プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 07:03
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っていきなりGJ？かいな(苦笑)
いきなり偽装、ってこともたぶんないやろし、GJ、やろなー。狩人くんステキー。抱いてー(待て) ほしたら、出かけるわ。朝ごはんだけ置いていくわ。 つ【ホットケーキ】クリームとかチョコとかかけて食べるのは邪道やから認めません。バターとはちみつだけで食べるべし。んじゃまた後でー。 |
シスター フリーデル 07:14
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おはようございます。予想通りというか、なんと申しますか…やはり寝坊してしまいました（汗
ここで偽装は無いと思うので、素直にGJと見ていいかと。狩人さん、お疲れ様でした（微笑 ＞ニコさん2:13 素直に言葉通り受け取っただけなのです…なら何故あんな事を言ったのかと疑問ですが、あれも不退転の現れという事でしょうか？ それでは今夜は所用がございますので、出来る限り時間を見つけて考察を出していきますね。 |
少年 ペーター 07:29
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（宿屋側の草むらに変な方向に首が曲がった人形が打ち捨てられている）
「ぺ、ペタ君・・ほんとに捨てられた・・・。GJ出たっぽいのにむざんな姿・・・。」「取り敢えず発表順待ちます、失意のうちに。」「狩人さんやったね、えらいね。捨てられたなりにがんばろうっと。」 |
村娘 パメラ 07:51
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わぉ、狩人GJおめでとー！いい感じですね。そのまま頑張って潜伏してくださいな。
行商人さんはお疲れ様でした。墓下1人で寂しいかもしれませんがゆっくり休んでくださいね。 順番は【村長さん→オットーさん→神父さん→ペーター君】です。結果待ちつつ、もう一眠り･･･。 |
村娘 パメラ 08:01
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■1.能力者真偽と判定考察
■2.灰考察（ある程度色もつけて） ■3.吊占希望（能力者吊りなら灰からの希望も。理由つきで） ■4.襲撃考察（占霊のみで灰は言いたい人のみ） 議題だけ先に出します。【決定時間は仮23時半本24時半です】時間きつい人は（特にクララちゃんか）先に言ってくださいね。 |
仕立て屋 エルナ 08:33
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おはようー。とりあえず鳩から健康法。
んでもって狩人GJ！つ【エルナブランドのももひき】 今日はねー、仕事がどうなるかによるんだよねー。きちんとFカップの人捕まえれるかどうかにかかってる（笑）。まぁ遅れるようならまた鳩から覗きにくるよ。とりあえずまだ判定は出てないみたいだね。みんなゆっくりしてるのかな。じゃ、戻りまーす［...はカメラと石膏を抱えて走っていった］ |
村長 ヴァルター 09:25
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申訳ない。起きられなかった。早速判定してみよう。
阿耨多羅三藐三菩提。羯帝羯帝波羅羯帝波羅僧羯帝菩提僧莎訶。阿毘羅吽缺僧莎訶。 臨、兵、闘、者、皆、陣、烈、在、前。土を土に、灰を灰に、塵を塵に、狼を狼に返し給え。（アルビンの額に一つまみの土を落すと、みるみるアルビンが土に還って行く） アルビン君は人間でした。 |
村長 ヴァルター 09:36
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昨夜の私占い提案に就て御説明しておいた方が良いでしょうか。狂人と見る方が多くないと判断したので提案しました。個人的にはオットー君を占って頂いた方が情報が増えて有難いのですがね。確定黒になれば（なりませんが）霊確定できるし、パンダならラインが判る、確定白の場合、昨夜は咽喉が足りず「無意味」と書きましたが、多少意義は薄いものの「狼でない」という情報は全く無意味ではなく占考察の一助にはなると思います。
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村長 ヴァルター 10:07
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取敢ず現在の情報でできること。
■4. 客観的に見て狩人が私を護るとは思い難いし、占い師はほぼイーブンの印象ですからそこを護るのも博奕になりますね。カタリナさんかディーター君を護っていた可能性も捨てられませんが、普通に考えればパメラさんでしょう。 狩人がオットー君を護り、かつ彼が狂人で、更に狼が彼を襲うというシナリオは可能性0ではありませんが、各々の蓋然性が低過ぎて信じられません。 |
村長 ヴァルター 10:20
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能力者候補の中に狂人が含まれているなら、そこを襲撃すれば、真偽に関らず少なくとも機能の破壊はできるので、まとめ共有者、確定白や占い先を襲うより利点が大きそうです。それを狙わなかった（狙って GJ 喰らった可能性もありますが）とすれば能力者の両方とも真狼の組合せだからではないでしょうか？ モーリッツさん潜伏狂人説が補強されたと考えています。
まぁ所詮帰納的推理に過ぎませんが、多少の参考にでもなれば… |
シスター フリーデル 10:52
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判定が揃わないわねぇ…これじゃ占霊考察無理なので先に昨日出来てない人の分の灰考察を出していくわね。リナちゃんの判定次第だけど、現在の純灰は私を含めて7人。リナちゃんは時間も喉も大事にしたいから判定次第で考察する事にするわ。
■2.灰考察 ・モリ：昨日終盤大人気に。その引き金になったと思われるのは霊ローラー即開始という点で、ローラー理由はこの編成でのスライドは意味が無いって点みたいね。 |
シスター フリーデル 10:53
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2d21:37でオト偽なら狼の可能性を強くみてるのに決め打ちっぽいのはどうなのかしら。狂人予想なら手数次第では放置もありえるけど危険すぎると思うわ。
2d23:16で▼第2希望がクララさんなんだけど、初日の発言を見れば内容も濃いし寡黙では無いと思うのよね。挙げ方がかなり微妙に感じるわ。 1日目の発言を見てる限りではそんなに違和感感じなかったんだけど、2日目に入ってからの動きは誰かも言ってたけど何か |
シスター フリーデル 10:53
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違う感じを受けたわ。なんていうのか何か慌ててる感じ？アルさんの判定次第だけど、意外と両狼とかもありえるのかなぁとか思ってる。アルさんが白なら昨日危険な位置にいた人も注意して見なきゃいけないかもしれないわ。
あとニコさんへのロックオンが微妙とも言われてるけど、私もニコさんには違和感があるので疑問には感じて無かったわね。 なんて言ってる間にこんな時間になってるわ（汗 続きはまた後で。 |
村長 ヴァルター 11:03
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[10:20]読返してみましたが、ちょっと舌足らずかな。皆さんお判りとは思いますが、一応補足。
勿論真狼の組合せの場合も襲撃成功なら機能破壊できますが、その場合残った能力者はほぼ狼確定ですから、処刑されてしまえばローラーに手を貸したに過ぎません。 オットー君が狂人だとすれば霊能者のどちらかを襲うのが多分最善手でしょうが、私が生きているということは彼が狼であることを強く示唆していると考えます。 |
神父 ジムゾン 11:15
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【暗黒組織ＺＵＲＡのお悩み電話相談室】
神「はい。もしもし、総帥のジムゾンです。お名前を教えてくれるかな？」 羊「カタリナちゃんです」 神「カタリナちゃんのお悩みは？」 羊「私、アイドルなんですけど、羊にセンターを奪われて悔しいの！」 |
神父 ジムゾン 11:19
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神「な、なんと邪悪な思想なのか！？妬みと悲しみが・・・逆解放が必要です」
【カタリナさんは人狼でした】 パメラさんＧＪです。そして、狩人さんもＧＪをありがとう！我が組織の幹部のイスを用意しておきます。伝説の商人、アルビン氏・・・ＺＵＲＡ神をありがとうございました。私視点では、▼カタリナでＦＡです。布教活動にいってまいります。 |
パン屋 オットー 11:19
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アルさん人間かぁ。結構本気で疑ってたので軽くショック。灰考察はもう一度みっちりやり直しだね。アルさんごめん。
そして今日は狩人GJだね。さすがに初日偽装は無いだろうし。占い師の結果見てからGJ先考えてみるよ |
ならず者 ディーター 11:38
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おはよう。アルビンお疲れ様。そしてＧＪだね。嬉しいなぁ。
＞オットー ＧＪ時は特に襲撃考察する必要ないよ。誰を襲おうとしたかなんて情報を残すよりも灰とか黒判定が出ているカタリナに目を向けてほしいな。 続きは夜に。 |
少年 ペーター 11:41
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「草むらで動けないまま、カタさんの判定を行ってみました。【カタさんは人間】多弁に埋もれてうまく自分を表現し切れなかったようです。疑ってすみません、はい。」「神父さんの魔の手が！今日の発言は大事ですよ。可能な限りフォローいたしましょう」
「ついでに、議事録読んでて、オトさん2d22:25 1d23:24は、1d23:33で答えてますよ。発言全体がオトさんへの回答です。」 |
老人 モーリッツ 11:49
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判定確認じゃ。四人ともお疲れさんじゃよ。んじゃ、とりあえずノイズを取り除いておこうかの。
【ワシがパメラの相方じゃよ】 ちょっと黒化しようとか思っていたのだが、やりすぎたようじゃの。モリリン、イケない子じゃ。手屁☆ |
老人 モーリッツ 11:50
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ま、地雷になっても良かったのじゃが、この編成なら地雷が撤去されん限り偽黒は出さん気もするし、潜伏のメリットよりノイズのデメリットを考えて、COさせて貰ったぞい。
後、ワシの今までの考察には一部嘘が混じっておるので、余り参考にはしないで欲しいのじゃよ。ただ、村長の行動が「数字で考えると偽」なのは本気じゃと言っておこうかの。この辺は皆に是非読み直して欲しいが、理解できんようなら構わんのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 11:51
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（続き）この辺は「手数重視者」じゃないと考え付かんのでの。
ニコラスに関しては「黒と思ってる」より「白の可能性も十分あるが、白だとしたらSG体質だろうから早めに判断しておきたい」が正直な所かの。 ま、地雷解除した以上、もう「早め」にはならんので、ワシはおぬしを発言から判断せねばならん。ニコラスが白なら頑張って欲しい所じゃの。 |
老人 モーリッツ 11:51
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で、後は軽く苦言を呈しておくぞい。
＞者[01:11] おぬしはもう少しログを読んだ方が良いぞい。 「村長（偽と仮定）がスライドした理由を考えているように見えない」って、[老2d-21:32]にその理由を書いてるのじゃよ。それを「理解出来ない」ならまだしも「理由が無い」と判断するのは、ログ読めなさすぎなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 11:52
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ま、個人のスタイルもあるので強くは言えんが、昨日のアレはいくらなんでも「発言内容を吟味してその本人の言いたい事を理解しようとしている」とは思えんので苦言を呈させて貰ったぞい。気を悪くさせたらすまんの。
とゆーかぶっちゃけ、ワシが出てきたのも「パメラ喰われる→ワシ共CO→対抗出る→ディタがワシ偽決め打ち」とかを危惧したのもあると言っておくぞい（苦笑） と言った所で、離席するぞい。 |
村長 ヴァルター 12:12
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モーリッツさんが共有者宣言ですか。パメラさんの確認がまだですが、ここで騙っても意味無いでしょうから確定の前提で話します。
成程、パメラさんの昨夜の発言は地雷発動の伏線だったのですね。私が潜伏狂人を強く主張し過ぎた所為で黒判定の出る可能性を減らしてしまったとしたら申訳有りません。「パメラ喰われる→ワシ共CO→対抗出る→」の状況になったら私も「偽決め打ち」していたかも知れません。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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こんちわ。狩人GJ。初日で偽装GJとか考えられないしね。うーん。私パンダになってるね。真っぽいなぁと思ってたジムゾンさんに黒だされるとは。個人的に偽っぽいかなぁ思ってたペータ君が真とはぁ。現実って残酷だよね。ぐっすん。ペーター君気分悪くしたらごめんね。
あとモリさん共有者だったのですね。村をよろしくです。夕方頃また戻ってきます。 |
村娘 パメラ 12:24
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判定揃った所でお爺さんから共CO来てますねぇ。【お爺さんが私の相方ちゃんで間違いありませんよ】。なんか黒くなりたいようだから協力してみたのに残念。まあ潜狂疑い強くなってたし、今日が占い師のGJなら明日当たり私襲撃でもおかしくなかったでしょうから仕方ないか。
行商人さんが両白、リナちゃんが片黒になりましたか。リナちゃんの今日の発言に注目したい所。じゃ、今日は珍しく勤労中なのでまた後で。 |
パン屋 オットー 12:29
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リナさんへのパンダ判定とモリさんの共CO確認
まあここで狼が出てくるのはありえないでしょうから確定で考えていいと思いますね。パメさんのフォロー宜しく。 ここでジムさんからリナさんへ黒出しですか。シンプルに考えるとGJは占で発生、襲撃理由は判定隠しでしょうけど、そう単純に見ていいのかな･･･？リナさんとジムさんを精査する必要ありですね。 |
村長 ヴァルター 12:41
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【モーリッツさんの共有者確認】
ディーター君[11:38]襲撃考察は今朝襲撃なし確認後に出された議題 4. に挙げられてますよ。 オットー君[00:29]何故占で発生と思うのでしょう？ 狩人にもどちらが真だか判っているということですか？ ■3. ▼カタリナさん 彼女には申訳ないけれど、ここは霊判定してみたいと思います。黒が出るか否かは判りませんが、占い確定できるか、最悪でもラインが確定しますね。 |
村長 ヴァルター 12:49
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＼神老兵商長修服年屋羊妙者書旅
●服旅老２長商妙娘１妙羊妙４羊 ▼書長書３書旅老妙商商商商５商 １: 服→羊 ２: 妙→羊・服 ３: 霊→妙・霊 ４: 商・老 ５: 老・商 全部埋まったものはまだでしたね。パメラさんのと略号が違いますがお許しを。オットー君以降▼アルビン君が続くのが目を引きます。今日はこの辺りに注目して灰考察を進めようと思っています。暫く席を外します。20:00 位に戻ります。 |
老人 モーリッツ 13:14
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戻ったぞい。とは言え、またすぐに出かけるがの。パメラがワシの黒化に協力してくれてたのはわかるが、ディーターがあの様子じゃと、潜伏を続けるワケにも行くまいて。上手く生かせずすまなかったの。
＞旅[12:32] 「よりによって」じゃないわい。 おぬしが黒視していた人物が白と判明したんじゃ。灰考察もしやすくなったし、おぬしの望んだ「肉壁」の出現じゃから喜んで貰いたいぐらいじゃの（笑） |
老人 モーリッツ 13:17
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と言うかじゃの、おぬしは発想が「自分が●▼されない事」にばかり傾いておるのじゃよ。もちろんそう言うのは村人でも持つべき考えじゃが、おぬしの場合、その度合いが高すぎる。そこが胡散臭い。まとめ役の独断を嫌がる所とかも狼的発想なのじゃよ。
地雷も撤去されて偽黒出し放題の現状、「判断出来ない」で●▼に掛けるのは有効では無いのじゃ。もっと論理的に狼探しをしてワシにおぬしを信じさせて欲しいの。 |
旅人 ニコラス 13:20
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■4.襲撃考察とかぶっちまうが、今日のGJ自体が
1.安全策の確白食いに行った 2.最低でも占い師の片方潰しにいった の思考の上で行われたと考えるのが普通だな。霊狙いの手もないわけではないが、アルビン確白である以上それを昨日やる理由は薄い。また爺さんに突っ込まれるかも知れんが、【仮に今狩人Coやる】とすると、狩人×2（多分一人以上占い師付き）、今日カタ吊って、狩人食われて純灰3。 |
旅人 ニコラス 13:20
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明日残りの狩人吊って真占食われる、のあと二日掛けて偽占霊吊るわけか。結果好意的解釈すれば確白2、純灰3、占済1でLW探しになるかな。問題は真狩人が確白守ってた上で偽狩人が本物守ったという場合と霊判定綺麗に揃ってるとロラするしかなくなる点か。純灰3、占済1でLW探しだとかなり厳しいな。うーん…またも愚策かな…5Coパターンっぽくなるだけか。
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少年 ペーター 14:16
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「さてさてどうしたものか、地雷を掻い潜って黒出されちゃいましたねえ。」「カタさん、占い師は疑われるのもお仕事ですよ（ペタ君は部屋に篭っちゃったみたい。羊の件は重ねががさねすみませんねえ。）。」
「議事録読み返すに、カタさんは単純に怪しいと思ったら怪しいと、素直な行動とっていますね。結果アルさん吊り占い希望とか、私的に消極的（SG狙い？）に見える希望を出したわけですが、 |
少年 ペーター 14:17
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本人とのギャップがあるわけではないですねえ。ちと読み込みが足りなかったな。」
「今日の神父の黒出しですが、狼なら、分かって出してますね。狂だとリナさん白と分かったのか、ちょっと微妙なところです。共有潜伏中に黒出ししてきましたが、発言の何処かで非共有を示唆するものがあったのか？初っ端議題回答は素直に共有者客観視ですが、可能性としてはこの辺りですかねえ。若しくは他に強く共有を確信する人がいたのか。」 |
少女 リーザ 14:22
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狩人GJだね。GJだけど、襲撃先がわからないから、情報が増えないのは残念だね。
でも、カタリナにパンダ判定が出たようだから、その点は良かったかな。 カタリナの判定について。ジムゾンが発表先の黒出しだね。 共有地雷の可能性が残っている上に、先発表での黒出し。偽としてはかなり黒の出しにくい状況。かなり真要素が強いね。 偽だとしても、狂人と違って白黒だけはわかる狼の可能性のほうが強いかな。 |
少年 ペーター 15:16
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「■１．に関連して、神父について。アルさんやニコさんに対する見方は、結構面白いと思います。人ではないか、と、私と同じ結論に達してる。神父狼予想の私としては、この辺、結構ほんとの状況を言ってんじゃないかと思っています。2d15:08からの連投など、爺さんを含めて、白い人に白いと、言っているのかなと。占い希望はエルさん、吊りクララさん。寡黙吊りは納得行かない理由ですが、
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神父 ジムゾン 16:25
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少し戻りました。
【モリさんの共有相方確認です】 モリさん＞こんな事を言ってもしょうがないですが、潜伏共有者の黒い動きはただ、ノイズになるだけです。白を疑った＝狼じゃありません。ディーターさんを一方的に責めてる場合じゃないですよ。２人で協力して、パメラさんをサポートして下さい。お願い致します。 ■1.★ペーター君 年の２dyの●カタリナ希望から、年狼なら確定霊でもないのにラインを積極的に切る事はし |
神父 ジムゾン 16:26
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（続き）思います。狂人が濃厚です。占い理由「カタさん立ち位置無難で気になりだしてますね」→典型的な狂人です。積極的に黒要素が出せません。吊り希望も「リーザさんは、やはりちょっと良く分からない方」→やはりが曖昧です。まったく、狼を探してない雰囲気が満々です。
★村長さん 村長さんは、ずっと考えていたんですが「霊占い発言」、「モーリッツさん潜伏狂人説」など問題発言が多いので、逆説的に迷走してる真霊なの |
神父 ジムゾン 16:28
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（続き）真霊なのかなとも思います。村長さんを思考はかなり独特なので、真霊で占い師を騙り、スライドに至ってもおかしくはないと感じます。要するに、全然普通にありえるなと思います。偽の場合は、狂でも狼の迷惑を顧みず、パッションでスライドしそうな気もします。さすがに、偽なら真霊の屋が回避したのを見て、霊にスライドした狼といったところでしょう。
★オットーさん 対抗の村長さんが目立ち過ぎてるのもありますが、 |
神父 ジムゾン 16:29
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（続き）多少印象が薄いです。思考はどちらかといと感覚系なのかな？２ｄｙの灰考察が薄いのが気になりますね。今日の発言を期待したいです。年が狂臭いのと、回避した点から見て、偽なら狼ですかね。
4.こちらは素直に占い師襲撃でＧＪでしょう。カタリナさんの黒判定をわざわざ見せる必要性はないのですから。もし、年が狂なら、狼からは真狂判断ついてないので、たぶん、私でＧＪと思いたいところですが、年でＧＪ出てるかも |
神父 ジムゾン 16:31
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（続き）年でＧＪ出てるかもしれません。年が狼なら、私でＧＪが出たのでしょう。
昨日の時点で、アルビンが白というのは狼には解っていたし、狼が占いにかかってるに悠長に霊能者襲撃などありえません。 |
神父 ジムゾン 16:45
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★カタリナさん黒要素
初日は●アルビンで追従。たぶん、初狼か２回目ぐらいでＳＧの作り方や立ち回リ方がわからないのでしょう。1dy(00:27)で二コラスに突っ込んでいますが、アルビンさんと二コラスさん事は両方とも村の流れそのもです。追従感を感じます。全体的に曖昧な表現が多く、思考は見えにくいです。 ただし、ぶっちゃけた話を言うと昨日は、カタリナさんは白かな〜とは思っていましたから、黒と解って改めて |
神父 ジムゾン 16:58
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（続き）黒と解って改めて感じた事です。
正直言えば、黒いと思える要素はそこまでありませんでした。 村視点でも、今日は▼カタリナを推しますよ。ラインが判明するだろうし、下手に灰吊りで、白を吊るよりかは私を信じる事ができなくても最善手だと思います。ただし、思考停止にならぬように、灰考察きっちりやりましょう。 狩人さんに感謝します。少し、席を外します＠１１ |
少年 ペーター 17:17
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「■4.神父さん狼の前提ですが、私守ってGJと思いたいところですね。可能性としては、パメさん（地雷解除？）ディタさん（狩人候補？）でGJの何れかかと。占機能潰しに主眼を置くか、ライン勝負で勝算ありと踏むかで大きく戦略が分かれそう。占い師でGJなら、吊り手数稼ぐために勝負してみようとしての黒出しでしょうか。パメさんでGJなら、ライン勝負前提ですが、村的にも村長の信用度低そうで、多分偽でしょうから、
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少年 ペーター 17:21
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（一つ前の発言、他にパメさんディタさんですね。）ライン勝負したかったか微妙ですね。多分に希望も入ってますが、占い師でGJが出て、勝負に出た、と見たいところですね。」
「■2.リザさん 多少印象が変わりつつありますね。だんだん考えが見えてきたように思います。とつとつと考えを重ねる村人っぽさが出てきたかな。 |
少女 リーザ 17:44
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て神父が狼なら、先発表は別に黒出しにくいってことはないね。
今日はGJ出てるし、先発表ってことで狂人なら相当黒を出しにくい状況。 狼だとしても、共有地雷のために黒を出しにくい状況、ですね。 神父の狂人要素はかなり薄れ、真寄りの例え偽だとしても狼ってとこでした。 対するペーターが偽だった場合について整理してきます。 |
少年 ペーター 17:48
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ニコさん 割と人っぽく思っているんですよ。というか、彼が狼だったら、下手に論理的な多弁より、見分けがつかない。ある意味苦手なタイプ。
シモンさん 考えまとまっていて、きちんと論理的。特に突込み所は見つからない。現時点では怪しいところは無いです。 フリさん 同じく安定しています。ちゃんと発言読んで考えてますね。やっぱり突っ込みが見つからない。 エルさん 今のところ最白印象。吊り占い希望も変じゃない。 |
少年 ペーター 17:59
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クララさん リアル事情はともかく、その場で考え、悩んでる感じがして、こちらも村人印象。
ざっと書いてみましたが、すぐ足が出そうな怪しさは誰も持ってない。いや、悩みますね。番外で爺さんは、昨日は大変印象が変わった。今日は吊り占いの何れかは外せないと思っていましたよ。 白い人を除いていって、考えてたんですがねえ。リザニコさん辺りがどうしても残るが、素直に取って良いものかどうか。」 |
羊飼い カタリナ 18:01
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かえってきたー。今日は私の発言が大事になる日だから頑張らないとね。
■１．能力者考察 ★ジムゾン うーん発言洗ってみたけど偽って思えるところがないのだよねぇ。洗い方が足りないのかな…。私への黒判定さえなければ真って信じてそう。教祖様と詐欺師って似てるよね。ぐっすん。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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ジムゾン狂人だとしたら私への黒判定結構勇気いると思うのだけどなぁ。ジムゾン狂人視点では私が狼の可能性とかあって黒だしたらペーター君からも黒でて私が確定黒になるとか言う不安要素もあっただろうになぁ。
リーザさんも言ってるけど、共地雷も利いていて地雷発動炸裂すると真占確定とかいう危険があって偽黒出しにくい場面だったのに私偽黒だされてるし。ジムゾンさんに私が非共だなと判断させる材料とかあったのかな？ |
羊飼い カタリナ 18:12
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★ペーター
前日もいってたけど、共や村騙りの占騙りによる真占確定を防ぐために出てきた偽かなーと思ってた。あとペーター1d午前 0時 56分の発言も喰われちゃうアピールでベタな真アピールしてるけど真なのですね。うーむ。 あと、2d午後 5時 17分の発言だけどジムゾンさんの考察の部分が神父さん狼前提だけでなく神父さん狂の場合も考えたほうがいいよ。霊の内訳って真狼の可能性のほうが強めだと思うからね。 |
少年 ペーター 18:16
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「■４．カタさん見て思い出しました。守護先と言う点では、もうひとつ可能性がありましたね。かなり低そうですが、カタさん守ってGJ、でもこれは私だったら守りませんし、狩人COで面倒になりますから、黒出しは無さそうだし。まあ除いていいでしょうね。」
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パン屋 オットー 18:21
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ただいま。今はあまりいられないので答えられそうなところだけ書いてまた立ち去るよ
■4.やっぱり占い師でGJが出たと思うのが妥当かな。パメさんディタさんリナさんくらいまで可能性あるけど、GJが起きる襲撃先＆狩人の護衛先って考えると占い師の可能性が高いと思うよ。 霊でGJはまずありえない。2−2で狼が霊を襲うメリットがあったら教えて欲しい。真狼なら無論、真狂でもいずれローラーの可能性高い |
パン屋 オットー 18:24
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霊を襲ってローラー手伝う理由が見当たらないよ。
そう考えるとリナさん狼で判定隠しをしたくて占い師襲撃したけど失敗したか、それとも占い師襲撃を敢行したけど通らずに、次善の策として已む無くリナさんに偽黒出したのか、いずれかの可能性が高そうだね。 |
少年 ペーター 18:28
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カタさん18:12 いや、今日の黒出しの状況、そして初日からの神父さんの動向を考えると、どうにも神父狂と思いづらい。霊内訳からの逆算だろうけど、私は占内訳から見てますよ。まー村長さんは良い仕事したなと思ってます。
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パン屋 オットー 18:38
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■1.ヴァルさんは･･･。直接論戦するのが躊躇われるほど突っ込みどころ多すぎ。
[10:07]占い師印象イーブンでも、護衛しなかったら博打も何もなく襲撃されたらアウトだ。襲撃されて一番困るところ守らない理由が分からない。 [10:20]何故能力者[真真狼狼]にこだわるんだか不明。狂人が占い師にいてGJ出た可能性は見てないのか？その後の『霊が真狂なら霊襲撃が多分最善手』はありえない。 |
パン屋 オットー 18:44
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霊が真狂ならローラーさせて吊り2手損させるのが最善手でしょ？2−2で霊襲撃って内訳どうであれ相当無いと思う。
昨日の自分占いもさすがに･･･。占いは灰を狭める手段だよ。灰がまだ広いのに霊、それも自分に向けるのがいい手だと思えるのかな？ なんだか突っ走ってるな〜という印象。もしこれで『突っ走ってるからヴァルター真』とか言い出す人がいたら僕ちゃんも暴走モードに入るよ。 |
パン屋 オットー 18:49
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占い師はジムさんの狂要素が極端に下がったね。今日はGJ出てる中で先出しの黒。さっきも書いたけどリナさんの判定隠しで占襲撃GJだった可能性もある。狂人なら先出しで黒は相当出しにくいだろうね。確信できる白要素がリナさんにあったとも思えないし、狂人だけはなさそう。
あと気になったのは2人とも昨日の灰考察で1番白黒はっきりさせてないんですよね。これは狼の位置取りを探ってる狂人要素だと思ってます。 |
パン屋 オットー 18:53
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でもジムさんは↑の考察で狂人ぶった切ってるので、ペタ君のみ狂人要素アップかな。昨日までの印象加味で 神：狼≧真＞＞狂 年：真≧狂＞狼くらいで。ヴァルさんは狼をやや高めに見てるので、そう考えるとジムさん真もありえなくはないのかな〜と思ってます。
･･･口調がばらばら。ですます調に統一します。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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★ヴァルター
今日の対抗占い発言がどうにも。2d午後 11時 29分の発言した人と同じ口から出たとは思い難い。霊能者って狼一匹道連れにできれば価値があるならさ。道連れにする狼を占ってどうするのよ、普通に占い一手無駄じゃん？ そんなにラインが見たいならパンダを吊れば自然と見えるんじゃない？なんでパンダが出来る可能性がある灰占いじゃなくて対抗占いなのさ？と不思議に思いました。 |
パン屋 オットー 18:57
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■3.▼リナさん。やっぱり占い師とのラインははっきりさせておきたいです。村として情報が増えますしね。リナさん白ならごめんなさい。
＞ヴァルさん[00:41]僕ちゃん[18:21]参照。ちなみに狩人が真贋分かってなくても占い師襲撃が発生したら50％の確率でGJ出るでしょ？逆に何故占い師でGJ出たと思わないのか聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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なんかモーリッツさんの潜伏狂説を唱えているのも理解に苦しむし。
あとスライドだけど村長さん偽なら狼の場合がしっくりくる。村長狼視点なら占３COで狂が占騙りにでてる可能性が高くスライドしても狂とぶつかる可能性は少ないし。回避したオットーさんも村長狼視点ではほぼ真霊と見えてたはずだからね。 |
羊飼い カタリナ 19:06
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逆に村長さん狂なら昨日もいったけどオットーさん狼の可能性があって霊３CO占２COになる可能性があり狼側にとって狼１狂１とで霊１を道連れにする計算だから狼にとって損な感じがする。だから村長さん偽だと狼＞狂だとおもう。
てか村全体の情報増やすためにもさ村の皆には私以外にも誰か一人▼希望をだして欲しいなぁ。 >>ペーター うん霊内訳からの逆算だけど。うーん。ジムゾン狼の可能性も洗ってみるよ。 |
村長 ヴァルター 20:02
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ちょっと前に戻ってました。相変らず咽喉が勿体ないので詰込。
昼の襲撃先考察に就て。狼視点で占襲撃の利点は判りますし、それを護りに行く狩人もいるだろうということは納得。私[00:41]のオットー君に向けた部分は潔く撤回します。でも占襲撃なら、もう片方にいる狼（と私は信じますが）もほぼ確実に吊られますね。それよりは霊能者とのラインができても信用勝負に賭けた方が得策ではないかと思いますけれど如何ですか？ |
村長 ヴァルター 20:02
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通常の場合だったら確定白が一人増えた処で大した問題ではありませんよね？ それよりは確定共有者であるパメラさんを襲った方が混乱するのでは？ 現に昨夜そうなっていたらモーリッツさんが潜伏狂人視されていたんじゃないでしょうか？
ひょっとしてカタリナさんが占われては拙い状況だったのでしょうか？ 例えばパンダになることが予め判っていたとか…と、狼の一人であろうオットーさんに伺うのも変ですが…@10 |
少年 ペーター 20:04
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「一日目から議事録読み中。時間かかりますねえ。
私としては、ニコさんリザさんをどう扱うか、悩み中。二人が狼でなければ、かなり白い側に狼の可能性を見ないといけません。 リザさん、ニコさん、お二人から見て、灰の狼候補はどなたでしょう。また、どういう所からそう思います？@7しばらく議事録読んでます。」 |
負傷兵 シモン 20:11
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こんばんは〜。絵を描いてたら夢中になってしまって遅くなっちゃったよ。
【カタリナさんパンダ・アルビンさん白確定・モーリッツさんの相方ＣＯ確認】 モーリッツさんがこのタイミングで撤回してくれたのは、ありがたかったよ。ＣＯしてなかったら今日最黒で見ていたと思うし。 |
負傷兵 シモン 20:21
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とりあえず、吊り希望は▼カタリナさんだね。黒判定が出た以上、ライン見るという意味でも仕方ないと思うからね。でもカタリナさんの希望でもあるし、カタリナさん以外からも吊り希望は挙げるよ。
■4.やはり占襲撃かパメラさんのだと思うんだ。それ以外の襲撃でＧＪ出したら、凄いとは思うけど、ＧＪ志向が強すぎると思う。ので、パメラさんか占い師だと思う。で7：3くらいで占い襲撃だと思う。そうなると信用は結構拮抗して |
負傷兵 シモン 20:26
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結構拮抗していたのに、襲撃して占い師を消そうとしたのは、狼が占われそうな位置にいるからということじゃないだろうか？全く上がってない人なら、昨日上がった候補に票が再び上がるだろうからもう少し放置という展開もあると思うからね。
で、今回の判定を受けて、昨日とは逆に神真の方があるかなという気がしてきた。共地雷がある状況かつ、微妙なラインのカタリナさんを先に判定出すのに、黒判定というのは、狂人としては、危 |
負傷兵 シモン 20:28
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危険な行為だったと思うし、狼ならここで仕掛けるメリットが薄いと思う。共でなかったらモーリッツさんが吊りの一番手に挙がってるだろうから、羊確白にして老吊りに持って行かせた方が狼側にとってはいい筈だ。
なので、判定を見ると神真の方がある気がしてきたよ。とりあえず、霊とのラインが見たいね。 |
旅人 ニコラス 20:40
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やれやれ、今日は東方の村では七夕とか言う静かなお祭りらしいね。昨日わざわざ洪水の中助けに行った恋人に振られ、傷心中のスナフ…旅人だ。
■1.考察理由は皆山ほど書いてるとおりで個人的イメージでは 占−神：真＞狼＞狂 年：狂≧狼＞真 霊−長：真＞狂≧狼 屋：狼＞真＞狂 とはいえ、霊は最終的にロラになりそうなので、この考察はまだ良いか。今日カタリナさん吊った時の判定隠しも考えられるが、 |
旅人 ニコラス 20:40
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現状片方食われたらもう片方も自動吊りだよね。となると、偽霊が狼なら一手無駄にさせるために判定はそろえて偽占切る可能性もなくはない。必然的に狼は真占狙うか、白確食べつつ占い回避か、の形になるな。
■2.灰 ☆フリーデル 昨日の深夜でも述べたけど、段々と疑い方が揚げ足とりばかりになってきた気がする。2d(21:31)の村長へのミスCoについてもそう、 |
旅人 ニコラス 20:41
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2d(23:03)のアルビン、私黒いかな〜の突っ込みにたいしても。他の発言(対神父とか)で性格考慮には役立つとか数回言ってるので、性格考慮したらネタ発言の分類くらい可能だと思うんだが。あえてそこだけスルーしてるのか、性格関連は言ってみただけなのか。
☆クララ コアタイムずれ、怪力、風呂に入るとソファーで寝る、関西弁と4点セット |
旅人 ニコラス 20:42
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…じゃなくて、時間ずれからあんまり質疑応答が成り立っていない感じではあるけど、中庸寡黙の類ではないと思う。発言は誰をロックオンするわけでもなく、ヒートアップしてる人の変なトコを突いてる感じ。白印象
☆リーザ 分析方法、昨日の占吊希望がなぜか完全に俺と一致。隠れラインだー言われても仕方な…じゃなくて、ペタ君言ってたように初日目立つと占われる、という流れを守って二日目から喋りだしたのなら、 |
旅人 ニコラス 20:42
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それなりにステルスっぽさがあるとも言える。ただ、昨日占いに上げられても誰かのように見苦しくしなかった点は非常に人間っぽい。寝てただけかもしれないけどね。
☆エルナ シモンの言葉を借りるわけじゃないけど自由。そして俺をさしおいて問題児発げ…じゃなくて、これまた満遍なく絡んでる感じ。特に気になる発言は見つからない。それをどう取るかはもはや主観の問題のような気がする。白より灰 |
旅人 ニコラス 20:42
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☆シモン
不遇の偽負傷兵。発言は比較的ボロもなく、いい感じなのだが、もしこれだけ多弁の村でステルスやるとするとこのくらい喋るのが一番無難な印象。いや、個人的には黒く見えないけどさ、自分の中で白い人外していくと疑うところが他になくてすまん。 ☆ニコラス 不遇の失言王。発言は比較的ボロボロで、いい感じとはお世辞にも言えない。が、今日パメラさんが食われてしまうと、 |
旅人 ニコラス 20:43
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トマホークミサイルばりのロックオンな爺さんと残されたら確実に吊られる。…ので今日占い対象が激しく分散した場合占われ立候補も考え中。今日なら占機能がまだ続いてる可能性があるしね。爺さんにいじめ殺されるよりは、パンダなり確白なりもらってライン考察に役立てたい。@9
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少年 ペーター 20:55
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「私的には結論ぽい感じは出ましたね。
１．かなり危険な黒出しをせざるを得なかった→吊り占いには結構名前が挙がっていた。 ２．黒出しして万が一地雷でも大丈夫なくらい、良い位置にいる。うーん、２はねえ、さすがに占確定は怖くないかな。 やっぱりリーザさんが残ってくる。ニコさんは私的には村人と信じたいですがねえ。後は、昨日寡黙吊りとして挙がったクララさん位か。若しくはどちらの条件にも１匹づつとか、かな。」 |
仕立て屋 エルナ 21:08
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申し訳ない、鳩より。
とりあえず今日の黒出し占い師ジムゾンの単体発言とか精査できてないけど、人でも狼でも占霊ライン見るのにカタリナの吊りは決行。これは曲げようがないかな、申し訳ないけど。 プラス、カタリナの第２希望吊りを出せはちと個人的にわからない。狼も含め、みんなそんなの第２吊り希望に第一占い希望を持ってきて、狼にとっては第２占い希望を仲間切りに使う可能性が多々。 |
仕立て屋 エルナ 21:09
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なので、余計な可能性を増やす情報よりは、第一希望一本で、プラスカタリナを今日どうしたいかを述べる方が単体の情報が増えるかなぁと僕は思ったり。
そんなこんなで、本格的参戦は23時すぎなんだ…決定後になるかもしれないけと、考察はかならず落とすよ。今日の占い希望は決定時間には間に合わないだろうけど。じゃ、仕事は収穫なかったけど、頑張って村に帰るよ！@17 |
羊飼い カタリナ 21:16
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もどってきたー。考察つづけるよー。
★ヴァルター（追加） んー。モーリッツさん潜伏狂人の可能性について考えてたの不思議に思ってたけど。ヴァルター真霊視点では初日の占３COの内訳が「占・狼・霊」の場合もあるわけかぁ。 で狼側がヴァルターさんかペーターさんを狂と踏んで占霊５COにしようと霊回避し、ヴァルターが霊に即スライドCOし占霊の内訳が「占・狼・霊・狼」になった場合も考えられるわけだね。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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でもなんか変なんだよね。ヴァルターさん真ならスライドするタイミング一番最後にしても良かったんでない？もしかしたら霊に偽が２人も吊れたかもしれないのに。そして占霊の内訳が「占・狼・霊・狼」の可能性について考える手間も省けるのにと思った。
★オットー 真寄りでみてるかなー。カタリナ2d9時 47分 とあまり変わらず。オットー2d0時 11分 とか村のために情報残したい感じを受けて真っぽく感じた。 |
司書 クララ 21:25
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まーるーでー♪透明ーにー♪なったー、みーたいー♪
はい、というわけで(どういうわけやねーん←びしー←セルフツッコミ←長い)今から帰るわー。仮２３時半、かー・・がんばるわ。 んで、全部は確認でけへんけど、アルくんは両白、リナさんは黒白、やねんな・・ぐむー・・アルくん人間かー・・ごめんな(泣) ほんで、モーリッツさんが共有ＣＯ？疑ってたとこが人で助かったけど・・あかんなあ私(涙) |
羊飼い カタリナ 21:30
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気になった点は2d 0時 7分 占い希望を●エルナ→●カタリナに変更してる点かな。オットー・リーザ両狼の場合、リーザ占われると困るので占い希望を●カタリナに変更して私を占われる流れにもっていった可能性もあると思う。
>>エルナ 単にパンダだから▼カタリナにしようってだけだったら狼側の考察楽にならない？今日は●先しか考えなくても良くなるから。なるべく考え吐き出して貰ったほうが良いと思うけどな。 |
司書 クララ 21:33
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んでから。ジムゾンくんの先出し黒出しは、少なくとも狂人の目はこれでなくなったんちゃうかな、って思うわ。真か狼やろな。狂人やったら、ＧＪ起きてる→占候補襲撃でＧＪか？(実際どうかは不確定やけど)→占われたのが狼やから占候補強襲？、と考えたら先出しで黒出しはでけへんはずやわ。
カタリナさんの発言とか追いきれてへんけど、真度アップ、って感じやわあ。 ・・そういえば、私全然能力者考察してへんのんと違う？ |
老人 モーリッツ 21:51
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今戻ったぞい。
何か知らんけど、プロデューサー仲間のつ○く♂が、「この頃出来ちゃった婚が多いんだよ」とか愚痴っておったわい。その内、名前を「できちゃった娘。」に変えてやろうか、とかヤケクソ気味に呟いておったぞい。 他人事ながら、ワシも少し心配になって来たかのう。主に羊1号と羊2号の関係とかがの。 |
村娘 パメラ 21:54
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＼神老兵商長尼仕年屋羊｜仮｜妙（屋商）書者旅｜本
●仕旅老妙長商妙羊仕妙｜妙｜羊（羊羊）商−羊｜羊 ○−−−−−−−−−−｜−｜−（−仕）老−−｜− ▼書長書長書旅老妙商商｜書｜商（商霊）老商商｜商 ▽屋書−−羊−−−−−｜−｜−（−妙）商−老｜− |
村娘 パメラ 21:56
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＼娘老者年神長屋羊尼兵所仕旅妙｜商
役共共白占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰｜白 年真視点→灰に2狼＋神長屋に1狼と狂or灰に1狼と狂＋神長屋に2狼 神真視点→羊狼＋灰に1狼＋年長屋に1狼と狂or羊狼＋年長屋に2狼と灰に狂 働いた後のビールが美味しい中こんばんは。現状整理だけ載せておきます。それにしても時間きつい人おおいようだし、決定時間はずらした方が良いのかしら。 |
村長 ヴァルター 21:58
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さて、かねて予告の灰考察行きます。
昨夜オットー君以降に吊り希望を出したのは五人で全て▼アルビン君でした。議事録を何度か読返してみました。[00:15]に彼が希望先を変更していますが、その前にはアルビン君に怪しい発言が有ったとかいったこともないようです。また、途中で寡黙或いは突然死懸念で挙げられていたクララさんが登場しています。 |
老人 モーリッツ 21:58
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パメラ、状況整理感謝じゃよ。
えーと、第二吊り希望とかに関しては好きにして貰って良いのじゃよ。出したいと思えば出せば良いし、不要だと思えば出さなくても良い。 それよりは「パンダだから▼カタリナ」ではなくて、カタリナの発言と能力者の発言から、現状を推理してみて欲しいのう。例えばカタリナは「ジムゾン真派」で、ペーターはカタリナを●にしておったのじゃが、その理由は何だったのか？とかの。この辺は、対抗の |
羊飼い カタリナ 21:58
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>>クララ
クララさんは占いの内訳真・狼って考えてる？じゃあ霊の内訳はどう考えてますか？ 村長さんのスライドCOとかカタリナは真・狼要素って考えてて、それに個人的に村長さん真って考え難くてカタリナは霊の内訳が真・狼って考えてて相対的に占い師の内訳が真・狂って考えてたけど。 うーん。 |
村長 ヴァルター 21:59
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上に述べたアルビン君の変更は、突然自分が吊り候補に浮上してきたので、慌てて他の人に票を合せたように見えなくもありません。その時点で最多得票はクララさんの三票で、他は皆一票ですが、彼女自身が登場したことによって、仮決定への反対が出る等急激に彼女の目は減りつつありました。尚発言の順番はオットー君、カタリナさん、（クララさん登場）、リーザちゃん、（アルビン君の変更）、ディータ君、クララさん、ニコラス君。
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村長 ヴァルター 21:59
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ここからはかなり大胆な推論というか憶測です。今夕[18:38]以下のオットー君の発言を見ていて思ったのですが、狼側はかなり追詰められていると感じていたのではないでしょうか。そこでなりふり構わず吊り先をアルビン君に合せに来たのではないかと考えています。最後の三人はアルビン君の変更を見てからなので、状況的にアルビン君の黒要素を強めに見ていても不思議はありません。そこで浮上してくるのがリーザちゃんです。
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村長 ヴァルター 21:59
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彼女は通常であれば中庸程度に見えるポジションでしょうが、この多弁村にあっては寡黙と位置付けられるでしょう。その割には不思議と目立っていないようです。将にステルス狼に絶好の位置取りのようです。で、結論。
■3. ●リーザちゃん はっきり言って上で述べたことは状況証拠に過ぎません。「パッションだ」と言われても反論できませんが、自分なりに自信は持っています。@6 |
老人 モーリッツ 22:01
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（続き）この辺は、対抗の神父あたりには特に考察して貰いたいの。
＞クララ[21:33] 同意じゃの。神父が狂人ならば、GJからカタリナの確定黒を恐れて白出しそうなモンじゃ。 地雷に関してはそれほど抑制力は無かったと思うがの。ぶっちゃけワシ、やりすぎて危機感感じとったから、昨日の仮決時にいかにも「相方です」みたいな発言しとるしの。 |
少女 リーザ 22:05
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おはようおはよう。また昼寝しちゃったよ。これだから子どもの身体は…。
今日は▼カタリナだね。状況からジムゾン真寄りに考えてるので、狼の可能性は高いことはもちろんだけど、明日の霊判定で能力者のラインがわかる可能性があることも大きい。 カタリナ村人だったら申し訳ないけど、それでも吊られることは村に大きな情報残すことになるはず。 ペーター君について。気になるのは、初日からキボウにわしを挙げ続けている点。 |
少女 リーザ 22:05
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ここからは印象と勘になるけど、彼が狼なら周りの白黒はっきりしているので、SG作りのための意味もあってもう少し広く目を向ける可能性のほうが高いのではないか。
狂人とするなら、村人と思う人に疑いを向け続けることで、本物の狼を巻き込むことを防げるという効果はあると思う。 あまりアテにならないけど「ペーター偽の場合、若干狂人の可能性のほうが高め」かな。 |
負傷兵 シモン 22:11
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ただいま。とりあえず、まずはカタリナさん狼という前提で考察していくね。●羊を希望していたのは、年妙屋旅だね。気になるのは、年と屋が選んでる点、羊と妙がお互いに占い希望しあってる点かな。うーん、年羊が両狼だったら大分ライン切りしてきているという印象を受ける。ペーター君が希望した時点ではまだ誰も羊占い言い出してないけど、希望出すことで追従される可能性はあると思う。
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負傷兵 シモン 22:16
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この辺りちょっと微妙かな？カタリナさんがペーター偽よりで見るのは、占い襲撃考えてた狼としては当然のことだと思うけどね。次にリーザちゃん。どちらかというとこっちの方がライン切りっぽく感じる。ライン考察でオットーさんとのつながりから希望してるけど、他の理由がないというのがちょっと引っかかる。
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パン屋 オットー 22:25
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ごめんなさい！灰考察が仮決定までに間に合わないそう。とりあえず占い希望だけ出しておく。
■3.●リザちゃん 盤面重視＆普通に黒い。リナリザ両狼は昨日の●希望を見てもなさそう。ペタ君のロックオン対象でもあり、真贋どちらでもペタ君から黒出そう。村人でも思いっきりSGにされるだろうし、占いが妥当だと思う。ヴァルさんと希望がかぶってるのは気になるけど気にしない。 |
負傷兵 シモン 22:25
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次にオットーさん。コレもライン切りの可能性はありそう。仮決定後の希望変更で、投票数から言えば、妙占いで行きそうだからね。
最後ニコラスさん。タイミング的にパメラさんが参考にしたか分からないけど、止めの4票目＆仮決定後の希望だけど、2d16:06ですでに占いたいとコメントはしているので、ライン切りとしては微妙かな。 |
少女 リーザ 22:27
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レイノウシャは明日ラインがわかるかもしれないから、今日は特に考察することはないな。ジムゾンと繋がったほうを真寄りと見る。
では灰考察。この時点ではまだ明確に不自然な提案はしていないと思う。あるとすれば、狼視点で確定した能力者について、逆の考察を流すことくらい。 でも、確定のままで考察を流していてもおかしくはないし、なんとも。とりあえず灰の各人についての能力者に対する真贋の印象についてまとめてみる。 |
老人 モーリッツ 22:27
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＞シモン[22:16]
「（羊年両狼仮定で）カタリナがペーター偽寄りは占襲撃考えてたら当然」じゃが、それは「襲撃成功後」を考えて、と言う事かの？ 余りにペーター偽を言いすぎて、護衛が神父に回って、GJ出る可能性（襲撃成功率）は考慮しなかった、と？ 2-2COだと護衛が占い師に付く可能性は高いので、両狼で狼占の信用下げるのは微妙じゃないかのう。 |
パン屋 オットー 22:28
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出来た2人だけ灰考察落としとく。
■2.ニコさん：[2d4:23]は笑った。自分で言うか。結構今日の考察内容なんかは的確な気はしてる(狩人COはさすがにどうかと思うが)思考を隠してる感じが無く全体的にやや白めに見てます。狼なら後々判断できるでしょう。。 ＞ニコさん どして今日は最黒のフリさん占い希望じゃないんですか？ |
パン屋 オットー 22:29
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リザちゃん：[1d23:47]が疑問。狼が占い師騙るなら騙りの1人のみ非宣言遅らせればいいでしょ？何故それ以外に後半まで非宣言引っ張る狼がいるのかわからない。[1d5:37]の村側騙り発言は[2d23:26]で納得しておきます。が、昨日も書いた2dでのライン考察とか、全体的に思考の流れがよく見えないですね。結構黒い。
しばし離席 ＠7 |
少年 ペーター 22:31
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占い先を白印象の人の中から選ぶなら、その場で考えて話している雰囲気の伝わるクラさん、エルさんは外しましょうか。神父さんの吊り占い希望先でもありますし。となるとフリさんか、シモンさんなんですが。ニコさんはシモンさん占い希望ですか。
フリさん、黒っぽい発言をたまに混ぜますが、RPの範囲と思ってます、今のところ。占い確定したら面白くないとか発言は、村的には思う人いますね。 |
少年 ペーター 22:35
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シモンさん 突込みどころなし、と言うことなら、多分最強ですね。非常に的確で、無駄発言も無し。狼性を見るかどうか、ですかねえ。初日に結構神父に突っ込みいれているのは白印象なんですが。あえて突っ込むなら、今日初っ端の発言とか。
どちらもいきなり吊りは考えにくい。占いなら、念のため有り、かな。一応●フリさん占い希望にしますか、でもこの二人なら、狼だったら手ごわいねえ。@3 |
神父 ジムゾン 22:35
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ただいま。
モリさん（22:01)>えーとですね。そのパターンはさらっと言ってますが。年狂で説明つくでしょう。狼からは、私か年の真狂判断は付いていません。昨日の時点で。そこで、狼のカタリナさんが私の事を真と言っていても何ら不思議はないです。年狂と考えれば、狼が誰かわからないのだから、希望として●羊を出してる事自体も何ら不思議はないです。 |
負傷兵 シモン 22:37
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次に5人の吊り希望なんだけど、ペーター君を除いて全員商を希望しているね。で、ペーター君がリーザちゃんか。あの時最多票のクララさんがいたし、ライン切りでもおかしなことはなさそうかな。
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負傷兵 シモン 22:48
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とりあえず、●はリーザちゃんで希望しておく。明日カタリナさん吊ることで年屋ラインは見れそうだし、占いで妙とのラインも見ておきたい。
＞モーリッツさん 信用に差がつくほど信用薄かったら、真よりに見ている理由次第では疑われると思うから、やっぱり仲間の方を疑っておくと思うんだ。また信用に差がつきすぎると狼が護衛ついてると予想して襲撃しないだろうと狂襲撃に備える狩人もいるしね。 |
少女 リーザ 22:54
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と思ったけど、占いの真贋についてはさすがに状況においてはここまで差がついてしまうと、状況に逆らって敢えてもう一方に（この場合はペーターに）真印象を出すのは、ちょっと難しいかな。参考にならないと考え直したので、普通に発言見直すかな。
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少年 ペーター 22:54
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シモンさん 22:48 年屋ラインって、もう見ることが出来るって決まってるのかな？
どうもぽろぽろ気になりだしたね。占い希望は●シモンさんに変更しようかな。しばらく黙ります。@2 |
負傷兵 シモン 22:57
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うう、ごめん。灰から吊り希望も出すという話だったけど、ニコラスさんとカタリナさんリーザちゃん以外ほとんど喋ってない状況だし、ちょっときつい。
とりあえず、希望まとめると●リーザ・▼カタリナでお願いするよ。 うーん、羊狼で考えてたんだけど、なんというかやはり狼っぽく感じないね。▼カタリナで希望する人に他の希望を挙げるように求める姿勢とか、黒判定を受けて考察をする姿勢とかね。 |
老人 モーリッツ 22:57
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＞神父[22:35]
回答感謝じゃ。年狂か。そうじゃよなぁ。ワシもそう思うのじゃ。でも、だとすると霊内訳＝真狼になって、ほぼ自動的に村長真になってしまうのじゃよ。オットー偽なのは別に不思議ではないのじゃが、村長真が不思議でのう。…神父の言う通り「独特の真」なのやも知れんのう。 ＞シモン[22:48] なるほどのう。神父真に傾いてるからこそ、年護衛に回る狩人もおる、か。一応理解。回答感謝。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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■灰考察
★ニコラス なんかやたら占いを嫌がってみたり吊りを嫌がってみたり今日は占われたがってるし。普通の村人ってこんな事するかって感じ。やりたい放題縦横無尽な感じをしてるのは白印象。 あと、なんというか占吊に敏感すぎる印象は狼っぽい。一連の発言が演技というかわざとらしさが入ってる感じもしてきて、占ったほうが良いんでないかって思ってきた。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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★リーザ
状況考察主体、灰単体の印象について発言してないのがちょっとって感じ。昨日はライン切りとか考察してくれてたけど今日はしてくれないのかな？リーザ1d午前 5時 37分の発言とかやっぱり気になる。 ★エルナ 気になったところは。オットーさんがアルビンさんへの疑い方が強引だったと言ってるけど私もオットーさんと同じような疑い方してるんだよね。結局アルビンさん白だったけど。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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エルナさんの疑い方が強引か自然かの基準が今一わからない。初日ってさ結構強引な理由で●あげる事って多くない？ほんと言い掛かりチックにさ。終盤に疑い方が不自然なのはそりゃ黒要素だけどね。
★クララ 発言見直してるけど特に気になった点は無かったです。他の人の発言みて突っ込みいれて積極的に絡んでいってる様子は白っぽいかな。自分の考え方もオープンにしてる感じだし白寄りでみてる。 |
村娘 パメラ 23:08
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＼旅長屋年兵｜神羊者書老仕尼妙
●兵妙妙兵妙｜−−−−−−−− ▼羊羊羊妙羊｜羊−−−−−−− 何気に今日はリザちゃんが人気。しかし集まりが悪いですねぇ･･･、仮決定24時だと難しい方居ますか？（シモンさん帰っちゃったみたいだけど。） |
旅人 ニコラス 23:09
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パメラ(21:56)＞さりげなく所さんがいるっすよ（笑。
オットー(22:28)＞今日が占い出来る最後の日かもという仮定で、どうしても占っておきたいから、かな。フリーデルさんも安定気味だけど俺ロックオン気味なので反撃できるかもしれないから、最後の占いを使いたい相手とまでは思わないが、シモンが黒でも最終日にまだ疑えないかもしれない気がするからね。 |
少女 リーザ 23:19
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というわけで灰考察なんだけど、狼は誰か？ということはもちろんなんだけど、偽占い師なら誰に黒を出すだろうか？ということも合わせて見てみようと思う。状況を進ませて、狼を追い詰めていきたいので。こういう考え方って勝てる考え方なのかはっきりとした自信はないのだけどね。
とりあえず時間も迫ってきたし結論から先に言っておくわ。今日は●ニコラスね。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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ただいまー（ﾍﾛﾍﾛ
何も考察してないけど、とりあえず村に帰還報告… ＞パメラ どうしよう、占い希望から出した方がいいかな？間に合わなかったら、一応昨日のまま●リーザで。というか、全くログ読んでないのですぐ上に見えるカタリナに。 |
少女 リーザ 23:22
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＞パメラ2308
わし、吊りキボウにカタリナ出してるよ。 ★ニコラス：初日からちょっと不思議な動きなんだよねぇ。占われ立候補とかね。村人ならSG候補筆頭だよ。偽占い師に黒出されても全く不思議ではない立場。 ★フリーデル：突っ込める所が見あたらないね。満遍なく疑っているところは、というか特別誰の白も主張していないので、特に彼女自身に白要素もない。 |
村長 ヴァルター 23:23
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【時刻変更にも対応可能です】
カタリナさん[18:55]「今日の対抗占い発言」というのは私の[09:36]のことですよね。あれは昨夜の段階で「私占でもオットー君占でも他の人にラインが見えて来るのは同じだし、彼を占えば私からは彼が狼か狂人かはっきりして有難い（のだが●彼では通らないだろう）」という意味ですよ。どうもカタリナさんは「為にする誤読」が多い印象があります。申訳ないが20分ばかり離席。@5 |
羊飼い カタリナ 23:23
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■３．
▼リーザ：灰考察から灰単体の考察とかないし。灰に自分から絡んでいく様子もないです。他の灰と関わる事を避けている印象。あと初日に気になる発言もあったし。 ●ニコラス：占吊りに対する姿勢が村人として違和感を感じさせるところがある。あと自由な考察してて白っぽいのだけど、行き過ぎな感じがして素直に白って見れないです。 |
老人 モーリッツ 23:24
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仮決定24:00は、明日は一応休みじゃから、対応は出来るぞい。ただ、本決定の時間によっては、起きてられんかも知れん。
ワシの希望も出しておこうかの。 ●シモン▼カタリナ かの。カタリナ吊りは現行の最善手じゃろうし、神父真寄りに考えておるでの。シモンに関しては「羊狼前提考察」の所がイマイチ納得できなかったのでの。ま、時間なくて精査出来てないだけかもじゃが。 |
仕立て屋 エルナ 23:24
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＞カタリナ 何故それを狼要素と断言できるのか、思考の流れがいまいち理解できなかったとこ→強引に見えた。気になるだけならわからなくはないし、というか、どうやら気になる方が普通だったみたい。
それに結構強引な理由って村人ならすぐにわかると思うよ。だから、占い希望の挙げ方がたとえ言いがかりでも決して強引でなく、自然かどうかって、序盤の白要素だと思うな。 じゃ、ログ読んでくるねー |
司書 クララ 23:25
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(ごろごろと宿の扉を破壊しながらころがりこんで来て)・・あーごめん結局こんな時間になってしもたー(泣)
んーと、とにかく今日の焦点はカタリナさんを吊るかどうか、やんな？光よりも速く見直してくるわー。 あーこういう時にこそ、こう天に手を伸ばしてうにゅうにゅとハイパーゼクターがわいてくればー(何) と、とにかく待ってー。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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○エルナ：灰考察でもいってるけどオットーさんがアルビンさんを疑う理由が強引だって事で疑ってるけど。同じように疑ってる私やクララさんをノーマークにしてたところが少し気になってる。あと考え方の違いかもしれないけど序盤って結構強引な理由で疑うんじゃないかな？揃っている情報が少ないわけだし。
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村娘 パメラ 23:28
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ニコラス[23:09]＞酔っ払ってるんだ。気にするな☆
エルナ[23:21]＞とりあえず30分くらいは延ばす事考えてるから、とりあえず落ち着きなさいな。つ【焼酎】 リーザ[23:22]＞ごめんなさいね。追記した。 モーリッツ[23:24]＞本決は25時予定だけど、朝までに確認貰えれば大丈夫よ。 |
神父 ジムゾン 23:28
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モーリッツさん（10:57)>別に長＝真とはならないと思います。村長が狼なら、残りの狼はいつでも非占して大丈夫ですからね。屋真が決定で回避したのを見て、信頼を取ろうと霊にスライド。村長さんが狼なら、計算を外した結果でしょう。
★シモン 良くしゃべる人ですね。思考は具体的過ぎるので解り易いです。白いか黒かと言われれば白いです。ただし、カタリナさんとはラインがありそうです。2dy（22:23)「カタ |
司書 クララ 23:37
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んー。まずカタリナさんの発言を再度見直してるんだけど、初日の羊１ｄ００：２７でニコくんに向けた発言なんかは共感出来るとこやわ。それが白黒どうという部分でもないけど。ちょっと気になったんは、アルビンくんを疑う理由。羊１ｄ２３：２３なんやけど、そこで言及する前は全然触れてへんし(アルビンくんの｢真共と思わない？｣発言のことなんやけど)、｢どう気になったのか｣を述べてないのは不明瞭に感じるわ。ただ｢気に
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司書 クララ 23:37
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ただ｢気になる｣のみやし、｢村人もありえるけど｣とわざわざ言ってるのもやな。実際アルビンくんは人間やったわけやけど・・。
２日目の発言は、んー。とくに引っかかる、部分はないやろか。ただ、今日リーザさんに疑いが集まってるみたいやけど、昨日カタリナさんは●リーザさんやったし、その理由も(羊狼なら)仲間切り、っていうよりは普通にあげやすいとこあげたんちゃうかな、って感じやな。なんとなく、今日カタリナさん |
仕立て屋 エルナ 23:40
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＞パメラ 落ち着く。[...焼酎をクイっと]
プハーっ！！で、モリ共有者ね。黒くなりたかったなんて…モーリッツ娘。までグレてタバコ吸い始めたりしたらどうするん（ry ジムゾンは先出しの黒なんだね。これは、幾人かが言っているみたいだけど、素直に微真要素に捉えてもいいかな。地雷を搔い潜る〜の線は、別に２日目から地雷を使う共有者って、僕は考えにくいなぁ。 |
司書 クララ 23:41
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今日カタリナさんを狼と見て吊るんやったら、リーザさん占いは違うんちゃうやろか。ちょっと脱線やけど。
発言そのものは、特に違和感感じる部分はないわ。灰考察でニコくんに触れて｢白とも黒ともつかない｣って言ってて、リーザさんを占い希望にしたんは、それだけリーザさんを黒く見たってことやろか？(灰考察で述べた旅商妙のうち妙商を●▼にしてるので) |
仕立て屋 エルナ 23:43
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↑かいくぐる、ね。もし文字化けしていた人いたら、ごめんなさい。
というか、２日目に地雷を使うまとめ役って、個人的にはやめてほしいという思いもあるんだけどね。やはり占いは灰に使ってほしいな。 んでもって、カタリナって、昨日みんなが結構気になっていた人。つまり結構狼の可能性がある存在なのかなぁ、という空気あったよね。 |
神父 ジムゾン 23:44
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（続き）2dy（22:23)「カタリナさん…分からないことは素直に質問してるところが今のところ白印象かな。」
★二コラスさん 自分の立場を最大限に発揮しようとする姿勢は白いですかね。昨日の占い希望も●カタリナ。確霊でもないのにラインを切る必要はないです。しかし、今日の灰考察に自分を入れるとは・・。白視されてる事をいい事にキャラ作りの過剰演出っぽいなとは少し思いました。まぁ、白だとは思います。 |
老人 モーリッツ 23:45
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＞パメラ
ま、本決定に了解が無ければ寝たと思ってくれい。何とか起きておくつもりではあるがの。 と言うか、残った発言で灰に質問したいのじゃが、確かに集まりが悪いのう。週末じゃからかのう…。 ＞エルナ 喫煙問題より、できちゃった婚の方が困ｒ（ｒｙ |
村娘 パメラ 23:52
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クララ[23:41]＞「今日カタリナさんを狼と見て吊るんやったら、リーザさん占いは違うんちゃうやろか」のつながりが分からないのだけど、全体の●希望に対しての発言で良いのかな？
エルナ[23:43]＞うちの箱は文字化けしてるわね。 モーリッツ[23:45]＞了解。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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そこに先出しの黒は結構な真要素だと思う。
プラス、今日のジムゾンの考察や行動は占い師そのもの。特に[16:58]の発言は今までの「ご注意ください」とかよりは、ずっと共感だね（笑）ペーターが偽っぽくなったというよりジムゾンを真ぽく感じた。 んで。今日のパンダ＆GJ、占い師真狂か真狼かどうなのかなー。GJ先にもよるのかな。 いいや、あまり能力者考察に時間かけるのも、ね。灰考察ざっと今からしてくるよ。 |
司書 クララ 23:54
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んで、今日の発言。あ、質問来てるんやな。んー。
占内訳真狼と見てるっていうより、少なくともジムゾンくん狂人の線は消えたわーって感じやわ。ヴァルターくんが真か狼、っていうのは同意やな。誰か言うてたけど、ヴァルターくん狂なら、オットーくん狼の場合霊３COになってしもたかもしれへんのにスライド、は考えにくいし。ただ、オットーくんが狂でも狼でも(もちろん真でも、やな)回避はすると思う。 で、今日カタリナさ |
司書 クララ 23:54
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で、今日カタリナさんが●ニコラスくん、▼リーザさんにしてるのは人としても自然、やとは思う。昨日から疑ってたみたいやし。狼やったら他に情報を残さないため、なんかな？
ちょっと違和感があるんは、カタリナさん人視点では確定したジムゾンくん偽、そして自身でも｢狂なら偽黒は出しにくい｣って言うてはるんやから、ジムゾンくんは狼の公算が高い、ってなったと思うのに、ジムゾンくんの発言を追っての考察、及びそれによる |
司書 クララ 23:55
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及びそれによる変化や追加、が見えへんとこやな。つまり、カタリナさん人なら情報が増えたのに、それが灰考察に反映されてない。たとえば、今ぱっと見てきたけど、ジムゾンくんはリーザさん、ニコラスくんと全然会話・希望ともにからみがないから仲間っぽい、とか。リーザさんとは１発言だけあるけど、内容はとくに非仲間っぽい(あるいは仲間っぽい)会話でもないわなー。
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司書 クララ 00:00
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パメラさん＞ん？あー、そう。リーザさんに疑いが集まってるんやんな？さっきの表を見るに。
今日カタリナさんを吊るってことは、狼と見て吊るってことやと思うし(少なくとも私は、｢人間やったらごめん｣とか言いつつ吊るのはちょっとアレやし)、それやったらリーザさんとカタリナさんが仲間、にはあんまり見えへん。今日も含めて、仲間切りなんやったら、もーちょっと非仲間っぽい会話を作ろうとするんちゃうかなー。そういう |
神父 ジムゾン 00:01
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★フリーデルさん 白とも黒ともつきません。昨日、「カタリナさんの発言は見直してないけど」→正直、今日の発言を見たいです。
★クララさん 発言があっちこっちの飛ぶ印象がしますね。思考をだらだらと書きつれてるのは、判断しにくいです。一つ気になるんですが、（07:03)「っていきなりGJ？かいな(苦笑)」っていうのはＧＪは全然苦笑でも何でもないです。言いがかりかもしれませんが、狼視点？とか感じました。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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あ、一つカタリナの変だなーと思ったトコ。
カタリナは何で私希望じゃないのかよくわからないのが結構不自然。2d3d▼妙ずっとリーザにこだわっているね、カタリナ狼なら妙白だろうね。 ここはカタリナの判定を見て吊るか白に見るか考えるということで、占い希望から外した方がいいかも。そして、どちらかというと、リナに違和感感じているので、白かなーとか思い始めている私。 |
司書 クララ 00:04
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そういう様子もないしなあ。
私もどっかで言うてたと思うけど、リーザさんの発言と思考法？が戦術的なとこにかたよってるかな、とは私も思うし、どっちかというと｢疑いかえしされにくい、あげやすい理由であげてる｣という印象。これはニコラスくんに対しても同じような感じやわ。 んー。総じて、いやまだジムゾンくんとペーターくんは見直せてへんけど、▼カタリナさん、を私も希望するわ。うん。 |
シスター フリーデル 00:05
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鳩ぽっぽー。
もう少ししたら戻れそうです。本当にすいません（涙 直近の神父様の発言が見えたので一言だけ。 ＞神父様 申し訳ないです。戻り次第すぐに考察に入りますので… ＞パメラさん まだ今日の議事録読めてないので希望は出せませんが、戻ってからでもいいでしょうか？暫定でよければ少し記憶を辿って出しますが… |
仕立て屋 エルナ 00:05
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ニコラスに白印象を感じているのに…。占い希望も…うーん。ちょっと私にはないからよくわからない。私のことよくわからないと思っているなら、占いにかけてほしいとか、吊りたいとか思わないのかな？
＞シモン：そんなわけで、カタリナ狼前提考察はまぁいいとして、●リーザなのは、気になるかもね。とかいいながら、私もさっきは勢いで●妙でいいとか言っちゃったけど。 |
少女 リーザ 00:09
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★シモン：こちらの突っ込めるところが見あたらないな、フリーデルよりは他の人を白って言ってる度合いが少し上にも感じるけど、誤差の範囲だわ。村人でも狼でもありうる。
★エルナ：初日の疑い方が自然なのが白印象ってのは同意できないかなー。少々強引になってでも、キボウ挙げないと仕方ない面はあるんだよなー。これをカタリナではない他の人に言っているとしたら、多少無理にでも疑いを向けているのか？とも思えるんだけど |
仕立て屋 エルナ 00:10
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なんか、これだけで、今日は発言増えてないので●シモンにしたいところだけど、他の方も。
＞フリーデル：今日の考察は、共有者のモーリッツだけ（笑）でもね、白印象は継続はしてるんだよねー、考察一番濃いと思う。[2d00:25]わざわざ吊り候補のクララの考察をするのも、白いと思った。 |
司書 クララ 00:15
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ジムゾンくん＞あーごめん、時間ないからー(泣)まとめようとしてたらもっと時間かかるねん・・そもそもそういうのヘタやし。今日のGJ(たぶん)、｢あらあら(苦笑)｣って思わへんかった？私は思ったけどなあ。
んで、占い希望やねんけど・・んー。暫定で旅妙を外して、尼服兵で考えてるんやけど、３人ともカタリナさんを昨日おとついの希望にあげてへんねんな・・んー。もうちょっと。ごめん。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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＞リーザ いや、初日の希望出しはパッションとかいろいろ言う人もいるけど、僕は結構見るね。パッションとか言いきると、その人吊りたくなっちゃう。
加えて、その反応とかも割と考察内容になるかも。そこまで詳しく精査することはできない時の方が多いけど。 で、時間過ぎてるけど、暫定●シモンで。 |
村娘 パメラ 00:19
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えーと決定時間が来ているわけですが。
リーザちゃんに関して、羊妙が非仲間臭いとは結構考えてるわけですが、一応今日占って明日黒が年から出たとして、占霊ラインが繋がれば妙吊りで両ラインの狼が最低１吊れることになります。で、実際年が偽占なら黒出そうだし年真だとしても黒が出るのは全然不思議でもない気がしているわけです。 |
旅人 ニコラス 00:19
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エルナん＞安定印象もたれてる兵仕尼の中だと、発言の「分散」的なものが仕＞尼＞兵に感じるから、エルナん狼でもそのうち感じられる気がするんだぜ。そういう意味で狼でもボロを出す気配すらない兵をお願いしますっ、という感じ@6
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仕立て屋 エルナ 00:19
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で、灰考察続き：
＞リーザ：仮に占真狂とみると、霊真狼となり、霊候補両方から●妙、狼の希望が必然的に入ってるんだけどね、これはどう見たらいいんだろうね。とりあえず頭の片隅に置いておく程度。 さっきも言ったけど、カタリナ狼なら白いし、カタリナ人間なら狼あるかなという感じだけど、リナ狼で見ているので、白いかも。実際寡黙じゃないし、考えしっかり述べているよね。たまにポンとあれ？って思う発言出るけど。 |
村娘 パメラ 00:20
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シモンさんに関して、ここは羊ラインとも他ラインとも言えない位置ですね。確白になっても片黒になっても不思議は無く、言うなら狂が偽黒を出すのも躊躇える位置。発言力とか立ち位置は違うけど、大きく見れば旅人君もそれに近いか。
希望の方が見事にこの3択ですが、偽黒出るにしてもどっちから出るのかは気になるし、確白になれば終盤での悩みを消せるでしょうから、 【仮決定●ニコラス▼カタリナ】とします。 |
村娘 パメラ 00:23
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カタリナさんについては情報部分の方が主です。ただ考察部分としてもクララさんが23:54・23:55で気にした箇所は私も気になるのですよね。喉のせいかもしれませんけど、今日フリーデルさんやシモンさんに触れていない点とかもなんだか偏っている感があって、黒が出た村人にしては視野に疑問があって、シモンさんが考えるように白っぽくは取れませんでした。
例のごとく意見募集中。本決は25時予定です。 |
仕立て屋 エルナ 00:28
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＞ニコラス あれっ？私ニコラスに質問したっけ？多分[00:05]に反応してくれているのかな？
[00:01][00:05]はカタリナ考察の続きとして読んでいただけたら…。 と言ったところで、【仮決定…反対はしないかな】占いはシモンに色付けてほしいんだけどね、パメラの意見もわかるっちゃわかるんだよなぁ…。ただ、僕はニコラス白めに見ているから、必要ないというのもあるけどね。じゃ、灰考察続きしてくる。 |
司書 クララ 00:29
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んー。上でエルナさんが言ってるけど、シモンくんはカタリナさん狼前提考察で、リーザさんを仲間、と考えてるのはちょっと違和感あるわあ。なんというか、仲間切りありの前提なん？霊確定してるわけでもないし、仲間切りを視野に入れて狼が動く、とも限らへんと思うねんけど。
んで、そこを自分から言ってるエルナさんはちょっと白感。自分も●リーザさんで出してたわけやし、狼やったらちょっと言いにくいんちゃうかなー、と。 |
少年 ペーター 00:32
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「【了解することは無いでしょう】ま今回はやむを得ないとは思いつつ。商を村人と思えたのは良かったんですが、リナさん挙げたのは当たり前ですが狼を疑ってでした。うまくいきません。今日の皆さんの考察で、疑われ易い部分をもっている方なのかなとは思いました。羊白ということで、考えうる限りは考察しました。明日以降に繋がることを期待します。」@1
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神父 ジムゾン 00:35
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【仮決定了解】
▼は文句なしです。ただ、二コラスさんは真面目に白だと思いますよ。根拠は何から何まで狼にしては主張が強すぎます。 しかし、ここはフラットに見れる。パメラさんにお任せします。残りの灰考察をしてまいります。＠５ |
司書 クララ 00:35
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・・あわ。仮決定出てた・・【仮決定・・んー。占いは変更せえへん？】
ニコラスくんは、とりあえず外してもええんと違うかなあ。パメラさんの言うこともわかるんやけどな。 私の希望は、ほんま遅くなってごめんやねんけど、●シモンくん。フリーデルさんについては、今日の朝のモーリッツさんについての考察や、初日に言ってたニコラスくんについての｢占いよりも吊りにまわしてもいいような気がした｣というのが私もほとんど同 |
村長 ヴァルター 00:36
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【仮決定了解】です。
大分前に戻ってましたが、昨夜仮決定以降に喋りたくて喋れないのが苦しくて堪らなかったので咽喉を温存してました。 占に関してですが、個人的にはニコラス君はかなり白寄りに見えていますが、反対する程の根拠は持っていません…って昨夜似たような文章を書いたような記憶が…しかも白く見てたのはリーザちゃんだったりして… もし、再考されるなら●リーザちゃんを強く主張します。@4 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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＞そんなニコラス：カタリナ狼だと、到底問題児なら吊ってくれとか言ってられないね（笑）それに、初日の確定白云々、やっぱ結構村人っぽく思っちゃうんだよね。狼には咄嗟に発言できないセリフだ。
フリーデルが一番考察濃いと思っていたので、揚げ足取りに見えるという視点は、ちょっと興味深いね。明日以降見てみたい。 あー、ただ、自ら[20:43]で占われたいということを言っているなら、利用するのも有り（酷。 |
シスター フリーデル 00:36
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ようやく戻れました…【仮決定確認いたしました】
今日の発言が全て読みきれてる訳ではないのですが、●ニコさんは疑っていたので反対はありません。 ▼リナさんについては状況から理解はいたしますが、全くこれまで細かい考察をしてなかったので、今から他の方の灰考察含めて洗いなおしてまいります。 明日以降、こんな事は無いと思います。ご迷惑お掛けしました… |
司書 クララ 00:38
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ほとんど同じようなことを・・アルビンくんについてやねんけど、言うてて、そういうのは狼には表に出しづらいかなーと思ったわ。
・・ところで・・ここでカタリナさんを吊ってしもたら、｢モーリッツ娘。｣はどうなるんやろか・・ピンでいくんか？(待て) |
村娘 パメラ 00:42
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面白いなぁ。なんというか票の集まり方が昨日よりすごく偏ってる。
村長さんとオットー君に質問＞シモンさんのことはどう考えてますか？ 神父さまに質問＞今日の考察、リーザちゃんのものだけないようなのですが、思考は昨日のままですか？ |
仕立て屋 エルナ 00:49
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＞クララ 昨日考察した通りの白印象継続中。
私はジムゾンの単体考察からジムゾン真＝リナ狼かなとか今日は思ったけど、クララはカタリナの単体考察から始めているとこ。このカタリナの疑問点は納得できるし、なんか自分の考えを増長させてくれたような感じですごく村っぽく感じたな。白いねー。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:50
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【仮決定了解】
>>クララ カタリナ3d午後 9時 58分にも書いてあるけどなんか内訳考えててジムゾンさん狂にみえてて。繋がりとかみてませんでした。 ジムゾンさん狼だとオットーさんかヴァルターさんのどちらかが狂の可能性が高くなるしなーとか。 過去の私の考察に書いてあるけどオットーさんとヴァルターさん狂の可能性薄いんじゃとか？狼２騙りってあるのか？って悶々としてて、そこまで頭が行ってませんでした |
村長 ヴァルター 00:54
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お尋ねのシモン君に就いて。個人的には神父の黒出しを重視し過ぎているように思います。あの状況で黒出したから真というのは飛躍し過ぎと思っていますが、他にもそういった推論をしている人は少なくないので、私の感覚がズレているのかも知れません。とか書くと明日に向って予防線を張ってる狼に見られるのでしょうか？ ともあれ私自身は占はまだかなりフラットに見てますよ。
直接シモン君のことを答えてなくて申訳有りません。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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.o0(モーリッツ娘。人気絶頂の８年前ならまだしも今入ってもなぁ…)
あ、ニコラス考察に追加、最初の方に「リナニコ両狼なら」というのを。 で、最後に霊真贋。実はこっちの方が迷ってきてる。 昨日長真屋狼本線で見ていたんだけど、オットーは昨日僕のことを占い希望に挙げてきたよね。あ、狼が僕のことSGにしにきたのかな、とか思ってたら、 |
パン屋 オットー 01:01
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ごめんなさい。遅くなった【仮決定了解】
でも占いは微妙･･･。ニコさんはあまり黒く見てない。 ＞パメさん[00:42]ごめん、シモさんまで灰考察が届いてない。昨日までは別に気になる所はなかったし若干白より程度で見てたけど。 |
司書 クララ 01:02
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そうそう。ヴァルターくんについて、そういえばこれ誰も聞いてへんかったと思うねんけど、ヴァルターくんが真霊の場合、｢真確定を狙った｣という理論はわからんでもないんやけど、同時に｢必ず真占を表に出してしまう｣というのもあったんやな。投票COについてはヴァルターくん本人はアリ、で考えてたみたいやし、それやったら占は潜伏、って希望の人もいたんちゃう？
ヴァルターくんは初日の占COとともに対抗・非対抗を求め |
司書 クララ 01:04
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求めてるし、その点については特に何も思わへんかったんやろか？
んで、カタリナさん＞んー・・あー。そっか、ヴァルターくんが真か狼、ほんで真と考えにくいから狼寄り、必然的に占い師：真狂でジムゾンくん狂、かー・・んー。なるほど・・そういう考えやったら、確かにジムゾンくん狼、という前提がなくても不自然ではない、わあ・・むう。返事ありがとー。 そやけど、ジムゾンくん狂は・・んー。ない思うわあ。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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さらっと引いて●羊に変更。さらっと引いたのがあれ？？って思った。狼視点で僕は人間てわかっている。SGを作らなきゃいけない。
とかなんとか思ってて、よく見たら、●羊への変更は仮決定後。前なら、票が集まっているトコに上乗せする羊と屋のラインは切れているかなーとか思ったけど、これは情報にはならないね。むしろ仮決定を見て羊狼ならさらっと仲間に変更したのかとも思えた。 |
村長 ヴァルター 01:05
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申訳有りません。やっぱり質問にはちゃんと答えないといけませんね。シモン君自身に就ては中央よりは白寄りの灰に見えています。私からはちょっと見方が偏っているように見えますが、それ自体は狼だからとか村人だからとかいったバイアスには見えていません。彼の視点は狼方向からのようには余り見えない（この辺単に印象でしか有りませんが）ので、白寄りです。@2
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村娘 パメラ 01:05
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なんというか、反対意見くさいのがちらちら出ていますし（フリーデルさんは違うけど）本決は変更してみようかな。旅人君で迷わないであろう人のが多いようだし。
【本決定●シモン▼カタリナ】 ▼は変更の余地無いです。で●ですが、占い師両方から疑問視はされているのですよね彼。ペタは占希望としてますし、神父さまは白寄りに見てはいても23:28・23:44で気にならないレベルではないようですから。 |
村娘 パメラ 01:06
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で、霊から見たらどうかと考えたらどちらも特に触れてないわけで。聞いてみたけど特に深く取れる思考は無いようですから、旅人君より有意義な情報増えるでしょう。
【発表順は長→屋→年→神】霊に関してオト君は狂視ほぼされていないと言うのがあるので、順番が今朝と同じで申し訳ないですがこうしてみます。占いは単純に今朝の逆です。 |
仕立て屋 エルナ 01:09
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村長はねー。霊占いとか、ローラー推奨とか、狂人あるかなとか思っちゃったんだけど、いろいろと考えたんだけど、村長の性格の前提として奇策好きみたいなので、霊占い提案も別に偽要素にならないや。いろいろと自分の案に関しての説得はしているし。ネタが入るのがたまに傷だけど。
ちょっと昨日ほど自信なくなったけど。屋：狼≧真＞狂、長：真≧狼≧狂って感じかな。 |
少年 ペーター 01:09
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「【本決定確認】はあ、リナさん、ペタ君が羊を黒く塗ったのがまずかったのかもしれませんね。重ね重ねお詫びいたします。（草むらの中で首を傾げたまま、ひなが一日微動だにせず）」シモンさん23:01「霊占ラインなら分かるんですが。ま納得することは無いんじゃないかな。」「発表順とかお願いします。確認はしますんで。」@0
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老人 モーリッツ 01:11
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【本決定了解じゃよ】
何ぞ急激にシモン人気になって、ちょっと不安ではあるのじゃがの。 発表順序もそれがベストじゃと思うよ。神父よりペーターの方が狂人の可能性は高いゆえに、ワシもその順序を提案するつもりじゃったわい。 決定お疲れさんじゃよ、パメラ。 |
司書 クララ 01:13
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あ、フリーデルさんも帰ってはったんやな・・エルナさんが不自然なまでに部分的に巨大化するグラビア撮影用の水着を用意してくれてるみたいやでー？凸禅師もご満悦間違いなしやわあ(誰)
【本決定了解、やけど】 【結果発表はオットーくんを先にすべきと違う？】 ヴァルターくんとオットーくんで、狂人の目があるのはオットーくんのほうやと思うから。いや、それだけやねんけど。どっちかというと、ペーターくん狂、のほうがあ |
村長 ヴァルター 01:14
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【本決定了解】【セット確認済】です。
再考多謝。ニコラス君よりはシモン君の方が納得できます。 クララさん[01:02]元々占は初日、霊は三日目で投票アリを主張してますし、私としては矛盾があるとは思っていませんよ。 この段階で咽喉が残ってるのは画期的だったりして…@1 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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【本決定了解だよー】
にしても、急いでやった（←もともと薄いだろ、テヘ☆ミ）ので、霊真贋がかなり印象論と自分視点のものだけになってるなぁ、これじゃぁあまり人のこと言えないね。 とりあえず、モーリッツ娘のためにも水着の開発を頑張らなくては…。えっ、水着、NG? じゃ、おやすみなさい。＠０ |
老人 モーリッツ 01:18
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おっと、見えたのでツッコんでおこうかの。
＞クララ[01:13] 「長占CO→旅非CO→屋非CO」と言うCO状況から考えて、オットーの狂人率はもっとも低いと思うのじゃよ。 オットー狂人なら、ほぼ最初から潜伏、もしくは、霊騙りを決めておったことになって、ちょっと不自然じゃしの。 |
村娘 パメラ 01:23
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クララ[1:13]＞「狂人の目があるのはオットーくんのほうやと思うから」がちょっと新しいですねぇ。どの辺りから屋狂の思考を持っているのか教えていただけますか？
年狂の可能性については霊→占の順で明日は発表のつもりでしたから上の順です。とはいえ今変えるのもややこしいでしょうから変更はないですね。 それではおやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 01:27
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私もオットー君が狂人の目はないと見てるので現発表順で問題ないですよ。それより夜明けの時間に目が覚めるかどうかの方が心配だったりしますけれど（苦笑
（結局全部喋っちまうんだよなぁ）@0 |
司書 クララ 01:29
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ペーターくん狂、のほうがありそうな目は強いと思うねんけどな・・。
で。モーリッツさん＞そやから、初めから霊騙りを決めてた狂人、の場合はありえるやろ？全然珍しくないと思うねんけど。ヴァルターくんは、狂人やったら霊３COも辞さず、はやっぱ考えにくいわ。比較論やけどな。 ・・カタリナさんの反応、ないなあ・・んー。一点、吊り決定に対する反応で見極められるかも、ってポイントがあったんやけど・・ほしたら＠０ |
旅人 ニコラス 01:33
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いやぁ、今日も怒涛の発言ラッシュだったけど、これは明日…じゃもう遅いけど、皆の来れる時間聞いて決定時間ずらした方がいいんじゃないか？今日は初期仮決定時間まで3,4人帰って来てすらなかったわけだし…
ひとまずおやすみなさい。 |
シスター フリーデル 01:35
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【本決定了解】シモンさんについては昨日の考察段階ではそんな違和感ないのよね。後から見直してみます。では出来た分だけでも…
■2.灰考察 ・リナ：初日まとめ役を多数決希望。シモンと占が襲われた後の件で対話が目立ったかな。 1d0:19霊真贋は慎重にという姿勢で結構慎重派のようね。●アル理由は納得できる範囲だけど４票目というのはどうなんだろ。登場時間の影響かもしれないけど、オト3票で同数だったから、 |
シスター フリーデル 01:35
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逃がそうとした可能性はあるかもしれないわ。
霊はずっとオトさん真寄りなんだけど、2d21:52で村長を真狂狼どれも当てはまらないという結論は面白かった（笑 今日の考察でも村長偽要素大でオトさん真寄りね。 2日目の●▼は灰考察の流れからしても不自然な所は感じないわね。 こう見返すとなんで昨日占い先になったのかしらって思うぐらいなのよね。後から票の流れを見るのも情報になるかもしれないわ。 |
シスター フリーデル 01:36
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真だと思っていた神父様から黒を出された後、必死な姿は好印象だけど、狼側がライン勝負に出てる場合には当然の事なので白黒には関係なさそう。
占霊考察、灰考察共に違和感はなくて、多分仲間切りとか全く考慮せず本当に感じた事を言ってると思う。 灰考察で私が入ってないのは今日の情報が少ないせいでしょうか？ただ残り２発言のようなので、村側なら大事だと思う事に使って下さい。 では議事録に戻ります。 |
老人 モーリッツ 01:41
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＞クララ
「結果的に霊騙りした狂人」ならわかるが、「最初から霊騙りの狂人」は最近は中々見かけんぞい？ 狼が全潜伏する可能性が高くなってるご時世じゃから、いきなり占非COするのは「占確定のリスクを背負う」事になるから、様子見しといての非COならまだしも、即非COはかなり強い非狂要素じゃよ。 ま、発言切れてるようじゃし、順序の変更無いじゃろうから、蛇足の説明じゃったの（笑） |
羊飼い カタリナ 02:19
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★フリーデル
うーん。議事録読み直してけど違和感感じるところが無いよね。考察も丁寧でよく考えて喋ってるイメージ。フリーデルさんの発言で目についた発言1d１０：４３の発言かなぁ。 最近は村騙りがトレンドなのとか占い師確定なんて面白くないって発言が少し国を離れてて戻ってきた感じを受けた。あと少し好戦的な印象も受けた。 では、おやすみなさい＠０ |
ならず者 ディーター 02:35
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■１ まずはジムゾン単体。村長の占師ＣＯにより対抗と言う形でＣＯ。1d10:19でニコに狼から突っ込まれるという指摘。質疑応答は旺盛。2dで対抗は狼と予想。2d14:38での能力者はローラーすればいいという意見は個人の考え方かもしれないけど能力者として信用を落とす発言。その後の灰に目を向けろという意見は同感。21:50、21:51は概ね同意。22:07でカタリナと絡んでいる。これは特に気になる点な
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ならず者 ディーター 02:36
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点なし。▼クララの理由が寡黙吊りに近いと。1dの状況からはコアずれとしても寡黙とは考えにくいです。で23:28で霊ローラー希望。2dでのローラー主張は時期が早すぎる。そして3dでカタリナ黒判定。霊能考察はどちらも怪しいという姿勢だった前日に比べ疑いが弱まってる気がする。カタリナに対しあまり黒要素がないとも。無理に押し付けていないのは好印象かな。灰考察。23:44。あの発言でシモンにカタリナとのライ
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シスター フリーデル 02:46
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もう残り10発言しかないなんて…モリさんの考察分返してください…出来れば時間も（涙
■2.灰考察 ・クララ：初日は2d0:25の考察から大きな違いは無いわ。 2日目もアルさんの事を気にしてるようですが、▼より●というのはアルさんが白だと分かった現状から見ると若干の白要素かな。同時に疑っていたモリさんの考察も違和感は感じません。▼リナさんへの反応は多分私も考察をしていたら同じ事を言っていたと思うわ。 |
シスター フリーデル 02:46
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敢えて言うなら能力者考察が無い点と2d6:25のディタさんへの票の件で自分も含めて怪しいかもと言ってる事ぐらいですが邪推かな。
今日はリナさんの考察内で●リザは不要という発言からふと感じたのは間接的に逸らそうとしてるのかな？と。●▼からの仲間切りは私はあまり見ない方なので、リザ狼ならクララ狼も有りかも。0:29でシモンに仲間切り有り前提？と突っ込んでるけど、クララも仲間切り考慮してるわよね？ |
シスター フリーデル 02:46
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全体的には白さを感じるけど、リザとの関わりだけちょっと気になるから、時間がある時に関係を見てみたいわ。
＞クララ モーリッツ娘。はリナさんが居なくても私が頑張るので大丈夫よ♪水着はそんなカラクリ無くても大丈夫なので（照 ＞リナさん 大事な最終発言使ってくれてありがとう。好戦的なのは面白くないって表現からかしら？確かに黙ってるタイプでは無いわね（笑 残り７発言…うまく使わないと足りないわねぇ… |
シスター フリーデル 03:56
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ちょっと疲れてきたので気分転換に能力者考察に入るわ。■1.占霊考察
占内訳は真狂で見てるわ。これは昨日村長考察でも述べた通り偽なら狼だと思う。 オトさん狂人なら回避COする際に狂人視点では占内訳は真狼村or真狼霊の２択になってるわね。これなら回避して占3霊2にしても解除が出るのは予想出来るから問題はなさそう。ただ回避後に狼に占いが当たってしまった場合にはかなり厳しくなるんじゃないかしら？ |
シスター フリーデル 03:56
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そう考えると不本意ではあるだろうけど、白確狙うのは好手ではないけど悪手という程ではないかもしれないわ。非占COが早かったのも非狂人要素かな。なんか村騙りとか普通にあるみたいだから狂人としては速攻非COはしづらいと思うので、オトさん偽なら狼だと思うわ。つまりどっちが偽でも霊＝真狼だから占＝真狂って事。
・神父：皆も言ってるけどGJ時の先黒出しは真要素。トラップもあった事を考慮すると更にアップ。 |
シスター フリーデル 03:56
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単体で見た場合でも昨日の考察の通り真要素は結構あるし、今日リナさん考察で黒要素を捻り出すような事もしてないのは好印象ね。敢えて疑問があるとすれば、オトさんを狼で見てるなのに、●アルさんが追従としてるだけな事。先も言いましたがこれは４票目で、同じく３票だったオトさんを逃がそうとした可能性があるのに触れてないのよね。★真＞狂＞狼
・ペタ：2日目の灰考察も人数は多くやってくれてるけど、その影響なのか |
シスター フリーデル 04:00
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結構あっさり目なのは私としてはちょっと物足りないわ。ちょっと違和感だったのが●リナさんなんだけど、灰考察ではSGぽい気がするとあるのよね。後は占内訳を真狼と見てけど、理由が神父様を狼と見てるからなのですが、霊単体で見た場合の状況とかは考慮しないのでしょうか？今日リナさんの白印象を出さないのは諦めからだったのでしょうか？★狂＞真＞狼
・村長：昨日も言いましたが霊占いは悪手だと思うわ。ましてや |
シスター フリーデル 04:01
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ローラー前提でお話されてるようですし、占手数の無駄になります。襲撃考察関係には触れませんが、私の考えとは随分違うようですね。ただここにきて感じるのは狼ならここまで信用度無視の行動をするのかしらと…明日の判定からいろいろ考えてみたいです。ただ12:41で言ってるように占確定を狙いたいのならば、自分の発表を後にしてくれと言うべきじゃないかと…★狼≧真＞狂
・オト：灰考察でクララさんが黒めというのは |
シスター フリーデル 04:01
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ちょっと疑問かしら。リナさんの考察見ると中庸を黒めと判断してるのかしら？2d23:47で灰吊りを推して霊判定２をみたいというのは真霊ぽさを感じたわ。●▼も考えが一環してるように見えるわ。
灰考察を見ると私を白と見てくれてるようですが、論客を見方にしたいのかと少し邪推が。★真≧狼＞狂 喉が…そして眠気が…オトさんの考察も中途半端だし、灰考察も終わってないのに（汗 真に不本意ですが、現在考察が |
シスター フリーデル 04:02
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終わってる範囲での●▼希望になります。
■3.●クララ ▼カタリナ リナさんについては黒要素を強く感じるわけじゃないのですが、一番情報が落ちることから外す訳にはいきません。占いについては皆さんが注目してるリザちゃんやシモンさんの考察を先にやるべきだったようです。ペース配分間違えました…一応間接的にリザちゃんと繋がりが見えるかもという点から選んだのですが、明日もう少し考えて見ます。ではおやすみなさい |
少女 リーザ 05:11
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さて、ごめんなさい。
ばたんと布団に倒れてました。 【本決定了解】 カタリナはもちろん。シモンも判断つかない一人なので、占い機能壊れてないし、今のうちに占っておいて損はなさそうね。 |
少女 リーザ 06:17
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＞エルナ0015
たしかに、狼のほうが白い人を挙げる時に、白いことがわかってるので少々強引になりがちなんだろうなぁってのは同意だね。 わしも初日はパッションではあるけど、それでも狼の居そうな範囲を考えた上でのパッションのつもりだし。 |
少女 リーザ 06:17
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さて、現状一番狼の可能性が高いカタリナ。しかも今日吊られるとなれば、おそらくだけど灰とのラインを限りなく切らずに残そうとしていると思います。
今日というか、昨日占いに挙げられてからのラインかな。彼女が狼なら今日はおそらくパンダ、狂人が誤爆すれば確黒が出ることは覚悟していたと思うので。 その観点から、彼女の発言見直してみます。 |
少女 リーザ 06:36
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と思ってざっと見ると、占い挙げられてからは特別誰かとのラインが切れているように見える点はないな。
変わったことと言えば、占いの本決定に挙げられてから、他の人への質問飛ばしが減っているように感じる点。 狼としてちょっと気を遣ったのかなー、でも全然強く感じないし、気のせいのように見えるよ。 自分が吊られる事に焦っている節もないし…。 うーん、こういう考察は苦手。 |
少女 リーザ 06:42
次の日へ
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あとは、1906の私以外のキボウも出して欲しいなという提案の真意をどう見るかかー。
彼女が村人としてなら、情報増やしたいということで当然の提案。 狼としても、灰同士の疑い合いを誘発する提案。どっちにしても、なんとも取れない提案と見るかな。 まぁ、狼としたら村人が自分吊りのまま思考停止してくれたほうが有利に傾くかもしれないし、何にしろなんとも白黒判断つかない提案だな。 |