の鳩で占い先を合わせましたが、処刑先をミスりました。申し訳ないです。 |
負傷兵 シモン 09:53
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おはよう、カタリナさん。僕はスライド自体は狙ってもいいと思うし、霊能者の独断占いＣＯというのも有りだとは思うんだ。でも撤回後のことを余りにも考えてなさ過ぎなのがねえ。
本当に真だったら、その辺のことを考えてほしかったよ。 |
シスター フリーデル 09:58
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おはようございます。と言ってももうすぐお昼ですが（汗
シモンさん襲撃ですか…昨日のGJを見て、通りやすい所に来たという事でしょうか。 そしてリナさんの判定から神－屋ラインと年－村ライン判明ですね。素直に繋がったのがちょっと気になりますが、いろいろ考えやすくなりました。 神父様の投票ミスがちょっと気になりますが、ちゃんと占いは出来てるのでしょうか？（汗 教会のお仕事が山積みなので席を外します。 |
シスター フリーデル 10:11
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あ、神父様おはようございます。シモンさん…負傷兵騙りだったのね…私信じていたのに…（涙
これだけでは発言が勿体無いので、モリさんの発言から思ったことを。 私も一瞬頭に？が浮かびましたが、どちらが偽ラインにしろ昨日のGJが狼側にプレッシャーを与えたのではないでしょうか。年村ラインが偽ならペタ君狂で見てるので黒確を恐れて白を出してくる事を嫌った可能性もありますわ。情報増えたのでいろいろ考えてみます。 |
村娘 パメラ 10:13
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襲撃考察は特に議題にする必要ないとは思いますが、制限はしません。
判定が割れてくれてラインも出来たことだしいろいろ見えてくるものもあるでしょうね。ロラについてはするなら今日明日までには始める必要があるので、その辺りの考えを出してください。 仮本は基本どおりの予定です。不都合ある方はおっしゃっておいてくださいな。それではまた後で。 |
行商人 アルビン 10:57
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んー難しいなぁ。操作誤りで偶然占い先がデフォルトで大丈夫だった真占の例を文献で読んだ気がするし。他の情報と組み合わさる可能性が少ないから、疑われるけれどそれ以上にはならないと思います。片占いは‥微妙ですね。ま、視野の狭い人の言うことですからｗ
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少年 ペーター 11:36
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「正直、かなりやる気落ちてます。1dまず村長占立候補、占い師確定狙い。続いて神父占立候補。村長が12:02に戻ってきて、私が出てくるまでは議事録読み＆質疑応答、村長的には、私が非COしたら占確定、の動きだったんでしょうね。1d23:00ニコさんはある程度オトさんの名前が挙がったところで追加でオトさん希望占いか、あーやっぱ白いね。もう吊り占い対象からは外して考えて良いと思う。」
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少年 ペーター 12:11
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「村長はディタさん希望。結果外れていますが、今見れば、よく考えた結果だと思います。仮決定後、オトさん回避CO。回避の準備は出来ていた、と考えるべきでしょうね。で村長が1d11:44スライド。確定狙いは結果的なのか、いい間違い？オトさん1d23:50これは相当うまいね。この辺は霊と思い込めるかどうかにかかってると思う。村長と比べて気合入ってたんだろうね。村長初っ端の議題回答のおかしさと合わせ、
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少年 ペーター 12:14
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今日の判定見るまでは信じてたよ。素直にスライドに驚いたと取れば、この時占い師真狼狂で狼的にも矛盾は無かったのではないかと思います。ちょっと気になるのはリザちゃん1d11:50他の方と比べて冷静な反応なんですよ、初日まだ情報が出揃わないうちに状況がある程度わかっている立場にいた、と考えると、潜伏狂人の可能性が出てくると思います。村長が爺さんに狂人の可能性を見てましたが、潜伏ならこちらの方がありえそう
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老人 モーリッツ 12:19
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議題確認したのじゃ。
＞フリフリ（変な愛称付けてみた） GJ回避なら、ワシかパメラ喰えば良いだけじゃないかの？相方共々表に出ている共有者は守る必要性など無いしの。 後、狂占の白を恐れて占い先襲撃は本末転倒じゃろ。占い先襲撃は強制的に白を出させたと同じじゃからの。それなら別の所喰っておいて「偽黒出れば良し、出なくて確白になったら仕方ないか」の方が自然じゃないかの？ |
少年 ペーター 12:50
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ありえそう。」「村長1d00:10 あーなるほどね、そう考えればそうだね。神父1d00:32村長に真の目あり発言。昨日も書きましたが、神父は状況を正直に書いていると思います。リザさん1d05:37彼女が狂人なら理解出来る発言です。狼１COで2-2との思い込みがあれば、結果村騙りの発想は出て来得ると思います。」
「あー、大分すっきりした。昨日は何処かに矛盾が有る気がして悩むばっかりだったよ、はあ。」 |
シスター フリーデル 12:59
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＞モリさん ステキな名前ね（微笑）それはおいておいて、確かにGJ回避ならそっちの方が安全みたいね。
って事は村長真？えー…なんか心情的に微妙に感じるけど、さっき言ったとおり綺麗にラインが繋がりすぎたのは気に掛かるからしっかり考えて見るわ。 ■３．霊ローラーについては内訳真狼を強く見てる事もあって、完遂が必須だと思ってるわ。決め打ちは今モリさんに言われた件もあってかなり怖いから難しいと思うわ。 |
少女 リーザ 13:13
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帰ってきた。
狼じゃなくて狂人に見られると、占いじゃなくて吊りにかけられかねないんだよな…。 あー初日のあれはほんとに失言だった。 あーあー。 でも、潜伏狂人に思われると、能力者ロラも大変になるから、それはそれでありかもね。レイノウシャロラのあとに吊られるように頑張らないと。 |
旅人 ニコラス 13:27
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うぃーす、シモン、いい加減偽負傷兵の真似なんか……………し、死んでる！
…ってなんでシモンなんだろ？今日偽占による黒だしを恐れる理由なんかあったのかなぁ。狩人狙い？まぁ怪我の振りして元気だったんだから、実はスナイパー位できたかもだけどさ。ふぅ～む…ぐぅ…(3秒) |
シスター フリーデル 13:27
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さっきの話だけど、私から言うわけにはいきませんがモリさんが考えたように思わせるために占い先襲撃をしてきた可能性はあります。正直な所、村視点では神-屋ラインを真寄りで見る人が多いから、狼としては状況を作ってきたという事ですね。
よくある言葉ですが、『状況は狼が作るもの』という事です。経験が豊かなティアには不要な事かもしれませんが、一応そんな切り口もありますという話です。 |
行商人 アルビン 13:59
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ちなみに、私が主導権を持っている状態で、占決めうちの局面になったら… … ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ▼神ですね。∵【戦術破りは真でも▼。除外条件は「占の確定」「自身の村側の証明」】
自分の考えに固執してますねぇｗ |
村長 ヴァルター 14:17
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ペーター君とモーリッツさんの御批判は甘んじてお受けします。思うこと、反省すべきことは様々ありますが、勝手乍ら今述べるのは止めておきます。余裕があれば独り言にでも書いておきましょう。
■3. モーリッツさんの襲撃先の考察は有難いし、傾聴に値すると思いますが、客観的に決め打ちするだけの決定打ではないと考えます。 ラインが確定し、突然死の可能性もかなり少ない状況では、霊能者の存在理由は大分減殺されたと言 |
村長 ヴァルター 14:20
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言わざるを得ないでしょう。
消極的安全策（灰を吊らない）として霊ローラーも選択肢の一つとして容認します。その間に容疑者（多分パンダでしょうが）が見付かる可能性も有るので、占をどうするかは完遂後考えれば良いでしょう。 順番はオットー君先を希望します。理由はもう一パタン結果発表の文案を考えてあるから…って、ネタは止めんか！ 残灰はニコラス君、クララさん、リーザちゃん、エルナさん、シスターの五人ですね。 |
村娘 パメラ 14:36
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＼旅長屋年兵妙羊老神仕書｜本｜尼
●兵妙妙兵妙旅旅兵書兵兵｜兵｜書 ▼羊羊羊妙羊羊妙羊羊羊羊｜羊｜羊 改めてシモンさんカタリナちゃんお疲れ様。神屋と年長でラインになり、神屋真なら残狼2、年長真なら残狼3なのでこちらだと狼陣営が全生存という状況です。 |
村娘 パメラ 14:37
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で、時に昨日引っかかっていたのですが、
ペタ＞昨日の仮本でカタリナちゃん吊りに関して了承できないという意見については心情的にどうしようもないでしょうが、占いをせめてリーザでさせて欲しいとか、そういう意見が出なかったのはなぜですか？本決はペタの希望通りでしょうが、仮決の●旅はペタが白視している箇所で、異論が出なかったのが不思議なのですが。 |
少年 ペーター 14:59
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パメさん＞「リナさん吊りを含め、ちょっと諦めモードでしたね。アルさんの時もそうでしたけど。もうあんまガタガタ言って混乱させたくなかった。本人も希望してたし、まいっか、それはそれで確かに情報にはなるかねえ、みたいな。はあ。」
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パン屋 オットー 15:07
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こんちは。客観的に見てジムさんは状況的に真っぽいのですが発言が偽っぽくてフォローが大変そう。きっとジムさんも僕ちゃんの事を同じ様に思ってそう。
客観的にみて霊ローラーという選択肢はあると思います。その場合黒出した僕ちゃんから吊るのが妥当でしょう。でも2-2では占襲撃が無い限り最終的にどちらかのラインを決め打つ事になるんです。安易にローラーではなく、どちらを信じるか今からきっちり考えて欲しいです。 |
パン屋 オットー 15:10
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これからまた出かけないといけないので戻りは22:00くらいになります。
灰のライン考察は既に終わってます(あとは校正だけ）ので仮決定前に必ず落とします。本当は今落として行きたかったのですがタイムアウトです。すいません。 それではまた夜に。何かあれば伝書フランスパンから対応します。 |
旅人 ニコラス 15:17
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■1.神屋狼陣営の場合、昨日までの考察から神:狼＞狂、屋：狼＞狂だったはずなので、リスクテイカーな狂じゃなければ騙り2狼、ってことになる。その場合寝てる狂人はワオーン待ちなのかという話で、これが最悪のパターンか。逆に長年が狼陣営の場合、二人ともどっちでもありえる、という展開だったので狂1狼1騙りに出てると推測するのが無難。カタ黒吊れてるので、灰五人の中からLW（もしくは潜伏狂？）探し。
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旅人 ニコラス 15:17
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展開的にはこっちが楽だけど、前者を考えたらそろそろ霊ロラを考慮かなー…という感想。個人的には神長お説教タイプを真決め打ちで考えていたので凄く頭痛い。
■2.灰考察は昨日一通りやったので、昨日からの変化分とかまた見直しておきたい感じ。 ■3.正直決め打てないが、オットーさん言うように、ロラするなら先にオットさんっぽいのが辛い。 |
仕立て屋 エルナ 15:23
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おはよう、とりあえず健康ほ…
∑もうこんな時間じゃないかっ！！（汗 シモンねぇ…白だったか。ラインも僕の真偽ライン予想と違うし…。なんだかね、かなり誤推理しているような気がしてきた。時間も昨日よりは取れるし、もう一歩なんか考えたいね。今日の襲撃はずいぶんと余裕があるように見えるねぇ…なんだろう？単純に灰狩人候補狙いかな？カタリナ狼なら正直シモンに偽黒期待の場面とも思うし…地雷もないしね。 |
仕立て屋 エルナ 16:32
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あ、そうそう、【僕の水着はAカップの人専用なので（汗）】きっとリーザとかにおすすめ。ぼ、僕は水着なんて恥ずかしくて着れないよっ！！
今日はまず灰考察からね。 ・フリーデル：1d●旅 2d●商▼旅 3d●書。考察凄いんだけど、実は脱いでも凄いんですなのかな？（汗）。全体としては白いんだけどね、ここは村人、という突っ込みが見当たらないよぅ。ニコラスが言っていた「言いがかり」な点は、 |
仕立て屋 エルナ 16:35
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人によっては確かにそう言う見方もできるかもしれないので、そこまで気にはならなかったけど、2d3dの灰考察を総合的に見てみると、割と多くの人にきっちり気になる点を示しているね。白いと言ってくれたのは僕、だけ？しかもあっさりと。
これは、いつでも疑いをかけれるような流れに持っていけるので、そういう意味では微黒。考察濃いゆえの本人の性格かもしれないけどね。 |
仕立て屋 エルナ 16:40
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あとは、３日目の●書、クララしか灰考察できなかったからだろうけど、僕も一応リーザは占い不要かなって言っているんだよね。多分そうだからいいとして。
で、[3d02:46]理由みると、リーザが狼なら～のくだり、なんか違和感感じたな。そのくだりだと、リーザをクララより怪しんでいるのに、なんで●リーザじゃなくて●クララなんだろうかな、と。 フリーデルの考察見ると、少なくとも昨日リーザを外す理由 |
仕立て屋 エルナ 16:51
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はないように見えるしね。
初日２日目の占い希望にそこまで違和感ないだけに、昨日は気になったかなぁ。 ・リーザ：1d●商、2d●羊▼商、3d●旅。そこまで占吊希望に違和感感じなかったね。んで、昨日から言ってるんだけど、カタリナ狼なら人間なんじゃないのかな、とか。でも、今日の占霊ライン：神－屋は結構微妙。全くわからなくなった。神が真寄りに見える＋屋が偽よりに見える…。 |
少年 ペーター 16:58
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「■2.昨日は間違った内訳から出発して、白い側二人を占い候補に上げましたが、やはり白い方は白いとまずは素直に考えることにします。可能性として、狼2騙りを考慮せざるを得ません。その場合、灰の中に狼１狂１が混じっていることになります。さらに３日目の考察より、初回襲撃時点で、灰狼は吊り占いに掛かる可能性の有る位置にいたのではないか？と推定します。
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少年 ペーター 16:59
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ニコさん SG候補、今日の1d見直しで、白度上がりました。狼とは考えにくいと思います。
リザさん 怪しいけど単独感、狼的に思えず、２日目時点でアルさんより分からないと表現。その後も怪しいながらも悩んでいました。３日目私がロックオンしている事を理由にオトさんが占いに挙げ、今思えば挙げ易い白だったのではないか？ただし、潜伏狂の可能性あり。 クラさん ２日目仮決定時の吊り候補。吊り占いに掛かる可能性があ |
少年 ペーター 17:01
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ある位置を考えると、彼女までは範囲内と思います。リザニコさんを除くと浮かび上がる存在。
フリさん 白印象の強い方。考察濃く、現時点でもフラットに考察を提出しつづけ、矛盾は出てきません。 エルさん 現状最白視しています。ここが狼だったら勝てる気がしない。」 |
仕立て屋 エルナ 17:05
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単体はものすごく頑張っていると思うんだ。でも、カタリナ人間なら気になるとこもポンと出てくる分、結構このメンバーの中では白印象は少なめになるかなぁ…。
・ニコラス：1d●屋→●商、2d●羊▼商、3d●兵。まずは[3d00:25]、★７・８割パンダになるって言っているけど、確定白になるとか、襲撃されることは考えなかった？あと、私って安定印象かしら？（笑） |
仕立て屋 エルナ 17:06
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…でもねぇ…やっぱぱっとした印象では人間なんだよねぇ…。占吊希望もそこまで違和感無し、吊られるアルビンに対して[2d01:02]に「同類の白」って、狼だと言わないような気がする。ニコラスの白印象って、こんなのしかないんだけどね。狼なら言わなそうってとこ。これは人によっては、フリーデルのように「白印象稼ぎだ」と言われる要素でもあるんだけどさ。
おっ。ペーターやっほー |
仕立て屋 エルナ 17:15
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・クララ：1d●者、2d●▼商老、3d●兵。ペーターが僕が狼だったら勝てる気がしないって言っているけど僕はここが狼だったら勝てる気がしないね（笑）いちいち同意できるところが多いし、持論がしっかりしている。[3d01:19]の発表順の問題、屋狂論も内訳を知らず、自分なりに考えた提案に見えて、白印象。
敢えてひとつ黒要素挙げるなら、1d2dの占吊希望がall人間で、それくらい。すべて思考の流れに違和感 |
少年 ペーター 17:19
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■2.GS 黒 妙＝書＜旅＝尼＜仕 白 一列に並べると表現出来ているのか、どうなのか。書に関してはもう少し考察してみます。
■3.オトさんからを希望します。彼が狼かどうかで、内訳を考え直す必要が出てくるかも知れません。村的にも、ラインの両方から黒と思しき候補を吊れば、安心感には繋がると思います。 |
仕立て屋 エルナ 17:22
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ないものなんだけどね。
でね、今日の霊ローラー開始について：現状１２人の吊り手数５、最悪のパターンは１：「占真狼、霊真狂」で、２：「年長真ライン（まだ１匹も狼吊っていない場合）」で、今日灰吊り灰占いをして人間吊り、明日からの霊ローラー開始だと、７日目狼３生存で終了というパターンがあるのね。 でも、僕は、明日からの霊ローラーで今日もう１手灰吊り灰占いしたいんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 17:29
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うーん、そんな最悪のパターンないだろうきっとと楽観的に言いたいところだけど（何）
きちんと言うと、「オットーがが狂に見えない点」。きちんと信頼を取りにきているよね。で、長の1d狂のスライドは考えられないかな、という点。狼なら可能性があるのは他の人がいろいろと話している通り。よって、「霊は真狼」というのが僕の中では堅い。明日からの霊ローラーでいいかなぁという考え。 |
仕立て屋 エルナ 17:32
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占内訳真狼かどうかというのはまた再考するけど…その場合灰に狂っぽいのいた？変な話、その場合もっとも高い可能性ならアルビンとかじゃない？ｗｗ
今日の襲撃で、ライン信頼勝負に出てくる狼で、占内訳真狼あるのかなぁとか考えたけど、どちらかというと素直に占内訳真狂で考えたいなぁという僕。 あ、どちらか霊ローラー始めるかなんて、言うまでもなく黒出した方から。 そういえば、最近議題形式で答えてないね（笑） |
少年 ペーター 17:32
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「エルさんはクラさんを白視しているのか。灰の候補については私も悩み中です。フリさんやエルさんについては、村人として分かる範囲で考えた結果ではないかと思ってまして。疑うところまでは行ってません。」（頭がオーバーヒート中。人形の頭から湯気もくもく）
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仕立て屋 エルナ 17:40
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そんなわけで、昨日の真贋考察とラインがずれていたので、真贋（というか、どっちが真ラインか）かなりわからなくなっちゃったけど、一つだけ。
純粋に、ジムゾンが狂人なら、結構怪しまれていたカタリナに先出しの黒は物凄いなぁと思う僕。 ただし、GJを見て、ここが勝負と思って出したのかもしれないから、可能性としてはなくはないものと僕は思っている。というか、思い始めてきた。 |
旅人 ニコラス 17:44
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エルナん(17:05)＞正直ペタ君を偽扱いしてたんで、偽黒だすなら今日だろうと思ってた。ただ、占い先食ったってことは、真占狩人べったり→狩人っぽい人先狙いって方向で偽占は狼かという気もしないでもない。狂人ならそっち食って信頼度落としにいけるわけだしね。
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仕立て屋 エルナ 17:51
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オットーが真に決め打ちできないし、ペーター村長真でも全然違和感無いし。あ、パメラの[14:37]は結構いいとこ突いてるなぁと後々見て思ったけど、ペーターの返答も変じゃなかったしね。カタリナの反応はどう捉えたらいいか微妙なところだったけど。
＞ニコラス あー僕も昨日ペーター偽に見ちゃったからそれはわかるかも。あとは、最初の「保存食は嫌だ」からは変わったなぁとか思って質問してみたんだけどね（笑） |
仕立て屋 エルナ 17:53
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偽占いは狼な気がしないでもないってのは実際迷うんだよなぁ…。
占真狼なら、ジムゾンが真ぽいかなぁ。初日２日目の前のめりっぷりは人っぽく見えるしね。だから、クララが狂人はないわと言っているんだけど、僕はジムゾンに関しては、狼はないかなと思っているんだよね。これ、雑感だけど。でも、それ以上に霊が真狼と思っているだけに、ねぇ。[...も頭から湯気が。冷えピタ。] じゃ２２時半までには戻ってくるよ。＠６ |
神父 ジムゾン 18:05
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すいません。今日は忙しくて、夜は比較的参加できそうです。
■1.年狂、長狼と予想します。内容的には昨日とそこまで変わってないです。 12>10>8>6>4>2 残り５手です。村視点での私の立場抜きで回答すれば、霊ローラーは今日から始めた方がいいです。年長、神屋ラインに余程の信頼差がない限りローラーした方がいいでしょう。とにかく、神屋ラインを決めうってもらえるように頑張ります。 モーリッツさん（08 |
神父 ジムゾン 18:06
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モーリッツさん（08:44)＞ＧＪ避けならそれほど、おかしくないです。カタリナ吊りで、私を襲う＝ほとんど真が発覚します。襲えません。そうすると、狼の喰い先は、老、娘、者です。者が狩人候補で食われる確率が高いかもしれませんが、狼がシモンさんを狩人と予想してたのなら、シモンさん襲撃でしょう。者は確定白の中で、唯一狩人の可能性があるので、シモンさんよりはＧＪの確率があるでしょう。狼は、恐ろしく慎重だと感
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仕立て屋 エルナ 18:07
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てなわけで…ジムゾンをもう一丁護っていればGJ出るだろうか？
というか、占い師しか護る気がしないねぇ。ペーターかジムゾンか…。 現状の村の流れだと、ジムゾン襲撃されたら、ジムゾンが真認定されそう。ペーター襲撃されたら、狂襲撃あるか？になりそう。灰吊り灰占いで、今日どちらのラインからも狼１炙り出るとする。 占真狂なら、僕が狩人COするとして、最終日灰２のガチには最低持っていけるかな。 |
神父 ジムゾン 18:09
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（続き）狼は、恐ろしく慎重だと感じますね。
エルナさん（17:40)＞結局、どっちが真ラインだと思うのですか？どちらかと言えばで結構ですので教えて下さい。 二コラスさん（17:44)＞ラインが発覚するのに、狂食いはありえないですよ。ローラーで手数稼ぐ方が、狼有利ですからね。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
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そうだね、「どちらのラインからも潜伏１吊れる」「占真狂霊真狼」「GJ１出る」なら、詰みだねぇ。きっと。
よし、狼はジムゾンをがっちし護っているという予想のもと、鉄板でペーターを護衛しよう…。って、僕が吊りに挙がることはないと思うけど、占いに上ったらどうしようかね。COは無しで偽黒期待するかなぁ。 ちょっと早いけど【仮決定◆ペーター】本決定ジムゾンには変えるかも。 |
老人 モーリッツ 18:48
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ちょっとだけただいまなのじゃよ。
霊ローラーに関して少し触れておこうかの。ワシは「今日から霊ローラー」「先に村長吊り」を推すのじゃ。普通に考えれば、黒出したオットーから吊るんじゃが、オットー吊っても村長の判定は（村長真でも偽でも）黒で決まりだと思うんじゃ。それならば、どっちから吊ってもPPの可能性が無い以上、「オットー真視点での村長の正体」を情報とした方が後々色々考えやすいと思うんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 18:49
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なのでワシはちょいとイレギュラーじゃが、村長を先に吊る事を希望するぞい。
＞エルナ 今日灰吊りのメリットは何じゃ？結局霊ローラー後も灰吊りは続ける必要があるのじゃから、「偶数進行」の現状を考え、「狩人吊る可能性が無い」霊ローラーの方がクレバーじゃないかの？ ＞神父 神父視点ではそうなるのは当然じゃな。それは理解しとるよ。 |
村長 ヴァルター 18:51
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参加小間切れで済みません。
さて現状認識としては、スライドした当初から言っているようにオットー君、神父（当初は「占のどちらか」でしたが）は両方狼と見ているので、灰に潜伏は一匹です。今日から霊ローラーになるとすると二日間で灰から狼を吊上げないといけませんね。考察頑張りましょう。今日、明日のうちにペーター君が黒を引ければ、その対象と占ローラーでギリギリ間に合います。またちょっと離席。 |
村長 ヴァルター 18:57
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モーリッツさん[18:48]、実は私もそれ考えていたのです。カタリナさんを狼に設定した以上、オットー君としてはどちらかを狂人に設定しなければならない筈で、それをどちらにするのかは見てみたい（私は見られませんが）と思いました。
■3. ▼私●リーザちゃん 昨日は「情」の考察をしたので今日は「理」の方からリーザちゃん占を説得しようと思っています。今度こそ離席します。 |
少年 ペーター 19:37
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クラさん 2d00:11 同じ現象を見て、私と逆の解釈をしてますね。つか、神父村長人と分かっての発言なのではないか？との疑い方？
GSで黒い方においたが、この視点は村側ぽいと思いますね。あー悩んできた。まだ何か掴みきれてないのか？（湯気もくもく） 村長＞自吊・・・ま、理由自体はしっかり付いてますんで、村人が好意的に取って頂けることを期待しましょうか・・・。 |
シスター フリーデル 20:01
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■霊ローラー続き
吊手数は現在12人、12-10-8-6-4-Eで5回（GJ無前提）占いを真狂決め打てるなら放置の選択肢もとれて、灰吊りに３手使えるわ。今日は灰吊りでもう少しラインが見える可能性を取った方がいいと思う。ただ真ラインが年村の場合は狼全生存なので、ランダムを考えると明日には始めないとまずいと思うわ。 吊り手順は今の段階だと黒を出してるオトさんからね。GJが出れば随分楽になるんだけど… |
シスター フリーデル 20:01
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■1.陣営考察
どっちが真ラインでも、内訳は占霊：狂狼＞狼狂＞＞狼狼かと。理由は今まで散々説明してきたので割愛致します。あと●▼希望などの絡みも今日初めてお互いの正体を理解したはずなので考慮外。 一通り発言を見直してみたのですが、今まで考えていた占霊ラインと結果が変わらない事もあってなのか特筆するべき点は見付かりませんでした。 今日パートナーを見つけた時の反応を見てみましたが、村長は残念そうな感じ |
シスター フリーデル 20:01
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ペタ君はやる気落ちてる発言ですが、ちゃんと村長の動きをトレースして思考の流れを私たちに見せてるのは好印象ね。気になるのはリザちゃん潜伏狂疑惑かしら。狂人が潜伏しなきゃいけなくなる流れって今回あったかしら？私はほぼ無いと考えてるのですが、もう少し考えて見ますね。
＞村長7:29 灰占で真or偽から黒が出ればラインは見えるわ。 次に神屋。オトさんは驚きがないようですが、昨日は神父狼予想でしたわよね？ |
シスター フリーデル 20:01
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シンプルに考えたとはどのような考えからでしょうか？
神父様は村長が真なら面白かったのにと、少し余裕が見える感じを受けますが、これは狼１人を屠った安心感なのかな？と見えました。 どちらが真ラインなのかは少し気持ちを切り替えて見直して見ます。私の性格上、村長を信じたくない気持ちが強すぎるので… 微妙に余った… ＞エルナ16:51 考察してない人を挙げたくないという性格的なものですわ。喉と時間が… |
村長 ヴァルター 20:02
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戻りました。さっき[18:57]は番号間違えました。3 ではなく 4 でしたね。失礼。
ではリーザちゃんを占って欲しい理由を述べます。 ■2. リーザちゃんの希望先を考えてみます。一日目の占先はアルビン君。これはオットー君に四票が集っていて、次点がアルビン君、ニコラス君とディータ君で二票ずつという状況からなされたものです。偶然かも知れませんが、アルビン君への投票者は神父とオットー君でした。 |
村長 ヴァルター 20:02
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二日目の占はカタリナさん。仮決定リーザさんが出た直後（仮決定を見てから書く暇はない程度の時間差です）リーザちゃんには三票、カタリナさんはこの一票だけでしたが、オットー君は仮決定後にエルナさんからカタリナさんに変更し、本決定はカタリナさんになりました。この時神父はエレナさんのままです。
二日目の処刑については、昨日も[21:58]に書いたので詳細は略、オットー君に票を揃えてアルビン君に投票しています |
村長 ヴァルター 20:03
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以上、彼女は見事にオットー君に追随していることが明白であると私は考えます。彼女狂人の可能性ですが、その場合彼女の立場からオットー君が狼であることに確証は持てないのではないでしょうか？ 結論、リーザちゃんは人狼です。QED.
尚、昨日の投票に関しては、処刑の方はほぼカタリナさん一色（私も含め）だったので参考になりません。 |
村長 ヴァルター 20:03
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注目はオットー君が私に賛同して（？）リーザちゃんに一票を投じてくれていることですが、これは私がリーザちゃんに着目したことによるライン切りと見ます。リーザちゃんは仮決定にも本決定にも挙りませんでしたが、私がもっと強く彼女を占うことを主張していればと悔まれてなりません。
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村長 ヴァルター 20:04
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実は昨日「情」の考察を挙げて何か反論されたら上の考察のプロトタイプを提出する積りで発言数を取っておいたのですが、見事なくらい何の反応もなかったので、落胆して他所に発言を使ってしまいました。そのことも大いに後悔しています。@8
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少年 ペーター 20:12
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フリさん＞指摘ありがとうございます。本気で考えてのことですが、あまり支持が得られない場合は間違っている場合が多いので・・・。やっぱ違うのかな・・・。取り合えず、こうして指摘されて、やっぱりフリさんは狼に思えない。
村長＞リザちゃんは、ま人外側の可能性高しと思ってるんですが、まそうねえ。どうだろ。占いもいいかねえ・・。 |
村長 ヴァルター 20:14
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あぁ、切貼りする時に途中を落してしまいました。[20:03]の二本の間に「昨日の占先に関して、」というのを補って読んで下さい。
もちろん、上を読んで下さった方々が、私とペーター君真を決め打ちレベルまで納得して下さるなら、今日の処刑先はオットー君を希望します。ただ、このラインの真偽に関らず、占結果は神父白、ペーター君黒となるから結局はローラー完遂になるんだろうなぁ。@7 |
村長 ヴァルター 20:58
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シスター[20:01]残念そうに見えました？ 能力者とリーザちゃんが狼側と思ってた（今でも思ってますが）ので、カタリナさん黒だったら後は説得だけと思ってたのは確かです。白状しちゃえば、余りに神父が人気だったんで、カタリナさん白の時に、神父人気に勝てるだろうかと思ったのも否定しません。
それから灰占でパンダ出ればラインというのはその通りですが、カタリナさんでパンダが出るのは判定まで判りませんよ。@6 |
少年 ペーター 21:19
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真狼狂で2-2の場合
回避COオトさん狼の可能性。灰に2狼で多分リザちゃん＋１匹。オトリザともに占い候補状態。占い破壊しちゃえと考えるのは当然で、結果GJ出された所を救ったスーパー狂神父。 逆なら、 元々霊騙りを考えていた狂人オトさん。占い候補に挙がった事を幸いに、回避CO。占いに狂はいないと分かっていて、びっくりは演技。GJ食らったが黒出し成功。 何れもどちらが真かは、今日まで分かっていなかった |
羊飼い カタリナ 21:23
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あーぶっちゃけ自吊りってあんまり印象よくないわ。
能力者の自吊りとか尚更そうだよ。 例え村にとって有利な手でも言って欲しくない。これは私の願望だけどね。村長は村の皆が霊能者に求めてる像とか考えてない感じがする。 |
神父 ジムゾン 21:25
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■2.リーザさん 最白ですね。カタリナさんとペーター君からロックオン。カタリナさんは一貫して、リーザさんを疑ってる姿勢を示してました。昨日の時点で、下手に情報を落としたくないのか▼リーザ。元々、私はリーザさんを白めに見てたし、白を決めうってもいいくらいです。
★エルナ シモンさんが白と判明した今、エルナさんは怪しいですね。1dy●旅、2dy●リーザ、▼モリ 「霊は、長：真＞狂＞狼、屋：狼＞真＞狂。 |
少年 ペーター 21:29
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「頭痛がひどいです。頭がぐるぐるしてきた。■4.霊ローラなら▼オトさん●リザちゃん、灰からなら▼リザちゃん●クラさん、吊り占結果を見ないと、これ以上頭が働かない。クラさんはいきなり吊りは怖い、まずは占を。リザちゃんは人外側と思いますので。村長の発言にも少し心動かされたかな。」「ちょっともう休みます。決定は見て合わせます。（これ以上はリアルに影響が）@4」
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神父 ジムゾン 21:32
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（続き）「年：真≧狂＞狼、神：狂≧真＞狼。」の能力者予想。3dyは、ジムゾン真予想。●シモン 今日はどちらが真ラインかハッキリしない発言。バリバリに羊ー長ー服ラインを感じます。たぶん、黒でしょう。
★二コラスさん 今日の発言があまりないので、昨日とそこまで変わってる印象はありません。今日の襲撃やラインを見て、正直な考えを出してるところにはブレは感じません。白でしょう。 |
負傷兵 シモン 21:41
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ヴァルターさんは信用のとり方を分かってないという印象かな。僕の勝手な想像だけど、真なら初じめてか2回目くらいではないかと思う。自分占いにしても自分吊りにしても、必死で疑い晴らそうとしてるのは感じるからね。ただ、ゲーム的に自分占い＆自分吊りはどうよと思うけどね。
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村長 ヴァルター 21:50
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ペーター君お大事に。明日から孤立無援かも知れないので体力温存して下さい。
ペーター君[21:19]リーザちゃんとのラインを考えるとオットー君は狂人ではなく狼と見ます。神父狂人と仮定すると、私の偽占宣言に対して狼側は神父か私のどちらかが狂人だと確信して、揃って非占宣言したことになり、それはちょっと信じられません。 本人も言ってたけど、神父がニコラス君の「ニ」を漢数字にしてるのは何か呪術的な意味でも？ |
パン屋 オットー 21:54
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ただいま。ログは凄い伸びてるね。とりあえず自分ラインの潔白証明より灰考察を優先させるよ。僕ちゃん視点でラインがはっきりしたからそこからの考察だよ。
エルさん：1dにヴァルさんに質問飛ばしてるけど他の人にも同レベルで飛ばしてるのでライン云々ではなさげ。1d22:01は赤があれば赤で言えばいい発言。内容は同意。 |
神父 ジムゾン 21:57
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灰考察の途中ですが、長偽要素を指摘します。村長さんの視点からでは、灰に２狼がいるのが濃厚なのに、リーザさんのみに粘着。後、一匹はどこでしょうか？（21:50)の発言は明らかにおかしいです。灰の狼予想から、屋＝狂。普通は自分視点で確定した狼陣営から、ラインを探すのが普通です。仮に長真なら、妙は狼かどうかわかりません。なのに狼前提・・・おかしすぎます。白と黒の内訳を知ってる狼特有の視点の混在過ぎます。
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パン屋 オットー 21:58
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あとはこないだも言ったけど、アルさんの真共発言に反応したうちリナさんだけを黒く見てなかったのはリナさん黒判明後の今考えるとやっぱり黒いかも。昨日はリナ狼前提での考察。パンダは当然切るだろうから狼でも不自然じゃないかな。でもカタリナ白の可能性をほとんど見てなかったのは村人としては違和感ある。真贋分かってたの？まあ見直してるみたいだけど。
発言全体は鋭くて白いけど、狼でも驚くほどではない。微白。 |
パン屋 オットー 22:01
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クラさん：[1d21:56]ヴァルさんから微妙なコメント。[1d00:27]ヴァルさんの扱いに悩む。これも微妙。演技にも見える。[2d23:08]ヴァルさんが寡黙吊りで▼クララ。3票目で仲間切りにはちょっと危険な域。絡みとしてはこのくらい。全体としてヴァルさん⇒クラさんでは切ってきているが他は切れていない印象。全体的には話してはくれているけどコアタイムがずれているから他の人と比べて陰が薄い。鋭いと
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神父 ジムゾン 22:01
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（続き）潜伏狂を示唆して、全ローラーに持ち込みたいのでしょう。今、思えば村長さんに私はいぶり出されましたね・・・。
×「視点の混在過ぎます。」○「視点の混在です」訂正します。 （年09:29）「村長の発言にも少し心動かされたかな」→誰が狼かわからない狂視点を感じます。村長さんがやはり狼でしょう。 |
老人 モーリッツ 22:03
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またしてもちょっとだけ顔出しじゃ。
神父も触れておるが、村長は[20:14]で、リーザ占ったら、「ペタから黒、神父から白」だと確信しとるようじゃが、結局、「狼＝神屋妙、狂人は潜伏」でFAなんかのう？何故そんなに確信できるんじゃろ…。 ペーターも同じくリーザを人外側予想なんじゃが、何と言うか二人のやり取りが狼狂の「リーザに黒出してね」的なやり取りに見えるんじゃが、誰かワシの目を覚ましてくれ（笑） |
パン屋 オットー 22:06
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鋭いと思うところもあるけど。微白
フリさん：[1d00:16]ヴァルさんへ適切な突っ込みかな。3dペタ君が●フリーデルから●シモンへ。狂人が微妙に狼臭を感じて希望をずらした？まあ言いがかりレベルだね。正直全然切れてないね。まあ客観的に見ても突っ込む所少なそうだし、村人の可能性も高そう。発言は普通に鋭く白い。でもこちらも狼でも驚きは無い。白。 |
村長 ヴァルター 22:07
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ペーター君の頭痛の原因の幾許かは私だろうから責任を感じないでは有りませんが、私も咽喉がないので援護が欲しかった処。
神父[21:57]なんて一見すればはっきり判る嘘を持出すのは敵も苦しいんだろうなぁ…神父、オットー君、リーザちゃんの三人でキマリらしい。後は私が居なくなってペーター君が皆を説得できるか否かだけれど、モーリッツさんもいてくれるし余り心配はしてないのですよ。 |
パン屋 オットー 22:09
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ニコさん：[2d00:26]最後に●カタリナ。一番判断難しい所。仲間切りには危険だけど、上手く決まれば一番白くなれるあたりでもあり、切るのもありえる所か。意外なことにそれ以外はあれだけ目立つ行動をしてるのにラインらしいラインが無い。これをどう捉えるかが難しいところ。
発言は素村人の雰囲気全開。狼ならもうちょいボロが出てそう。白かな。 |
パン屋 オットー 22:10
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リザちゃん：リザちゃんはもういいよ(笑) 全員から切られすぎ。ペタ君はロックオンで2d3d▼、リナさんも2d時点から疑いで●3d▼、ヴァルさんも2dは白で見てても3d●いくらなんでも昨日●▼にならなかったのが不思議なくらいの切りっぷり。ここが狼だったらリザちゃんMすぎ。発言は一番黒いけど状況が白すぎ。最白。
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パン屋 オットー 22:13
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・・・と、黒い人がいない灰考察が出来上がったわけで。(涙
強引にグレスケにするなら 白○妙＞修＝旅≧服＝司●黒ぐらいかな。リザちゃんは白いけど他は結構横一線の様相だね。正直頭が痛い。 |
シスター フリーデル 22:16
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ふと気付いたのですが、両ラインで内訳予想が正反対なのですね。村長さんは神屋を両狼、ペタ君も可能性を結構考えてるようね。逆に神父様は村長だけを狼。オトさんも今日の発言はまだですが、昨日までを見る限りは同じようですわ。狼としては全ローラーさせて手数を稼ぎたいと思うのですが、あからさま過ぎる気も…
■2.灰考察 ・リザ：昨日は時間的に無理があったので、しっかり見返すのは２日目ぶり。その時の疑問点は、 |
シスター フリーデル 22:16
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うっかりみたいだったし、他にも色々やってるぽいわね（笑ただこれは白黒どちらでも有り得る話だから考慮外ね。
2日目の考察方法は何人かが触れてた記憶があるけど、占希望からのライン考察。面白いけどその後の考察に生かされてない気がするのは微妙。 ●羊の理由はオトさんとの繋がりを見たかったという事？あと▼商は発言で微妙に思ったみたいだけど、2d19:07で羊屋に注目してるけど、ここから人間の可能性があるとか |
シスター フリーデル 22:16
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考えなかった？
3日目霊考察は▼リナ後のラインで見るとあるのですが、先も言った羊屋の繋がりの件に触れてないのは違和感に思えます。こうしてみると結構違和感は多く3日目にしっかり考察する時間が無かったのがとても悔やまれます。 ・エルナ：エルナもあまりしっかり見れてませんでした。 1日目のスライド後の村長に対する反応は繋がりがあるとはあまり見えないですわ。彼女が狼ならオトさんと仲間である時ぐらいかと。 |
村長 ヴァルター 22:17
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神父[21:57]良く読んでもらえれば私が一貫して狼は能力者に二人と言い続けているのは明らかですよ。私が能力者に狂人がいると言っているのは何処ですか？
これだけ無理な嘘を持出してくる処を見ると神父、オットー君、リーザちゃんの三人が狼でキマリなのだろうなぁ。 モーリッツさん[22:03]狼陣営だったらこんな処で喋らずに裏で相談してますよ。モーリッツさんらしくない…@4 声が苦しいので咽喉を休めます。 |
シスター フリーデル 22:17
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その後の動きや●▼先も別に違和感感じないわね。
全体を通して自由に動いてる感じもあるし、私の好きな動きや考えが近い部分が多く、信じてしまうのがちょっと怖い気がしますが、多分白だと思います。 ちょっと質問。2d21:47で村長狼予想に驚いてるけど、皆の意見みてどう思ったかしら？あと2d23:48▼クララに反対した時のエルナ的白要素って何かしら？ あとはニコさんね。クララは発言無いし昨日から変更無し。 |
パン屋 オットー 22:19
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■1.シンプルな動きの時はシンプルに考える。ヴァルさん狼、ペタ君狂人でしょう。
僕ちゃんの回避COを見て信用勝負で勝てそうと見た狼ヴァルさんがスライド。共騙りはパメさんが無いって言い切ってたから安心してスライドしたんだろうね。狂人スライドも出来なくは無いと思うけど、ペタ君が占最終CO(最後のCOは疑われやすいので狼はしたくない)も加味してこっちの方がしっくりいくかな。 |
旅人 ニコラス 22:19
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ただいま、一先ずログ読んでくるよ。
オットー(22:09)＞あの日はマジあの時間まで村外に出てたからね…希望に出そうとは夕方には決めてたんだけど…俺2d(16:06)あたりで納得してくれると有難い。 |
シスター フリーデル 22:22
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ティア、お帰りなさい。
しばらく表に専念するけど、特に問題は無さそうよね？今日から霊ロラは多分ないと思うんだけど、そうなるとキリリの位置が微妙かしら。多分私●▼どちらかは当てます。 |
パン屋 オットー 22:24
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＞ニコさん[22:19]
ちゃんと書き忘れた。そこも含めて『判断が難しい』って思ってます。 さっき気がついたけど、ヴァルさん3d12:49の表でペタ君の占い希望は羊だね。娘希望って何だ(笑) メモと見比べて間違えたかと思って驚いたじゃないか。 |
司書 クララ 22:26
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(よろよろ)えーその、いつも遅なって申し訳ないわあ・・ということでただいまー。
・・飲んでへんひょ？(ひっく) んーと、ラインが出来たんやな・・ヴァルターくんとペーターくんコンビと、ジムゾンくんとオットーくんコンビ、やな・・ってシモンくん襲撃かいな！？ ぐう。ごめんシモンくん・・人やったんやな・・ほしたら、読んでくるわ。 |
老人 モーリッツ 22:29
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＞パメラ[22:15]
愛しのディーターを忘れるとは、パメラも結構うっかりさんじゃの（笑）…いやまぁ、投票ミスったワシも人の事は言えんが（爆） ＞村長[22:17] いや、狼と狂なら、じゃから（ずびしっと裏拳ツッコミ） |
司書 クララ 22:41
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んー。モーリッツさんとパメラさんから昨日の発表順関連で質問？なんかな、来てるみたいやけど、ヴァルターくんとオットーくんでどっちが狂人の目があるか、といえばオットーくんやろ。どう考えても。オットーくん狂人、を否定できそうな要素なんてあらへんもん。非占COの速さから、って説をモーリッツさんは考えてるみたいやけど、そんなん普通におるってー(苦笑)
んで、なんとなく思ったんは、年村真やったら、神狼屋狂やろ |
司書 クララ 22:42
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やろなーってことと、その場合は・・狼は尼服あたりかなーってことやな。リーザさんが微妙なとこなんやけど。まあ、このへんは深い根拠はないわ。
んで、カタリナさんが村人なんやったら、昨日あるかなーと思ってたのになかったのが非狩人CO。吊り決定になった時にあるかなーと思ってたんやけどな・・んー。やっぱり、狼寄りやろか。 |
村長 ヴァルター 22:43
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フリーデルさん[10:16]そりゃそうです。両狼に設定しちゃったら、能力者ローラー終った処でバレバレですもの。処で【フリーデルさんは、なぜを騙らずに潜伏することにしたのですか？】占は最後から二人目で既に二人出ていたからでしょうが、霊能者はオットー君の回避宣言の後に「仮決定了解」してますよね。あの時に宣言しなかったのはオットー君が狼だと思ったからですか？
（漸く敵の全貌が判りましたよ、後は説得かぁ） |
司書 クララ 22:48
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・・？・・う？
んーと・・ヴァルターくんのその質問は・・なんなんやろ、フリーデルさんが狂人さんや、って言いたいんか？ うーん・・いや、さすがに狂人潜伏って目は薄いと思うねんけど・・それ以前に、本当にフリーデルさんが狂人やと仮定して、まともな返事があるって思うん？ ・・んー・・わからへん(泣) |
老人 モーリッツ 22:50
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＞クララ
いや、最近は……って、今この話題は無意味じゃの。ま、クララがそう思ってるならそれで良いわい（苦笑） ＞村長 なんじゃ？今度はフリーデル潜伏狂人確信かの？根拠はなんじゃろ？ …とゆーか（）の心理描写とか見てると、結構余裕ありそうじゃの。…ふむ。 |
村長 ヴァルター 22:55
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できることはやったと思う。
今日からローラー開始で間違いないだろうとも思う。 最後にリーザちゃんを吊れれば勝ちできなければランダムだろうね。 一回 GJ あれば多分勝確定だけど狩人は生きているんだろうか？ |
村娘 パメラ 23:02
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ペタ君の14:59のお返事の方は、反応遅くなりましたが了解。
ちなみにこの疑問、カタリナちゃんにも当てはまるのよね。仮の旅占いは気にしていたところとしても、ペタ君ほど思考が嵌ってるように見えない（吊りに関しては村の情報増えるためと諦めている感じ）なのに、本決定まで考察でシモンに触れていないのをその後のフリーデル考察のように両者それほど黒視しない結果だとすれば、 |
シスター フリーデル 23:02
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■2.灰考察
・ニコ：ずっと疑い続けてきたけど、ここに来てどうなんだろうと思い始めてるわ。これは神屋ラインを真寄りで見てる事もあるのよね。理由は2日目●羊はとどめの１票になった可能性が高く、羊と同時に狼はさすがにないかなと。 ただその時の▼商は2d1:02で同類の白と言ってるのに挙げてるのは微妙かな。それなら黒度が上がったと言ってる私に入れた方が理解出来るわ。 3日目能力者でもないのに襲撃考察を |
村娘 パメラ 23:03
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本決定の兵占いに対して了解せずに「せめて妙占にして」意見が出てしかるべきだと思ったのだけど。
クララ[22:41]＞えーと、その場合屋狂の考え方はリーザの2d8:07の思考の形と言うことですかね。 で、村長さんが新しい可能性に触れちゃっているわけですが、･･･ぶっちゃけ潜伏狂ってさ、見抜くコツとかあるわけですか？実例見たことはあるので否定しないけど、何を持ってそう確信出来るのかと言う疑問が。 |
シスター フリーデル 23:04
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するのはちょっと問題ありそうだけど、今までの動きからしたら不思議じゃないのかも。3日目●シモンですが、なぜ最黒の私じゃなくシモンなのでしょうか？
私の性格関連の考察はどこかで使えるかもしれないというメモ的要素も含みますが、他の方に参考になるかなと思って出したのです。 ★GS：○仕＞書≧旅≧妙● クララさんの発言がまだなので暫定ですが、現状このようになりますが、変わる可能性はあります。 |
シスター フリーデル 23:04
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＞村長20:58 リナさんの件だけど、なんでリナさんに拘るの？村長さんが自分占いを言い出したのは当然ですが決定より随分前の話ですわよ？
私が言ってるのはあくまであの段階で灰を占った方がいいという事で、リナさんの事は一切関係ないのですが… って22：43は私を潜伏狂人と思ってるのでしょうか？突然飛び出した話に見えますが、根拠はどこからでしょうか？ もう少し議事録読んできます。 |
神父 ジムゾン 23:04
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★フリーデルさん 初日からの発言を見ましたが、基本的にブレは感じられません。カタリナさんや村長さんとのラインも感じられません。上で村長さんに狂疑惑をかけれてますが（苦笑）一つだけ、懸念事項があるのですが、考察がやや後出し為に、もし狼なら、村の雰囲気を考慮して書けるのでボロが出にくい事です。狼なら、スキルも高そうですが。昨日は灰考察を途中で寝落ちの私が言うのあれですが、リーザさんについての発言がない
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司書 クララ 23:06
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モーリッツさん＞余裕ありそうというかなさそうというか・・ヴァルターくんはずっとこんな感じ違う？いい悪いとかやなくて。
んで、■３.やけど・・霊ローラー？んー・・おそらくこれはライン勝負になるやろし・・ローラーで手数を使うくらいやったら、灰占い灰吊りをすすめていったほうがええんと違うやろか・・両方にそれぞれメリットデメリットがあるんはわかるねんけどな。 まあこれは、個人的に私がローラーっておもしろみ |
シスター フリーデル 23:06
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そうねぇ。まさか潜伏狂人と言われると思わなかったわね。最初見たときは狼と言われてると思ったんだけどｗ
こうなると村長を狂人として考えた方がいいのかもしれないと思い始めてきたわ…占霊ライン考察最後結論出してないから、ちょっと考えてみるわ。 |
シスター フリーデル 23:10
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ああ、私いつもあまりライン見てないからｗ
さっきの考察は基本的に単体考察だったのよね。最後のニコさんだけ時間が空いたからやり方変わっちゃったけどｗ ちょっと後からいろいろ整理してみるわね。 |
司書 クララ 23:10
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おもしろみに欠けるから好きやない、っていうのもあるんやけど。
(３秒)あーでも、いろいろ考えたら霊ローラーをかけていくほうがええんかなあ・・占い機能が残ってるわけやし。うん。 パメラさん＞リーザさん２ｄ０８：０７・・？んー、この発言では屋狼って結論やけど。オットーさんが狂人でも、回避せずに占われる選択はせえへんやろう、って部分なんかな？ そうやな、この国では狂人が白確定になっても全然意味ないと思う |
仕立て屋 エルナ 23:10
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うーん、遅刻…。そして、リーザが来ていないのね。
しかしまぁ村長がわからん（笑）こんな狼いるんだろうか…。 ＞ジムゾン 5.5:4.5くらいで君たち真。だったけど、その考察見て考え直したくなりそう（笑）別に、自分を信じない人を狼と見るのは何も言わないけど、一つ。僕狼で村長狼と知っているなら、こんな偽っぽい動きしている人、ぶった切るのが普通と思わない？ あと、他に今日の真贋曖昧な人多いと思うけど？ |
ならず者 ディーター 23:12
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霊能者に質問 村長：3d20:02で、村長が展開している能力者２狼という説なら、灰狼１を生かすためには例え占師騙り狼を犠牲にしても占機能破壊は意義があると思うんだけど、このボクの意見に対してどう思う？あともう一つはみんな疑問に思っている、フリーデルを潜伏狂人と確信している理由は？
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仕立て屋 エルナ 23:16
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＞モーリッツ デメはそれだけど、狩人候補一人（シモン）亡くなったことで、残念ながら狩人保護という観点もちょっと薄くなったかなぁ。
あとは昨日はジムゾン真かと思ったけど、今日のラインが違ったことで、ジムゾンが勝負している可能性を考えたから、村の意思としてこの段階での安全策より、灰２狼を考えて、灰狭めをすべきかな、という意志もあるね。狩回避無しで。ニコラスが言っていた不退転のなんとか？ |
司書 クララ 23:16
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意味ないと思うわ。まとめ役とかになっても、誰が狼かとかわからへんねんし。当然、狂人でも回避COはするやろなって思う。
・・って、リーザさんまだやねんな・・んー。まあ、私も遅くなったりするし、まだまだ時間はあるねんけど・・年齢詐称でパクられてしもたんやろか？(待て) ・・あ、また時間押してるねんな・・先に希望出すわ。ちっと待つよろしー。 |
神父 ジムゾン 23:16
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（続き）発言がないのは気になります。まぁ、今日の考察で出てるくるでしょう。基本的には、白と見てます。
★クララさん 本人が纏めるのが下手といってるので、頑張って読んでます。でも、わかりにくいです。二日目で、大幅に遅れてきた時、自吊りでも自分が悪いから文句はないとサラっと言ってたのは、白印象です。私も希望してましたが、村長さんが▼クララを希望していましたし、白でしょう。クララさんにもお願いですが、し |
村娘 パメラ 23:17
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フリーデル[23:04]＞旅人君が●シモンとした理由は3d23:09で述べられていますよ。
クララ[23:10]＞いや、それ次の発言で否定してる。結論は「村長真の場合、オットーは狼狂人どちらも等しくあり得る」の方。 何気にそろそろ時間が迫っているのですが、希望出してくださいねぇ。出来れば霊ロラ時の希望も。 |
神父 ジムゾン 23:18
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（続き）クララさんにもお願いですが、しいて言えば、どっちが真ラインと思うか教えて下さい。村的にどちらのラインに傾いても対処できるような言動は、やっぱり黒いと個人的には思いますので。私が偽でも結構ですから。
ＧＳ 白 妙＞旅＞尼＞書＞服 黒 |
羊飼い カタリナ 23:19
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あの、ヴァルターさん午後 10時 43分 の発言して眩暈が。
【フリーデルさんは、なぜを騙らずに潜伏することにしたのですか？】ってもう何いってるのやら。ペータ君が本当かわいそう。ペーター君がんばれ。 |
パン屋 オットー 23:19
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＞ディタさん[23:12]
それって僕ちゃんにも聞いてるの？一応超客観視点で答えるなら、状況しだいだね。狼の位置を誤認させてライン勝負という選択肢もあるし、灰LWを生かすために占襲撃もありえる。占襲撃に意義はあると思うけど、行われなくても不思議は無いね。 後半部分は意味不明。狼だと思うならまだしも潜伏狂だなんてまず考えないよ。 |
村長 ヴァルター 23:19
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まとめ役に訊かれちゃ、咽喉の有無に関らず答えなきゃいけませんね。私視点で神父、オットー君、リーザちゃんの三人は狂人でなく狼そのものに見えます。で、狂人は何をしているんだろうと疑問に思っていました。
最初から潜伏を狙う狂人もいるでしょうが、間が悪くて出て来損ったという方が有りそうです。で、シスターの行動をトレースしてみたら、初日朝、私の占宣言の前に宿を発って、戻って来たのが最後から二番目でした。 |
老人 モーリッツ 23:21
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＞エルナ
ん、シモンだけじゃなくてカタリナもそうじゃよ？＞狩人候補 後、灰狭めっつっても、結局は霊ローラー後にPPがあるかないかを見ながら、灰を吊っていく方針には変わりないと思うし、霊能は結局ローラーなら、早い方がお得じゃろって話。実は村長狂人もまだ捨ててないしの、ワシ。 |
村長 ヴァルター 23:22
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非占宣言をしたのも仕方がないのかも知れません。上に書いたようにオットー君の回避宣言の時に「仮決定了解」してますが、その時にはパメラさんの霊能者取扱の指定に気付いていなかったとすれば説明がぴったり来ます。
更にいろいろな行動をチェックしてみたら潜伏狂人ならこう動くだろうと私が思っているパタンに一致する処が多く見られました。バラバラのピースを集めてみたらぴったり絵ができてびっくりという図です。@1 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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そうそう、あとは、霊ローラーの前に、年長真ラインの灰狼を一人炙りだしておきたいというのもある。
＞フリーデル つ[2d22:47]。 ■占吊希望：●フリーデル、▼リーザ。霊ローラーは明日から。リーザ突然死は無いと思うけど…突然死でも、これでいきたいかなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:24
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エルナさん（23:16)＞返答ありがとうございます。「僕狼で村長狼と知っているなら、こんな偽っぽい動きしている人、ぶった切るのが普通と思わない？」→確定霊でもない限りぶった切る必要性はないです。二日目まで、私はどちらかというと偽よりの意見が多かったです。私はエルナさんの思考と言うより、カタリナさんと村長さんの動きを見てラインがあると感じてます。間違ってる可能性は多いにあるのですが。
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老人 モーリッツ 23:24
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＞パメラ
ワシの希望は●リーザ▼ヴァルターじゃな。 村長を先に吊る理由は、[老18:48][老18:49]参照で、リーザ占いの理由は、年長が言う通り本当に黒が出るか見てみたい、と言った所じゃの。年長視点の潜伏狼がわかるのは有意義じゃと思うし。 |
シスター フリーデル 23:29
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＞ティア
さっきのリザ最黒の件、あなたは最白においてるので私にこんな視点があるけどどう？と聞いて貰うのも一つの手かもしれませんね。狼同士が不必要に庇うのも不自然と後々見られるかもしれませんし… 聞くか聞かないかはお任せいたします。 |
パン屋 オットー 23:32
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時間が無いけどリザちゃん来てないのか。
■4.●エルさん ▼クラさん GSより。正直みんな白いので悩ましいというのはある。エルさんは村人なら強力な味方なので即吊りはしたくない。ローラーは個人的には反対だけど村の総意なら受け入れる。 |
村娘 パメラ 23:32
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多分狩人生存で、ディタ君狩じゃなければ結構良い潜伏。
もし後1GJ出してくれれば吊手増えるし、今日リーザ占いにすれば彼女は占い先襲撃出来ない（SG予定or狼だろうから）。だから護衛先も絞れて良いと思ってる。 問題はリーザが突然死するかしないかと言う事なんだけど。 |
老人 モーリッツ 23:32
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＞エルナ[23:22]
ワシもそれには同意じゃ。だが、もうラインは判別しとるので、別にそれは占いでも出来るのじゃよ。だから●リーザなのじゃ。 っつか、確かにリーザは心配じゃの。 突然死するような雰囲気は無かったから、顔を出してくれるとは思うのじゃが。 |
パン屋 オットー 23:34
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で、１つ質問
＞フリさん [23:02]見ると僕ちゃんラインを真寄りに見てるんだよね。なのにGS最黒がリザちゃんなのはなんで？どう見ても長羊年ラインとはばっさり切れてると思うんだけど、ラインはあまり重視してないの？ |
ならず者 ディーター 23:34
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霊能者に質問その２ オットー：2d23:49で、クララが来るとあっさり仮決定了解しているけど、突然死対策はダメで寡黙吊りはＯＫなの？それともクララに黒要素があったの？3dで結構本気でアルビン疑ってたって言ってたから余計に▼クララの了解が気になった。質問遅くなって悪いけど・・・。あと、4d22:23、ラインが切れてるからってだけで状況白で昨日疑っていたのが最白になるほどのもの？過剰に切っているのが仲
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ならず者 ディーター 23:36
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過剰に切っているのが仲間っぽいとか、発言の黒さは加味しないの？（リーザのことね）
あと23:19、ごめん、あれ村長にだけ向けた質問・・・。そりゃ潜伏狂人とか「はぁ？」ってなるよね・・・。 |
負傷兵 シモン 23:40
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僕もリーザちゃんで霊のどっちか吊るのがいいと思う。
どっち吊っても黒判定しそうなんで確実に狼1は減らせそうな▼屋かな。 さて、それではそろそろ寝る。本決定は明日のお楽しみにとっておくよ。それじゃ、おやすみ～。 |
司書 クララ 23:41
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んー。なかなか難しいわあ・・。
■４.まず、占い希望は●フリーデルさん。リーザさんは占い対象には入れてへん。まあリーザさんが凸禅師するのかどうか、というのもあるんやけど・・さらにニコラスくんをこのままにしといてええんかな、というのもあるんやけど、エルナさんと迷ったわ。ここは後でまとめるわ。霊ローラーを開始するんなら、▼ヴァルターくんから、やな。というのは、消去法的な考えやけど、オットーくんは偽でも |
パン屋 オットー 23:42
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＞ディタさん[23:34]
突然死対策吊りは手数的に損だから反対したんだよ。他の人吊って偶数進行にした方が有利だからね。クラさんの白黒とは関係ないよ。 あとリザちゃんはいくらなんでも切られ過ぎ。パメさんが昨日変更してなかったら普通に●になってたはず。あそこまで切るのは僕ちゃん的にはいくらなんでもありえないと思ってる。今日もめった斬りだしね。 |
司書 クララ 23:42
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オットーくんは偽でも狂人、やと思うから。それは、ジムゾンくんは偽なら狼、やろうと思うからやな。そして、ヴァルターくんは偽なら狼、やと思うから、ローラーするにしても先に狼の公算が高そうなほうを吊りたいわ。
霊ローラー優先で。 ジムゾンくん＞まとめてへんけど、６：４で神屋＞年村、ではあるわ。主な要因は昨日のカタリナさんの発言。能力者候補４人は、それぞれ真贋の決め手、みたいな部分は見あたらへんわ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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とりあえず現状真能力者は決め打てないので、ローラー前提での霊吊りを希望。▼村長希望。正直いうと明日フリーデルが潜伏狂人だと思う行動を聞きたいという気持ちもあるけど、それよりもモーリッツ♂の言ってたオットーの判定から得られる情報のほうがより多いと判断したため。占先はちょっとまって。今から灰の発言見返してくる・・・。本決定までにはなんとか出す。
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村娘 パメラ 23:45
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23:38表●▼は霊ロラ時、○▽は灰吊時。
仮決定なんですけど、私も相方ちゃんに賛成で霊ロラしたいんですよね。で、やりたい決定としては 【●リーザ▼霊の対抗判定が見たい方（吊りたい方）】と考えてます。今日の段階では屋長どっち吊っても危険性は薄いですから、ならどうせ吊るなら陣営確定のためにも対抗の出す判定が見たい側に投票と言うのはどうかと。 ●については年長側が最黒としているリーザの結果と言う事です |
ならず者 ディーター 23:48
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＞オットー23:42 いや、突然死対策に反対っていうのは理解できていたんだけれども、ボクが聞きたいのは、クララが来て突然死対策の必要がなくなったとしてもなぜ結構疑っているアルビン吊りを強く主張しなかったのかってこと。まあ結局本決定アルビンにはなったのだけれども、この疑問が解消されないと、あの時オットーはクララ、アルビンどちらを吊っても同じであるように見えてしまうんだ。
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司書 クララ 23:51
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・・我ながら、わかりにくいわあ・・(苦笑)
あー、そういえば、結局エルナ｢さん｣なんか｢くん｣なんかどっちやねんと(待て) んで、あーそっか、突然死対策で▼リーザさん、って手も考えられるんか・・んー。そやけど、突然死対策に吊り手を使ってしまうんやったら、霊ローラーに着手したほうがいいと思うわ。 ・・と言おうと思ったら仮決定が・・んー。 【仮決定反対、占いのほうな】霊ローラーについて、自由投票という |
シスター フリーデル 23:52
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＞パメラ ニコさんの件、ありがとうございます。
＞エルナ 返答ありがとう。納得いたしました。 ■4.●リーザ▼村長 霊ローラーは明日からでもいいかと思いましたが、村長が段々狂人に見えてきました。明日に吊っても判定は同様に見れる上に本来なら先に黒を出しているオトさんからが定石ですが、早めに情報が欲しいとも思いました。 灰吊りの場合は▽リーザですが、占いはもうちょっと考えさせてください。 |
パン屋 オットー 23:53
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【仮決定了解】
僕ちゃんに選択肢は無いね。元々自吊り投票は出来ないし。 今見たけどリザちゃんは結構朝方に現れてるんですよね。なので占い師の方々が朝ぎりぎりでセットできないのであればこのまま行くしか無いような気がしますね。 |
旅人 ニコラス 23:53
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ロラしない前提なら、突然死占いって完全な悪手のような気もするんだけど、霊ロラはじめるなら…って言ってもうっかり突然死されると半手損みたいなものか…、
個人的には占い候補からは外した方がいいような気がするよ。もしくは時間を切って、（24:30とか)こなきゃ占いから外したいとしかいえないかな |
仕立て屋 エルナ 23:53
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＞フリーデル 村長狼～に答えてなかったね。まず僕は村長狂人はないだろうと思っている。でもねー。狼。第一パッションではこんな狼いないよと思ったけど、状況では無くもないんだよね。村長って最初からこんな感じじゃない？これを偽要素ってとれないしね…
【仮決定…ん？よくわからない】リーザ突然死時でも▼リーザにして、霊候補両名の判定見るべきかな。もしくは、別の灰吊り灰占い。 |
ならず者 ディーター 23:54
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＞パメラちゃん
うーん・・・。いつもリーザが顔出してる時間に今日は顔出していないんだよね。いつも夕方までには顔出しているんだけど・・・。リーザが突然死なら占の意味もなくなってしまうし・・・。ある時間（例えばあと２０分くらいとか）まで待って、こなければ別の占先を考えたほうがいいと思うな。 |
司書 クララ 23:54
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自由投票というのはまあアリやと思うわ。それぞれ明言してる現状ではあんまり意味ないと思うけど。そやけど、凸禅師も考えられるリーザさん占いは明確に反対。占いをリーザさんに使って、リーザさんが来れなかった場合は、占いが無駄になってまうだけと違う？霊候補を吊るんやから、そうとも言われへんのかな・・そやけど、ライン分かれてるんやから、同じはずやわ。
それより、普通に今いる灰を白黒つけていくほうがええと思うわ |
シスター フリーデル 23:55
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微妙に間に合いませんでしたわね（汗
【仮決定了解】希望通りなのでなんら異存はありません。 ＞オトさん まだしっかり発言を見直してませんが、ぱっとみた感じ少なくともリナさんからは切られてますね。ただ仮に白でも終盤まで残すのはSGになる可能性が高いので何らかの判断が必要と思うんだけど、その辺りはどう思う？これだけ皆から注目されてる危険性はどう感じるかしら？ |
老人 モーリッツ 23:56
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＞パメラ
リーザ突然死懸念に関しては、ワシは朝に顔出せるぞい。両占い師が顔出せるのなら、朝にリーザが来ていない場合の占い先を決めて、それに対応して貰うのが良いのじゃないかの。 吊りに関しては、リーザ来てなくても奇数進行に戻るだけじゃし、このままで良いんじゃないかの。 |
仕立て屋 エルナ 23:57
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霊ローラー自体はそこまで反対しないけど、突死考慮するなら、リーザから黒が出そうな村長残して▼屋吊りの●リーザ以外の別の灰。
とか、どうなんだろう？とりあえず、●リーザは微妙かなぁ。本決定までに来れるなら問題ないけど… ＞クララ えへっ、僕は♀だけど、男の子とよく間違われるからねっ、でも、くんと呼ばれた方がうれしいって言ったような言わなかったような。 本決定まで黙るね。＠１ |
村娘 パメラ 23:57
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まあ突然死の話は以下のとおり。この場合最終確認時間を【朝の6時として】考えて以下の通りのパターンで。
１）霊ロラのつもりだけどリーザの突然死対策はしてその場合の占い指定もする。リーザが夜明け前の最終確認時間までに帰ってくれば吊り先と占い先変更しそれに対応させる ２）突然死関係無に霊ロラを完遂。占い先は別に作る ３）突然死関係無にリーザを今日吊る。占い先は別に作る |
村長 ヴァルター 00:01
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【仮決定了解】【いかなる本決定にも従います】【仮決定のままなら自分には投票できないので適当に投票しておきます】
ただ、リーザちゃんが突然死しそうなら霊判定したかったかなぁ。 モーリッツさん[22:29]面目ない。おっしゃる通り「狼と狂」ですね、失礼しました。 オットー君、明日から孤立無援かも知れませんが頑張って下さい。頭痛の原因は私でしょうか。予めお詫びを…@0 （って明日生きてたら恥ずかしいね） |
老人 モーリッツ 00:02
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＞パメラ
ワシは【２】じゃの。 ・リーザ来た場合→●リーザ▼霊のどちらか ・リーザ来てない場合→●クララ▼霊のどちらか ●がクララになるのは、●リーザと同じ理由で、ペーターから黒が出そうだからじゃ。 |
シスター フリーデル 00:02
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＞エルナ 私もついさっき潜伏狂人と言われるまで村長狂人は無いだろうと思ってたわ。理由は前にも言ったと思うけど、狂人なら狼の予定してた戦略を壊す事になりかねないからよ。ただ動きがどうも狼には見えなくて…それならペタ君を狼と見た方がすっきりするのよね。
なんか思考が神屋真ラインに固着しちゃってるのかもしれないけど… リーザ大丈夫かしら？時々寝てた！って現れてるからまた寝てるのかしらね…@3 |
司書 クララ 00:06
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んーと。私は２)やなあ。突然死については、どっちでもその人の状況次第、でええと思うわ。ほんで、突然死した場合に占いを無駄にしかねないのはやっぱりアレやから、それを考慮して占い先は別に決める。やなあ。
そもそも、占い師候補の人らはとくにそうやけど、夜明け時間までに確認出来るかどうか・・んー・・私は自信ないわー(泣) |
パン屋 オットー 00:08
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その中では１）かな。負担かかるから微妙っちゃ微妙だけど。
個人的にはリザちゃんの霊判定に興味はない(白が出るとほぼ確信してる)のでエルさんの案でもいいけど、突然死が理由で吊られるのははなはだ不本意でもあるなぁ。リザちゃん来ないかな･･･。 ＠1本決定用 |
旅人 ニコラス 00:12
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【仮案に対して２＞１＞３】
きても来なくても希望は前にあげたとおりだけどね。 なんか決定がめまぐるしくて発言の精査とか全然できないよ（涙。本決後にしか言いたいこと言い切れない予感。 |
シスター フリーデル 00:17
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＞パメラさん 【２】でいいと思います。
GJもありましたし、手数的には変わりません。 デメリットとしては狩人問題ですが、既に候補者としてシモンを失ってますし、リナさんが人なら更に１人。今後狩COがあっても結局発言から判断するしかありません。 １の場合は全員が朝起きれるかが問題ですね。私はちょっと自信が…（汗 と思っていたら、エルナさんの案も悪くないですね。でも寝坊しそうで(汗 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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さてさて、突死対策とかは普段しない人なんですが、今後のGJがあまり意味がなくなるので、突然死対策をしたくなったエルナ(21)です。いかがお過ごしですか？
でも、ジムゾンは護っていてもペーター護っていると狼は予想はしていないだろうから、占襲撃あるならペーターと踏むんだよなぁ。というか、実際年真に傾きつつある自分。表で言うと吊られそうだからいわないけどさ（何 |
シスター フリーデル 00:28
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襲撃はどうしようかな。
今の所パメラさんにセットしてますが、モリさんでも問題はないかと。仮想狼を年村にするならモリさんの方がしっくりくるかもしれないけど、状況が悪すぎるのでマゾ展開を狙う可能性はありそう。仮想LWを誰にするかにもよるけど…多分クララかエルナよね。 |
司書 クララ 00:30
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あー。今確認してきたけど、リーザさんは必ず朝の夜明け前には来てはるんやな・・んー。これは、突然死せずに来てくれる公算もけっこう高いやろか？
それでも、私の希望は変わらへんけど。そうそう、さっき発言してなかったフリーデルさん占いの理由やけど、エルナくん？(｢くん｣ではないみたいやけど、ご本人のご希望もあるみたいやしー)との比較やわ。どっちも共感出来る部分もあるし、微妙なとこなんやけど・・エルナくんの |
仕立て屋 エルナ 00:30
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●灰▼霊（妙突死）で、灰４人吊り手４、残霊１。GJ出さないと、最終日PPがある可能性があるんだね。せめてランダムPPに…。
●フリーデルか●クララとして…どっちも人だったら、また占先襲撃の可能性もあるのか。ディーターは残すよなぁ…。 うーむ、でも僕の護衛辞書の中に、占い先護衛はあまり考えられない。 |
司書 クララ 00:32
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エルナくんのほうが、自分と着眼点が似ている、というか。人っぽく感じたわ。この期に及んで印象論込みかいな、とは自分でも思うねんけどな(苦笑)
・・判断つきがたい、って意味ではニコくん占うほうがええんかな・・そやけど、占い・・んー。言い方悪いねんけど、ニコくんは占い対象、って感じやないねんな・・そしてそれは、初日にフリーデルさんがニコくんに言うてたことでもあり・・んーむー(悩) |
シスター フリーデル 00:38
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朝、モリさんが指摘した襲撃先の問題を利用するなら、狼側がマゾ襲撃に来てる事をアピールする事も出来るわ。
これならパメさん襲撃って事かしらね。 本当はディタを襲いたいけど、護衛率は現時点では一番高いのよね… |
村娘 パメラ 00:38
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リアクションが遅くてすみませんが、意見どうもです。本決定出しますね。
【2】を採用して吊りは【▼霊にします】▼霊の対抗判定が見たい方（吊りたい方）に対しての投票でお願いします。 占い先は【●クララ 】とします。リーザは今ペーター居ないし、確認ミスで行き違いがあった場合不安ですから変更も無で。 【結果は年→長→屋→神】でお願いします。 |
ならず者 ディーター 00:44
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★フリーデルに質問 3dで灰考察全員してなくて、不本意と言いながらなんで本決定後にわざわざ希望を出したのだろう？これもポリシーなのかな？リーザを怪しんでいながら「考察をしていないから」という理由で昨日外したのは気になった。それなら希望を言う必要もないと思うのに。かなりの邪推風味だけどライン切りとかに見えるよ？
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仕立て屋 エルナ 00:45
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【本決定了解】パメラ案なら、３≧２＞１だったよ。平日は僕いつも６時半に起きるから、寝坊しなければ（←重要）変更対応できる、けどね。あと、
＞オットー[00:08] なんか気に障ったかもでごめん。オットーの命を軽々しく扱ったように聞こえたら。そうだよね、なんか代理で吊られてみたいな言い方だったかも、ね。 関係ないけど、なんか面白い発表順だー。占霊霊占って初めて見た。うん。ではおやすみなさい＠０ |
司書 クララ 00:46
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ほんで、今日まで全然発言してへんかったけど(汗)能力者考察な。
ジムゾンくん＞初日の発言は戦術的な内容メインで、とくに真贋判断にはならへんかな。●アルビンくんの理由は、まー私も同じとこ疑ってたし(理由はちょっと違うんかな？ニュアンス的に)、特に変でもないわー。ただ、神１ｄ００：３２で｢村長は狂にしか見えないが霊３COを危惧してないので真の目もある｣発言、内容はわかるんやけど、狼の目、は考えてへんか |
老人 モーリッツ 00:47
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【本決定了解じゃ。投票先セット完了】
何か自分の意見が通ると、周りに悪い気がする意外と小心者のワシがおるよ（爆） では、今日は休むとするぞい。 一応、明日の朝に顔を出すつもりじゃ。では、また明日の。 |
村娘 パメラ 00:48
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●先についてはフリーデルさんと悩んでたのですが、相方ちゃんが言っている「ペーターから黒が出そうな側」という方で採用です。こちらは決定反対の方でも対応し辛いタイミングで出しちゃって申し訳ないけど、再確認発言で1回1回使ってたら喉切らせることになりかねないから確認取らずにさせてもらいます。
あとはリーザちゃんが夜明け前来てくれれば良いけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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さてさて、今日もまた占いを逃れて灰のまま生きるエルナです（ゼェゼェ
しかしここまでニコラスが灰でいるというのもちょっと面白いな（笑）あんな初日だったのに、彼。ふふ。 占い師襲撃してくるかなぁ。なんかしてこず、そのまま占狂合わせての信頼勝負に持ち込むような気がしてきた。白護ろうかなぁ…。いや、考えがブレるのはまずい。あくまでペタから１黒出るまでペタで… |
村娘 パメラ 00:50
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正直な話、エルナさんは襲撃されても（2dで自吊さくっと許容している点で）非狩っぽいけど、フリーデルさんは狩の目が残っているから占先襲撃ありそうだと言う話。
リーザは生きていれば明日の占いだな。 |
司書 クララ 00:52
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考えてへんかったんやろか？狂と真とでは、真もありそう、って意味なん？まあ、あのスライド直後では私も偽決め打ち寸前やったけど(苦笑)
って、あー本決定出てたんか、【本決定了解やわあ】私占いな。了解やー。 吊りは・・まあ、みんな霊ロラの場合の吊り希望を明言してる以上、自由投票とか意味ないと思うけど、了解ー。お疲れさまパメラさんー。 |
村娘 パメラ 00:53
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上エルナさんじゃないよクララちゃんだよ。
正直灰が白くて困る･･･クララちゃんはどっち黒もある意味ありそうな位置か。両白もありそうだからうーん･･･だが、そして結構自分の中では白いんだが。 黒わかんないんだよなぁ。灰が似たり寄ったりの位置で白いんで困ってる。 |
シスター フリーデル 00:57
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【本決定了解】●クララさんですか。んー、今日の発言も違和感ありませんし、それならニコさんを判断した方がいい気もするけど、強く反対する理由もありませんわ。
＞ディーター パメラさんが決定後で構わないと言ってくれたからですわ。灰考察が終わってないのに出したのはそれが務めだと思っていますから。あとあの段階ではリザちゃんを怪しんでないわよ。今日の考察でも言ったけど、やらなかった事を後悔してますから。@1 |
シスター フリーデル 00:59
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そうねぇ…キリリを失って明日霊ロラ完遂だといきなり１人になってしまうわね。
怖いのは明日の占いが私に当たり、安全策で吊られる事ですわ…展開としては非常に微妙です。 むしろ今日はキリリが占われて黒が出たほうがよかったのですが… |
村娘 パメラ 01:02
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エルナ[0:45]＞ふふふ。色々考えたらそうなってしまったのです。
.oO（どうせ霊は明日どっちか居ないから、正確には占霊占。） クララ[0:52]＞まあ、あくまで「対抗の判定が見たい側」への投票ですからね。安全策とか関係なく考えてもらいたいなと。 占ギリギリで考え直してたから、理由薄くなっちゃったのにちょっとへこみ。では私のほうもこれで休みます。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 01:03
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【本決定了解】
んぁ～。リザちゃんはどうしたんだろう？突然死しそうには見えなかったんだけど。 正直突然死者の都合で色々変えるのは嫌なんだけど･･･仕方ないか。クラちゃん狼の可能性は結構あると思ってるので了解。 ＞エルさん[00:45]いや、客観的にはいい手だと思ってるよ。でも突然死者に引きずられるのは『なんだかなぁ～』って感じなだけ。エルさんに対してというよりリザちゃんに対しての感情かな。 |
村長 ヴァルター 01:06
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モーリッツさんもいろいろ理由は付けてるけど、私に振り回されるのはもう沢山ってとこだろうね。私が村人や共有者だったらそう思うものなぁ…（苦笑
好き勝手やって済みませんでした。 一時期の高揚が収まって、今は一人で遊んじゃって皆さんには申訳なかったと思ってますよ、本当に。諦めずに付合って下さったエルナさん、クララさんには特に篤く御礼申し上げます。最後に一言、占先揃える意味あるの？ ではエピローグで… |
ならず者 ディーター 01:08
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＞フリーデル0:57 希望出しについては理解した。リザの件は、3d4:02で、●クララの理由を「間接的にリザちゃんと繋がりが見える」って言っていたから少なくとも気にしていたようには見えて、考察してないとはいえ疑っていたのかなあと・・・。ともあれ了解。
★クララに質問・・・は特になかった。明日もう一回発言読み返してみるよ。 |
シスター フリーデル 01:14
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老娘者神年屋村妙旅尼書仕 共共白占占霊霊灰灰灰灰灰 老者神年屋旅尼書仕
共白占占霊灰灰白灰 者神年旅尼書仕 白占占灰パ白灰 この場合まず間違いなく私が吊られるわね…明日クララに黒を出すわけにいかないから白確定だろうし…微妙な形になっちゃうわ。 |
シスター フリーデル 01:14
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老娘者神年屋村妙旅尼書仕 共共白占占霊霊灰灰灰灰灰 老者神年屋旅尼書仕 共白占占霊灰灰白灰 老者神旅尼書仕
共白占灰灰白灰 者旅尼書仕 白灰灰白灰 占い師襲ってもほぼ無理な状況…明日占い回避は絶対必要。こう考えると今日のキリリの被占は必須だったかも… |
司書 クララ 01:19
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んで、ジムゾンくんの発言２日目ー。
目についたのは、神２ｄ２１：５０からの、初日●商理由についてエルナくんにツッコまれての反応。そこから、｢商の白黒がわかっているみたいですね｣という思考に到ったのは、ちょっと謎。疑いに過敏反応ちゃうの、っていうのもあるけど、それは曲解と違う？まあ、その後の神２ｄ２１：５７で｢灰の狼に目をむけて下さい｣って強く言ってるのは、能力者候補とはいえ、狼やったら敵を作りかね |
司書 クララ 01:20
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敵を作りかねない強い反応かな、と相反したことも思うねんけどなー・・んー。その発言に続くんが、神２ｄ２２：２７からの発言。なるほど・・これはこれで、筋は通ってるやろか。
って、この日の希望は●エルナくん、なんか・・うーん。神２ｄ２３：５５で｢占いは無難な発言の人に使うべき｣って言うてるけど、エルナくんってそういう位置やった？ ・・それから、この日の希望が●服▼書で、｢寡黙吊りを避けるならスライドで▽ |
司書 クララ 01:21
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スライドで▽服｣って言うてるのに、その場合の占い希望は言うてへんねんな・・んーむー。
ただ、総合して、この日のエルナくんとのぶつかり合いは、狼っぽいというよりは人っぽい、って感じやな・・微妙なんやけど。 パメラさん＞｢対抗の判定が見たい側｣・・？あー、そういう意図かー・・んー。ちょっと考えるわ。 |
シスター フリーデル 01:22
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老者神年屋妙旅尼書仕 共白占占霊灰灰灰白灰 老者神年妙旅尼仕
共白占占パ灰灰灰 老神年旅尼仕 共占占灰パ灰 最後に私が占われるか、別の人が占われるかで全く違う展開になるけど、私に黒を出された場合に安全策でペタ君吊りになってくれれば助かるかしら…あと最後に残る白確はちゃと選ばなきゃ駄目ね。 |
シスター フリーデル 01:28
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老者神年屋妙旅尼書仕 共白占占霊灰灰灰パ灰 老神年妙旅尼書仕
共占占パ灰灰パ灰 神年旅尼書仕 占占灰パパ灰 神父様から黒が出たらこの形だけど、クララは敵陣営確定で、ニコ＆エルナを見方に付けなければ負けね…そもそも最後の白確襲撃が通るか…灰を襲ってもいいけど、それでも超マゾｗ |
ならず者 ディーター 01:31
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お、リーザよくきてくれたね！！
で、★リーザに質問 昨日の●ニコラスは偽占師が黒を出しそうだからということだと思うんだけど、他に昨日時点で黒いなって思ってた人はいた？もしいたとしたら黒いほうの希望を挙げた方が狼を追い詰めることができないだろうか？ |
シスター フリーデル 01:39
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老者神年屋妙旅尼書仕 パターン２ 共白占占霊灰灰灰パ灰 者神年妙旅尼書仕 白占占パ灰灰パ灰
神年旅尼書仕 占占灰パパ灰 どちらかになるけど。パターン１の方がＧＪの件もあって勝率高そうね。これは最後の白確を誰にするかが鍵ね。 |
司書 クララ 01:42
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あーリーザさん来たー！待っとったでー(むぎゅう)とりあえず、今日は霊能者候補のどっちかに投票やでー。
ほんで、考えたけど、どっちが真でどっちを吊っても、出る判定ってそう動きはせえへんのんと違うかなあ。村狂は誰も言うてへんし、神狂も誰も言うてへん。んー。 ほんで続きやねんけど、神：真≧狼＞狂。カタリナさん狼寄りに見てる、のもあるわ。詳細は生きてたら明日・・今日シモンくん襲撃やったし・・＠０ |
少年 ペーター 01:54
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「あー、少し回復。何とか出てきました。【本決定了解】なんかクラさんの直前の発言とか村人っぽくも思え。もう分からんねほんと。」「村長、明日居ないのかも知れないのか。いざとなると、微妙。」「狂狼で騙りに出ていると、なんかうまく説明できない気が。まだ何か違うのか？」
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少女 リーザ 02:36
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＞ディーター0131
発言狼ぽい人と、偽が黒出す人ってちょっと被るんだよねぇ。本当の狼か、もしくは村人でも対抗が黒判定出しやすい人って感じかなぁ…。ちょっと考え足りなかったかも。色々試行錯誤。昨日見ていた時点では、他に気になれる人がいなくて、ニコラスだった。 |
旅人 ニコラス 02:58
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ふあぁぁ、眠い…お、リーザちゃん生きてて良かった！。
■灰考察 ☆フリーデル＞今日の発言何度か読み返したが突っ込みどころ無し。相当穿った目で見てたので疲れた。強いて言うなら[23:02]のアルビンへの台詞に対して、希望を本決定後にぐりぐり動かすのはマジ非効率、吊られる人間への一言に突っ込まれるとこっちからは揚げ足取りだとしかいいようがない。白扱いは年屋あたり。 |
旅人 ニコラス 02:59
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☆リーザ＞色んな条件を基にしたライン読み派だよね。今日の突然死はマジ心配したけど、今日の発言はないか。皆にかなり黒視されてて、白扱い明言してるのが神屋(旅)位。これを明日どう見るか、だな。
☆エルナん＞どーでもいいけど胸はカップじゃなくてトップが90辺りなのがベストだと思う。Dの爆乳とかEでも目立たないパターンとか…じゃなくて、相変わらず今日も考察が立派。 |
旅人 ニコラス 02:59
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ただ、昨日までと違ってそれほど白視されてない印象。白明言は修年くらいか。
☆クララ姉＞独特のスタイルが今日になって占い候補に、明日どうせ結果はでるのだけれど、個人的に白で居てほし…GSとかそういうランク付けみたいなものを殆ど出していない。あと、偽なら屋狂はやっぱ少し引っかかる。白発言は修(旅)のみ？あれ、少な。 ☆ニコラス＞考察というか、ディタ君への答えも兼ねて。 |
旅人 ニコラス 02:59
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主観的に見て自分を疑う人ランクが黒:(爺)修書妙/者長服/年神屋:白な感じ。右の人達は最悪白決め打ってくれそうだけど、左はやや黒視している。そしてロラ対象がめさ右よりなので、(生き残ってれば)6日目あたりから風当たりが強くなりそう。占いは黒探しに使いたいがSGも嫌なので明日の生存者次第、かな。
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旅人 ニコラス 03:08
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さて…寝よう。
アルビーン…墓下で盛り上がってるかい？ リナさんも、なまじ羊を片方黒く塗られるからこんなことに…。今モーリッツ娘。は 羊修書羊というSPEEDポジションでどうにかやってるらしいよ。黒い羊は57moveポジらしい。 |
少女 リーザ 06:30
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んで、綺麗に判定わかれましたね。
真と思っていたジムゾンとヴァルターのラインが繋がらなかったのがちょっと悩みどころ。 でも、強く真と思っていたのがジムゾンなので、おそらくジムゾンのほうが真かな。 そうなると、可能性が高いのはヴァルター狼で、ペーター狂かな。 ただ、そうなるとヴァルターの初日の（おそらく）独断COが気になるんだよねー。 |
シスター フリーデル 06:48
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おはよう。あのまま寝てしまっていました。
手数というか、私達にとってベストは村長を白としてペタ君に狼疑惑を持たせる事なのよね。 ただちょっと懸念があって、これを私達の狼要素と見られる可能性があるという事なのよ。 悩むわね。襲撃先はモリさんでいくつもり。 |
シスター フリーデル 06:55
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大神様、我等をお守りください…
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 06:58
次の日へ
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大神様、襲撃を通させてください…
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |