プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 17:33
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カタリナちゃん。。。カタリナちゃん。。。
ヴァルターさんの霊COを確認。昨日一番最初に吊り先をクララにセットをお願いしたので、シモンさんは非霊と推理します。 【議題】おいておきますね。 ■1.吊り希望（1名のみ）■2.占い希望（1名のみ）■3.占霊考察 ■4.襲撃考察 ■5.灰考察（2名～3名）■6.信頼できる村人候補1名（理由込み） |
仕立て屋 エルナ 17:36
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ごめん、ちょう取り乱した。反省しない。村長霊CO確認。更新時間寸前の発言がすごく面白かったので、村人側でよかった。これからもいろいろ振りまいてくれ。ダダ漏れしてくれ。
しかしオットー…何か恨みでもあるのか。ありそうだが。 議題も確認。しばらく席はずす…つ[カタリナにバラの花束] |
少年 ペーター 17:37
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【ヤコブさんは人間だったよ】
リナ姉ちゃんが！！ご、ごめんなさい…疑っててiiiorz あと、村長さんが霊能者確定だね。潜伏おつかれさまでした！クララ姉ちゃんをサポートしてあげてくださいです。 ★今晩は学校でまたおとまり会があるので、朝まであまり話せなくなるかもしれません。猫でたまに様子は確認するので、質問とかがあったらくださいね。＠19 |
村長 ヴァルター 17:38
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あー！投票ミスしちった！ほんとーにすいませーん！
【何人かのセットミス？も確認】 ……なんてな！では、ごほんっ！では、改めて。 【私が確定…村長ヴァルターだ！】…あ、間違えた。 【私が確定霊能力者だ！】判定はちと待つが、リナ襲撃…謎 |
木こり トーマス 17:39
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カタリナ・・・墓下でエクササイズしてディーターとエルナを虜にしてくれ
つ【トーマスブートキャンプDVDプレミアムBOX】 そして村長が霊COか。シモンもさすがに指示は見てただろうし、確定で良いだろうな。クララ・オットーと共によろしく頼む。 |
司書 クララ 17:39
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判定結果を聞きたいのですが。。。カタリナちゃんの羊料理が食べられないのがショックで。。。席を外しますね。
っ【カタリナちゃんに白い花束】 あと、投票ミスが見られますが、本決定にあわせられない時には仮決定にあわせておいてくださいね。終盤の吊り先のセットミスは致命的です。。。 |
ならず者 ディーター 17:41
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カ、カタリナーーーー！！！なんてことを…。orzorzorz
[…はマイ箸を取り出して転がした] ヤコブが笑わねえ。そりゃ笑ってられんよな。【ヤコブ狼】 回避しないとか恐れ入った…。 |
シスター フリーデル 17:42
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【村長の投票COを確認】
カタリナさん･･･プロローグから一緒にお料理をしてきただけに話せないのが残念でなりません･･･。 今回の襲撃に関しては今の所理由が見つかりませんので、「それなりに意見を言っている」「今後危険そう」な灰の中から選ばれてしまったという事でしょうか･･･。 |
老人 モーリッツ 17:42
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老人は駅のホームのベンチで列車を待っている。今日もそのまま日が暮れそうだ。カラスが鳴き始めて老人はがっくりした。いや、明日こそは来るだろう！そう思い直しベンチを立って駅を出る。
「爺ちゃん、また待ってるだが･･････」 とぼとぼ駅を出る老人に白いシャツの青年はにっこりと笑った。「これ、もってげ、うまいだよ」 【その後ヤコブはとうもろこしを差し出してくれた。彼はあったかい人間じゃよ】 |
村長 ヴァルター 17:46
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私は議題回答には遅めにする。偶然意見重なって、確霊に便乗と思われるのは皆嫌だろ？
エル＞あんまり危機感のない村人演じてみた。霊発表順について触れてしまったのはまずいかと思ったが。実は結構襲撃恐れてた…。ちなみに私はオト君同様（？）君への黒カレーの恨みを忘れていないぞ！ デタ＞あ、えーっと…御愁傷様ですけど…やる気なくさないでね…？ 【ヤコ判定：者から黒、年爺から白確認】じゃ、そろそろ私も判定を！ |
シスター フリーデル 17:46
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【ペーターさんの占い結果：白】
【ディーターさんの占い結果：黒】 【おじいさんの占い結果：白】を確認しました。 ヤコブさんが斑になったので予定通り占い師3名の考察に取り掛かりますね。 といっても後15分で本日のお勤め終了時刻なため夜か明日の発言になると思います。 |
老人 モーリッツ 17:50
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判定割れたの･･･。そして、村長の判定待ってたけど、ちとはずさにゃ・・・。
ううう、リナ･･･なんかショックじゃ･の･･。 クレヨンの歌の続きがききたかったぞい。シモンとともにゆっくりしてくれい。 村長しっかりクララオトと頼むぞい。 |
村長 ヴァルター 17:51
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［村長はそう言うとおもむろに立ち上がりシモンの側へ歩いて行く。自らの鬚を一本抜きシモンの顎に押し当てる。
……。・・・・・・・。「…おいおい、けが人吊るってどういうことだよ？首吊りって穴という穴からいろいろ出て来るんだよ？怪我してる人間がやったらどうなるか分ってるわけ？ったく。怪我の中苦労して村まで帰って来たのによ」］ 【シモンは人間だ】というわけで自分も希望出しておいてスマン…。シモは人間だ！ |
旅人 ニコラス 17:54
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カタリナさんが襲撃ですか。能力者に見えたのでしょうか。
まあ、クララさんは護衛が就いているかも知れませんし、占い師を食えばローラーでしょうからね。でもオットーさんを食わずにカタリナさんなのは驚きです。 |
仕立て屋 エルナ 17:54
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今日はセオリーどおりならペーター襲撃かな。
ただ、軍曹切るのってすごく勿体ない。ペーターとの信頼勝負もいけると思う。条件としては、コロちゃんも私も今日の占いに当たらないこと（釣りはヤコブだろうし）なんだけれど… |
ならず者 ディーター 17:55
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とりあえず一匹見つけた！村長、「判断できないから占い」が不可解らしいからそこに異議を唱えたかったんだ。それを理由に疑われるのは遺憾だ。黒ってはっきり見極められりゃ占いはいらんさ。で、確定のようだな。クララのサポ頼むぜ。
さて、今日はヤコ黒って情報から灰考察進める。能力者も全部表に出たしな。 純粋に占霊機能両方保たれているのは喜ばしい、が今は気分が沈んでるんだぜ…。では夜にまた。 |
村長 ヴァルター 17:55
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爺＞タッチの差すまん。
というわけで昨日もチラリと言ったがあんまり大声では言えなかった。都合を皆に告げる能力者とばれたく無かったんでね。 【明日はあまり喋れないかもしれない】が、クラ・オトと共に村を救って行くつもりだ。皆よろしくな。 （13人中確白３人か。共有COで灰は6人、吊り手6回。頑張って行こう） |
木こり トーマス 17:56
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【ヤコブのパンダ判定確認】
霊確定での黒出しは真か？と単純に考えてしまいそうだが・・・悩みどころだな。 そして【シモンの白判定確認】と言う事は▼希望重ねてきた中に狼がいそうだな。と言ってもほとんど全員か、俺もだし・・・・ |
仕立て屋 エルナ 17:58
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話は変わるけど、昔票が集まりまくって吊られた人がいて、票を入れた中に狼がいるんじゃない？って意見が出たけど、一匹も狼がいなかったときがあった（笑。
潜伏狼とまとめ以外全員が票入れてた。 |
木こり トーマス 17:58
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■5.狼にしてみれば今日の灰襲撃は、霊能者・共有者・狩人と当たりが３人もいたワケだから妥当と言えば妥当だな。カタリナを何だと思ってたのかは発言追わないと解らないが、「誰かを怪しんでた」とかは関係ない気がする。
ただ、占機構破壊に来なかった事考えると潜伏は●から遠い所にいそうだな。ヤコブの白要素ともなるが、逆手に取った仲間切りとも考えられるか・・・ |
村長 ヴァルター 18:01
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デタ＞違う違う、何回も言ってるが「判断できないから占い」はおおーーいに結構。
しかしそれなら「旅商神兵の４人からが自然じゃないのか？」ってこと。農長とその４人を比べてどちらが後々の判断に困るか、ってことだよ。 確実に黒！っていえるならそれは吊り希望にするべきだし、「分らないから占う」っていうのは実に良い事だとおもうぞ。者視点私は仕事終了か。 まぁこれからは皆いろいろ考察・質問させてもらうよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:05
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なんていうか、ものすごく村人が流されやすい村だったｗ 赤ログで、この村大丈夫か？！と狼が心配するくらいだったもの…
ヤコブ吊りじゃなければディーター吊りだろうなあ。何にせよ、今日は吊られることはなさそ。安心。 |
木こり トーマス 18:06
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▼ヤコブで逆にオットー食べたら、とりあえず俺吊って判定見るか、そろそろ信頼度で決め撃ちするかになると思う。俺吊りになっても、弁当吊った後だからその頃には村長食えるかもしれないし。
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羊飼い カタリナ 18:11
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書長屋者年老農服修商旅神樵｜兵羊
共霊白占占占斑灰灰灰灰灰灰｜白咬か…。 食べられてるし…orzまぁ、今日中には発表があるだろうから…。 クララん、サポート出来なくなってごめんね。役に立ってなくてごめんね。でも、狩人は必ず生きているから…。狼がリナを食べた理由が知りたいな…。 |
少年 ペーター 18:14
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霊判定確認したよ。シモンさんもごめんなさい…iiiorz
出発前にこれだけ。老より先に判定を割って来たってことは、見たまんま者が決めうちでさかさか動けるタイプの狂で、老が狼だったみたいだね。（占3霊1で2狼占騙りとかはあんまり考えてないよ。 襲撃は、農が白で狼が占われる訳でも無いから、まだ占い師襲撃で狩人との3択勝負に出る必要は無かったんじゃないかな。それに狂が判定割ってくれれば偽パンダで吊 |
少年 ペーター 18:17
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（続）吊手稼げるかもしれないし、狼視点で真の位置もはっきりするよね。確定霊がいるから自然占師へのガードも落ち気味になるから、3d→４dの襲撃で僕を食いにくる予定なんじゃないのかなと予想。
灰襲撃なのは、潜伏能力者狙いかな？ 灰狭めしてもokなのは灰狼がそんなにピンチでもないのかもしれないね。もしくはそう思わせるフェイク？ じゃ、いってきますー!ちこくちこくー！@17 |
羊飼い カタリナ 18:25
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あっ。一応シモンにも狩人の可能性があるんだ。
疑ってごめんなさい。1d-17:27「19:08、19:48、20:04」を見て19:48ってどこ？？とか邪推もあったの。 海より深く反省してこよう。【夜まで旅に出ます。】 |
村長 ヴァルター 18:28
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さて早速質問だ。最白といっておいてなんだが…
トム＞昨日多弁パンダ吊りに反対していたな。ヤコがパンダになった訳だが 1.ヤコは多弁かどうか。中庸以下なら吊りには賛成なのか。 2.パンダ吊りに反対するほど白い灰、黒い占師というのがいたのか、いたとしてどの組み合わせなのか、ということを聞きたいな。 |
司書 クララ 18:35
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判定が揃ったようですね。。。農がパンダで、兵が白。シモンさん白は予想できたし。。。灰のほぼ全員が兵吊り希望だったので情報にならないですね。
■6.者が占で農が黒と者が狼側で農が白どちらを決めうちするか。しないか。 ■1.の吊り希望ではヤコブさん以外をお願いしますね。パンダの農希望では情報にならないので。。。 ＞ヴァルターさん（17:46） 希望や考察は後出しでお願いしますね。 |
木こり トーマス 18:49
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＞ヴァルター1828
1.に関してはもう少し発言を追って結論を出したい、ただ多弁では無いと思っている。 2.だが、パンダが長羊なら吊りには反対したし神兵旅辺りなら賛成した、他は占い師との兼ね合いだ。 |
木こり トーマス 18:49
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占い師に関しては黒出しが年なら▼農には賛成しただろう、昨日の真贋考察と矛盾してるのは漠然と一日の発言見て印象が上下したと考えて貰って良い。ただ、占真贋についてはもう一度発言を追ってみて、その上で▼農に賛成か否かを示したいと思う。
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司書 クララ 19:00
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★今日の仮決定は3時～3時半くらい、本決定は4時～4時30くらいにします。でも、占い希望や吊り希望はお昼くらいまでには出揃っていると嬉しいです。
★エルナさんからの要請ですので、共相方は今日の投票COで明らかにするかもしれません。 ディーターさん専用議題■Ａ.農の仲間は誰？農の黒要素と占い師とのラインはどっち？ ヤコブさん専用議題■Ｂ.者が狂なら狼は老年どちら？仲間は誰？ |
仕立て屋 エルナ 19:01
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＞クララ
カタリナが相方のときは今日の吊り先に投票、違うときは相方に投票がいいと思う。 それから意見したいんだが、ヤコブ（＋能力者＆寡黙）以外吊りというのは難しいぞ。むろんヤコブを吊るメリットを説明できないのに、ただ斑だからと挙げるのは論外だが。 現状クララがこいつは狼だと目星をつけている奴が居るならば（誰かは表で言わなくていいぞ）、他者に求めてもいいと思う。 |
木こり トーマス 19:06
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マズイ、キムチ＝狂人・から揚げ＝真が頭にインプットされてしまって、村人視点にノイズが走る・・・・
いつも三日目辺りから「喋れば喋るほど黒くなるモード」に入って来るんだよなぁ、村狼にかかわらず。 何とか今日だけでも占い避けないと・・・ |
ならず者 ディーター 19:06
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商服樵旅尼神農
黒共黒白白白白 か？メタ白多いのに灰襲撃ってどんなんだろうな。羊ならＳＧに出来そうだったのに…。服狼なら心強いな。今日は樵切るんで明日は霊判定見せて俺偽確定してくれ。 ヤコ吊れるかホントわからんけどｗｗｗ |
司書 クララ 19:08
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＞エルナさん 吊り希望は情報を出させたいからです。吊り希望してもパンダがいるから、今日の吊りにはならないだろうと仲間を敢えて出して軽い仲間切りを吊り先でしてくれたり、敢えて昨日と同じように吊りやすい人を希望するのも後半の情報になると思います。
盲目的にパンダだからヤコブ吊りを希望するかもしれない人への牽制です。。。（はにかみ 投票COでの相方公表については、本決定時に詳しく説明します。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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■３．村長＝真霊能者（頼もしい方でうれしいべ～）
確定霊○●○なんで…ディーター＝狂人なんだべoO（ディーター逃げたな…）。 モリ爺）初日のモリ爺様の1d16:52辺りも真でセット出来なくて「きょどっていた」とも考えられるだべ～（モリ爺、ごめんorz） 初日からの印象ですが、モリ爺から孤独臭出てたのは真だからなのか?だべ～ モリ爺＝人狼なら…カタリナ襲撃いくだべか？ |
農夫 ヤコブ 19:41
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続）疑問だべ～（モリ爺＝保守的…なら潜伏に？エルナ？）
ペーター）襲撃カタリナ（ぺタが疑っていた）謎？ぺタの信用落としだべか？裏読みもできるだべ（ぺタなら）？ ぺタ騙りに出す人狼ｓってすごいんだべ～（トーマス・フリーデルとかなら…有りか？）17:56「霊確定での黒出しは真か？」う～ん、今までのトーマスでは、考えられない違和感？なんだべ～ |
羊飼い カタリナ 20:00
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ただいま～。シモンさんは忙しいのかな…？独りぼっちは淋しいなぁ…。お爺ちゃんのリクエストがあるから、明日の朝もお墓で「おはようクレヨン」歌うね。四番まであるの。
んー。灰襲撃するなら霊騙りは出さないよね…。霊をピンポイントで食べたら、騙り偽確定だもん。 共有投票COがあったね。「相方はクララに投票」とかの指示は通らないかなぁ…。狼が誰を襲撃するかにも因るか…。今度はオットーさんor占い師かなぁ？ |
羊飼い カタリナ 20:07
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クララん、お墓から羊料理届くかな。今日は【ドネルケバブ】厚切りトマトと一緒にピタパンみたいなパンに挟んで辛ーいソースで召し上がれ。ビールが美味しいみたいよ。リナはお酒ダメだからコーラで。
（ゴツゴツ）あ…石が邪魔で届けられない役立たずでごめんね。（涙） ヤコブさん、解読が難解…。昨日の夜明け前はちょっといい感じだったんだけど…（2d-15:23×2）出来ない人ではない、と感じた。 |
仕立て屋 エルナ 20:11
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＞クララ：いろいろと了解、ありがとう。確認だが、ヤコブは共有者じゃないんだな？
■1.▼ヤコブかディーターを考えている。 ヤコブに関しては、彼自身の白黒というより占い師真偽のために吊る。少なくともディーターの真偽はわかる。泥酔していたことを差し引いても、ヤコブの考察はパッション風味で考察できない。泥酔しつつブラフとか意味わからん。 ディーターに関しては占い師考察で。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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■2.●ジムゾンかニコラス。判断できん。
■3.占い師…なぁ。モーリッツは[2d11:10]がひっかかる。あと▼私って疑い返しか？ ペーターは正直あんまり印象にない…すまん。あんまりツッコミどころもない代わりに印象に残らないといったところか。 カンでは者狂・老狼・年真だが、根拠が皆無。以下考察より者偽/年or老＝真。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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ディーターが偽だと思うのは、今までの言動よりディーターは冒険する派・モーリッツペーターは保守派に見えるから。
もしディーターが真でヤコブが狼だった場合、モーリッツかペーターが狼。ヤコブ吊りでディーター真確定→狂狼吊りで灰に一人。これは相当冒険じゃないかと思うぞ。 13>11>9>7>5>3>1、ヤコブモーリッツペーターと３回吊り、残り３回で灰にいる狼を吊ればいいわけだからな。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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以上より、ディーターが真はないと思った。ヤコブ吊らないでディーター吊るのもありかなと。
■4.能力者狙い以外、灰襲撃のメリットがわからん。特にカタリんは意見はきちんと出すが、強い意見・意思を出すタイプではないから、カタリんの意見を恐れてということはないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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■5.ジムゾン・ニコラスは判断つかねー（さじ投げ）。
ジムゾンに関しては[2d22:13]の印象があるんだが、忙しいなら人だろうが狼だろうが関係ないからな。 ニコラスは不気味だ。何か考えていそうなのに、表に全然出てきてない。考察は当たり障りのないもののみ。占いに挙げたが、吊りでもいいかもと思っている。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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トーマスはペーターとつながってないくらいしか印象にない。あとプロテインとかキャンプとか筋肉とか跳び箱とか。違うものも混じっているが気にするな。
唯一気になるとしたら、クララに従う発言か。まとめ役にゴマすりか？などとスれた私は思ってしまうわけだ。その点はフリーデルも一緒だな。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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フリーデルがちょっと気になるな。ヴァルターが[2d15:21]で言ったが、その場の流れにのっかっている印象がある。[2d14:21]で「クララさんの判断に従う形を取りました」とあったが、フリーデル自身の意見は何だ？ [2d15:11]で訂正があったが、オットーの意見が出たから変更だしなぁ。
フリーデルって情報増えてから発言するタイプだから悩ましい。黒でも白でもありえそう。純灰ではない。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
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アルビンて酔っ払いのイメージしかないや。ヤコブといいアルビンといい、のまれすぎだろ。
■6.いない。 ヤコブ[19:41]＞なんでペーターを騙りに出すのがすごいんだ…？ ヤコブはそう思ったから意見を出したんだろうが、何でヤコブがそう思ったのかがまったくわからん。で、なんで能力者狙いだと私が浮かぶんだ。そこを説明してくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:25
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シスターはねぇ…。昨日の「シモンにセット」が…。村長さんが萌えてたのはそこだと思うんだけど、一種独特過ぎてリナの理解を遙かに超える。もしかしたら狩人かなぁ、とかちょっと思ってる。エルるんはどうだろう？狩人だったとしても、さらっとああいうこと（2d-22:13）を言っちゃうタイプに見える。20:12、ヤコブさん人狼前提ならば、真のディタさんを襲えるチャンスでもあり、今日は狂人がわかった日でもある…。
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農夫 ヤコブ 20:36
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考えてみたべ
【樵服旅神商尼】灰６ 【農】パンダ 【６吊り出来る現状】１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞エピ ●灰▼灰 １～２回すれば…（２回）いいと思うべ～（●●○）吊り エルナ＞ああっ…フロ織っていただべ～襲撃カタリナは…悪手でないべか？oO（カタりナさんも･･･寂しい思いを･…） |
仕立て屋 エルナ 20:44
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ヤコブ[20:36]＞ヤコブは悪手だと思うのは何でだ？ということだ。[19:41]で「ヤコブがペーターを騙りに出した狼はすごいと思った」ことは私に伝わった。だが「何ですごいと思ったのか」がわからない。
ヤコブの言いたいことはわかるが「どうしてそう思ったのか」全体的にわからないのだ。 ついでにカタリん襲撃が悪手だと思ったのはどうしてだ？ それを聞かせてくれ。 それじゃあ今日はもう寝る。おつかれ。 |
仕立て屋 エルナ 20:46
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てか、カタリナ襲撃が悪手なら、なんで私が浮かび上がるんだろう…エルナなら悪手でもあえてやるとか思われているのかなー…orz そんなにマゾじゃないぞ、私。
それじゃーほんとにお休み。ヤコブ吊りはなさそうだなｗ |
羊飼い カタリナ 20:49
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うん…淋しいよぉ。（泣）
フロ織って…プロ追って？もしかしてネタ襲撃とか…。でも、悪手ではないような。一応、ちゃんと潜伏に当てているし。狼さん、リナを霊能者だと思って食べてくれてるといいなぁ…。それなら一つ、お仕事が出来た事になる。 占い師はそれぞれがスキル高そうで、誰が狼だったとしても、って事ならわかるけど、敢えてペーター君なのは… 「共有騙りはないと踏んだけど、霊or村人騙りを懸念した。」とか |
農夫 ヤコブ 20:54
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エルナ 20:11＞ 「▼ヤコブかディーター」これ、なかなか？いえないんだべ～
まず、おいらが、人狼なら… ペーターは、LWだな？…この場合「占い師」おいらが、騙るべ～。 モリ爺さんも、同様。 |
行商人 アルビン 22:21
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ただいま。そして確認したのに投票先はジムゾンだと勘違いしてた。そして行商人会議中に鳩と話してたからそれなりに大変だった。反省はしていない。
で。なんでカタリナ？エルナが狼で食ったんじゃね（ぉ そしてヤコブは・・・。パンダさん、ていうか灰が狩人云々はちょっと。 |
ならず者 ディーター 22:24
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ぼちぼち俺の時間。村長＞言いたいことは理解。夜明け前ざっと見だったからすまん。でも「旅商神兵の中が自然」は個人の主観だな。俺はそん中から商以外吊りに回すだろうし。（レス不要）
■4.霊狙い。占は信用度差があまりなくＧＪの危険を考え霊一本食いを狙ったと見る。羊[1d20:12][1d20:28]辺り霊COについて特に気にしてるのが霊と思ったか？が、リナが盾になってくれたおかげで真霊は無事だ…（黙祷 |
ならず者 ディーター 22:26
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■3.確霊・地雷・初手で無難に白を出してみたと思われる年＝狂、爺＝狼と予想。 ただ爺狼なら一緒に黒出してこないのがおかしいかもな。農が年に対して歯切れ悪い考察なので、年狼もありえるかもしれない。まあパンダ吊りは思考停止と主張して吊らず俺か霊を食う、そういう展開を期待しているのだろうな。それなら勝ち目は確かにあるぜ。俺と長を食った後ならその後作ったパンダと合わせてうやむやになるかもしれんしな。
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行商人 アルビン 22:32
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うっわ。村長が霊能者だったのか占希望次点だったからなんか悪いことした。反省はしていないが。
ディーター 午後 10時 26分 ほほう。ペーターが狂人。ということはペーターはラストにＣＯしたからＣＯ時にディーターかモーリッツ片方を共有者か村人騙りと思った・・・てっことになるじゃない？その辺はどう思う？ |
羊飼い カタリナ 22:33
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うーん。ディタさん真なら、今日の吊りヤコブさんならば、ディタさんを食べる最大のチャンス。敢えてヤコブさんを吊らず、灰ローラーを進める手も。ディタさんがもう一人狼見つけたらor狼が吊れたらヤコブさんを吊ってみる。…とか。
う～ん…眠い…。おやすみなさい（ぱたり） |
行商人 アルビン 22:39
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■４、カタリナ襲撃
さぁ・・・？って感じだな。妥当な線だと「霊能者だと思った」「共有者だと思った」「狩人だと思った」「狼に致命的な発言をした」 ってのが浮かぶけど。発言だけでどこまでその推測を持ってそれを信じ灰を襲撃できるかなあ。もし霊能者狙いだったとしたら今日狼は騙り出すつもり無かったってことだからよほど確信があった・か別に襲撃を外しても良かったのか。てことになるね。 |
行商人 アルビン 22:44
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おやディーター午後 10時 26分 でペーター狼かもとも言ってるね。質問撤回。
（襲撃続き） 多分カタリナが霊能者なら御の字くらいで襲撃したんじゃないかなと考える。そうすっと、ヤコブが狼だと仮定すると、そんな余裕ないよね。狼はさっさと占機能を停止させようと思うんじゃない？。勿論、ＬＷが大変安全ならいいかもだけどこの村の灰でそこまで安全圏にいるって感じの人は私の目からではいないな。 |
行商人 アルビン 22:50
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ヤコブ 午後 9時 52分
いや。多分みんな気になると思う。「なぜそう思うのか」って。理由次第ではエルナもひれ伏すかもしれないじゃん？なんかそういうの見てみたいと思わない？。あ、エルナその縫い針は凄くいたそう。ストップストップ。 まぁ何はともあれ理由を言っておくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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（寝言…）リナがひねくれてるのかもしれないけど、ヤコブさん狼だとして「回避しなかった」事と、占い師襲撃に来なかった事は真の信頼落としとして有効じゃないのかなぁとか。
LWのために敢えて回避しなかった事は可能性としてあると思うのよー。ディタさん、頑張って。 ヤコブさんもｗ（くー…） |
行商人 アルビン 23:04
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クララせんせーい、クララ 午後 6時 35分
と最初の議題の6番が数かぶりしてまーす。 とりあえず■６前のやつは、いない。ね。私の場合話を交えた人が少ないからかもしれないけど。 後の方は。今は無理。ディーターもヤコブもどちらもそこまで信頼できないし。 |
行商人 アルビン 23:12
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（そういや私狼側に立って考えること多いな。自分新発見）
■3.占霊考察 村長は確定だし放っておいてと。ここらで一発黒出しするのって真か狂人ってのが妥当だよね。ディーターが狼で無い限りこれで狼に占師内訳は分かっちゃった、てことだ。で、ヤコブが狼なら霊能騙りもせず吊られると。昨日の段階で狼が占い先になっても騙らないメリットってあるん？どなたか発言余りそうな人プリーズ。 |
少年 ペーター 23:23
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ちょと箱前に来れた！！みんなにお願いです。
ヤコさんをただ霊判定（占真贋）が見たいと言う理由だけで、吊ろうとするのはどうかやめて下さい。さっき（1814-1817）も言いましたが農吊をすると高確率で僕（真占）が食われます。その場合、霊判定で者偽が確定し、状況から村視点でも老狼が濃厚になりますが、僕が死んでますので灰はもうそれ以上狭まりません（灰襲撃を除く。（▼農）▼者▼老で残▼3回。灰6（書相方 |
少年 ペーター 23:26
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（続）が灰に生存と仮定）から狼2を吊らなくてはなりません。
灰への●情報がほぼない状態で、吊りミスは1手のみ（突死、GJなしと仮定）。これは楽観視できる状況では有りません。 ディタさんが真に見える、僕が偽に見える、ヤコさんが狼に見えるという方には出来るだけ信じてもらえるようお話をしますので、疑問に思う事があったら、聞いて下さい。ヤコさん、一緒にがんばろうね。 ★トマさん1756＞「霊確定での黒出 |
行商人 アルビン 23:26
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■５、灰
ジムゾンは不明。吊り手数が余ってたなら吊ってあげたい気もある。 ニコラスはっと。二日目旅人 ニコラス 午前 2時 18分 、なんだけどむしろ開始して半日しか経ってないのにディーターには「頼りに出来る人」がいたってことが私には疑問だったわけ。 |
ならず者 ディーター 23:27
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■Ａ.ディーター専用（いい響き…） 発言を拾っていくと、2d年真→3d爺真にシフト。2ｄ邪推してるわりには3ｄでは「初日からの印象ですが」モリ爺から孤独臭出てたと矛盾。どちらが狼か予想されにくくする意図？自分が狼なら騙りに出ていたという主張。信用勝負になっていることを考えると、農は奔放に振舞って村人になりきる側で適切だな。（酔っ払い？発言がなければ俺だってそんなに占に挙げようとは思っていなかった）
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ならず者 ディーター 23:28
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農からのライン考察。1ｄ●兵、2ｄ●長▼兵、修白、兵白（ブラフ）、商白、樵白。
占理由「早いから」「パッション」で思考が見えない。 表面的に見て唯一といっていい農とのラインは樵。灰考察樵しかしてねえからな。[2d15:23]村側だとおもった[2ｄ16:05]LW樵もある[3d19:41]違和感。違和感は言いがかり気味。仲間切りかSG作りか。 |
ならず者 ディーター 23:28
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樵から見る。農については判断不能。●尼希望で外し。外した理由がきっちり書いてあるのが仲間なのか悩める村人なのか。農の切り方を見てると少々あからさまな気もする。しかし占いたい位置ではある。
結論言うと、樵が第一候補ではあるがそんなうかつな位置にはいないかもしれない。農からのライン考察はとても難しい。なんで、灰考察の方で単体で狼を探していきたい。 |
行商人 アルビン 23:34
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（灰考察続き）
ニコラスは・昨日を見る限り、まぁ昨日の私が気になるってのは普通かな。確かに怪しくも見えるだろうし。ただ逆に言えば実に議題回答に使いやすいものでもあるってこった。この調子で話してくれるならまだ判断は出来るかと。純灰。 ヤコブ。占で多少分かるかと思ったらより不明になった。とりあえずヤコブ 午後 11時 5分 はなんなのか説明を求める。 |
少年 ペーター 23:44
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（続）しは真」という考え方がわかりませんでした。詳しく聞かせてくれませんか？
★ヤコさん「モリ爺＝人狼なら…カタリナ襲撃いくだべか？」＞狼は３人いるので、襲撃先を決定するのはおじいちゃんとは限らないと思います。ブレインが別の灰狼なら老の性格と襲撃傾向は一致しない事もありますよ。…あと全体に言葉を端折らないで、もう少しだけ分かりやすい様お話してくれると嬉しいです。お願いします（ぺこり@14 |
行商人 アルビン 23:45
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シスター。昨日人の意見に流れたり流されたりしてるのが印象に残るっさ。そのブレ具合は人でも狼でも、でも狼ならもう少しテキトーでも理由つけていくんじゃねと思うのでちょい白。あとこれは別にいいんだけどエルナ 3日目午後 8時 12分 で『フリーデルって情報増えてから発言するタイプだから』って断言してるのが凄い。
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行商人 アルビン 00:01
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エルナ。Ｓ。思考は実に私には分かりやすいのでブレりゃ分かりそう。今のところ不可思議なとこなし。白より。
トーマス。スタンス的にはまとも。発言も。つっこみ型っぽい。灰とある程度会話してるのは好印象。でも灰。 |
ならず者 ディーター 00:04
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アル＞ヤコが5ＣＯ嫌いっての、案外狼人関係なくポリシーなのかもしれないと思った。俺も驚いたが、ヤコのスタイルから見て回避しないのはありえる。狼は必ず回避すると言いきれるんなら話すことはないが。俺の信用落としって利点もあるんだ。霊襲撃が成功してたら壮絶だったろうな。
俺は状況を操れる立場じゃない。占結果に従って述べているまでだ。 |
行商人 アルビン 00:12
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＞ディーター 午前 0時 4分
意外と説得力あってなぜか困った。さらにポリシー以外で狼側に利点でもあればさらにぐーかも。 疑問が解明され具合で変わるだろうけど今のところディーターとヤコブどっち吊る？と聞かれるとディーターもありかと。ただ恐らく偽なら狂人、なので真偽は不明のままだろうね。 |
行商人 アルビン 00:25
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占は●トーマス
この状況ならまともに話せそうな人占って襲撃されるってのもないっしょ。私視点では純灰だしもう一方の純灰ニコラスはまだ理解できそうなので。 吊りは悩ましいなぁ。ヤコブ以外だよね。 |
シスター フリーデル 00:56
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こんな遅い時間になってしまって申し訳ありません。
多少眠気もありますが、ある程度目に付いたものから答えますね。 ただ時間が時間なので私自身の考察は明日になるかもしれません。 |
シスター フリーデル 00:56
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まずエルナさん2012の質問に答えますね。
昨日クララさんの判断に従う→オットーさんの意見によって私は意見を変更しましたが、それ以前の段階でジムゾンさん・シモンさんについては、どちらも寡黙なためと発言していたと思います。 その上でどちらも同じくらい寡黙で、どちらを吊るのでもよかったのでクララさんの判断に～としただけですよ。 |
ならず者 ディーター 01:03
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☆修 白確狙いは露骨と昨日は考察したが、今日は白白言うのがいくらなんでも多い気が。白基準から減点していくタイプか？赤ログで相談という観点で狼探し。白くもないと思っているところを抜いてみると樵長商あたりなのにそこを●に挙げなかったのかは気になる。仮決定に●▼を合わせてきたこと、▼に追従傾向があることは大きな引っ掛かり。[1d15:40]寡黙吊は一回なら許容と発言、今日は灰吊希望で意見が見えるかどうか
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ならず者 ディーター 01:03
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☆服 寡黙占許容の主張が特徴だな。共2地雷案といい、割と珍しい主張をする。それぞれの理由付けがきちんとしているので納得はできる、ただ個性埋没習性を逆利用した狼の位置もあるというのは昨日から変わらず。ヤコへの質問投げかけが多いのは純粋に分かってないと見えたのでそこは白い。灰考察についてだが、俺は全員やるなら能力者が出て灰がクリーンになった3ｄからだ。初日から白黒つけられないというのもある。
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司書 クララ 01:13
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＞アルビンさん（23:04）ご指摘ありがとうございます。
★書午後 6時 35の■6.は■7.と脳内変換してくださいね。 ★ジムゾンさんが流行り病に倒れる可能性もありますが、何時までヴァルターさんが生きているかわかりません。そして吊り先の情報は大切ですので、ジムゾンさんの今日の発言が無くても突然死対策を行う予定はありません。 突然死対策に関するご意見がある方はお知らせくださいね。 |
司書 クララ 01:22
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＞ペーターくんとモーリッツさん 2人の視点では灰（尼樵服商旅神）に狼が2潜伏しています。
者が狂推理なら対抗が狼推理、逆に者が狼なら何故今日一人で黒判定を出したのか謎ですが、占い師の誰が狼かを一番推理できる位置にいると思います。そこからの考察期待してます。 今日はおやすみしますね。明日、すこし質問するかもしれませんので、村の皆さんは発言数には余裕をもって仮本を迎えてくださいね。 |
ならず者 ディーター 01:23
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☆旅 ●商理由は具体的で納得できるもの。兵への疑念の持ち方も自分の考えをもっているようで自然。その調子で今後も喋るなら白い方だ。発言のムラがあるようなら狼の可能性を考える。ただ、農旅が潜伏かというとぴんとこないかもしれない。その場合騙りにブレーンがいるパターンか？吊りに挙げておいてなんだが、白めになった。
☆神 戦術論しか発言がなく判断出来ないが、農が釣上げられたことを考えると神ＬＷはないと見る。 |
シスター フリーデル 01:35
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＞ディーターさん
私のやり方、というか考え方は最初は全員中立(灰)として見ます。 そこへ情報と考察(主に発言のタイミングなどを重視)や印象でどちらかへ寄せていくようにしています。 なので白寄りと言った方は5段階で★★☆☆☆程度です。 限りなく白といっても完全に白と見る事はありえませんしね。 |
シスター フリーデル 01:42
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さて、どうやら発言が後手に回っている事が余計な疑念を生んでしまっているようですね。
村に余計な一手をかけさせないためにも多少踏み込んだ事を発言してみようと思います。 まず占い師3名についてですが、私の考え方ですとディーターさん＝狂人は可能性として低く見ています。 根拠はクララさんの共有者CO直後に占い師COをしている事。 |
シスター フリーデル 01:44
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(続)初日に村長を占い対象にあげたのと似た考え方ですが、対抗COが出るであろう占い師COでいきなり狂人がCOするでしょうか？
狂人は狼の味方であり、極力狼に「自分が狂人である事」を伝えようとするはずなので、真占い師か共有者騙りか狂人かと選択肢が沢山ある内からCOするのは逆に狼側の混乱を招きますからね。 この事からディーターさんは真or狼のどちらかと考えています。 |
ならず者 ディーター 02:20
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☆商 思った端から発言しているようなのは村人印象。ただ[23:12]狼側に立って考える」ってのは白アピ風味と受け取った。発言にアンカー少ないので読みやすいのは助かる。思考も読みやすい。初日に頼りになる人って？と気にしていたのが疑念だったが、既に白視していた奴がいると思って聞いたのだと理解。早めに●農。仲間切り票なら集まりを見てから出すはずと思うので今のところ白。
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ならず者 ディーター 02:22
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☆修 灰考察修正。2ｄ占希望まとめを見直した。（さっき見てなかったとか…）仮後に仲間に●重ねるっていくらなんでも危険だろう。しかし回避しない狼の仲間だ、ありえるのか?!
☆樵 者[3d23:28]も参照。こうして灰考察一巡終わると、仲間は樵しかいないって気もしてくる。[3d17:56］霊確定での黒出しは真?[3d18:49]年が黒出したら▼農が矛盾。 ＧＳ 白 神＞商≧旅＞修≧服＞樵 黒 |
ならず者 ディーター 02:55
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■6.いない。白いってんなら神だが発言ないので頼れないし。
■7.俺は誠意を持って話しているつもりだ。状況から狂視されてるが、それは狼の思う壺なんだ。状況作ってんのは狼だってこと、忘れないでくれ。 アル[3d0:12]>さっきも言ったとおり、俺の信用落とし（現にアルは者吊りを考えているだろ？）、ＬＷの漂白に有効だ。 |
ならず者 ディーター 03:08
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■1.▼トーマス■2.●エルナ 理由は灰考察。ＧＳより。だがあえて言う。確実に狼を吊りたい。俺真が証明されるチャンスでもある。狼をむざむざ逃しながら死んでいくのだけはやり切れない。（心の希望●トマ▼ヤコ）
言いたいことは詰めたつもりだ。俺タイム終了。（マイ冷蔵庫からビールを取り出した）今日はつまみがないんだよな…。寂しいよな…。 酒飲んで寝る。ぐんない。 |
シスター フリーデル 03:19
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考えながら寝ていました（汗
色々メモを取りながら考えて(いたようで)、 ひとまず極力後手に回らないよう●エルナさんとしておきます。 一応理由は占い師3名の内おじいさんからしかツッコミを受けていない事です。 おじいさんかペーターさんのの役職が分かるともう少し考察が進みそうですので。 |
シスター フリーデル 03:20
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と思ったらディーターさんに先を越されてしまいましたかzzz...
（補足）ちなみにアルビンさんは3名からツッコミを受けていますし、 トーマスさんはおじいさんとペーターさんからツッコミを受けています。 ニコラスさんはあまり絡みがありませんが、 初日にディーターさんが占い希望に上げていたので除外しました。 |
シスター フリーデル 03:34
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■1.もう少し情報が欲しいです。
■2.エルナさん→理由は2個前の発言 ■3.（デ＝狼ならモ＝狂、ペ＝真）（デ＝真ならモ＝狼、ペ＝狂人）の可能性が高いと考えています ■4.私かトーマスさん辺りに来るのではないかと。 ■5.時間の都合で明日回答します。 |
老人 モーリッツ 06:43
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ふむ、やと覗けたわい。
まず、ヤコブは人間じゃ。なんでヤコブ吊りには反対させてもらうぞい。 ■４．襲撃考察じゃが、灰襲撃じゃな･･･。 まず浮かんだのはGJ避けじゃな。狼は確実に襲撃できる相手を選んだということじゃ。 昨日の襲撃対象は、クララ、オト、そして占い師候補じゃ。護衛率は、ぶっちゃけどこもトントンに感じたんじゃないかのう。つまり、狼陣営は結構チキンなんじゃないかの？ |
老人 モーリッツ 06:44
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リナだった理由は･･･。潜伏能力者だと思われたんじゃろうな。
■３．判定割ってきたディタを狂人と見るのがまっとうじゃの。そっからいくと、ペタは狼じゃ。しかし、今日ヤコブを吊ったら自分襲撃されるとまた騒いでいるのがいかにも護衛操作じゃのう。これは何とか護衛を霊や真占からはがしたいあがきかの？ 正直、爺は狩人はそんなことをアピールせんともわかってくれてるとおもっちょる。 |
老人 モーリッツ 06:45
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正直、爺は狩人はそんなことをアピールせんともわかってくれてるとおもっちょる。
ただ、ディタ狼の可能性も捨ててはおらんぞい。狂と思われて放置を狙う手だってあるのじゃ。だが確率は薄いかの。 ■１．暫定▼ペタ 爺視点ではこれが確実じゃ。ディタは狂人値がかなり高いでな。ディタ吊りよりはペタ吊りのほうが効率的に感じた。 |
老人 モーリッツ 06:53
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ペタが狼だと確実にわかれば残り占い師はほぼ放置できる。
灰に吊り手がまわせるの。狩人は霊鉄板でよい。残占は見た目にはわおん対策のロラ要員じゃからな。 ただ片占いになっても真占がこわいのなら襲撃もあるかもしれん。しかし、それによりやはり確実に灰に吊り手が回せる。 村側有利、狼にはプレッシャーになるはずじゃ。リナ襲撃を失敗だと･･･ぎゃふんと言わせたいのう。 でも、これは爺視点の希望にすぎぬがの。 |
老人 モーリッツ 07:02
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さて、昨日、ディタとヤコの関係を爺的には気にしておった。いや、ウホッな意味ではなく･･･。
両狼はないと思っておったんじゃが、ヤコは人間なので、ディタとは確実につながりがないことだけが判明じゃな。あんまりたしにならんかったな。残念じゃ。 残りの灰とペタディタとの感じを見てくるのじゃ。 ディタは気ままに振舞う性質。ペタはお約束の占い師像に隠れるタイプじゃな。それを前提に探すぞい。@13 |
農夫 ヤコブ 07:15
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おはよう～
エルナ・アルピン＞ 【霊能者＝村長】【共有者＝クララ】【樵服旅神商尼】灰６ 【農】パンダ ６吊状況１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞エピ ①●灰▼灰 ２回して５日目【狩人CO】【共有者CO】すれば灰０～２…襲撃情報・パンダ情報等考察すれば…大体の位置が透けて見えると思うんだべ～ ②●灰▼農（白）→●灰▼者（狂人） ５日目【狩人CO】【共有者CO】すれば灰２～４… |
農夫 ヤコブ 07:16
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続）襲撃情報・パンダ情報等考察すれば…どうだろう？勝敗は灰の数次第だべ～
③●灰▼農（黒） 4日目【占い師確定】５吊り状況 【狩人CO】【共有者CO】すれば灰３～５…勝てると思うんだべ～ （楽観的かもしれませんが…）面子考えると どの展開でもそうそう負けると思えないだべ～ で、カタリナ襲撃（灰）は悪手だと思ったんだべ～ それと、おいら（黒）なら…霊騙るんだべ～ |
老人 モーリッツ 07:21
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おうおう、ヤコブやおはよう。
「展開でもそうそう負けると思えないだべ～」は言っちゃいかんのじゃ。そういう感覚でいくと足元掬われるのじゃ。気を抜かずにしっかり考えるのじゃぞ？ ＞アル（2221） エルがリナ食った･･･は爺はまじめに考えたぞい。でも、エルの発言見てると、そういうノリで襲撃決めるタイプには見えんの。むしろディタのほうがパッションでイタダキマスしそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:41
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とりおき、リナが盾になってくれたおかげで少し、村有利っぽいかの？ありがとの、リナ。
さて、ペタ狼で考えた場合、ペタの性格からいくと･･･まじめに仲間とは表で切り合ってる気もするのう。 ゆえに、絡んでる面子を素直に怪しんでよさげな気がするの。あと、護衛に関して必死だったりする部分からいくと、思いがけず危険な位置にステルスいるのかもしれんのう。では、ご飯じゃ。っ【具だくさん味噌汁】@11 |
農夫 ヤコブ 07:43
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■１．２．●フリーデル ▼ジムゾン
吊りに関しては…何もいうことはない。（寡黙他） 占いは、フリーデルの行動・考察が、いい味？を出しているので…占い師の真贋・村人の反応等々…一番情報が出るように感じたんだべ～ |
農夫 ヤコブ 08:01
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モリ爺 おはようだべ～
【具だくさん味噌汁】いただくだべ～ 灰襲撃された カタリナ 改めてありがとう～だべ oO（トーマスは、昨日●▽尼なんだべ～ う～ん？農作業しながら考えるだべ～） |
羊飼い カタリナ 08:05
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♪青いクレヨン、お皿になって、ピンクのクレヨン、テーブルクロス。おはようおはようおはよう、次は誰かな？白い白い白い、そうだミルクのコップ♪
リナも真面目に議題を考えてみよう…。 ＞ヤコブさん07:43 神父様の発言があったら…って事なのかな。リナ的には生前模索していた白探しの人を決め打ってみよう。（服農＋修）残る三人に▼●当てて神父様を省き■1.2.▼商●樵。 |
行商人 アルビン 08:10
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クララ 午前 1時 13分
吊り手数云々関係は良いかな？。まぁジムゾン一回吊るならあんまり考慮外かもだけど。あとはージム吊りで襲撃が一回あるって考えになるかな。今占師生存だから微妙やね。 |
行商人 アルビン 08:13
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モーリッツ 午前 7時 21分
私も冗談半分本気半分だったのは秘密だ。 吊り▼ニコラス 灰考察で理解は出来そう言ってたけど今のところ純灰に変わりはないし。ステルスってたとしてら実にそれっぽい位置にいるかと。 |
行商人 アルビン 08:16
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ところで吊り希望ってジムゾン対象ありなん？多分クララは灰からの吊り情報を大事にする人っぽいから「パンダや寡黙は数無くても吊るかもだから別の灰挙げろや」って言っているかと思っていたのだけど。
ま、じゃ。確認はする。 |
羊飼い カタリナ 08:19
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■4.
襲撃理由としては大体みんなと一緒。SGに出来にくいとか思われていれば幸い。それともしかしたら能力者かも？と思われたとか。狼の性格的にはかなり慎重派が混じってる事はお爺ちゃんの説の通りだと思う。今、仮想狼が【年樵商】なんだけど、提案しそうなのはペーター君＞トーマスさんかなとか思う。この三人なら慎重な狼像に一致すると言うのもある…。 墓下は気楽でいいけど、思い切り外す可能性も大きいけど。自信無 |
羊飼い カタリナ 09:21
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くすんくすん…。純粋な村人なら、もっとリナ襲撃は役に立ったと言えるだろうけど…（哀）ごめんね、灰狭めの役に立てないの…。相方の役にも立てないの…。
墓下に来てから、無責任すぎる推理とか適当すぎる推敲とかにも凹んでるの。 …って言うか、墓下も地上も静かなの。みんな忙しいのかな。 |
羊飼い カタリナ 10:07
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神父様、大丈夫かな？どちらサイドであっても、病死はしないで頑張って欲しい。
と、言うか…。オットーさんも村長さんも、ペーター君もアルビンさんも、忙しい人多い気がする。 クララん、ごめんね…。 |
木こり トーマス 10:35
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[トーマスブートキャンプ第三日]
筋肉痛で苦しいか？負けるなよ、もうすぐ半分だ！ 今日は倒した木を丸太にする、ノコギリの出番だ！両拳を丹田の上に重ね、足を前後に出す。腰を引きつつ上半身を前に倒し、両手を突き出せ！ワンセット３０回５セットだ。Front and Back! ワンモアセッ！ |
羊飼い カタリナ 10:35
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クララんの相方相互投票。相方はクララんに投票。クララんは今日の吊り先へ。（共有相方生きてるブラフ）クララん生存でも偽が出る可能性もあるし、演じてみて欲しいかな。（GJね）
でも今日は占い機能破壊に来る可能性が高いと感じてる…。 |
木こり トーマス 10:40
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＞ペーター2326等
まず、初日の吊られ際のオットーはかなり怪しく見えた。その状態で黒を出さなかった事を考えると特攻狂人型では無いとのイメージがあった。 その上で、今日の判定は投票CO故に霊確する事を確認した上での判定出しだ。偽黒出して対象が吊られれば本人の偽は確定すると見て間違いないだろう。とすると狼が偽黒を出してくる可能性は低い。 |
木こり トーマス 10:40
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加えて共地雷が解除されたワケでも無いので状況的には昨日と変わらず、今日になって狂人が特攻する理由も無い。とすると一番可能性高いのは真による黒出しだ。
もっとも、これはすべて占候補真贋及びヤコブの白黒を抜きにした、状況と判定のみからの印象に過ぎない。よって考察と矛盾していると言われれば「そりゃそうだ」としか言いようが無いな。 |
シスター フリーデル 10:58
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おはようございます。
本日は書類の申請やら面接カードやらの対応でお休みを取りました！ この面接カードものすごい厄介でして･･･ A4両面なんですが「あなたにキャッチフレーズをつけて売り込んでください」が7行も書く欄があるとか･･･ 長所や志望動機は別に欄があるので何を書いたらいいのー！？ |
仕立て屋 エルナ 11:11
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しっかしオットーとジムゾン突然死とか勘弁してほしいな…事情があるからしょうがないし、来たら来たで困るからアレなんだが。
ところで、クララはジムゾンが来た場合はどういう対処をとろうと考えているのか聞きたい。 ▼ディーター、灰からならニコラス。ただしジムゾンオットー両名がこないのならば▼ジムゾン。 ●ジムゾンがきたらジムゾン。こなければニコラス。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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■7.決めウチするならディーター偽ヤコブ白。
だれかヤコブの翻訳機作ってくれ…orz 理解できないの私だけか？ そうじゃないと思いたい。 状況的にディーター真はないだろと思うが、ヤコブ単体の白黒は判断できん。 そしてモーリッツとアルビン吊りでもいいかと思っている心の闇。その闇はとまらない。 |
仕立て屋 エルナ 11:12
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フリーデル[00:56]＞すまん、質問じゃなかった。どっちでもいいのがわかったが、クララやオットーの意見が出てから変更してるから、それはどうなんだと思った。
アルビン[23:45]＞何がすごいんだ？と思ったが、よくよく考えてみれば説明足りなかったな。[1d17:58]や[2d14:21]や[2d15:11]を見てそう判断した。 |
仕立て屋 エルナ 11:12
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ディーター[01:03]＞ディーターって邪推しすぎて自爆するタイプなのかな？ 灰考察に関しては了解、ただ３日目に生きているかわからんのに悠長だなー、とは思う。
ああ、付け加えておくと個人的にはディーターやペーターのような襲撃されるかも！と表に出すのは好きじゃない。言わなくてもわかる。そんなこと言わないと狩人が護衛についてくれないと思うほど、自分の言動に自信がないというなら、それは自分の責任だろう。 |
仕立て屋 エルナ 11:13
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モーリッツ[06:45]＞モーリッツは狂人放置派か？ 立場的にペーター吊りたいのはわかるが、その意見が通るとは思ってないだろう。ディーター放置・ペーター吊りで村がどういうメリットがあるのか、教えてくれないか。モーリッツが真だからというのはナシな。モーリッツが真かどうか、少なくとも私からはわからん。
んでは黙る。＠３ |
羊飼い カタリナ 11:24
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…今日は占い師を黒が出るまで吊りたい、とか思ってるリナは異端かもしれない。
村側から占い機能破壊するのはだめだよね…。 そうすると灰吊り、灰占い。ニコラスさんを忘れていた…恐るべきステルス（違） 斑：灰灰灰灰灰灰（農：旅服修樵商神） |
シスター フリーデル 11:33
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＞エルナさん
どちらでもよかったので、まずはまとめ役に従いました。 ですがオットーさんの票の集まり方の指摘を見て、まとめ役の決定に疑問が生じたので変更した、というだけです。 参考：2d14:21、2d15:11 |
老人 モーリッツ 11:37
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＞エル（2d1110）お年寄りをボケ扱いはいかんのじゃ。エルは少し、お口のおいたが過ぎるようじゃ。爺悲しいぞよ？
共二日目解除のメリットが黒出し抑制以外ないというが、それで十分でないかの？ あと、狼は共有騙っているのを嫌うよのう。さすればそういう思考を露にしてくるものもおるかもしれん。考察材料といっても、共有の利点も生かすのも一考ということじゃよ。 |
老人 モーリッツ 11:38
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＞エル（1113）狂人はわおんの危険がないうちは放置でもよかろうと思う。というか吊りは灰のほうが狼はイヤじゃろうて。それと、意見が通らんかもだが、素直に意見を述べるのは大事なことじゃないかの？
■５．灰考察 ◆修：昨日は孤独感を感じてたのじゃが･････、▼シモン騒動で、さりげに追従したのは気になるのう。ま、村長もなんじゃが･･･村長は霊じゃったし。そういう村長もいたからなおだったのかの？ |
老人 モーリッツ 11:38
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気になる人物になってきたの。
ジムシモどっちも寡黙だから吊るのはどっちでもよかった･･･というのが、あまりにもぞんざいじゃの？シスター狼ならジムシモはほぼ白なんかのうって思った。 でも、ジムの忙しさに切ってきたのも考えられるの。ペタが「修は独特だけど狼には見えにくい。」と終らせてるのをどう見るかのう。 |
老人 モーリッツ 11:39
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◆商：実は今一番判断つかなくなってきてるのう。発言は自然に感じてるんじゃが、演技上手にも見えるしのう。ペタ（2d0937）で、商か服のどっちかは狼かもと言ってるのが、ぶっちゃけホントなんじゃろか？」と思ってきておる。占いで判断しておきたいかのう。
◆服：昨日の爺の▼服に「ボケ」と返してきたのは一瞬ムっとしたがのう。でも、これは危険じゃよなぁ。 |
老人 モーリッツ 11:39
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共有に関して、爺と意見を交わした挙句、また共有について提案してるのもストレートすぎるのう。「共有を早く出したい狼？」という疑いがくるかもしれんに･･･恐れを知らんのじゃろうか？白じゃ！とはいいづらいが、狼にしては？というのが正直なところじゃ。
◆樵：いろいろやり取りは多いし、可能性もさまざまに考えてる風味じゃのう。 村長とのやり取りは相手が白確だからもっとへつらうのかと思いきや、冷静じゃの。 |
老人 モーリッツ 11:40
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村長が結構するどく切り込んでくれてるので、発言から判断もできそうな気もするの。
◆旅：見えんのう。そういう狼もいるかもしれない？という域じゃのう。困ったのう。 ■１．▼ペタじゃが、これは通らんとも言われたしの。▼ジム（結局ここにいたという事実がないとも限らんしの） ■２．●アル にするの。シスターと悩んだのじゃが･･･占でないと判断できないのはアルのほうじゃと判断したぞい。@5 |
少年 ペーター 12:02
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灰考察（時間が足りなくって最新の方の議事の読み込みが薄いです。ずれた事言ってたらごめんね。基本、老狼仮定です。声が心配なのでまず必要なとこだけ出します）
神／2d老▼神（3票め）は結構白いかな。神狼なら自然に寡黙吊り票を集めそうなので守っても仕方なさそうだけど、白の兵がいい感じで票集めてるところに、仲間（老狼）が▼神票ふやさんでもいい気がする。 兵に票を集中させなかったのは、票集め過ぎてSG視さ |
少年 ペーター 12:03
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（続）れて吊りをはずされる事をおそれてなのかな？兵か神、どっちかが必ず吊られるようにしたかったのかもしれないね。その場合、兵神の次に▼候補になりそうな人への守りにも見えるかな。この予想の場合、旅が狼っぽく感じるね。
老2d0749『こういうタイプが狼なことはよくあることじゃしな（神考察』は、しっかりと神を落としに行ってる印象。 旅／者狼ラインで白くみてたんだけど、老狼ラインでは気になる存在。（神 |
少年 ペーター 12:03
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（続）考察参照。旅老狼の場合、3COなら騙り狼は捨て駒ちっくになるんで、じいちゃんでなく旅が騙れば？って気もする。なので旅老狼なら、もう一人は生存力の強い人かな。
老2d0749で「スタイルが狼ならリスキー」と擁護されてるね。神とかはどストレートに狼扱いなのに、すごいフォロー気味の見方。ただ確霊存在化、狼バレする身の老が露骨に守るのか？という疑問は残るね。でも旅も寡黙吊り候補面子ではあったので、守 |
少年 ペーター 12:04
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（続）る必要があったのかなあ。迷い所。
商/全体に極端なことは言わず、まっとうぽいことを言ってる印象。強い物言いや自己主張をしないせいか、のらくらと流れにそってどうとでも旨く動けそうな発言をして見える。そこらへんはステルス狼ぽいね。 2d2032、兵への指摘が冷静。者の言葉尻での年叩き、それに重ねての兵の年を非占とみる意見出し、という流れをぶったぎってるのは、格好の僕の信用おとしの機会をスルーし |
少年 ペーター 12:04
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（続）てるんで、やや白く見えたかな。端に▼兵に持っていきかっただけかもしれないけど。
他に比べて者への真贋がなんか辛口なのが少し気になった。出現時間が重なる所為か、いあわせると者に質問飛ばしてるんだけど…能力者候補への質問って基本真贋材料にするためだと思うんだ。けど、なぜか僕と老にはあんまり質問しないね。端に者を怪んでるからなのか、真狂を知りたい狼だからなのか…。 2d2125＞5CO対抗有り霊で |
少年 ペーター 12:05
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（続）も霊襲撃ってあるのかな？ふつうロラ候補じゃないの？ ちょとだけ5COで真霊決め打されたら怖いって思う、狼側の心理にも見えた。
修／かなり独特な考えだね。この悪目立ちっぷりは非狼風だが、思考がとても読みにくくて対応に困るのも確か。ただそれで黒いか？と言われれば、自身の白さへの気配りの薄さがなんとなく人間っぽい。単独風。 共有騙りの可能性の追求や、1332の●長理由など、意味不明に思えるんだけ |
司書 クララ 12:07
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＞モーリッツさん 突然死対策はしない予定ですので、ジムゾンさん以外のモーリッツさんが狼の可能性が高いと推理する灰の人を吊り希望してくださいね。
ジムゾンさんオットーさん両名が来ないのなら、屋襲撃神吊りの日があったと思って、夜も言いましたが突然死対策はしません。 神吊り希望では昨日と同じく情報になりません。今発言している灰の中から考えてくださいね。老・年が真なら灰に2匹いる可能性が高いんですよ。 |
少年 ペーター 12:11
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（続）羊とのやり取りをみると、彼女なりの理論で筋が通ってはいるっぽい。我が道を行くのは吊られたり占われるのを恐れていなように映るが、あまりに周りを気にしなさ過ぎなのは黒い。
現状灰印象は、白：神＞木服＞旅商 修：謎 暫定で●商＞修、▼旅（灰吊りなら）希望します。対抗も吊っていいなら▼老＞者。＠7（14時頃また来ます。 |
老人 モーリッツ 12:15
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クララ了解したぞよ。
それでは、灰からなら■１．▼シスター さりげに追従、さりげに孤独感。考えればステルスっぽくあると思うしの。 それじゃ、爺は子猫の世話をしてくるでの･･････。またのちなのじゃ。 |
司書 クララ 12:18
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＞アルビンさん（08:10） ヴァルターさん襲撃をGJを恐れて狼がずっとしないのなら突然死対策をして農or者吊りを先延ばししてもいいでしょう。でも、今日は神吊りで白、明日は農吊りで白、さらに者吊りで狂人でしたもあります。さらに農or者吊りの日、何時までヴァルターさんは生きているかもわかりません。吊り先情報が神＝白しかわからず、農吊り翌日に長襲撃で結局占い師の判断は不明でしたでは困りませんか？
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老人 モーリッツ 12:19
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ということで、突然死対策アリならば、しかも二人もならば、
13>9>7>5>3>1（襲撃成功時） 13>10>8>6>4>2（襲撃失敗時）となるわけじゃ。あれ？クララ？やっぱ対策したほうがよくないかの？？いいのかのう？ |
ならず者 ディーター 12:23
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服狼だとすごい助かる。狼であってくれ。
今日俺先吊りでも別にいいのか？なら吊っとけ。服狼なら展開は心配しないどく。（なんだかんだいってリナ喰ったのお前か。。。俺にも分けるんだ） |
羊飼い カタリナ 12:24
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いや、ペタ君12:04、アルビンさん狼ならばヤコブさんの白黒はわかっているわけで…。ヤコブさんが白ならば当然ディーターさんは狂人、黒なら真ってわかるのでディタさんとの絡み＝真狂見極めたいは成り立たないんじゃ…。（がたごと）
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仕立て屋 エルナ 12:27
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てかなんだかんだで灰が少なくなっていくなあ。突然死ほんとにヤメテー。あ、そうそうフリーデルが共有者かもと今思い始めたんだけど。でカタリナ狩人（カンおよび希望）。
今日ジムゾンとオットーが来なかったら、村長襲撃がフェアでいいかな。ただ来たら困るから、そのときはクララ。 |
農夫 ヤコブ 12:31
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■５．灰考察
エルナ）1d18:42 2d12:28 など見てると率先して村を引っ張っていく人なんだべ～。 17:32「ちょ…ええ…」は素と考えると白なんだべ～（襲撃ミスってあまり聞かないべ） エルナ11:11＞同感だべ～！（翻訳機必要だべ～）っ【ラビリンス】 |
農夫 ヤコブ 12:32
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アルピン）22:39「さぁ・・・？って感じだな」さぁ・・・？だよなだべ～同感。白
oO（カタリナ襲撃の反応見ると面白いだべ～ペーター17:37ごめんなさい…疑ってなるかな～？なんでって？系に成るんじゃないかな～と邪推だべ ってペーターカタリナ襲撃？疑問視する発言ないだべ～） |
司書 クララ 12:32
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＞アルビンさん（08:16） 神＝狼を説明してくれるのなら、かまいません。でも、者＝真だと、農神が狼で●▼で潜伏役が釣り上げられ両名回避しないは謎ですね。者偽でも神が狼なら忙しくても霊COして吊り回避すれば、真霊を巻き込んで吊り手数を稼げるのにしない謎の解明が必要です。
寡黙を吊ることでなく、灰狼を探して吊ることを期待しています。その人に人/狼の可能性があるのかを考察してくださいね。 |
司書 クララ 12:44
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＞ペーターくん 占い希望が●アルビンさん 対抗のモーリッツさんも●商希望です。年（23:23）で老＝狼の可能性を考えていますが、対抗の老が占い希望した人です。気になりません？
＞フリーデルさん（03:34）者狼なら、今日者が吊られる選択枝は想定されますよね。者吊って明日者＝狼なら農は確定白です。吊られ損ですね。者真老狼年狂なら、狂人が占2COを確認したのに占騙りに出たのはどうしてでしょう？ |
木こり トーマス 13:10
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思いっきり議題番号間違えてるな、1758の■5.は■4.と受け取ってくれ。と言うか議題数多いな。俺にとって３より大きい数は全部「たくさん」だマッスル。
■1.農以外と言う事で▼ジムゾン。寡黙なのも気になる所だが、発言追っていて2d1444の「村側には」ってのが妙に引っかかった。赤で狼には謝ってて白で・・・っていうのは邪推かもしれんが、発言が少ない分目立つ。リアル忙しい狼だっているだろうし。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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まとめサイトに繋がらない…。
＞トーマスさん13:10にシンパシー。リナも２以上はたくさん。だから連れてる羊も二頭なの。 リナ12:24はペタ君が突っ込ませたいところで、実は年商狼とか考えすぎかなぁ。今日は●▼のどちらかにアルビンさん入れて欲しい。 |
木こり トーマス 13:24
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っと、▼は神以外か。突然死対策以前に黒く見えるんだがなぁ・・・。突然死する狼だっているわけだし。とりあえず希望は他に出す。
【パンダ吊りについて】 占真贋考察纏めると遅くなるので結論から言うと今日はヤコブを吊るべきだと思う。ヤコブ本人を見ても仮にパンダじゃなかったとしても今日の吊り候補に入るぐらいだし、者もある程度信用できる。個人的に決め手になったのが農2d0015で、本人は泥酔故と言っているが |
木こり トーマス 13:25
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言っているが、狼故に占騙りの狼を知っていて、そこから真占の目星を付けていた、いわば赤誤爆に近い物に見えてきた。
以上の事より、パンダがそれなりに黒い以上、吊るのが最善手と考えた。 |
木こり トーマス 13:31
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とりあえず希望を
■1.2.▼フリーデル●ニコラス ▼尼の理由は灰考察で。●旅については寡黙組の中でアルビンが信頼できる位置に来たので相対的に占っておきたい位置に来た。昨日から中身のある発言も少なく、印象も変化しないし。 |
少年 ペーター 13:31
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ただいまです。
クララ姉ちゃん1244＞老の●商希望確認しました。老はいま村視点で、真か狼と見られてるでしょうから、その希望がまんま通るかは微妙です。希望理由も薄めなので、●商をさほど強く通そうとしてるようには思えません。なので、狼が僕を食えると踏んでるのなら、これは老商ラインの強い否定要素ではないと思います。逆に僕を食べれなさそうと思ってるなら、商はやや白いかもしれませんね。現状、僕とおじいちゃ |
パン屋 オットー 13:42
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あー遅くなったけどどーもです。ディーターだけど狂人の偽黒出しかなと思ってるので、ヤコブ吊りにはやや反対。狂人ならば、彼の思う壺だからね。
昨日黒出さなかったのは発表一番目で狼に当たるのが怖かったから、今日黒出したのはディタ視点で年真に見えたか、いつかは冒険しなきゃいけないから、とかで結構腑に落ちるんだよね。あと、ヤコ狼なら灰襲撃なんてしてる余裕ないでしょ |
パン屋 オットー 13:42
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発言追い切れてないので、ディタ真だったらおかしい点やディタ真らしい点に言及できないこと、ヤコの白黒について考察できなくてかなり手落ちなんだけど取り急ぎー
（灰襲撃は狼のセットミス、とかなら笑うしかないんだけどね） |
ならず者 ディーター 13:55
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顔出し。修はまだ吊り希望出してないのか。旅吊りが多くSGの懸念。まあ農と切れてるとも言い切れないので微妙だが。神吊りは相当反対するぞ。農神両狼はないと見るからだ。
今日は占霊機能どちらか崩れる筈なので、村視点で正しい判定期待できるのは今日まで。農吊らず灰吊った場合、そいつが白だったら狼は信用落とした真（俺）噛みに来るだろうから正しい占判定も出来ないぜ。ばしっと黒吊れるんならいいだろう。 |
木こり トーマス 14:00
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■3.占真贋
[ディーター]前にも言ったが、確霊がいる状態で狼が黒を出すとは考えにくい。よって者狼は限りなく低いと考える。考察も狼一匹見つけて視界がクリアになった真といった感じで占っぽい、結果最黒が俺なのは悲しいが。それでも他二人に比べると狂っぽくはあるのだが、農の黒さが手伝って真寄りになる。真≧狼＞狂 |
木こり トーマス 14:00
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[モーリッツ]占い師候補の中では一番薄く感じた。意見も無難な感じであまり印象に残らない。真狂狼どれもありそうだが、様子見している狂人と考えるのが妥当か。老からの黒出しであれば▼農には反対したかもしれない。狂≧狼≧真
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木こり トーマス 14:01
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[ペーター]比較的変わらぬスタンスで頑張ってる印象。最後のCOも非狂要素だが、視点が占い師的に狭まってるのも非狂人的。狂人がついつい視野を広く持つのに対して、真及び騙り役の狼は視野が狭くなると思う。相対的に狼≧真＞狂
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少年 ペーター 14:09
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（続）ん、どっちが真寄りにみられているかがわからないので、とても悩みます…。後者なら、商の代わりに木を占いたいかな。
オットーさんが来てくれた！よかった！ 突然死対策＞対策なしで今日吊るのが灰の場合、それが白だと狩人候補が1手はやく減るのが心配かな。偶数進行になるんで、狼の襲撃幅は狭められそうだけど。 |
木こり トーマス 14:10
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■5.寡黙組、多弁組に一匹ずつ狼がいそうなのは昨日と変わらず。ただし多弁組白派の二人がそれぞれ襲撃・霊確となったので一気に狭まってしまった。とすると寡黙組に２匹いる可能性も出てきたが、とりあえず多弁組で一匹決め撃つとしたらフリーデルだと考えた。
寡黙組の中ではアルビンが白くなった。ヤコブが狼なら白決め撃っても良いぐらいだが、もし白だった場合は神or旅＆商のパターンもあり得るかもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 14:21
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軍曹には本当申し訳ないけど、私は占い師襲撃がいいと思う。
今回占いにはあたるかもしれないけど、吊りには当たらないと思う。吊りで白が出るのは怖くないけど、占いがそろそろ危険。 |
木こり トーマス 14:25
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■6.現状であえて挙げるとすればアルビンだ。ただしヤコブ白の時はエルナに変わる。
服尼を比べるとエルナは基本的に素の印象を受ける。3d2012等も非常に素直かつ単純な発想だしモーリッツとのやりとりも人間的だ。思考もクリアだしこれを全て演技でやりつつここまで前面に出てくるのは難しいと思う。 |
木こり トーマス 14:25
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対してフリーデルには全般的に引き気味の印象を受ける。考察自体は納得できるが、その過程が見えにくく演技でも可能なレベルだ。2d1728での神白決め撃ち発言は狼では難しいと思うが、その後の3d0056で「兵神のどちら吊っても良かった」と矛盾する。
以上の事よりこの二人のうち決め撃つとすれば服白尼狼となる。あくまで「多弁組内で」なので、服を完全に白とは言えないが。 |
シスター フリーデル 14:29
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希望出すのが遅くなってしまった申し訳ありません。
しかもこれから出張でお祈りに行かねばならないので本決定の▼を指定できません･･･。 なので本日はクララさんにセットしておきます。 |
シスター フリーデル 14:30
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ですが、希望としては▼ニコラスさんにしておきます。
理由は最初の頃にステルス狼な気がした事と消去法です。 ジムゾンさんは除いて、ヤコブさんを今回の占い結果だけで吊るのは危険と判断しました。 ディーターさんについても、現時点では狂人・狼・真ののどれかと強く思える材料がありませんし、私としては狂人の可能性を低くみていますが、彼を狂人を見ている方が多いので私の中でこの整合性が取れていないためです。 |
木こり トーマス 14:30
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ん～、占い師襲撃はどちらかが●先になった後でも良い気がするな。
いい加減占い師喰わないと狼側がキツイ事は村から見ても明らかだし、「占喰われた＞占い先が狼だ！」になるとは限らない気がする。霊判定はしばらく重要だろうから、霊鉄板で占い喰いは通るだろうし。 |
シスター フリーデル 14:30
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＞クララさん
占い師3COの中に狼1と見ているので、もう1度占い結果を発表するまでは誰も吊るべきではないと思っていました。 実際、現時点でディーターさんのヤコブさん黒判定だけでは判断できません。 仮に占い師・狼が白と黒で分かれていたとしても、狂人がどちらの判定を出すかによって１：２に分かれてしまいます。 |
シスター フリーデル 14:31
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現状ではディーターさんが少数派ですが、3日目の発表1番のペーターさんが狂人だったとすると白判定はカンでしかなく、本当にヤコブさんが黒かもしれませんし、おじいさんの判定通り白かもしれません。
なのでこの4名については今日吊るのは好ましくありませんし、狼側も襲撃してしまっては一気に詰められる可能性があるので今の段階ではこの4名は欠けないと考えています。 |
少年 ペーター 14:31
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トマさん2240＞「オットーはかなり怪しく見えた」のなら、狂視点で狼の可能性を感じて、誤爆しないよう白を出したのではないでしょうか？まして者の発表順は一番めでしたし。
あと潜伏共あり、確霊存在下で、狼が偽黒を出さないのはその通りですが、昨日と今日の状況は一緒ではありません。前にも言いましたが、今日は確霊が表に出ますので、明日の占師襲撃のしやすさが格段に変わります。狂は、狼が真を食いやすいよう、判定 |
シスター フリーデル 14:33
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では、まことに申し訳ないのですがもう行かねばなりません。
考察の時間が中々取れずご迷惑をおかけしますが、すでに自身の潔白を証明できるパターンが浮かんでこないので、多少の疑問を残してしまうかと思いますが、もし本日吊られないようであれば明日回答いたしますのでご容赦ください。 |
木こり トーマス 14:49
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一度だけ箱分身もやったなｗ
コピペするときにコピーとペースト間違えて、良く確認せずに発言したら同じ発言が時間差で・・・ 「箱で誤爆する意味がわからん」とか灰で言われててちょっと凹んだ・・・ |
司書 クララ 14:59
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【仮決定】
Ａ.▼ディーターさん ●トーマスさん 占い師を3COにしたことから、狂人の騙りに任せるのが不安で慎重な性格の狼で。。。また、羊襲撃は能力者ピンポイント狙いでしょう。慎重で考察力に自信がある狼と見ています。 服（20:12）参照ですが、今日農を吊った際には者＝真を隠すために長襲撃が必須です。羊兵農＝狩人の賭けにでるよりも慎重に動くと推理したので、者＝狂の可能性を高く見ています。 |
仕立て屋 エルナ 15:00
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軍曹おかえりー。ねこちゃんは元気になったかな？
パンダは状況次第だからねえ。 私の考え方だと、現状はディーター偽だからヤコブ吊れないし…ただディーター真の目があればヤコブ吊ったかな。ディーター真は私が思う状況的に難しいｗ |
司書 クララ 15:01
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Ｂ.▼トーマスさん ●フリーデルさん
灰吊り灰占いで、者農は今日は放置。 狼から見て真狂の真偽は区別できたはずです。者を襲撃してきても農という狼を発見しているので、農を吊って判断できます。者を放置して年/老を襲撃にきたら、者が狂の可能性が高まります。 もちろん、狼がこれを逆手にとってくることも考えられますが、その際の白黒判定も情報になると思っています。 |
司書 クララ 15:02
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樵：状況変化による占考察の変化を挙げていますが、樵（2d20:10）の思考だと服（20:12）や屋（13:42）の思考でしょう。。。また、者真なら神は白推理が妥当。すこし矛盾しますね。灰に2狼なら農吊りを提案し目立ちながら、LWを逃すための目隠し役としていい位置にいると思います。
尼：昨日の仮からの行動ですこし違和感を感じる位置に。（2d15:11）寡黙ならどちらでもいいは微妙です。 |
少年 ペーター 15:03
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（続）割り、狼に真の位置をしめす必要があります。今日は者の発表順は僕の後ですから、年真と見ていたなら、誤爆のリスクも無く農に偽黒をだせますよ。
木1325＞農2d0015は泥酔中らしいので正直、農白を知ってる僕にも意味が分かりません。でも赤誤爆ととるのは強引では有りませんか？その解釈は、そうとも取れない？と言うレベルで、そうかも！と思わせるだけの要素はありません。結論先に有りきな解釈に見えます。も |
司書 クララ 15:04
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★本決定までに、Ａ案Ｂ案から選択してください。
もちろん農吊り希望もいいですが、吊り手数的に神が流行り病になる可能性があり、今日はある程度決め打ちが必要な場面です。 白の屋などの意見を重視しています。この仮のＡ案とＢ案への動きを見て、本は出します。ヴァルターさんの意見も聞きたかったのですが。。。鳩故障で無理そうですね。。。@4 |
パン屋 オットー 15:10
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チラ見。あんま読めてないよー。急に期待とかいわれても無理なのはわかるっしょ・・・汗
ただ、Aは無いなぁとおもうな。者偽なら狂人、偶数なら放置の余地も少々出てくるから、普通に悪手なんじゃない？クララがトマ黒と見る理由はよくわからないので、Bに賛成って訳でもないよ。ただAは無いと思った |
仕立て屋 エルナ 15:13
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【仮決定確認】
私はA＞Bだな。ディーター偽ほどトーマス黒に確信もてない。 クララ＞本決定以降でもいいから[11:11]を聞かせてくれないか。 ヤコブ[12:31]＞同感って…（苦笑。 トーマス＞アルビンを寡黙寡黙と言っているが、アルビン寡黙か？ 結構しゃべってるように見えるぞ。 |
旅人 ニコラス 15:15
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帰ってきました。これから議題に答えます。
■１．ジムゾンさん以外なら▼アルビンさんで。昨日述べた疑いもあるのですが、アルビンさんはディーターさんに張り付いているように思います。ディーターさんが偽で発覚した時のライン消しかと思いました。 |
農夫 ヤコブ 15:15
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【Bだべ～】（灰吊り灰占いで積極的に行きたい）
オット～＾＾ノ クララGJ！ ペーター13:31＞「やや白い」？違和感だべ～ トーマス14:00＞「農の黒さが…」orz oO（ペーター＞貴方視点でモリ爺さん狼＞（壁）＞狂ですよね。モリ爺さん●商希望ですよね。なのに「やや白い」とは是いかに？村視点でほぼ白アルピン誕生したのに何故ややなのでしょうか？）＠２ |
旅人 ニコラス 15:15
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■２．●ですが、ほかの灰の人についてはアルビンさんが占いに挙げたトーマスさんと寡黙な神さん以外を考えると、エルナさんとフリーデルさんのお二方で、エルナさんは発言数も多く強気の姿勢がとても白く見えるので、今回は●フリーデルさんでお願いします。もし、▼アルビンさんでなければ●アルビンさんでお願いします。
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老人 モーリッツ 15:16
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見に来たぞい。
A案とB案･･････ふむ。ディタが偽だというのはわかっておる。なので、確実に狼陣営を減らすならA案選択じゃ。 B案はトマが狼ならばいい具合じゃのう。トマの発言を読み返してくるかの。 爺の目にはトマよりアルやシスターのほうが怪しく映っておるでのう。@3 |
旅人 ニコラス 15:16
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■３．状況から考えると、ディーターさんが狂人だと思うのが自然だと思いますが、ただヤコブさんがアルビンさんを白確定と言っているのが気になるんですよね。短絡的な考えですが、アルビンさんとヤコブさんが狼でディーターさんが真、という考えが頭をよぎって消えました。兎に角、今日ヤコブさん及びディーターさんを吊るのは反対です。ディーターさんが狂人なら思う壺です。
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旅人 ニコラス 15:16
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お爺さんとペーターさんなら、お爺さんを狼、ペーターさんを真に見ます。ペーターさんは占い希望を出さなかったりしたのも狼ではないと思えましたし、村側の為の姿勢も良い印象です。相対的にお爺さんが狼寄りです。坦々としている感じが狼寄りに見えます。寄る年波に勝てず情熱を失ってしまったのかも知れませんが。
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羊飼い カタリナ 15:19
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その案ならばBで…。今日、占い師を吊るとしたら狼の可能性の高い、少なくとも自分が狼だと思える人にしたい。ディタさんは真or狂の可能性が高いと思っているから。
トーマスさんは…会話をしているようで兵1d-17:27への返答の無いところがささやかに気になってる。指摘の点はこれから考えてみるの。 クララん、お疲れさまなの…。ごめんね、ごめんね。 |
木こり トーマス 15:20
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【本決定反対】
Ｂは論外だがＡも賛成できない。者が真狂濃厚である以上吊っても無駄＆情報は出ないと考える。そもそも俺が疑われてる理由が良く解らないので、反論しようが無いのも困るが。狂人率が高い者を真としているからか？ 俺としてはむしろ農が黒く見えてきたのがデカイ。何人かも狼だと思ったからこそ昨日●農にしたんじゃないのか？ ＞ペーター 「屋を狼と思って黒出せなかった」可能性は見落としてた。@1 |
老人 モーリッツ 15:20
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うむ、情熱がないのはあるかもしれんのう。
なんせ、占い師としてのセオリー戦法をすべてもっていかれてしまってるからのう。 3人とも占い師が「襲撃される～守れ～」というのに違和感を感じてしまったのじゃ。爺ダメじゃのう。 いや、騙りは得意で勝率もよかったのじゃが、申し訳ないのじゃ。 |
司書 クララ 15:21
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＞エルナさん（11:11） 神は来ても放置ですね。仮の反応から神＝狼の線は薄いと推理しています。
＞オットーさん 屋視点で者が狂の可能性が高いを考慮しました。狂人放置は吊れる時に吊らないで放置。最後にＰＰ勝負の可能性は避けるべきです。 ★私の相方さんの発表は投票先で明らかにします。生存者にいた場合にはその人に投票します。羊の場合には本決定の吊り先そのままです。 本まで黙ります@3 |
パン屋 オットー 15:25
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期待じゃない、重視か・・・。
どっちにせよ、なんかクララとは（誰が悪いってんでなく）意見が合わない気がするので、重視とかでボクの意見汲んでいびつなことするくらいなら、自分の意見持ってるようだし堂々と進めたら？と思うけどね |
パン屋 オットー 15:31
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突然死対策有り無しはほぼ嗜好の問題とも思うのでどちらでもよし。対策しないほうが狼にGJプレッシャーを与えられて、好きかな。
あと、来ても放置を明言するのは、かなり危険。なんか纏め思考漏洩はよくないといいつつ肝心なところを明言するって・・・。 |
少年 ペーター 15:33
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（続）もし農狼で赤があると言うのなら、それこそ仲間が農を事前に注意してなくてはおかしくありませんか？
【仮決定はA案を希望です】 トマさんは1dでの丁寧でしっかりと意見出しから白目に見ていたのですが、日が進むにつれ、誘導職の強い決め打発言が増えているようですね。2dは●修の理由がよくわからないなあ、くらいだったんですが…なんというか、今日は走ってます。白黒を見ておかないとなんだか怖いです。＠2 |
老人 モーリッツ 15:35
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ああ、それは軍曹も思う＞オトちゃん
クララ嬢は言わなくていいことも丁寧にいちゃってる気がするんじゃのう･･･。 しかし、こういうカタチで白くなる人物（ジム）と狼は困るのう･･･って軍曹狼だった！あいや（笑） |
旅人 ニコラス 15:35
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■４．は今日の頭に言いました。
■５．占い先で述べたような気がしますが、エルナさんは人間だと思います。灰にいる狼を予想して挙げるなら、アルビンさんと、その他になりますか。トーマスさん若しくはフリーデルさんあたりは分かりません。ヤコブさんはディーターさんが狂人だとすると人間、狼の可能性はどちらもあり得るんですよね。でも狂人と雖も白狙って黒を出すでしょうから、ヤコブさんは白寄りでしょうか。 ■６．頼り |
ならず者 ディーター 15:46
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取急ぎ。もちろんB案で。びしっと黒吊るならここだろ。
専用課題とか真摯に取り組んだのに結局状況しか見られていないことに失望した。だったら聞くなと。（黙ってても語ったと思うが） |
パン屋 オットー 15:49
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狂人は吊っても吊らなくてもPPまでに「狼に使える吊り手数」は同一。
よってせっかく占い機能破壊されてないのに狂人だとは思うけど100%確信はだれにもない者吊りは疑問。そこを押して、あえて今日者吊る理由が「吊れる時に吊っておくべき」という話は論理性が低いと思う |
木こり トーマス 15:50
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べ、弁当ぅぅぅぅぅ！
Ｂ案だったら狂ちゃん逃げ切りしかないね、とするとから揚げ喰いか？ で、ローラーで２手、あわよくばフリーデルも吊れて３手。こっちが食えるのは霊共Ｘ２で、ほぼ白確ヤコブと狂ちゃん。あとは神商旅の殴り合いか@9 |
パン屋 オットー 15:54
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本決定、昨日同様見られるかわからないけど
【A案なら本決定だろうとなんだろうと断固反対】 ジムがんばってきてくれたのもあるし、占襲撃はこれから出るかもしれない状況で、村側から真の目が残っている占い候補を吊るメリットがさっぱりわからない。 ディタには申し訳ないが信用度低め。狩人は生きててもディタ守る必要はなくて、多分喰われることが一番の真度稼ぎなんだと思う |
司書 クララ 16:00
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【本決定】
吊り先▼ヤコブさん 占い先●トーマスさん ジムゾンさんが来てくれたので農吊りで者の真偽を図る余裕ができそうです。焦って決め打ちをするよりも安全策に変更します。。。 今日の仮決定付近のみなさんの発言も重要な情報になると思いますので、明日頑張ってくださいね。 ★結果発表順は【者→年→老→長】@2 |
老人 モーリッツ 16:06
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判定は割るしかないのう･･･。
白だすぞい。結果コロちゃん吊りになるかどうかは読めんがの。 襲撃はホントは村長食っときたいがのう。ペタ食いなら明日は軍曹、ディタと表で遊ぶのじゃｗ |
司書 クララ 16:09
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＞ニコラスさん 農が白なら者の思う壷でしょうしね。。。
者（15:46）をみると、狂人というか狼側なら悲しい発言ですね。状況決め打ちするのが嫌なので、者の発言を聞いておきたかったのでした質問に対してこの返答ですから。。。 |
木こり トーマス 16:10
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【本決定了解】
▼農なら文句無いし、俺が占われるのも占真贋ハッキリするの期待して納得しよう。 ＞エルナ1513 序盤の寡黙印象と、他と比べた場合の内容寡黙気味から寡黙組に入れた。寡黙吊りとかのレベルじゃないが、比較的って所だ。もっとも多弁組が一気に減ったので、多弁側にシフトしてはいるが。@0 |
パン屋 オットー 16:11
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【本決定反対】
時間もあるし、仮決定出したときとは内容も状況も違いまくるので、議論の余地の無いままその内容で本決定出すってどうなのよ？とまず疑問。時間もあるし仮決定だしなおしからスタートじゃね？と思ってる のうえで、農はちょい放置、者喰われたらラッキーで灰吊り灰占いがいいとおもうんだけど。なんで仮のB案のほうがいい。ただトマ吊り希望って出てたっけ・・・？ |
パン屋 オットー 16:12
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ざっと見てきたんだけど、表ないから微妙なんだけど、ニコラスフリーデルあたりが吊り希望人気上位？フリーデルが票の集まり見てニコラスに入れてるようにみえちゃって黒く感じたな。●▼どっちかして欲しいかも
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少年 ペーター 16:19
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【本決定▼反対です】服、屋などの言うように農判定の組合せから者狂であることは村視点でもほぼ自明。者真なら狼占が真に判定を重ねないメリットがわかりません。狼が回避先があるうちに占われそうなのに、回避もしない、占い師も襲わない、1dから疑われ上等な態度を継続…ってどれだけマゾいんですか？農の単体印象はけして白くはないでしょうが、泥酔時の発言だって、狼なら止める仲間がいるでしょう。
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木こり トーマス 16:22
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泥酔して発言する人間をＢＢＳでどうやって止めるのだろうか？
ペタ喰って、軍曹偽確定させるのももったいない気もするけど・・・。ここでペタ喰ったら俺も怪しいし。 どっちにしろ狂ちゃん逃げ切り態勢か～ |
司書 クララ 16:35
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＞ペーターくん、モーリッツさん、ヤコブさん 本当にごめんなさい。
今日のベストは灰吊り灰占いか、者吊り農放置が良いと思っていましたが。。。仮前に灰吊り灰占いを積極的に提案してくれる人もいなく。。。 村視点で確定白の屋と長からの●▼希望もなく。。。吊り手数は厳しいかとは思いますが、決め打ちに若干反対の人もいるので、この本決定にさせていただきました。 |
司書 クララ 16:45
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更新夜明け前までまだ時間がありますね。
★混乱するかもしれませんが、吊り先はディーターさんに合わせてください。 年の意見を聞いて、やはり狂人の黒出しがやはりストレートですし、安全策で村が滅ぶよりも、やや賭けに村が出てもいいかもしれません。 【本決定・その２】 【吊り先はディーターさんにしてください】@0 |
ならず者 ディーター 16:59
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なんとか仕事は出来たが年ガチ守りになっちまったなー。食えるのかこれ。
樵はすまんな。でも俺庇ったらだめっしょー。占に挙がらないのがベストだったが…。まさか村人ではあるまいな？ |
少年 ペーター 16:59
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クララ姉ちゃん、本当にありがとうです。僕涙でそうです。みんながなんとかこれに対応してくれる事を祈ります！
【▼者了解しました】 灰考察：服／老との絡みが多く、叩き合いはライン切りかもしれませんが、老-服間の言葉のはしばしにみえる刺が、本当に切りあってるよう見えました（老?d0745『言い放つ』など。2d老▽服も理由部分はけっこうちゃんと落しにいってる感じで服はやや白め。＠0 |
ならず者 ディーター 17:06
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【本決定反対】
年の意見を聞いて、って。年の正体は確実に狼側だぞ。占3を村側自ら削るのはどうかしてると思う。考え直してくれ。回避しないでこんだけ狂決め打ちに持ち込めるんなら、5ＣＯよりよっぽど有効な手だと思わないのか。自明の理とかに惑わされないで欲しい。 |
ならず者 ディーター 17:13
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クララ。農が白いと本当に確信をもっているのか。だとしたら残念だ。俺の説得が足りないばかりに。占なしでこの先鬼ヅモだけで狼吊っていく自信があっての決定なのか？屋の言うこともちゃんと聞いてくれ。
せめて灰吊灰占だろう。もう一回言う、考え直せ。＠0 |
旅人 ニコラス 17:13
次の日へ
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本決定を確認し、ディーターさんに投票を設定しましたが、正直忍びないです。ディーターさんを狂人と言っておいてなんですが。ディーターさんをいきなり吊ってもヤコブさんの真偽は勿論、ディーターさんの霊判定は狂人でも真でも白ですから真偽は分からないんですよね。狼だったときくらいがメリットです。
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