プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 17:37
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ぬええええええーーー！！！？？？
３人になってしまいました。 墓下の皆さん。私の命を捧げますので誰か代わって下さい。この重圧にたえられそうにありません。 ってか、年狂だとして…年襲撃の理由は…狂人としてもPPとかのため残した方が良いような気がするし…そのギャンブルならクラ襲撃でもよかったような…やっぱエル狼なのかなぁ…最白と思ってた樵服黒なのかなぁ… |
村長 ヴァルター 17:40
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時間の心配は無用…
だがしかしわからなすぎ。正直もう村の総意だった年真を突き通して▼服で決定出したいくらいだ… エル白すぎるし、ヤコ単体分らないし、年真過ぎるし… ほんと一日じっくり考える。 【本決定、ヤコ・エルはお互いに投票。間違えてもヴァルターに投票だけはするな！】 |
村長 ヴァルター 17:43
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とりあえずある程度殴り合っててくれ。
ほんでもってたぶん明日朝にはこっちから質問するとも思うから12時までに最低でも５つは喉を残しておいてくれ。 あとはビシバシたのむよ。。正直お互いだしつくしてるだろうけど…「このメス豚がっ！」とか「この泥棒ネコがっ！」とか。まぁ喉無駄で無い程度に。。 以降質問事項等纏めたいしちょっと黙るけど、２人とも黙られると困るのでなるべくお互いの黒要素あげておいてくれ！ |
村長 ヴァルター 18:03
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さて、私は最後までどっちに投票するか言うつもりは無いのでそのつもりで最後の最後まで殴りあっていてくれ。ぶっちゃけ昨日の時点、農も不可解に見えていたしどっちか本当にわからんのだ。本日議論も水掛けとはいえ重点を置くからな。二人とも激しく且つまったり頼むぞ！
農コーナー！農夫ーーやーこーぶー！……服コーナー！仕立屋エールーナー！！ ファイッ！カンッ！ サササッ……（その隙に私は逃げ出そうっ） |
司書 クララ 18:16
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エルナさんが狼なら今日私襲撃で正解だったかも。。。
表では年真で確定、灰ローラーで終了、これからの議論は吊る順番を話すだけだとぐだぐだになるから。。。者真農狼の可能性もあるよって話していたけど、あれな理由で農狼は無さそうって感じしてたし。。。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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4d16:42「GJはもうでないよ」と断定してる。（この時気ずくべきだったな…）
【仮決定】見てポロリと本音が出たように思います。 人狼なら占い対象黒なら年強襲。占い対象白なら村長・オットー襲撃。GJ恐れるならオットー襲撃一択。つまり【仮決定】見て「占い対象が白と知っていた。」と推察。 村人なら占い対象白黒わからないので断定はできませんよね。 |
司書 クララ 18:49
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ヤコブさんが説得力ある考察をしてるｖ
仮では自由だけど、その後に占い先を言うことになっていたし、エルナさんが占い先に上がった場合には、年強襲GJもあった可能性があるしね。。。 服が狼ならその思考がもれたのかも。。。知れないわね。。。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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襲撃考察。てか、これ以外は昨日の考察と変化ないんだよね。
6-7日目アルビンに関しては、残すとフリーデルが吊れないからかな。[6d16:13]で旅尼トントンとは言っているが、[6d16:04]で尼狼は多少疑問視している。あと[6d15:20]で私狼は変と言っている。尼＆私を吊るには不都合な存在だったんじゃないかな。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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7-8日目クララに関しては[7d16:01]「農＝狼の可能性は明日に続けば、かなり高くなるかも知れません」。これかな。ヴァルターは[7d14:38]で私を吊ればオワリと言っている。[17:40]とも言っているが、これは今日になってだからおいといて、しかし私が狼ならヴァルター食ってるよ。ヴァルターのノリなら▼エルナはい終了もありえるからな。
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仕立て屋 エルナ 18:54
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大変申し訳ないがヤコブの印象として、終始「テキトー」だった。そりゃそうだよな、自分さえ吊られなければいいんだもの。[7d23:39]あたりとか、ものすごくテキトーすぎる。てかヤコブは考察できないわけじゃないのに、なんでそんなにテキトーなん？ 自分の発言わからないとかさ。今日はそういうの勘弁してよ。
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仕立て屋 エルナ 18:55
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ヴァルターは投票公表するつもりがないのは当然として、考察頼むよ。単に今までのように、エルナの黒要素見つからないけど、灰だから▼エルナは本気で嫌だよ。
んで、ヤコブは全体見て考察してもらえる？ そこだけピンポイントで黒要素！って言っても、それならクララでさえ黒要素出てくるぞ。 |
司書 クララ 19:06
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エルナさんの反論～ｖ
ちょっと感情論でうったえてきたのかな？ カタリナちゃんも指摘しているけど、服の共騙り風味な発言って黒要素だよね。。。あとSG狙いの▼●とか。。。 襲撃に関しては、ヤコブさんが狼なら年真。修＞農＝服な長より、農＝狼の可能性を考察ではほとんど否定している私残しだと思う。。。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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とりあえず今のところ私の出せる考察はこれだけだな…。ヤコブの考察およびヴァルターの質問まち。
愛かー…愛なぁ…カタリんに全部貢いでしまったよ。私の愛は全部墓下さ。 えっと、ちょいといろいろシャレにならんので、明日の朝来る。鳩で見れたら見る。すまん。 |
少年 ペーター 19:18
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うーん、みんなが言う程、エルさんて白くないよね？
リナ姉ちゃんが言う共ブラフしかり。木との守り合いしかり。 ヤコさんの意見はちゃんとしてるので、村長さんにはしっかり読んで、判断して欲しいな。 |
司書 クララ 20:01
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LWを吊るのは村人さんの役目だから、地上の村人さんがんばってね～ｖ
【羊肉のシチュー】（はぐはぐ ＞カタリナちゃん 初日の考察や発言が気合入っていたから、カタリナちゃん潜伏して考察したいタイプなのかなっ？？って思って表にでちゃってごめんね。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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＞クララん
久しぶり～。食べられちゃってごめんね…。３日目青い世界を見てリナも愕然としちゃった…。（寂笑顔） ううん、まとめはクララんの意見も聞きたかったから。それよりも、リナの議題回答はまずかった、って言いたかっただけ（恥） リナの言った、共ブラフはいくらでも切り返しようがありそうだけどね。ディタさんの指摘していた、３日目朝の第一声は「狩人ブラフ？」とか思ったし…。 |
羊飼い カタリナ 20:09
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霊の回避なしに関しては、前に色々聞いていたので、みんなの意見とか聞いて検証してみたかったの。
占い一回無駄遣いになるかどうか（霊ピンポイント占い）は運次第だし、占３COならば、やってみてもいいかもしれないと思ったの。今度まとめる機会があって誰かからの発案があったらやってみたいなぁ、とか。 |
司書 クララ 20:17
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久しぶり～ｖ
カタリナちゃんが共狙いで襲撃されたのなら、私のミスもあるかも。。。 霊占いは難しいかもっ。。。狂人霊を占っちゃったり、確定霊だけど突然死がいると。。。狼が偽黒出して、終盤吊られたりするし(ﾉ_<｡) でも占3COだと、今回の序盤の方針もそうだったんだけど。ほぼ霊じゃない人を占い吊り先にしがちだから、回避無しもありかも？ |
羊飼い カタリナ 20:21
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あ、襲撃に関してはネタとか、オットーさん、占い師のどちらか、私でランダムの可能性もあると思ってる…（笑）今から赤ログがちょっと怖いけど。
狼は共有の居場所わかりやすいってよく聞くけれど共有襲撃して美味しい場面じゃなかったものね。狂人援護はあるのかな？ |
農夫 ヤコブ 20:29
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【樵老服/者】
この面子でトーマスが何故者真としたのか謎？寡黙多かったので、時間の問題とみたのかな？年襲撃もGJ率考えると謎？襲撃成功したってトーマス黒く見られるだけだし…う～ん エルナは3d▼者・農で実際▼者なんだよね。発言は特攻型なんだけど…4d16:42より襲撃保守派なんだよね。 で、年襲撃でGJなんだよね。不自然なんだよね。 個人的に昨日まで最白だったんだよね。わからないんだよね。orz |
農夫 ヤコブ 21:08
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襲撃考察
クララは、ログ読み込んでるしトラップ散りばめるタイプだから…嫌だったんでしょうね。出来れば残して欲しかったんですが… それと…【おいらが人狼ならペーター喰う訳がない。】 |
シスター フリーデル 21:37
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議事録読んできたんですがー
なんか私、不思議ちゃん扱いされてる（ぅд；） 4日目とか5日目くらいからおかしいおかしい言われてますけど･･･ だって私初参加ですからあああああぁぁぁぁぁ！！（涙 |
旅人 ニコラス 21:39
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ニコラスＢ：こんばんは。シスターお疲れ様。ニコラスＡの奴はシスターが狼だって言い張ってたけど、俺はエルナ先に吊ってみたかったな。シスター、詰みに関しての話を何度もしてたのは何でだったの？横でニコラスＡがそれについてワーワー言ってたよ。
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シスター フリーデル 21:40
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初参加で7日目まで残されてもキャパ超えちゃうよ（ぅд；）
でも3日目辺りでカタリナさんに私の考察を読み取ってもらえたのは嬉しかった（´ー｀*） ちなみにオットーさんの言うよーに他の人の発言とかも見るべきなんでしょうけど、それって全部確定情報じゃないんですよねー 狼が演技してるだけの可能性が含まれてる以上それは参考にしたくないのです（´・ω・｀） |
シスター フリーデル 21:44
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＞ニコラスさん
初参加で初勝利を決めたかったのです（´・ω・｀） しかも6日目？に自分なりに電車の中で考えてたら「あれ？詰んだかも！？」って思っちゃって、もうそれしか頭になかったの（´ー｀；） 私トランプで大富豪とかしてても、出たカードとかある程度覚えてて、手札が何枚あっても勝ちまでのルートをひたすら探しながらやる人だから（｀・ω・´） |
旅人 ニコラス 21:47
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ニコラスＢ：シスター、初めてだったんだ。奇遇だね。ニコラスＡの奴も、初めての参加だよ。 一日目にギブアップだの突然死したいだの言い出して困った困った。精神的に無理とか言ってた。初参加なんてそんなもんなのにね。
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行商人 アルビン 21:51
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おー。二人も初でしかも後半まで生き残ったなんて良きかな良きかな。
私の初参加時なんて村人かと思ったらいきなり人狼になってＬＷになって最終日ボッコボコにやられてあああああorz って風だったよ。今となってはいい思い出です。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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二人とも初参加さんだったのね。だったら余計に疲れたかもね（シスターとニコラスさんA、Bになでなで）
確定情報はリナも大好物。でも、狼さんはなるべく情報を出さないよう策を練ってくるし、オットーさんの言うように他の人の発言と言うのは嘘を見抜くためにもよく読んだ方がいいと思うの。 誰が誰を怪しんでいるか、その理由は。白いと思う理由は。状況とかで変わってくる事もあるので、それも逐一。 |
旅人 ニコラス 21:52
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ニコラスＢ：大富豪かーｗ ある程度強いカードを残す気分で適度にチャキチャキ切っちゃうからなー。２とかは最低でも一枚は残しておくけど、それそれと同等にペア以上にも価値があるからまあ、運だろって感じ。 あははははー。
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羊飼い カタリナ 21:59
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o0（リナも人に言えるほど経験積んでないけど…ｗ）
せっかくの墓下だから、わからないこととか書いておくと、親切な誰かが答えてくれると思うです。アルビンさんとかアルビンさんとかアルビンさんが。 |
少年 ペーター 22:18
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フリさんとニコさんは初参加さんだったんだね。お疲れさまです…。
農1842＞あの日仮決定は●自由なんで（クララ姉ちゃんもさっき指摘してるね）、ちょとだけちがうけど、そこは服の黒要素だよね。（つかリアルタイムで気付けよ、自分...orz 服が●先を付せる云々を気にするのは、ヤコさんが言うように、この日の狼占で詰みが発生しないよう、年強襲撃が起きることを想定しているからこそだよね。なので伏せろといい |
少年 ペーター 22:20
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（続）つつも、占先の白黒に寄らず襲撃は屋だといいはるのは矛盾してる。
むしろ服の「占先伏せ提案」は●服時、旨く年を食えても事前に名指しされていることで、年強襲撃から服黒、と予想される流れを恐れたんじゃ無いのかな？ 僕の4dGS上、服はけして白くなかったし。「伏せ」云々で表面上、狼への情報を出し渋ってる姿勢を見せつつも、自分が占われた場合のリスクを回避しようとして見えるよ |
行商人 アルビン 22:20
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＞カタリナ
残念ながら私は大富豪で大富豪の座を獲得したらカード渡すとき床に落として「拾いなさい」と言う人です。床がフローリングの時は取るのに時間がかかる時があるので好きです。そんな行商人アルビンです。 |
農夫 ヤコブ 22:28
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エルナ＞
村長＝人狼とするなら…ちょっぴり騙されたかも？7d16:16参照 可能性考えている割（ペタ君狂人５％）に、村長＝人狼（１％）微塵も考えてないね。矛盾を感じましたね（村長真だと知っていると…つまり人狼）。 つーか？無理か、この状況…orz |
仕立て屋 エルナ 22:38
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時間取れた…が、よくよく読んでみたら村長の質問朝か。夜中かと思った。今度こそまた朝くる。
ヴァルター[17:40]を見て、一瞬ヤコブにヴァルター投票しない？とかもちかけたくなった。…や、怒るなヴァルター。ネタだがやや本気とか誰も言ってない。 ちょっとわからなかったので質問。 [20:29]時間の問題て？ |
仕立て屋 エルナ 22:39
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あ、質問てヤコブにね。
[21:08]なんでヤコブが狼だったらペーター襲撃しないの？ [21:56]フリーデルが好きだったのか。それは残念だったな。エピで神父がきてくれて、仲をとりも…ってくれないか。鍬VS十字架の熾烈な戦いになりそうだな…面白そうだ、見物させてもらうよ。 [22:28]村長以外誰が霊なんだ…シモンだと言うなら、ヴァルター[7d11:17]の謎をといてくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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エルナ＞
詳細は、省略するが…寡黙吊りにも限界があるのは、ご承知と思う。 で、あそこは者吊り有り得ない局面。（クララはサクッでしたが…） あそこは、通常▼ヤコブだったと思います。 で、クララからA案B案（両方トーマス込みだから）人狼ｓ「大混乱」だったとおもいます。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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おう！
１）ペーターは、おいらの「神」よ。信用得ているしどうして襲撃できるのでしょうか？ ２）フリーデルは、「好きだった…」勝利味あわせてあげたかった。（泣きながら逃走～） ３）今は、村長１０００％だ。 ４）仕様だろう？ |
旅人 ニコラス 01:05
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ニコラスＡ：クララさん、フリーデルさんお疲れ様でした。
フリーデルさん＞初心者同士で疑いあうなんて…、本当にごめんなさい(*nωn) 私なんて、１日目で頭の中がオーバーヒートしてしまいましたよ… そしたら、もう一人のＢさんが出てきたりで…独り言で暴走しちゃうし；； ここまできたら、初参戦初勝利がいいですね♪がんばってください、村長さーん○ｏ｡..:*･(ｕωｕ人)･*:..｡ｏ○ ﾄﾄﾞｲﾃｪｰ |
旅人 ニコラス 01:06
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ヤコブさんのスイカに冷酒って…∑(ﾟωﾟﾉ)ノ ｷｭ!!!
試してみたいですね…でも、おいしいのかな（‐”‐；） ・ ・ ∥ﾄｲﾚ∥♪｡ｏ.ﾟ｡*ヽ(･ω･｡ヽ)ﾄｲﾚ~ ･｡ｏ.ﾟ｡*･♪ |
司書 クララ 01:16
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あ、ニコラスさんこんばんわ、吊っちゃってごめんね。スイカの冷酒はお塩がいいのかも。
ヴァルターさんの思考だと、たぶん服吊りかなって思う。占い師の判定とあっているし、霊視点だと年真印象が強固にあると思うから。 勝利するといいねｖ |
羊飼い カタリナ 08:55
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おはようございます。星狩りの村が一番古くなっちゃったな、って思っていたらこの村の次の村がエピを迎えてますね。
村名がロマンチックで時間が合えば入ってみたい＆七夕が近いし星にはぴったりよね…なんて思っていたミーハーな私ｗ* いよいよあと数時間。 |
村長 ヴァルター 10:18
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おはよう！
エル＞考察は本決時までださないよ。明らかに偏った考察出してやる気なくなられても困るからね。確白の間違い考察でやる気無くすのは狼も人間も一緒だと思うし。 あと気持的にはわかるんだ。「灰だから吊り」に反対なのは。でも今までに皆が出してる以上の考察捻り出すのはなかなか困難だし、それだけでも十分「灰」以上の理由だと思うぞ？ペタ死んでからはやっぱ水掛みたくなってくしね。 |
仕立て屋 エルナ 10:23
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ヴァルター[10:18]＞あ、すまん。考察ヌキで決定は勘弁してくれってだけで、考察を決定前に出してくれとかそういう意味じゃなかった。あと、考察した上での私吊りならいいんだ。ただ単純に「考えるのメンドクセわかんないから▼灰エルナでいいじゃーん」てのが嫌なんだ。
んでもって最後に言いたいヤコブの黒要素。これでヤコブの考察は全部。 |
仕立て屋 エルナ 10:23
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★1.考察できるのにしない
[6d15:41]考察理由（昨日のログ読んでね）は、昨日で出切った感じ/[7d21:51]くどい様だが 考察は全然出してないし、くどいほど考察を出していない。 ★2.ここ数日、白黒考察していないのに▼を出している [6d15:41]発言少ないし当たり障りのない回答なんで…考察しようがない/[7d23:39]フリーデルが、まったくわかりません。おまかせします。 |
村長 ヴァルター 10:24
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まぁその水掛の中に決定打があればいいんだがな。
エル1038＞服1734「時間あるのかな？」への返答。 エル＞ではとりあえずヤコはペタ正義みたいなので、エルには者真年狂なところを挙げてもらいたいかな。「灰で吊り」が嫌なら最大のヤコ白要素を崩壊させてもらいたいな。 |
仕立て屋 エルナ 10:25
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★3.マトモに議論する気がない。
[22:39]の質問に対して[23:18]がいい例。 [23:18]はなぁ…正直に言わせてもらうと、真面目にやる私が馬鹿か？と思ってしまったぞ。確かに私も冗談は混ぜたが、この返答にはがっくりきた。これが真面目な返答ならタチ悪すぎる。 |
村長 ヴァルター 10:30
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まぁ確かにヤコは不真面目だな。もうすこし発言を大切にしてもらいたいな。ヤコは時間あったら樵服爺の絡みをピックアップしてみてもらいたいな。
ただ2318については不真面目ながら的を得てると思う。農狼に白だした狂（つまりヤコにとって神）でしかも村からの信用がある年を襲撃した理由は確かにわからんしな。 |
仕立て屋 エルナ 10:31
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ヴァルター[10:24]＞おーい………ヤコブ黒要素を今まで散々あげてきたのにそれか？！ ７日目と８日目の考察で足りないのか？ 者真年狂は確かにまだだったから、これからしてくるが。
てか、頼むから今までの考察しっかり読んでくれよ…もちろん私のだけでなく、ヤコブのもな。暴れるぞ、本気で。 |
村長 ヴァルター 10:49
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違う違う、黒要素は出てるが、白崩しが無かったからだよ。もう一回一日目から読み直してるよ。
すまんな。暴れるのは構わんが、クラの意図を組んで取りあえずお茶を飲んでからにしよう！ 俺もあばれるぞーーー！！！！ Σ(ノ￣┏Д┓￣)ノ ウオオォォォォォォォー!! |
仕立て屋 エルナ 11:30
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ヴァルター[10:49]＞黒要素あげと白崩しの違いを教えてくれ…てか喉怪しくなってきた。
私が思う狂人は二通り。 1.灰にいる狼が誰かわからないから、対抗があげた●▼を気にする。一般的に狼はあまり仲間を●▼に挙げない（例外はもちろんある）。そこから狼を推測するということだな。 2.灰にいる狼が誰かわからないから、灰考察を思ったとおりにきちんとする。それによって村・狼に真と思わせて襲撃を誘う。 |
仕立て屋 エルナ 11:30
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２つは一見矛盾するが、灰考察ではところ構わず突っ込みつつ、しかし対抗が●▼に挙げたからとグレースケールに沿わずに●▼を出すということがある。
それから見る年の狂要素。[1d17:20]で老の希望先であることを気にし、そして灰考察をしている。2d以降全体的に老の考察を気にしながら考察している。 年は商を3dから、私を4dから怪しみ始めてる。やりとりでは切れていると考察。 |
仕立て屋 エルナ 11:30
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私に関しては中途半端と言いなおしているけど、単に商服を怪しむために言い直しているように見える。
者単体の真要素…というか、狂ではない要素は、対抗があげた●▼を気にするところがないことだ。状況がなければ者年老、どれも差がないと私は思う。考え方の違いで片付けられるものが多かった（ないわけではない）。年真は年自身のアレコレというより状況によるもの。樵農はわからんが、老ならこの状況を作れると思う。 |
仕立て屋 エルナ 11:30
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司が狼がブレインを表に出すかと言っていたが、占い師COが始まった時点で、狼の中で誰が一番デキるかなんてわからんだろ。戦歴の問題じゃないし。
者吊りが決まった時点で狼歓喜→年襲撃すれば年真が不動→樵はともかく農は生き延びる。年の黒出しが予想外だったんじゃないかな。年は[3d12:03][4d15:57]で旅を怪しんだのち白めに修正。老農旅の狼陣営を予想して、吊りを稼ぐために樵に黒だし。以上。 |
村長 ヴァルター 12:09
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エルありがとう。黒要素出しと白崩しは今の私にとっては重要なのだ。
ヤコとエル単体でどちらが黒いと言ったら断然ヤコ。不真面目だからな！ ただ「灰だからエル吊り」の尤もな理由があるとしたら「状況ヤコ白だから」なのだ。それがヤコの黒さよりも強いからそこを崩して欲しかった。 回答反芻させてもらうよ。ありがとう。 ただ年の黒出し予想外…が気になるな。何故狂年は黒出したと思う？ |
村長 ヴァルター 12:10
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応えてたらすまんな。まだ答えなくいい。
とりあえず、今やっと２日目なので昼休みを利用してまだまだ読んで来る。 喉はぎりぎりまでとっておいてくれ。 ヤコも発言頼むよ。エルの狼との絡み黒要素探すのは中々大変だと思うが、ヤコにとってはそれが重要だからな。 |
仕立て屋 エルナ 12:31
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よく多弁に１寡黙に１/デキる人が占い師騙ってるなら潜伏はもっとデキる人がいるって考察する人いるけど、それは違うと思う。
デキるデキない関係なく、騙りたい騙りたくない・潜伏したくない潜伏したい・自己申請の得意不得意で決めるんじゃないかなー。 |
シスター フリーデル 13:06
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さて村長は今日どっちを吊るんでしょうか･･･。
基本は ヤコブさんの投票→エルナさん エルナさんの投票→ヤコブさん なんでしょうけど、これで二人ともが相手を疑いたくないからって言って村長に投票しちゃったら･･･という展開を少し期待したりして（´・ω・｀） |
農夫 ヤコブ 13:41
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こんにちは～
まあ あれだな～エルナは、上手いと思うよ。（他２人狼含めて…） しいて上げるなら モリじいさんとの「共有者」のキャッチボールくらいかな？ 初日村長指摘された様に…村人なら【狩人】や【潜伏共有者】のことタブーなんだよね。 |
農夫 ヤコブ 13:41
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多少匂わせる程度だと思うんだ。モリじいさんなんか「占い師CO」してるので…共有者解除はわかる。襲撃前に解除すれば生存率上がるからね。
2d22:13エルナの発言は無理やりモリに絡むための詭弁だと思う。3日目解除もわかるが、こんな質問する意味あるのかな？ どっかで「共有者」意識してたと発言していたけど…意識してのキャッチボール？ライン消しと邪推できるかな。 |
農夫 ヤコブ 13:42
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モーリッツ 2d07:45エルナ 2d11:10のキャッチボール 村人なら此処まで突っ込みいれるのか？と疑問に思うし…モリさん（占い師候補）に好みだろといわれればそうですねになると思う。
エルナ 3d20:11.▼ヤコブかディーター（最近こうなのかな？）襲撃されていない占い師候補吊りってありなのかな？村人のおいらには考えられない理論なんだよね。 |
農夫 ヤコブ 13:42
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エルナ 3d20:12この辺なんかもライン意識してそうですね。
で、この辺からトーマスが壊れてゆくんだけど…何でか？って考えたんだけどわかりませんね。 ４日目発言落ちたのは…２人狼発覚して意気消沈だったのかな？ |
村長 ヴァルター 13:48
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とりあえずずっと気になってるとこ列挙
1.者真なら爺が黒ださなかった理由。霊が生きていれば占師確定。しかもそれなら翌日なぜ者or博打で長を狙わないか。 2.農狼なら霊回避、投票COしなかった理由。1.と合わせて 3.年狂なら樵に黒出せた理由。爺が白出した理由。 4.屋襲撃後、年襲撃した理由。農残す為の狂襲撃？真狂が狼にはわかっていなかった？ |
村長 ヴァルター 14:36
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3d夜明け前は何度読んでもおもしろいな。
本決定１▼農●樵。 この時点で農狼とする。翌日者真が判明、爺or年狼で樵の狼も確定。ここで年が襲撃されれば爺狼確定。なんと爺樵農の狼確定。残り9名残して終了！ さて、際どい事いうぞ？誰が誰に投票したのかは「システム」では無いよな。この世界の紙に釣り先を書き、それが公表される。３dー４dの投票は…？ |
村長 ヴァルター 14:44
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おっとっと、其の前に、本決定１から２▼デタへクラの変更があったな。ナイスブラフだった。
爺樵の投票を見ると……１のまんまだ。 さて、１の状況で狼は『襲撃先』も決定していたはずなのだ。２を見ていたら者に投票のはずだから。 ということは狼は２の後に相談する時間はなかったのではないか？つまり襲撃先決定も１の時のままなのでは？ そして１のままで年を襲撃すると…詰むのだ。農が狼ならば。 |
村長 ヴァルター 14:49
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もしかしたらエルからこれが、『メタ』だという反論が出るかも知れないと思ったので早めにだしておいた。
メタだと言われたなら別の推理も試すつもりだが、私自信は「投票先が公開される」ことは既に投票COで利用しているしそれがシステム利用の反則技だとは思っていない。 纏めの決定を確認して投票することはほぼ義務。そこから疑われるのは狼側の不注意と考えている。 |
村長 ヴァルター 14:49
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意識して逃れられる範囲なのでメタファーだとは思わないのでね。まぁかく言う私も6d投票ミスしているがな。ハッハッハ！
というわけでメタと判断したら言ってくれたまえ。どちらにしてももう少し読んで来るよ。 |
老人 モーリッツ 15:07
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「▼デタへクラの変更があったな。ナイスブラフだった。」
えーっと、あれ、ブラフなのかえ？ブラフではないと認識しておる。ブラフでやられたんなら、ちょっとひく･･････。 あの日はとくに忙しかったので、本決定を確認したのちノーチェックじゃった。本決定のあとにああいう形での本決定くつがえしは正直ツライのじゃ。 |
村長 ヴァルター 15:21
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ちなみに「メタだから考え直しを要求」と言う事自体は黒要素とは全く見ないからな。
見ればみるほどエルは素っぽくて白く見えてしまう。逆にヤコはエルの言う通り翻訳機が無いと分りづらいとこ多数。 そのエルがかなり強めに年真を推していたからな。 そのエル自身が長1348の年狂農狼の矛盾を払拭してくれないと、今までに農白だと残され、変わりに吊られて逝った同胞が報われないのだ。 |
木こり トーマス 15:25
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▼ディタへの変更は実は確認してたマッスル。
でも、見た後で「こんなタイミングでの変更ナシやろ～」って事で見なかった事にしてたマッスル。その後出かけて、予想外に遅くなったのは本当マッスル。 ってか、ヤコブ吊っておきたかったし。 |
旅人 ニコラス 15:29
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ニコラスＢ：狼のお二人さんお疲れ様。ジンクスについては俺の場合気にしても負ける時ゃ負けるからなぁー。いたたたた。力不足、御免、ズバシュッ(腹を切ったつもりで口から出した擬音語)
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木こり トーマス 15:33
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ん、今ウッカリ凄いネタバレした気もするけど、気づかない事にするマッスル（これがあるから墓下はあんま来れない・・・orz）
あの変更がブラフだったら作戦としてはアリっちゃあアリかな？自分的に。 ジンクスは結構気にする方マッスル。 |
仕立て屋 エルナ 15:38
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ヴァルター＞ヤコブアレだからしょうがないが、なんか私ばっかりだな。[13:48]について。
1.偽占い師はもともと捨て駒。 2.1d2dの発言を見て、農回避霊CO後、農真と見る人がどれだけいるか疑問。即吊られるなら、占われて真狂判断した方がいい。 3.4.説明済。アンカーするのもめんどいから読んできてね。 |
仕立て屋 エルナ 15:47
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あと、別に上記のことはメタとは思わないよ。ただ推理としてスマートじゃない。表に出てきている材料じゃないから、私は好きじゃない。裏で推測するのはアリだけど、表に出すなと思うよ。
たとえばヤコブ[13:42]だけど、興ざめ覚悟で言うとリアル用事あったから来れなかったんだよ。それを狼要素としてあげるなら、他の人も挙げないとおかしい。@2 |
村長 ヴァルター 15:53
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んー。表に出て無い…かぁ。出てると思ったんだけど。
だがしかしこの論には弱点がある。農狼で樵爺が「おまかせ」にしてしまっている場合。 しかも！それを６dにヤコが自らばらしている…爺「おまかせ」で農「ごめんデフォ」っていうのはつまり農が襲撃先を独断で決めていた事になる…となると決定２を見ていただろう農が年襲撃に変更した、ということはあり得るんだよな… |
羊飼い カタリナ 15:55
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http:
//wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.html アンカーは載ってないけど、時間を指定して引用、かな。（かなりうろ覚え） メタはリナも解釈に困ってる…。 |
司書 クララ 15:57
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ヴァルターさんの考察もすごい発言読んでる感じかなっ。
農が狼なら年襲撃に変更する理由はないよね。。。狂人なんだし。者吊り樵占いなら狂人なら空気読んで白だすかなって。黒出して吊って、狼だったらしゃれにならないしね。。。 |
司書 クララ 16:00
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ちなみにメタで言うと。狼のデフォはおまかせ襲撃だから、農が狼ならみんなおまかせ状態で襲撃が毎日なかったことになっちゃう(笑
デフォ状態を知っていないことになるから、農＝白推理もできちゃうけど、これ地上でいっちゃうと微妙かなって思ってた。。。 でも、ヤコブさんの狼COはすっごし笑っちゃったよ(笑 |
司書 クララ 16:03
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あと、ヤコブさんが狼なら服より最終日に残すとしたら旅か尼が良さそう。
なのに先を考えないで旅吊りに動いたり、尼吊りに動いたのは逆説的に白かなっ。。。 エルナさんは最終日に誰を残したらいいか考えて吊り希望だしていたしね。旅→農で最終日に尼服なら勝算ありって感じ？ |
仕立て屋 エルナ 16:42
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ヴァルター[15:53]＞その方法で考察するなら、確定霊になったから、狼ヴァルターは３～７日まともに考察しなかったってことにもなりえる。これって無粋じゃない上、考察じゃないでしょ。
で、ヤコブはあれで終わり？ 結局わからないで終わるのね。ついでに[13:42]だけど、ヤコブ視点からも村人確定ののクララはディーター吊ったよ。 |
村長 ヴァルター 16:54
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エル1642＞確霊だから考察無し、は潜在意識で確かにあるかもな。無粋じゃない上って意味がちと分らん。無粋な上？の間違い？
ヤコ1633＞狼COがネタなのは分るよ。でもそこで本当の事がちらりと出てる可能性は多いにある。 正直ヤコからエル黒だ！っていう決定打がでなかったのが困る。はっきりいってどっちに投票するかはぎりぎりできめるよ。 理由はエピで言おうかと思う。発言ぎりだし、結構出尽くしてるからな。 |
農夫 ヤコブ 16:59
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村長＞了解！
エルナ＞4d17:51よく読んでね。再掲しておきますね。 oO（クララ＞いや～ディーターに黒出されたおいらが言うのもなんなんだけど…村視点で、襲撃されてない占い師候補吊りはありえないと思いますよ。いくら状況偽でも…現にトーマスは、ディーター真で見ていたし…まあ、頑張ってくださいね。）＠１ |
仕立て屋 エルナ 17:03
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ヴァルター[16:54]＞うん、「無粋な上」の間違い。ちなみにこういうの責めてるわけじゃないよ； 私自身もやってるからっていうんじゃなくて、リアル事情は本当にしょうがない。ただそれを推測・考察するのは無粋。投票は時間までゆっくり考えてね。
ヤコブ[16:59]＞ヤコブがありえないと思ってるだけで、他の人がそう思っているわけじゃない。[3d20:12]を読んで▼者利点が理解できないならいい。＠０ |
村長 ヴァルター 17:08
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エル）
黒：1538「捨て駒」２回目占割れで占師確定・爺偽ばれるなら出ない方がまし。「農不信」でも斑吊される位ならした方がまし。今まで具体的で実質的だった考察が今日崩れた感じ。狩、共っぽさがありながら襲われなかった。 白：一貫して村人視点。絡みも適度で全く非の打ちどころがなかった。考察もたっぷり。判定等ないので他の事は分らんが論のみではこの村一番の最白。 |
村長 ヴァルター 17:15
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ヤコ）
黒：なんといっても不真面目で何を言ってるか解らない事多数で思考読めず。狼CO。者からの黒、狼爺からの白。 白：なんといっても真っぽいと言われた年からの白。その後状況年真でどんどん強まった。 ただねぇ…状況無視して年を考察するとわかんなくなる。GJも本当にGJだったのか…が気になる。もしかして狼ミスったんじゃないか、と。 最後に二人とも「自分は人間だ！」って叫んでくれ。 |
仕立て屋 エルナ 17:23
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仕立て屋 エルナ 17:26
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仕立て屋 エルナ 17:27
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