プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、司書 クララ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター の 8 名。
司書 クララ 00:05
[...はヨアヒムの体から離れゆく幽体にそっと触れてみた。優しい光を発しながらその幽体はノートに沢庵の漬け方のレシピを記してくれた。]
【ヨアヒムさんは心優しい人間でした】 うわーん、ヨアヒムさん、今まで疑ってきて本当にごめんなさい。私視点でリナさん狂が確定です。つまりエルナさんとシモンさんのどちらかが真ということに… |
シスター フリーデル 00:10
えー 【ヨア君に白判定確認】【私にエルナさんから黒判定確認】です。
正直言って、私パンダは想定内でしたが、ヨア君白は想定外でした。 シモンさんが真占い師か、クララさんを狼か、そして残った2灰に狼1も考えないと駄目ですか。考察範囲が広がっちゃった予感です。ぐったりです。 |
負傷兵 シモン 00:11
エルナここで黒出してきたか。で、クララ白判定か。後で理由は話すがクララ偽でも黒出しはしなさそうだと思ってたけど、真ならやっと自分の間違いがわかったと思う。エピや墓下で分かったところで遅すぎるからな。
それにしても分からん。ジムゾンとディーターか…。昨日の終盤の様子を見ると、どうしてもジムゾンのほうが怪しく見えてしまうが…。 |
行商人 アルビン 00:11
■5.襲撃考察
■6.一応クララお嬢様考察で何かあれば 【ヨアヒムぼっちゃまの人間判定確認いたしました】 【フリーデル様のパンダ判定確認いたしました】 と、議題を置いて今日はもう休みます。皆様お疲れ様でした。私も疲れました。 |
神父 ジムゾン 00:13
占霊判定確認しました!!
これまでの不甲斐なさを取り返すために議事録ダイブします。溜まった分だけ時間が掛かりますが、絶対に仮決定前までに皆さんが考察できるくらい発言をします。 美しいオットーさん、ヨアヒム、本当に申し訳ありませんでした。 皆さん私の強行主張については色々あると思います。本当に申し訳ありません。 |
シスター フリーデル 00:15
私視点で本日の判定から判明したことは、以下のものですね。
【エルナ偽占い師】 【クララ真霊の場合:シモン真占い師で灰に残り狼1】、【クララ偽霊の場合:リナorシモ真でヨア君狼か灰に残り狼1】 オットーさん、ヨア君、なむなむです。地下から応援よろしくですよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:17
>クララさん
クララさん、昨日は少し感情的になってしまって言葉が過ぎたかもしれない。でもクララさんが真霊ならば、昨日のボクの心情を少しは理解してくれると思う。ただ、悪いけれど、ボクはヨア白判定がでても完全にクララさんが真とは思いきれない部分もある。今の頭でまわらない頭では、偽占が青白を出してくる意図がよめないので、真霊だと思うが……。少し頭を整理してきます。 今晩からはコアタイムはまた夜に戻ります |
仕立て屋 エルナ 00:22
とりあえず、白で撤退宣言をしてきたよ。
夜まで来れない宣言(平日だから実際そうだけど)してきたよ。なんか今日は最後スリリングだったねー。 いくらなんでも、本決定遅すぎるけどね、アルビンさん。村側のまとめ役さんは、ボクらの襲撃相談時間も考慮してくれないと駄目だよー。 |
仕立て屋 エルナ 00:30
いや、ずれ込んだのは、神父さまのせいだよ。神父さまのクララさんへの愛、すごかった。あそこまで信じてもらえる真能力者は、ある意味、うらやましいよ。
ボクも、あんな熱烈ファンをもてるような占い師がんばるよ。もう遅いだろうけど。 |
ならず者 ディーター 00:53
【尼のパンダ判定を確認】【青の白判定を確認】
オットー、ヨアヒム、墓下からの応援よろしくたのむな。 少しでも考察してから寝ようかと思ったが、限界だ。頭が回らん。 また明日な。おやすみ。 |
シスター フリーデル 00:57
一度決め打ちした身なので、現状【クララさん真・シモンさん真】で考察しています。ですが、ヨア君黒を前提としていたため混乱しています。
落ち着くため、自分視点で内訳を考えます。 ・書真霊なら【狼:年服+神or者+狂:羊】占:兵 ・羊真占なら【狼:書服青+狂:兵】霊:年 ・兵真占なら【狼:書or年+服or羊+神or者+狂:羊or服】←なんも確定していない。涙でそう。 |
仕立て屋 エルナ 01:11
お風呂で考えたけど、たぶん、これであってるかなあ。
羊がボクに黒を出していたから、ボク真で司偽であれば、ヨア黒判定を出さなければおかしい。よって【ボク真ならば司真確定】。つまり、明日、▼兵でも▼ボクでも▼尼でも、クララを襲撃しないと、者神にLWがいることが確定してしまう。唯一、▼司の時だけ、自由に白確襲撃ができるけど、たぶんクララさん吊りの流れにはならないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
8>6>4>2 吊り手は3
もしも狩人がヨア吊りも見て見ぬふりをして、じっと息を潜めていたならば、明日クララを襲撃すれば十中八九GJで詰み敗北。 かといってクララを襲撃しない場合は、ボク狼が確定し、神者のどちらかがLW決定。(最悪▼ボクの場合は、司を襲撃しないと詰む) |
仕立て屋 エルナ 01:53
なんだかもやもやして眠れないので、眠る前に戻ってきた。
■6.クララさん考察 羊がボクに黒を出しているので、司偽ならば、青に黒を出し、羊真ボク黒に誘導する筈。ただ「羊狼兵狼+司狂」と「羊狼兵狂+司狼」の場合であれば、ボクとシモンさんの真贋を見誤り、青白を出した可能性あり。ただ、その場合(4d23:39)でクララさん自ら同時発表を言い出したことが矛盾。よってボク視点では司真霊ほぼ確。かな。寝よう。 |
ならず者 ディーター 02:55
実は考察に時間かかりすぎで、今食事して戻ったとこ。汗
組み合わせ考えてるけど、頭ぐちゃぐちゃ。たぶん、村人でもパニックしてる。 とりあえず、尼狼服真の目は残さないとだから、書真確定してでも襲撃しないと、ってことだよね? 狼の都合で襲撃して首しめたことあるので、よりマゾい襲撃先ないかと模索してみる。おやすみー。 |
司書 クララ 07:49
おはようございます。ようやく少し落ち着きました。
ヨアヒムさん、エルナさん、シモンさん、狼陣営決め打ちしてしまってごめんなさい。 残り吊り手は3で残狼は2です。私を真霊決め打っていただけるのでしたら、今日エルナさん吊りで私視点での占い師の内訳が確定し、シモンさんが神父さん、ディーターさんのどちらを占ったとしても灰のLWの正体が判明します。(エルナさん白ならその時点でLWはフリさんとなりますし、エル |
司書 クララ 07:56
エルナさん黒ならシモンさんの今日の占い先の判定次第でLWが神父さんorディーターさんのどちらなのかが分かります)
今までの自分の考察が根本的に間違っていたことが分かりましたので、後でじっくり議事録を読み返して考察させていただきます。喉が足りなくなる恐れがありますので、質問のある方は早めにお願いします。では行ってきます。 .oO(飴が欲しいのです(切実))@17 |
行商人 アルビン 08:17
■7.クララお嬢様を真決め打ちできるかどうか?
クララお嬢様が7:49でおっしゃられているように、もし司真霊を決め打ちできれば、仕兵どちらが真占であっても、村の勝ちです。無論、その作戦をとった場合、クララお嬢様が偽霊狼であれば即敗北です。安全策をとり続けてきた私も、いい加減覚悟を決めるときが来たのかもしれません。皆様、このことについて今日一日、よくお考えください。 |
村長 ヴァルター 08:21
今日、クララくん〜を真決め打ち出来る人はどれだけいるんだい〜。
村長はリナくん〜を決め打ちしたかったんでヨアくん〜には賛成したけど、今日は真でも偽でもクララくん〜吊りを希望するよ〜。 リナくん〜狂でクララくん〜が狼なら今日占い師吊りなら狼引かないと終わるからね〜。 |
仕立て屋 エルナ 08:36
おはよう。
考えたけど、今日ボク吊りならクララさん襲撃は必須。狩人生存ならほぼGJで詰み。 シモンさんかフリさん吊りなら、シモンさん吊りならフリさん、フリさん吊りならシモンさんを襲撃すれば、たぶんGJは出ない。そして羽と神父様のガチンコ。マゾ襲撃ならこれかな?GJを確実に避けるなら、今日のボク吊りは避けないとね。わざとらしくない程度に抵抗してみるよ。 |
行商人 アルビン 08:59
あえて私個人の昨日までのクララお嬢様への印象を述べれば、真偽割合はきっかり半分と考えていました。村のために貢献してくれようとする姿勢は非常に見えるものの、ヨアヒムぼっちゃまへのロックオン姿勢が強く考察を鵜呑みにする気にはとてもなれなかったのです。今日クララお嬢様視点で青白が確定したことで、また違った発言をしてくれると期待しております。それを見て私もまた判断しますし、皆様ももう一度考えてみてください
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ならず者 ディーター 11:53
神父と、ガチンコかぁ。ぞくぞくする。笑
今日▼書なら、神父襲撃も面白いかなとか考えてた。狼さんからのご指名ーみたいに。 ▼服でのクララ襲撃は仕方ないかな。狂人説は一応残るか。 |
村長 ヴァルター 12:27
■2.フリーデルくん〜は狼に見えませんね〜。昨日の灰の中で一番白よりに見てます。神父は狼なら昨日の反対がふに落ちませんね〜。白より。ディーターくん〜はよく分かりません〜。灰■3.服はお仕事終了なので●クララくん〜。シモンくん〜はどっちでも。消去法でわかるからね〜■4.白判定出たんでクララくん〜しかないね〜。理由は前述の通り。
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行商人 アルビン 12:34
【仮決定22:00 本決定23:00です】
それまでに■3.占い希望 ■4.吊希望 ■7.クララお嬢様を真霊決め打てるか? をお出しください。 なお■7は賛成・反対を○×で表してくださいますと、集計しやすくて助かります。ご協力お願いいたします。 |
村長 ヴァルター 12:35
■5.GJ避けだね〜。狩人狙いだと占い先か村長襲撃だと思うけど狩人もそこ守ってると思うからね〜。
で今日は商襲撃の伏線を貼って村長襲撃か灰の誰かだね〜。でもフリーデルくん〜はないね〜。エルナくん〜偽物確定するからね〜。 |
神父 ジムゾン 12:52
■7【司真霊は決め打ちできます】
ヴァルターは手数計算できてますか?▼司の場合、兵仕のどちらかを非狼決め打ちしなければなりません。それとも青狼だと?なら今日▼能誰でもランダムにはなりません。 はっきり言って白確のあなたを最終日まで残せば狼は勝てるのではないかと思います。それほどあなたの論は穴だらけです。喉に余裕があれば10発言くらい使って指摘できます。お願いですのでもう一度考え直してください。 |
負傷兵 シモン 12:53
クララが偽でも、ヨアヒムに黒出せば、その後エルナ吊っても終わらないから、カタリナ偽確定と同時にクララ偽確定してしまう。よって今の状況下でなら偽でも白を出すことは大体分かっていた。だから安易には決め打てないんだが…。帰りは遅くなる。
■3.どっち占っても同じだな。【ジムゾンに合わせておく】 |
村長 ヴァルター 13:19
ジムゾンくん〜、君がクララくん〜を真決め撃ちするのと同じくらい、村長はリナくん〜を真決め撃ちしてるよ〜。だから青が白って言った時点で書は偽だと決め撃ちだよ〜。
吊りはずばり書→服で終了だと思ってるから最悪、最後に兵と残り灰で迷うつもりだよ〜。 |
シスター フリーデル 13:43
■7.×です。
クララさん決め打ちは、ヨア君黒・ペタ君非霊と考えての希望でした。ヨア君白判定がでて、羊とのラインも切れたため、十全な信頼を抱くことができません。 私視点では、羊真占と仮定すると、【兵:狂・書:狼】となります。また、書真霊と仮定すると、【兵:占・羊:狂】になります。このことから決め打つなら兵です。最悪でも狂人であるため、最終日ランダムとなりますが、そこまでは続行できますので。 |
村長 ヴァルター 14:26
ジムゾンくん〜、それと単体で白い発言してるからクララくん〜が白っていうなら到底賛成できないよ〜。
ライン切っても自分だけ生き残ればいいならいくらでも白い発言はできるからさ〜。 それ以外でクララくん〜が真以外有り得ないって思うならその理由を10発言使っていいから頼むよ〜。今日はおそらく書吊りか否かが議論の中心になるからね〜。 |
負傷兵 シモン 14:28
ちょっと顔出す。
村長、その順番で吊って最後に俺か残りの灰で迷うっておかしくないか。フリーデルとジムゾンorディーターで迷うって言うんならわかる。だって俺とフリーデル狼なら、4人になった時点で終了だろう。 ■4.俺は今日の吊りは▼エルナにしたい。確実に狼側だし、ここを吊れば俺視点でクララが真か偽かはっきりするからな。 |
負傷兵 シモン 14:35
いや、訂正する。エルナに黒判定が出ればクララ視点で俺真確定だが、俺視点では真確定じゃないか。しかしいずれにせよ、2手残るんだから者or神を吊って終わらなければクララ吊れる余裕はある。ただしもし先に俺が吊られてしまうと、クララ真決め打つしかなくなる。俺吊られてクララ偽だったら終わりだな…。@15
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シスター フリーデル 14:48
>シモンさん 6d 14:28
駄目です。その▼エルナ希望はNGですよ。 村人視点では、狼内訳が【書兵尼+狂:羊】とも考えられます。この場合、本日服吊りで狼全生存勝利になる危険性があり、了解できないからです。それに、今が最悪の状況なら本日からランダムもあるんですよ。 シモンさんが真占い師だというなら、村全体のことを考えて発言してくださいね。 |
村長 ヴァルター 17:26
兵1428>確実なものはないからどこかで決め打ちは必要だよ〜。で残り灰で青狼をきめうちしたんならそれに沿って吊りをしていくし、次点でフリーデルくん〜を村人きめうちしたらその順番になるんだよ〜。兵尼が両狼の可能性は考えていない。その場合は相手が上だったと諦めるよ〜。
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シスター フリーデル 17:35
■6.クララさん考察
クララさんを贋霊能者(狼)とした場合に、ヨア君へ白判定をだした理由を考えます。 ヨア君黒判定で書視点の狼内訳【年青+兵or服】確定となり、灰中に狼はいなくなります。今日・明日で兵服を吊って終わらず最終日に突入すると、書視点で狼候補がいなくなり、書贋確定で書吊りで狼敗北です。 ですので、書偽の場合には青黒出しは悪手となり、白出しが定石となります。 |
行商人 アルビン 18:00
カタリナ様真占決め打ちだけは絶対に承服できません。青パンダ判定が出たとき、カタリナ様には1.発表順最後で2人の判定を確認できた 2.青はSGに非常に適した人物だった 3.なぜかまだパンダ判定も出ていなかったころからやたらと羊真視する声が強かった 4.狂人であれば地雷に引っかかって元々 という狂人が黒を出しやすい環境がそろっていました。もちろん、真占がさくっと狼を引き当てた可能性も否定できません。
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行商人 アルビン 18:00
ですが、序盤の印象のみで白を決め打つのは、状況から考えて非常に危険です。私自身、八割がたカタリナ様は偽占だったのではないかと疑っています。ヴァルター様は一度カタリナ様真占決め打ちを解いてお考えください。
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シスター フリーデル 18:22
>エルナさん 6d 01:53
私が言うのも何ですが、尼書両狼なら羊真服黒に誘導した方が良かったと思いますよ。クララさん決め打ちで残り能力者ローラの流れになるでしょうから。 見たところクララさん考察の前提に尼狼が入っていませんが、その要素を考察の材料にせず真霊と判断ですか? あと、兵服の真贋を見誤ると、何故青白判定を出すことになるんでしょうか? 途中経緯の説明がほしいです。 |
シスター フリーデル 18:33
18:22の発言をした事で気づいたのですが、【書+尼or神or者】が狼だとすると、書は黒判定を出した方が良いんですよね。残り占い師を吊る過程で狼勝利になりますから。
なので、書偽の場合には灰に狼がいない。それとも書真霊で兵真占、灰狼が1人。以上、2つの仮説が思いつきました。 なんか、1人で仮説をだして、1人で混乱しているようですね。 |
仕立て屋 エルナ 18:48
>羽
鳩から〜。ボク考えたんだけど、今日は▼尼を主張してみるよ。で襲撃は兵。ボクが占うのは●司で判定は当然黒。 これだと、明日は、確白2、パンダ占霊2、純灰2の構成になって、村側も一番考察楽しめるんじゃないかなあと思って。どうかなあ。とりあえず戻って考察考えてみるよ |
シスター フリーデル 19:05
さらに考察していて気づいた事実が・・・・・・orz もう自説がボロボロ過ぎて泣けてきますね。
「残り占い師を吊る過程で狼勝利になりますから。」って、リナちゃんは服黒判定をだしてますから、書真視して服吊り実施、それで終わらないと偽確定となりますよね。【書+尼or神or者】が狼陣営としても、ヨア君へ白出しはありですね。喉を結構つかっちゃったのに、意味がなかったとはガックシです。 |
神父 ジムゾン 19:41
ただいま戻りました。ため息が出そうですよ。今日は美しいクララさんについて咽を使う事にします。
■1.占:真狼狂、霊:真狼が前提です。 【羊】真の場合は狼:青司仕です!まず青司が狼だった場合、青霊COしなかったのは全く分かりません。状況的に青霊CO、司LWの役割分担です!状況で破綻してます!なんでこの組み合わせで羊真を言い出すのか全く分かりません!これを覆す理由を下さい!! |
司書 クララ 19:44
■5.私の襲撃先予想は村長さん(白確&狩人の可能性アリ)でしたので、狩人が生きていた場合は村長さん護衛率はかなり高かったのではないかと思われます。それゆえ共有者であるオットーさん襲撃にはGJ避けという意味合いがかなり大きそうですね。オットーさんはクララ真派でしたし、村長さんは長5d-23:36で私を吊らずに残すという考えがないことを明言されていますから、私が真霊であることを知っている狼にとっては村
|
神父 ジムゾン 19:51
【司】☆4Dに司真決め打ちの意見が見られました。その状況を受けて村長パンダにすれば仕事終了の占から吊られるのは予想できます。村長白の場合にもし占騙り狼が黒出しし、先に吊られることになれば霊判定黒が出て、占ロラすらストップしかねません。判定割れから羊狂、羊狼でもロラストップすれば真占が残ることになりますから非常にまずい状況になります!昨日の村長白確定はその危険を回避した為だと考えます!
|
司書 クララ 19:51
続)村長さんを襲撃するよりは残した方がメリットが大きいと感じたのかもしれません。
■4.今日の私の吊り希望はお仕事を終了された▼エルナさん ■3.シモンさんの●者or神の自由占いです。なのですが、村視点で私を真霊決め打てない場合に備えて、私視点のライン考察に全精力を注ぎます。私は年黒を知っているのでみなさんよりもっている情報が多いですからね。ですから狼構成は、年傷尼or年仕者or年仕神の3パター |
司書 クララ 19:54
続)3パターンしかありません。今日私を吊れば、明日からは間違いの許されないライン勝負が始まります。仕真ラインvs傷真ラインということです。みなさんのお役に立てるようベストを尽くします。
単体の考察よりペタくんと仲間同士で違和感のない狼構成がどれなのかという部分に主眼を置いて考察させていただきますので、予めご了承下さい。@14 |
ならず者 ディーター 19:58
こっちも鳩から〜 面白そうだね。良いと思う。自分が混乱しそうで心配。へなちょこでゴメン。笑
自分は村人視点だと、仕事終了の▼服希望しちゃいそう。も少し考えてみる。 普通に村人でも悩んでるよ、この状況。やっぱ、クララ真を決め打たないと青吊りはしないかな。後から疑惑が出るくらいなら、昨日吊るべきだと思う。 クララは大丈夫そうだね。ちょっと心配だった。 |
神父 ジムゾン 20:09
☆青白出しは司狼ならまずしません!羊真司真を望んでいた人々に望み通りの結果を与えるでしょう。灰狼が潜んでいるなら仕兵吊りを行って司偽と分かったときにはエピです。ここで青白判定を出す必要はありません!屋5D午後11時35分のような発言にも見られる通り、今日また司真贋を掘り返すような真似はしません!
■3.者神の自由占いです。 ■4.▼仕 霊判定を見ます。 ランダムに〜という発言を見ました。 |
神父 ジムゾン 20:28
今日PPはありえません!羊青両吊りしています!無限歩譲って羊真でも▼仕なら明日ランダムになりません!
>尼長両者は何故羊真か私に反論願います! ☆羊の真要素は発言についてはいりません。状況と占霊判定、能内役・狼パターンの可能性の大小からお願いします! >アルビン4D午後7時31分 今更ですが私の考察の流れを見て下さい。霊:司真年狼。年青両狼否定、年狼青白、羊偽から真は最後です。 |
仕立て屋 エルナ 20:39
■7.△(さんかく)だね。ボク視点ではほぼ真決め打ちできる。だが前述(01:53)したように、わずかだが偽の可能性も残っている。ただし、今日の▼司は悪手と考える。昨日、青を吊らなければ、まだ安全策で吊ってもよかったが、今日はもう遅い。ボク視点だと、今日は▼尼で●司。万が一それで黒がでれば、司は明日吊ればいいが、可能性は極少と考えている。
|
シスター フリーデル 20:43
>神父さん 6d 20:28
私視点ではありえないのでスルー可能ですが、神父さん視点で狼内訳が【書兵尼+狂:羊】とかの心配がないほど、書真を信じていると言うことですか。 昨日の私の質疑応答がヨア君に対して比重を割いていたことから判るように、ヨア君を黒確視しておりました。それに付随してヨア君に白判定を出したクララさんに対して、十全の信頼が出来なくなってしまったんですよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
>フリーデルさん(18:22)
前提というより確定情報として尼狼を入れて考察したつもりだけど。尼司両狼ならば、青黒で羊真ボク黒に誘導したハズ。しかし、しなかった。ゆえに、ボク視点では、司真霊が、ほぼ確。 ただし、前述(01:53)した構成の場合、司は、ボクと兵の真贋情報を持っていない。ゆえに、誤って自陣営に不利となる青白を誤爆してしまった、偽霊の可能性がある。ということ。 |
司書 クララ 20:51
[神父さん】1d-●屋、2d-●屋○青▼年▽屋、3d-▼年、4d-●長○者▼羊、5d-▼仕>兵、▼青or者。
年1d-06:56〜神1d-22:50&22:54〜年1d-23:27〜神1d-23:59とペタくんとのやり取りが多いですし、衝突気味です。2日目にはペタくんに3票目を投じておられます。まだこの段階ではパメラさんには票集中しておらず、初めからペタくんが回避霊CO予定だったとしても危険すぎる |
司書 クララ 20:51
ライン切りですし、初日のやり取りが仲間同士の演技には見えません。また、神父さんが狼であれば、昨日の仮決定▼書に反対するのが意味不明です。狼の理想の展開は、昨日私を吊ってヨアさんを残し、占いローラー終了後、最終日にヨアさんをSGにして吊って勝利、だったはずですからね。私にヨアさん白を見せることは想定外だったのではないでしょうか。
よって、年仕神が狼チームの可能性は極めて低いと言っていいでしょう。 |
負傷兵 シモン 20:56
今日はあんまり発言できそうも無い。すまない。
今日エルナ吊ったとして、その後のパターンを考える。クララがエルナ黒出した場合は、まあクララを信じて神or者吊りで問題ない。仮にこれで終わらなかった場合、クララ視点俺真なのに狼候補がいなくなるという矛盾が生じるから、クララ吊りで終了だ。 クララがエルナに白出した場合、これが問題だ。俺視点でクララ偽確定、クララ視点でも俺偽確定して、 |
負傷兵 シモン 21:00
続)書=神or者ラインVS兵=尼ラインの対決ということになるか。こうなると次の吊りで勝負は決まる。俺かフリーデルが吊られたら負けだが、クララ割と信用されてるから、こうなったら危険だと思う。
後、よく考えたら今日エルナ吊って俺がクララ占う、という手もあるな。そこも考えてみるか。 |
シスター フリーデル 21:07
>エルナさん 6d 20:44
ご説明感謝です。【尼司両狼】ならば、青黒が有利。青白判定は狼陣営に不利と考えたと。その狼陣営に不利な結果を出したから、【司は真より】と判断したと。 「自陣営に不利となる青白と誤爆」の部分の説明を頂きたいです。司偽で青白出しが狼陣営不利と判断した理由を教えてほしいです。私も何度も何度も考えているんですが、青白出し=狼不利とならないように思いますので。 |
シスター フリーデル 21:10
服視点で【尼司】を両狼と仮定。
・青黒判定時:本日服吊りで明日終わらなかったら司偽確定で、村側は司吊り、狼側はランダムも狙える。最終日突入ならパンダ同士で決戦。 ・青白判定時:本日服or司吊りの選択。服吊で終わらなくても、灰狼がおり、司偽にならず。翌日、6人中【狼:尼司】+白兵神者の編成になり、神者を吊るよう誘導で勝利か、【尼司】+兵でランダムも狙えます。特にこちらが狼陣営不利に思えませんので。 |
神父 ジムゾン 21:12
>フリーデル まったく羊真の説明になっていません。司偽の説明を求めた覚えはありません。あなたの論の前提である羊真の理由を挙げてください。私が挙げている点でです。
■5.GJ回避と司真決め打ちが邪魔だったと思います。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
>フリーデルさん(21:07)
ボク、今日は喉を節約したいんで、戦術問答であまり発言数を使いたくないんだけどなあ。 尼司が両狼陣営だった場合、青黒を出せば、村の情勢は、羊真占、司真霊、兵狂、ボク狼(羊が黒判定を出している為)で、ほぼ決め打ち状態になったはず。当然、翌日、ボクは吊られる。そうすると全6人中、狼陣営3(兵司尼)が生存しPPになる。ボク、これ昨日も書いた気がするけど。 |
司書 クララ 21:24
[ディーターさん]1d-●長、2d-●長▼年、3d-●長▼年、4d-●長▼羊、5d-●尼▼書。
娘青両白が判明した今となっては、2日目の仮決定後の▼年の4票目がライン切りに見えてきました。ディタさん狼なら娘青が人間と分かってますから、安心してペタくんに票を重ねられますからね。者2d-04:11の質問にペタくんが最後までまったく反応がなかったのも気になります。ペタくんはディタさんについては灰考察して |
司書 クララ 21:25
してませんし。2日目の占い師考察でエルナさんの初日●農への対応に関しての突っ込まれているのはエルナさんとの非繋がり要素ですが、者5d-21:11の「▼青は羊の真狂どちらだったかがわかるが、書が偽の場合の不安が残る。」が気になります。村視点で▼青の私の判定でリナさんの真狂って判別できませんよね。仮にヨアさん黒で私が黒を出したとしてもリナさん真とは言い切れませんし。「不安が残る」とされてますけど、前半
|
村長 ヴァルター 21:26
ジムゾンくん〜はフリーデルくん〜を疑っているのか〜い?
仮想狼は服書青+兵だよ〜。クララくん〜のヨアくん〜に白判定は能力者ローラーを途中で止めさせる効果があるよ〜。昨日黒判定だったら服吊り終わらないから書or兵の流れは予想出来るよ〜。灰にもうひとりいるとなると悠長にローラー出来ないからその可能性は十分あるよ〜。 |
シスター フリーデル 21:26
>神父さん 6d 21:12
羊単体での真要素を出せということでもなく、司偽要素でもなく、「状況と占霊判定、能内役・狼パターンの可能性の大小で羊新要素を説明」ということですね。 >エルナさん 6d 21:16 比較して有利と判断したなら、そう判断した部分を説明してほしかったのです。 喉を枯らせるのは私の本位でもありません。お手数をおかけいたしました。 |
司書 クララ 21:29
に「羊が真狂どちらだったか分かる」とされてるところにリナさん狂を知っていた狼視点がうっかり漏れてしまったのではないかと思います。発言では「クララほぼ真と思うが」「クララは9割真だと思うが」とほぼ私真とされつつ決め打ちを避けられていますが、村人が迷っているというよりは、私が真だと分かっているから決め打ちしたくないという本音があって決め打たれないのではないかと感じます。
年仕者チームはかなり有りそう |
村長 ヴァルター 21:34
それと服書の能力者同士の激しいやりとりはあからさま過ぎてライン切りに見えないのを狙った可能性もあるよ〜。
ヨアヒム偽物を強く主張してたのも激しいライン切りかもしれないしね〜。 真かもしれないけど偽物でないと決定的に言える要素はないとみるよ〜。 |
仕立て屋 エルナ 21:38
>羽
大丈夫じゃない? そんなに気にしないでも。だって、他の人だって皆同じ考えかたじゃん。だって、昨日、青を吊ったって、元々、羊真なんて正確な意味では確定しないもん。だって、司は片霊だから。 ただ、羊と司を90%以上真寄りに見ているから、青で黒が出れば、その2人の情報に整合性が出るから真と決め打つ決定的な材料になるってことでしょ? あとで、あまり気にせず、さらっと答えればいいんじゃない? |
村長 ヴァルター 21:41
羊が真の要素は初回黒判定だね〜。絶対ではないけど。
まず黒判定狙いでヨアくん〜を占ったんだから黒判定だしたら狂って考え方はおかしいよ〜。7:3くらいの確率で真、最悪でも五分五分だね〜。 そもそもクララくん〜が羊の真要素を並べてくれたから信じるようになったんだけどね〜。クララくん〜は正しい事を言ってるんだけどそれが必ずしも自信の真要素にはつながっていないのが皮肉なとこだね〜。 |
村長 ヴァルター 21:45
それと誠に申し訳ないんだが決定時刻に顔をだせないかもしれないよ〜。
間に合ったら発言はするけどね〜。 ちなみに投票は影響のないようとりあえずアルビンくん〜にあわせておくよ〜。 発言できるだけ発言するから、一応気にとめておいてよ〜。 |
司書 クララ 21:48
[フリさん]1d-●書、2d-●屋▼娘、3d-●長▼年、4d-▼羊、5d-●者▼書or青
ペタくんとは序盤の絡みなく、仲間同士であって何ら不思議はありません。ただ、シモンさんと仲間という風にはあまり見えないんですよね。昨日シモンさんはフリさんを占い希望されてますし。エルナさんがシモンさんの●尼の後で、対抗の占い希望をまったく気にすることなく●尼と重ねられているのも引っかかります。あとフリさん狼でし |
村長 ヴァルター 21:49
あと、兵も狼の可能性は0ではないと思うよ〜。
まず、初回のGJがリナだと言っていた点。そしてリナくん〜が(クララくん〜の判定では)白だったという点。 そして今日、尼に白判定だった点。黒判定だと先に吊られるかもしれないからね〜。それを逆手にとって服が黒とか考えるときりがないんだけどね〜。 |
司書 クララ 21:49
あとフリさん狼でしたら、ヨアさん白を最初から知っていたわけで、昨日ヨアさんを追い詰めるような発言をされていたのが不自然に思われます。尼5d-23:56の発言などもヨアさん白を知っているように見えませんし、6日目の混乱も演技にしては上手すぎます。
よって、年傷尼の可能性も低く感じられます。書5d-14:12で年傷ラインが切れてそうで切れてなくて悩ましい分、年仕神よりはありそうなんですけどね。 |
村長 ヴァルター 21:52
村長、混乱させているだけだったらごめんだよ〜。でもクララくん〜が真だというよりも機能はクララくん〜の考察を信じてヨアくん〜吊りを主張したんだよ〜。オットーくん〜も言ってたけど白判定なら気が変わるかもっていうのは村長も同じ気持ちだよ〜。というか間逆になっちゃったね〜。
|
仕立て屋 エルナ 21:56
■3.■4.(ボクは)●司 ▼尼 ▽兵
ボクの中では、狼尼が確定、兵が狼陣営が確定、年が狼陣営がほぼ確定(司真霊がほぼ確なため) 吊り手は3。真霊がほぼ生存していると思っていいので、今日の吊りは、役目が終わったボクというのは一つの手ではあるね。そして明日、クララさんの判定をみて、尼兵と確実に吊ってもらえれば吊り手は間に合う。ただ、それはクララさんが襲撃されなかった場合。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
もしもクララさんが襲撃されてしまった場合、ボクの真贋は不明のまま、地上に偽占とLWが生存してしまう。そうなれば必ず議論は揺さぶられる。そして1回でも、ひよって吊りを誤れば、その時点で敗北になる。また、万が一司が偽霊だった場合は、ボクを吊った段階で、やはり狼陣営3生存のPPになってしまう。
|
仕立て屋 エルナ 21:58
なので、ボクの最善策は▼尼。これならばボクを吊った場合と、全く同様の霊判定がえられる。
そして、ボクがクララを占うことで、司の白黒が(ボク視点では)判明する。 ボク真占、もしくは、クララさん真霊のどちらか一つでも決め打てる人は、▼尼も検討してほしい。@11 |
神父 ジムゾン 21:58
>村長 まず白確が自分の考えを灰より早く語るのを反省して下さい。6D午前8時21分〜
仕青司での5CO状態の説明は?可能性の比較も無くまったく説明になっていません。私が求めた点での真要素をお願いします。それとあなたの論には前提説明が不足しています。可能性の幅もありません。 尼疑いは当たり前です。同じように者も疑います。 >フリーデル 私は司真は決め打っています。その理由も今までで発言しました。 |
負傷兵 シモン 21:58
一応灰考察もしておく。うーむ、狼を見つけるのはそれなりの自信があったんだが、どっちが狼でも上手くやられたという気持ちだ。
ジムゾンだが、冷静になって振り返ってみると昨日のアレは、これは俺の想像だが、議事録をろくに読んでなくて慌てて反論したんだと思う。考えは纏まってるが文章が頭の中で練れてなくて、あんなつっけんどんな言い方になってしまったのではないか、と推察した。となると、やや曖昧なディーターの方が |
村長 ヴァルター 22:03
灰より早く語るのはっていうけど、その点は謝るけど、遅い時間に話せないからしょうがないでしょ〜。
それと可能性についてだけど、ありえないことをすることによって逆に信用を得ることもできる、いくら仲間きりをしても最後に一人でも生き残れば勝ちなんだからね〜。ジムゾンくん〜のありえないって考えの裏を狙われている可能性は考慮しないのかい〜? |
司書 クララ 22:05
エルナさんとシモンさんなのですが、単体の印象ではあまり差がないのです。シモンさん真視点で今日▼エルナさんを主張されるのも分かりますし、エルナさん真視点で今日▼フリさん、●クララを主張されるのも分かるのです。
お二方と同様に私視点では、▼エルナさんの霊視で狼構成確定しますから、お二方のお気持ちは非常に共感できるのです。シモンさんを真ラインと見ているのはペタくんとのラインが切れている部分の差のみです。 |
行商人 アルビン 22:06
【仮決定:●灰どちらか ▼エルナ様】
まず、狼内訳兵尼司がほぼありえないと決め打ったことから説明します。昨日の段階で「司が青に黒出ししたら決め打ち」という意見がかなり優位を占め、ほとんど規定路線でした。その場合次の吊りは確実に仕になるため、6人中3狼が残って狼勝利です。その組み合わせで、今日クララお嬢様が黒判定を出さないことは無いと言ってもいいでしょう。まとめ役の私は真決め打ちに消極的でしたが、そ |
行商人 アルビン 22:07
の組み合わせで、今日クララお嬢様が黒判定を出さないことは無いと言ってもいいでしょう。まとめ役の私は真決め打ちに消極的でしたが、その場合GJ回避も兼ねて私を襲撃すればすむことです。オットー様もやはり「青黒なら決め打ち」派。ヴァルター様も羊真占をかなり強く見ていましたので、残った確白2人を抱きこんでしまえば必勝です。
また、この「兵尼司3狼がありえない」という前提なら(というかそれだったら明日負けてい |
行商人 アルビン 22:07
るのですが)クララお嬢様がエルナ様に黒出しをすれば、兵の占いで判明する狼→司の順番で吊り、たとえ司偽霊でも村の勝ちです。白出しなら、またそれはそれで悩みましょう。と無責任なようですが、実は私は意外と兵を真寄りに見ていたりします。白だと知っている青吊りを言い出すなど村人からすると腹が立つ発言も多々ありますが「自分が信用されなくても村が勝てる方法を探そう」という姿勢としてなら、真要素として評価できるよ
|
行商人 アルビン 22:07
うに思うのです。まあ本音を言うと真占ならば素直に信用を取りに来て欲しいのですが、序盤の失点が大きすぎたのかもしれません。私の中では、尼の評価とも合わせて兵≧仕ぐらいに信用が回復しています。さらにどちらかといえば司真霊と見ているので、明日の判定が楽しみです。
|
村長 ヴァルター 22:09
それと最初から霊COの伏線を張っていたからヨアくん〜に占いがあたっても方針転換しなかったことだってある。だから信用があるから狼なら潜伏ってのは限らないよ〜。ちなみにアルくん〜がジムゾンくん〜の意見に納得してそれに従うのなら反対はしないよ〜。村長はまとめ役ではないからね〜。
って仮決定でたね〜【仮決定反対しないよ〜】一応変更はないものとして票はあわせておくよ〜。 |
負傷兵 シモン 22:12
続)やや曖昧なディーターの方が黒いかな…。この予想も外れてたら結構ショックだよ。
今日のクララの考察も怠っちゃいかんな。クララ真とすると、フィルタが外されたのだから、今日は今までとは違い冷静な考察が出来るはずだ。たった3人しかいない灰に、ここまで濃密な考察をするのは、狼なら昨日と全然違うスタンスで行かなければならないから相当疲れるし、面倒だろう。狼にはなかなかできなさそう…だがこれじゃ真決め打つ理 |
仕立て屋 エルナ 22:12
>羽
基本はボク吊りに賛成しておいてね。ボクは抵抗するけど。 ボク吊りだと、狩人生存だとGJが出てしまうから、羽は詰みの状態でLWに取り残されるのがなあ。最大限、がんばるよ。 |
村長 ヴァルター 22:14
それとアルくん〜。本決定は迷っても30分前には決めといた方がいいよ〜。ぎりぎりだと票がわれるかもしれないからね〜。
村長結構きままに話しているけど、仮にまとめになったらまた考え方はかわるかもしれないよ〜。っていうかアルくん〜が襲われないように念を込めておくから多分大丈夫さ〜。@2 |
負傷兵 シモン 22:18
続)理由としては弱いな。
【仮決定了解。ディーターを占う】 クララ占いは、クララに判定を先に出させて、クララがエルナに黒、俺がクララに黒、という状況じゃなければ意味が無いときがついた。まあ俺も決め打てないとはいえクララ真よりに見てるし、素直に灰の中の狼をはっきりさせた方がいいな。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
■2.ボク視点では灰考察は終了なので、狼陣営考察。
現状、ボク視点で一番可能性の高いのは、狼尼兵年+狂羊。3D5COの場合はローラー前提なので、3日目以降の仲間切りは当然ありだと思う。なのでライン考察は、主に初日、二日目を重点的に。まず初日の占い希望は、尼は妙から一票、年は一票も入らず。 2日目の占吊希望は、兵が早い段階で▼年に二票目。これは兵年両狼だとすると、ライン切りとしては、かなり際どい。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
ただ、兵が希望をあげた時点は、アルさんが兵吊り希望を皆に募っていたタイミング。反対意見が多かったが、もしも兵が狼であれば、アルさんが強権発動で独断吊り決定をする可能性を少なからず危惧したハズ。そうなれば、狼陣営は必ず偽霊を出さなければならない。(兵が吊られて霊確すれば狼陣営の残数が割れてしまう)。ならば、多少際どくても偽霊COをする予定の仲間を吊りにあげ、ライン切りをしておくのは必須。
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仕立て屋 エルナ 22:23
ただ、保険として年と尼は希望を出すのを遅らし、年は仮決定の最後から三番目に希望を出し年と競っていた娘に票重ね。尼は、仮決定前に占い希望のみあげ、吊り希望は出さず。仮決定で娘が出て以降に、駄目押しで娘に票重ね。最終的に本決定、娘。ラインとしては、尼兵年が、尼兵司よりは可能性がやはり高いと思う。
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司書 クララ 22:25
【仮決定了解です】
年仕者>年傷尼>年仕神(6:3:1)くらいだと考えています。 エルナさんとシモンさんの判断が難しいのはお二方のタイプがまったく別だからでしょうね。エルナさんは整合性の取れた緻密な考察をされてますし、シモンさんは良くも悪くも非常に感覚的です。序盤シモンさんはその所為でまったく信用されませんでしたが、リナさん狂が分かった今となっては、仲間の影を感じないところは非狼要素(真要素)です |
仕立て屋 エルナ 22:25
【仮決定確認したよ】
役目が終わった占い師から吊るというのは、一つのセオリーだから決定には従うよ。ただ、ボク視点としては、できれば(21:56)で書いた理由により、▼尼を検討して、できれば再考してほしい。@7 |
行商人 アルビン 22:27
【狩人様は、本日の護衛先をクララお嬢様にしてください】
ここまで安全策をとり続けてきた私の、おそらく最初で最後の大勝負です。狼に邪魔させるわけにはいきません。鉄板でお守りください。もしこれでエルナ様黒判定が出れば村の勝ち。白判定でもまだ勝負できますが、この判定自体を見ないというわけにはいきません。私と共に餌候補のヴァルター様には申し訳ないのですが、お付き合いください。 |
シスター フリーデル 22:27
>神父さん 6d 21:12
改めて考えてみましたが、羊真を確信して青司両狼とするに足りる考察は浮かびませんでした。神父さん 6d 19:41に対するアンチテーゼは説得力ないものを思いつきましたし、村長さんの意見も考慮しましたが、青司両狼なら【青霊CO、司LW】の方が納得いくと今は思います。 【ヨア君を黒と判断し、結果リナちゃんを真と判断】の考えに取り付かれ、考察にフィルタがかかっていたようです。 |
負傷兵 シモン 22:29
■6.今ごろ襲撃考察。俺から見たらオットーきゅんはかなりミスリードしていたし、襲われ無さそうだと思ってたんだが・・・。まあ狼からしたらGJが後一回でも出たら終わりだから、昨日は狩人候補襲撃だったので、今日は裏を欠いて共の方が護衛ついて無さそうだと思ったか?
クララ>俺にも論理的な部分があるのをよく見てほしい。 |
ならず者 ディーター 22:30
こんばんは。また出遅れちまった。【仮決定了解】
■5.単純にGJ避けと思う。 ■3.神・者どっちでも。 ■6.7 吊り縄の数的に、▼青は生存能力者のうち一人の非狼決め打ち前提だったと思うんだよな。 |
ならず者 ディーター 22:31
まぁ、過ぎた事言ってもしかたねぇ。ここは狩人に任せるしかねぇか。
昨日の時点ならクララ真霊決め打つ方向に考えれたんだが、判定結果を見ちまうと、また可能性を考えちまって不安が募るんだよなぁ。。。 神父に説得されたい自分もいる。気持ちとしては○>×。昨日も言ったが自信はねぇ。 ■4.仕事終了の▼服。クララは吊れねぇよ。 |
神父 ジムゾン 22:31
【仮決定了解です】
>村長 その考えなら全く議論になりませんので羊真要素の提示もいりません。白確ですし。咽を消費させて申し訳ありませんでした。 【尼】3D兵羊仕=真狂狼>狂真狼 GS妙最黒で●長? 4D午後3時58分での5CO考察は納得です。LWの想定までしっかりしてます。 4D兵羊仕=狂真狼>狼狂真 ▼羊考察は納得できる物が多く、質問などの姿勢も好印象です。 |
神父 ジムゾン 22:35
青と切りあっていますが、青SGにするにしても狼があの時点であそこまで出るでしょうか?羊真の論もあった中、狼なら一歩引いて慎重になるところだと思います。
司真決め打ち派なのも狼とは考え難いですね。 ☆村の流れを一緒に見ます。 青と切り出したのは羊真論が大きい中です。 4D午後3時58分の5CO考察では可能性の提示だったのですがいつの間にか青黒論者です。4Dでは真視▼羊。 |
神父 ジムゾン 22:37
5Dではロラなら▼司で、違うなら?司真決め打ち派なのにそちらの想定が抜けています。
前日は司真論がありましたが、昨日はまとめ役からも決め打ちできない意図の発言がありましたからね。 そして今日は青霊白から司偽。青黒視から羊真、司偽。理由もですし、白確村長が▼司を挙げた後です。尼4D午後9時31分の司真考察は全く今回は無視ですね。 可能性の幅を考えそこから導かれる考察は納得出来るものが多いです。 |
負傷兵 シモン 22:37
エルナ視点だと、普通に考えたら俺は狂or狼、シスターが狼、クララが真or狼だろ。クララ真を信じているとはいえ、下手したら明日で終了ってこともあるんだ。だったらもっと強く反対して当然だと思ったが、奴の22:25は弱すぎだろう。クララが真だとしても、厳しい状況になるのは確かだ。ここは普通に偽要素だと分かってもらえると思う。
|
神父 ジムゾン 22:40
白黒基準は黒は質疑応答、白はラインと若干偏った物です。
持論の転換点も微妙でしょうか?可能性の提示とごっちゃになっている印象です。それが更に村の流れの追従気味に見えてノイズが酷いですね。 【者】3D午前8時18分狩人COについて言葉の選び方に注意。 3D午後9時48分可能性の幅について言及していますが結局曖昧なままです。 4D午後8時33分屋提案に対して司真を決め打ちたいが▼青は反対。 |
シスター フリーデル 22:48
>神父さん
改めて自分を考察されて、ノイズが酷いといわれちゃうと反省です。精進しないといけませんです。 私考察に1点だけ補足させてください。5d22:34 でロラなら▼司で、能力者決め打ちなら▼青を希望していますよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:51
>シモンさん(22:37)
ボクは能力者になった時は、自分の感情は極力表に出さない。自分の推理を強調しない。それがボクのスタンスだから。この村でそれをボクの偽要素とあげる人が多かったのは、単に村人との相性が合わなかっただけと考えているよ。時代が変わったのもあるかもしれないけどね。 ボクはクララさんをほぼ真霊と決め打っていいと思っているので、明日のPPの可能性は殆ど無いと考えているしね@6 |
神父 ジムゾン 22:53
>フリーデルさん すみません。私も気付いたところです。あと午後10時31分の▼羊の後に改行をお願いします;;
【者】続)5D午後8時56分羊書両狼での真霊乗っ取りだとすれば羊書ともに初日から狙っていた事になり、▼年票が集まったのは偶然で・・・考え辛いです。 5D午後9時11分曖昧印象ですね。▼青の場合の羊真狂など司真前提の考察なのにその後に「不安と経験則〜」です。 5D午後11時33分9割がた |
仕立て屋 エルナ 22:54
いや、今、適当に言っているから、あんま間にうけないでー。ボクとリナさんは吊りだから人間判定は、クララさんの言葉だけ。だから、兵狂羊狼ボク真で、司狼って可能性なんて、とんでも理論を考えてくれそうなのは、村長さんぐらいかあ……。
|
神父 ジムゾン 23:00
5D午後11時33分9割がたとか中途半端です。姿勢を決めかねている狼に見えます。
☆全体的に薄い印象です。言っている事は素直な印象を述べているようにも見えますが、ステルス印象の方が強いですね。 尼とは逆に村の流れに触れるものにはほとんど触れていません。慎重に流れを見定めたい狼だとも思えます。 狩人発言の言及意外は積極的な意見出しもありません。 ★LW者と予想します。 |
司書 クララ 23:03
>エルナさん
2日目のアルビンさんの▼シモンさんの提案ですが、シモンさんが本当に吊られることを想定して狼陣営が動いたと思われているのですか?常識的には、初回吊りで統一占いを捨てて占い師を吊ることなど考えられないと思いますし、アルビンさんが独裁でシモンさんを吊ってしまわれるような方には見えないのですが…実際、全員がその提案には反対していましたしね。 |
行商人 アルビン 23:04
【本決定:●ディーター様 ▼エルナ様】
【再度申し上げますが、狩人様はクララお嬢様をお守りください】 仮決定と変わりません。私の3狼兵尼司場合考察が正しければ、少なくとも明日村の負けは無いはずです。また狩人様は、くれぐれもクララお嬢様護衛をお願いいたします。村勝利確定の可能性がある以上、判定を見ないわけにはいきません。ヴァルター様には申し訳ないのですが、白確襲撃し放題は仕方ないものとします。@6 |
神父 ジムゾン 23:04
しかしながら司真決め打ちの私は▼仕霊判定で詰むと考えているので単体考察よりそちらを重視しています。狩人には期待しています。
ただエルナの●尼黒は単体で比べて尼白のほうが勝ります。ですので占:仕偽、兵真だと思っています。 5D午後11時52分など以前からノイズ気味な発言が多いのも気になります。 |
負傷兵 シモン 23:06
【本決定了解】
エルナ>だが、ここであっさり決定に了解するのは、昨日「全力で反対する」と言っていた男の言葉じゃないよな。昨日ヨアヒムに対して言ったことともずれる。真なら猛反対して当然だろう。 「単に村人との相性が合わなかっただけと考えているよ。」しかしここだけは同意。俺も相性がイマイチなのを実感している。 あー、喉余りすぎだよ。悪い。@7 |
仕立て屋 エルナ 23:10
【本決定確認したよ】
>シモンさん 昨日は、クララさんがボクを黒判定する偽霊だと半ば決め付けていたからね。灰考察を頼んだのに(灰考察ならば羊偽青白前提でやらなければ意味がない)、クララさんは結局全てヨアとのライン考察で灰考察をしていたから。ああ、これは絶対わざとだとw 青白判定ならボク視点ではほぼクララさんは真霊だ。昨日とは状況が違う@5 |
シスター フリーデル 23:10
【本決定了解いたしました】宣言をいたします。
本日は1人勝手に迷走していたようです。明日の判定で、状況はほぼ確定すると思います。そのため、本日のようなお見苦しい思考の無駄流しはないはずです。 |
司書 クララ 23:11
【本決定了解です】
私が生きて霊判定を発表できれば、狼構成が確定します。今日のみなさんの考察を拝見しております限りでは、万が一私が襲撃されたとしても、なんとかなりそうな気がしますが、護衛していただければより万全です。同時発表にもあまり意味はありませんし、夜明け後すぐに判定結果を発表させていただきます。 |
負傷兵 シモン 23:15
なんか嫌な予感がしてきた。エルナが妙に余裕があるように見えるのが気になる。まさかクララと繋がってるんじゃないよな…。
シスター>明日クララがエルナに白判定を出すようなことがあったら、俺たちは一蓮托生だ。人任せにするつもりは無いが、しっかり頼むぞ。 |
神父 ジムゾン 23:15
【本決定了解です!!】
>フリーデルさん ノイズという表現ですが、村の流れに追従と言っても、あなたの意見自体も村の流れの一つなので黒要素とはいえません。しかし、視点を替えて考えた場合、狼が非常にうまく流れを利用していると取れます。ですので白黒判断が出来ない要素として「ノイズ」と言いました。 この観点から言うと、青黒→羊真→司偽の考え方と、その論を撤回しているのもノイズに当たります。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
仮に兵を襲撃した場合。
ボクに黒を出した司。パンダの尼、灰の神者。 司は絶対に尼は吊らない。神は絶対に司は吊らない。尼は司を疑う心も残しながら、灰を吊っておこうかとなるはず。となると、やっぱり羽になるかなあ。 |
シスター フリーデル 23:19
>シモンさん 23:15
それは私も同じ思いですよ。正直言えばシモンさんと繋がったことで、驚いたりもしたけれど、私は元気ですといった感じで、本日混乱してしまいました。 ヨア君白判定だったしなぁ。地下のヨア君ゴメンナサイです。私の瞳は汚れておりました。 |
司書 クララ 23:21
>シモンさん23:15
初日から昨日までの私とエルナさんとのやり取りをもう一度ご確認下さい。としか言いようがありませんが… でも、シモンさんからそういう発言が出てくると私は逆に安心できます。「あぁ、シモンさんは真占だからこそ、そういった低い可能性の心配までされてしまうのだな。」と。@2 |
仕立て屋 エルナ 23:22
クララさんを襲撃した場合。
兵真決め打つならば、羽を吊って終了。ボク真決め打つならば、兵尼両方吊って終了。これだと、もしかすると安全策で、先に兵か尼吊っとくかーという流れになるかもしれない。ただし、この村は決め打ち上等派が多いから、そうはならない可能性が高いけどね。 |
負傷兵 シモン 23:23
うーむ、俺は占ってしまえば分かるから、もう考察することはあんまり無いんだよな。となるとこれから話すことはほとんどが説得か、説得は苦手なんだが…。
シスター>繋がったわけじゃないぞ。あんたの視点ではカタリナ真もあるだろう。後々不利になりそうな発言は慎んでくれ。 |
行商人 アルビン 23:31
>ヴァルター様
本日の襲撃候補は私とヴァルター様の二択。とはいえ、狩人の可能性があるヴァルター様の方が襲われやすいのも事実です。申し訳ないとは思いますが、しかし狩人の護衛先をクララお嬢様にしないわけにはいきません。ヴァルター様に気を使って作戦を変えてしくじっては、今まで私が吊ってきた皆様に対し、申し開きができません。どうかご理解ください。お願いいたします。 |
負傷兵 シモン 23:38
アルビン>いや三択だよ。だって俺がディーター占ったら、どちらかは確定白になる。よって先物食いでそこにくる可能性もある。
まあGJが出たら詰みだからGJ出ないかな、とは思うんだが、三択では厳しいし、確実に行くならアルビンの方法でいいと思う。 ところで、明日の発表順は俺からでいいか。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
ヨア吊り主張していた村長さんは、ボクは狩人の可能性は少ないと思っているよ。
というか、ボク、本音では、ヤコさん狩人で、地上には狩人生存してないと思っているんだけどね。 ただ、狩人が生存していなくても、クララさんとシモンさんなら、先にシモンさんがいいかな。墓場でご一緒するわけだし、楽しいほうがいい。なあんて、ボクの我侭 |
仕立て屋 エルナ 23:44
残念ながら、初日から今日まで、自分なりに精一杯村の為にやったつもりだが信用を得られなかったのは少々残念だね。正直、相方のクララさんが真霊とほぼ確定した今でも、なぜクララさんの方が信用を得られているのか、ボクにはさっぱりわからないのが正直なところだけど。神父さまのような熱烈信者がいて羨ましい限りだよ。
|
行商人 アルビン 23:45
>シモン様
確かに言われてみればその通りでございます。しかし、三択であればなおさらGJに期待するのは難しい……やはりクララお嬢様護衛策ですね。 順番は、どちらでもいいと思います。もし仮にシモン様が狂人でも、クララお嬢様の結果で判定を変える意味も特に無いですし。@4 |
仕立て屋 エルナ 23:45
と、まあ冗談はおいといて。明日、クララさんの判定がでたら、残り2手で間違いなく▼尼→▼兵で吊りきってほしい。まあ、最初から最後まで一度も信用されなかったけれど、黒を一人見つけただけで、一応の仕事は果たしたと思っているよ。
アルさんには色々苦労をかけたけど、ボクとしてはできる限りのことはさせてもらった。村の勝利を祈っているよ。 |
神父 ジムゾン 23:45
あー占内役は非常に困ります。
ですがシモンの反応とか上の午後11時38分見ると物凄く真要素に見えてしまいます。 何しろ私は遺言を考えていました。兵偽占でも私を黒にしようというチャレンジ精神旺盛な狼陣営とは思っていません。ですので今日私が襲撃されてもおかしくないかと考えています。その場合に最終日にパンダ二人司長と残った時が非常に心配です。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
ボク、たぶん、真占やっても全く態度変わらないよ。っていうか、フリさんの黒出すまで仮想真占だったもん。これで全く信用されないと、いざ、本当の占い師をやった時は大変そうだなあ。
|
司書 クララ 23:50
これはないとは思いますが、もしシモンさんが襲われることがあったら、私視点でシモンさん真確定。ディーターさんor神父さんがLWということになりますが、吊り手が2手ありますから両吊りが可能なので問題ありません。その場合はディタさん→神父さんの順で希望。ディタさんを吊れば終了と思いますが…
判定順指定がありましたら指示に従いますけど、私視点ではリナさん狂が確定してますのであまり意味はないかと。@1 |
負傷兵 シモン 23:50
いやー、実は鍛えてるはずなんだがスタミナには自信がなくてさ、疲れ気味だよ。ネタを言う気力も今は十分ではない。
エルナも疲れてんのかな。もっと最後の発言をどかどか落としてくると思ったんだが、イマイチ少ないな。 実は明日もハードな火曜なので、明日もあんまり発言できないかもしれないといっておく。 |
司書 クララ 23:54
>エルナさん23:45
その御言葉、しかと受け止めました。 エルナさんの正体は私がしっかり霊視させていただきます。エルナさん白であれば、私視点でシモンさん、フリさんが狼であることが確定しますからね。 私を真だと信じていただけているのでしたら、何も心配することはありませんよ。いろいろありましたが、今まで本当にありがとうございました。@0 |
神父 ジムゾン 23:55
司真が本当に確実ではありませんし(私は物凄くミスリードしている事になりますが)、村長が司狼だと考え最終日に▼司とした場合、パンダ二人はお互いに切りあったとしても、実際の投票は司に合わせておくということも出来ます。パンダ(村人)と司が狼に投票してもランダムになるかもしれません。
ですので白確は最終日に投票先を明言しないようにして下さい。最終日狼候補3+白確の場合は非常に重要だと思います。 |
行商人 アルビン 23:58
私が襲撃されたら、明日もう1人白確が出るようなので、その方がヴァルター様と協力してまとめをお願いします。
可能な限りフラットな思考で……といってももう決め打ちしなければならない時期に来ているので、あまり意味は無いかもしれませんが。でも自分のロックオンを一度解く努力はお願いいたします。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
次の日へ
あはは、白での3発言はさすがに少ないかなあ。LWは辛いだろうけど、まあ、諦めなければ、とんでも推理が花開く場合も稀にあるからさ。
ボクはマゾだから、こういう状況大好きだけど。ボクがLWやればよかったねー。ボク疑われたりするの大好きだから、つい騙っちゃうけど。 ボクや水星やリナさんのことは気にせず気楽にね。今回一番のミスは、頼もしいリナさんに任せずにボクが3COしちゃったことだもの。 |