プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:35
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（老人は駅のホームで鐘の音をきいた）
なんだか、いつもに比べて嫌な感じの響きじゃのう。 狼なんておったかのう？この村に。うーむ。とりあえず、村長がなんか発表するちいうてたよなぁ。爺は待つとするかい。ほげほげ |
神父 ジムゾン 17:37
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っというかRPし過ぎたのか？
初のRPで気負い過ぎたかも・・・しかも村人だし・・・ どうせなら役職にしておけば・・・ 久しぶりで「おまかせ」にしたまま始めちゃいました。この後の展開でRPのせいで疑われちゃったらゴメンネ。先に謝っておきます。 |
老人 モーリッツ 17:38
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ささやき議題いくぞい。
■１．CN決めちゃおうじゃないの ■２．騙りとかステルスとか希望言っちゃえじゃ。 他になんかあったかのう？ま、とりあえず、ささやき誤爆は要注意での。まず、発言は赤にがキーワードじゃ。あと、コピペ要注意じゃ。誤爆しやすいからの。 |
村長 ヴァルター 17:39
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（さて…村長として最後の仕事かもしれないな…）では発表だ。やはりこの村に人狼が来たようだ。すでにいた村人を襲撃し、なりかわっている可能性があるようだ。議題を置いておく。
■1.纏め役希望と理由 ■2.占師CO時期 ■3.霊能力者CO時期 ■4.今日のうらないさきっ！ |
老人 モーリッツ 17:46
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おう、村長おつかれさんじゃぞい。爺は村長はがんばっとるけん、頑張ってほしいがのう。
■１．共有１COでまとめるのがよかろうと爺は思うんじゃが･･･。狼がホントにおるかどうかは疑問じゃが、確実に人間だとわかるもんがまとめるのが爺は安心じゃよ。 ■２．占い師は初日COといいたいところじゃ･･･。でも、よっぽど潜伏に自信があるなら隠れててもよいがの。こればっかりは運要素も強いしのう。 |
神父 ジムゾン 17:46
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皆さんおはようございます。
そしてもう少ししたら布教に出なくてはいけないので神の遣いであるカラスからになります。 そうそう！私の頭は・・・ヅラではな～～！！地・毛だ～～～！！！ |
村長 ヴァルター 17:47
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■1.フルメンバーだ。共有者1COの纏めを希望。早期安全確実。２潜伏罠も期待出来ないし襲撃時のデメリットを考えるとやはり1COで纏めてもらいたい。
■2.初日から仕事有るし、対抗は必ず出るだろう。早くから論戦による真贋判定を期待する。しかしそれによる襲撃等も怖いので初回投票COor３日目第一声も可。 |
村長 ヴァルター 17:49
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■3.占が初日COならば初回投票CO。（占霊共）がいっきに出て来ると襲撃対象としては格好の的。それでは霊能力者の存在意義が「楯」になってしまう。
■4.保留 あとすまん。議題プラスだ。 ■5.各役職●▼回避COについて。（私は潜伏者は共に回避有り、本日COなら無論無し。狩人は状況次第だが黙っていてほしい） |
ならず者 ディーター 17:52
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失恋の痛みを乗り越え、盗んだウォッカ（ダービー馬）で走り出す俺、ならず者。
今日からこいつがマイホースだ。マイひよこもどうやら元気だぜ。 そんじゃ議題に答えるか。（胸ポケットからマイえんぴつを取り出す） |
村長 ヴァルター 17:55
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というわけで■2,3について私の意見纏めると、
占師初日CO≧初回投票CO、霊初回投票CO≧初日、かつFOは反対、といったところだな。 んー。抜けまくりですまんが、【■5については対抗募集の是非についても書くといいかもよ！】 私は対抗募らない案がいい。護衛対象（襲撃対象）を増やしたく無いのでね。 それでは皆で頑張って退治して、パーティ続行しよう！ |
老人 モーリッツ 17:56
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■３．霊に関しては、占い師が初日に出て、３COなら潜伏で投票CO。２COならもうオープンにしちゃったらどうかと思うでの。占い師が潜伏のままじゃったら･･････思い切って両潜伏もアリかの？
ただ、両潜伏の場合は、ちょっと投票COややこしいしのう。 まずは全員の発言があることが条件にもなるで･･･。 ■４．まだ保留じゃの。 |
シスター フリーデル 17:58
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村長が議題を出しているようなので答えておきます。
■1.共有者の方がお一人名乗り出てほしいですね。もし対抗があった場合は二人目も必要かもしれません。 ■2.↑の1で共有者2人に対抗が出たらその二人のどちらか1組を占って狼判定が取れた時でしょうか。対抗が出なかったらたまたま見つけるまで潜伏でよいのでは。 ■3.共有者COの動きを見てから提案したいので保留でお願いします。 ■4.神父様の身の潔白を（ぇ |
老人 モーリッツ 17:58
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■５．回避についてじゃが･･･。占いは灰に使っていこうぞ･･････。なんで、潜伏案の場合、●▼ともに回避アリじゃ。
対抗に関しては、その時の状況で決めたほうがいいかとも思うがのう？もしくは、まとめ役がたってる場合はまとめ役の一存でも悪くはないと思う。先にそこらへんの思考をわざわざオープンにして、狼に作戦たてやすくするのもどうかの？と思うがのう。 |
農夫 ヤコブ 17:59
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おはよう～だべ 村長議題ごくろうさんだべ～
■１．まとめ役は共有者１CO希望 安定度抜群！グダグダにならない！立候補で占い使いたくない！ ■２．３．FO希望 時間決めてFO一斉CO！人狼に回避させない！グダグダにならない！ |
神父 ジムゾン 18:01
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それでは布教に出る前に答えられるものを答えていきましょう。
■1.オーソドックスに共１人かと。単純に信用できる上で無駄な占をする回数を減らせることだね。基本として共ではない場合、纏めに出た人間を占いたいって考えなんだ。初日を灰にやらせ、暫定白がでたら纏め役をやらせるというのであれば、初日の占先は多数決にするのが良いと思う。 |
シスター フリーデル 18:02
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本日の退庁時刻が来てしまいました。
帰りは負傷したシモンさんの様子を見ていくとしましょう。 シモンさんがいらっしゃれば、ですが看病してから自宅へ戻りますので帰りは少し遅いかもしれません。 |
老人 モーリッツ 18:05
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さて、トマが仲間じゃということはわかったのじゃ。ささやきも楽しくやろうぞ･･･。
で、とりいそぎ、騙りをどうするか決めちゃいたいのじゃ。 ワシは騙りでも、ステルスでもかまわんのじゃ。 あ、あと、もしかして、初心者で、いろいろわからん場合は何でも教えるでの。遠慮せず言ってくれればええ。 |
旅人 ニコラス 18:06
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ヅラは滅んだというのに今度は狼ですか…
村長さんの疲れ様です。 ■１．共有１COで纏めて頂くのがよいと思います。確白の方にやって頂いて、議論の停滞を防ぐのがよいかと思います。 ■２,３．初日にCOしていただくほうが、対抗方も出てこられると思うので、灰が狭まり考察しやすいかと… |
神父 ジムゾン 18:06
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■2.初日占先決定前CO。占回避COなどされるよりは良い気がするな。また占先がバラけるのには【絶対に反対】だよ。
■3.霊は３日目で良いのではないかな。それまでは仕事がないわけだし。変に襲撃先を増やすのには賛成しかねるよ。 ■4.保留。 追記：回避COは霊は基本的に吊以外はなしにして欲しい。せっかく狼に当たっても逃がしてしまうのはイヤなのでね。 |
ならず者 ディーター 18:07
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■1.共有者に頼む。しかも速やかに頼む。初日ぐだるのは好きじゃねー。相方は好きに動けばいいだろうよ。
■2.確実に占い使えるのは初日COだろうな。3日目だと襲撃による不確定要素があるし。真贋きっちり見極める時間が欲しいぜ。 |
ならず者 ディーター 18:08
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■3.占初日なんで霊は潜伏希望だよ。仕事も3日目からだし、初回投票CO希望。気合で潜れよ。
■5.占初日希望だから霊に関していうと●▼回避あり。対抗は即。偽釣り上げた方がお得だし霊自身の保護にもなると思うからだ。狩共は自己判断（言及しない） ■4.保留という名の明日への脱走だぜ |
村長 ヴァルター 18:10
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早くも突っ込みさせていただくぞ！私は能力者の議題回答と実際のCO時期の合致・矛盾については重要な判断事項だと思っている。それを踏まえた上で…
フリ＞霊COについて保留しているが、今は言えないのか？ならばその理由は共有CO後に絶対に教えてくれ。そのままではフリの意志が見えず柔軟に対応できるようにしてる様にも見えるぞ。 モリ＞確かに纏めの一存も良いな。それも考慮し、「書くといいかもよ」という良い方にし |
羊飼い カタリナ 18:10
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おはよう…（-.ｑ）.。o村長さん、議題ありがとう。眠気覚ましの珈琲飲みながら少しずつ答えるね。
■1.共有者 1CO＞＞確霊≧今日の占いで白が出た人。立候補はその人のやる気も▼●ももったいなさすぎると思うの。確定霊能者の場合は定時一斉COして確定した場合。いずれにしろ、方針や占い先定時を決めるのにグダグダになる事を想像すると占いを使わない＆狂人の可能性のない共有者にまとめてもらうのがいいと思うの |
村長 ヴァルター 18:14
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という良い方にした。しかし『意見』として皆のものを聞いておきたいのが私の考えだ。
ヤコ＞皆一斉に…は時間の都合上きついと思うぞ？なんせ15人（あれ？何故か1人たりない？）いるわけだしな。でも案は納得。 というわけで私もそろそろ退室する。投げっぱなしですまんな。 |
羊飼い カタリナ 18:15
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■2.占い師は初日が希望なの。狼にとって一番怖いのは占い師が確定する事だって古文書で見たことがあるの。だから、占い師の偽は必ず出ると思うの。
どうせ偽が出るのなら狼に考える時間を与えず逃げ道（回避）を塞ぐ意味でも、偽or真を見極めるための発言を多くする意味でもの初日希望なの。 潜伏で回避があればそれはそれで判断材料かもしれないけど、真が回避しないとも限らないの。目が曇ってしまうの。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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■3.霊は少し難しいの。占い師に偽が出るのなら霊は占い師の真贋を見極める意味での判定が重要になるの。
基本潜伏＆最初の投票COを希望しておくの。占い師候補の人数が三人ならば確定する可能性は高くなると思うので、最初の投票CO希望は鉄板なの。占い師が二人の時には、どうするかこれから考えるの。 ■4.保留なの。みんなのお話聞いてから決めたいの。 珈琲たくさんあるから飲みたい人はどうぞ。つ【珈琲】 |
老人 モーリッツ 18:23
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狂ちゃんじゃな。よろしくの。
じゃ、爺は■１．軍曹 でお願いするの。爺は昔、そうじゃったんじゃ。 じゃ、残りトマ次第じゃが･･･、占い騙りはいつでも出れるように心構え頼むのじゃ。もちろん、軍曹もTPOにあわせて、出るべきときは出るのじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:24
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というわけで退室する。本日は戻るか分らない。明朝になるかもしれないな。
私の意見纏めとしては ★CO時期1755★ジム案の霊潜伏時●回避無しも割と賛成★対抗募集是非は意見と現実で重要な判断要素と考えるので出来れば聞きたい それでは共有者の素早いCOを願って、退室。 (｀□´) 以上である! |
羊飼い カタリナ 18:28
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■5.占い師の回避はリナの希望なら起こらないの。だから、霊能者に限った事になるけど、今日に限っては「回避はなし」案を考えているの。
白が出れば最悪でも狂人、黒白ならば占い師と霊能者のラインが出来るの。また、霊能者でなく狼でもない村の人が回避をせずに白が出れば多少なりとも偽霊を抑制出来るのではないかと考えているの。でも、占いは灰に使いたい気持ちもあって悩ましいところなの。 再考するのでちょっと黙るね |
農夫 ヤコブ 18:34
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ディーター＞それもあるんだべ…初日占い師COで２COなら霊能者もCOだべ、占２CO霊２COになるとおもうで問題ないんだべ。
危惧するのは霊潜伏は、占３COの時だべ…今日明日回避なく進んだとして３日目人狼から５COにされる可能性があるんだべ。 ３日目５COはおいら嫌いなんだべ。吊り手数ぎりぎりだべ…でグダグダになるだべ。 |
仕立て屋 エルナ 18:34
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鏡は命を与えもし奪いもする。そんなことも忘れてしまったのか、人狼共。
■1.今日明日明後日は暫定的に必要なし。つまり共２潜伏・占い先は多数決で決定。確定白が出ればそいつがまとめ役をする。 まとめをしたくない？ 知るか。狼探しに参加したからには、誰もが村に協力するのが人の掟だろう。 多数決方法は表に出た占霊の表を0.5票と集計、集計後同数だったら再度最多票の中から投票し直し。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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投票し直しの場合は時間を区切って「何時までに出た票を有効にする」という形にすればいい。
共有者は吊り回避はアリ。占い回避は任意。 地雷のメリットは偽占い師がわかる所。デメリットは占いの無駄になる所。どちらを重くとるかは好みが左右だろうから、共有者に任せる。 ただし相方死亡時には即CO、突然死があった場合＆襲撃後全員が【襲撃されたものは相方ではない】宣言も必須だな。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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そして４日目に二人とも２CO。５日目以降は灰にいるのはノイズだし、もし灰から２COだったら、一気に灰が減って村が有利になる。
■２．占い師は初日CO。占い師が２COだった場合、霊能者もCO。占い師が３COだった場合、霊能者は投票CO。 ■３．占い師は必要ない。霊能者に関しては、共有者と同じく任意で。霊地雷、個人的に見たいもんだが。 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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私はFO案も嫌いではない。表・潜伏関わらず、食われるもんは食われちまうからな。FOのメリットは、の占い回避が絶対発生しないことだ。占い回避は偽要素という人もいるし、潜伏が下手な能力者もいる。この村の能力者がどんな奴かはわからんが、一概に不利な案とはいえないぞ。これをどう思う？＞ディーター
もっともCOは好みの問題で、完全村有利な案はない。あるとするならば、とっくにセオリーに組み込まれているだろう。 |
仕立て屋 エルナ 18:42
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議題番号間違えた…orz 適当に脳内変換してくれ。占い先は保留だ。
悪いな、しばらく席をはずす。ついでに、私はぐだぐだは嫌いだ（好きな奴はいないだろうが）。 【私は今日COする共有者ではない】 私に続くかどうかは、各人の判断に任せる。誰かが始めたから続かなければならないというルールはないからな。 夜中に戻る…かもしれない。 |
旅人 ニコラス 18:51
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>ディーターさん あくまでも、私の意見としてはFOの方がメリットが上と考えていますので…あくまで希望です。
スムーズに議論が進めばいいと思いますので、出て来られた共有者さんの決定に従いたいと思います。 |
少年 ペーター 19:01
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(猫が伝言をくわえてきた
ペーターだよ！今日は学校で星の観察お泊りかいがあるんだ。だから帰りは朝になりそう！ ちゃんとお話できるのは、それからなんで、とりあえず連絡しておくね。ごめんだよ～ |
負傷兵 シモン 19:05
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■2 好みはフルオープン。決め事が少なくて済むしシンプルなほうがいい。
能力者CO案なんてそれぞれメリットデメリットはあるんだし、他者案の欠点つついて言い合うってのは、人狼にとって楽なんだよ。 誰をどういう理由で疑ってるのか？信じているのか？ そういった根っこの部分で議論するほうがやりにくいだろうぜ |
司書 クララ 19:30
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い。。。いぢめないで下さい。今まで図書の整理をしていました。
私が【共有者】です。 ★誰もいないようなんだけど。。。皆さん。以後、第一声で【私に対抗しない】宣言をしてくださいね。間違っても共有者じゃないなんて言っちゃダメですよ。言ったらクララへのいぢめって思っちゃいます。。。（分厚い凶器になりそうな辞書を持ちつつおどおど。ふらふら。。。 |
司書 クララ 19:31
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皆さんの希望をみると。。。
★初日FOや初日占い師CO希望が多いみたいですね。。。村の意見は占い師は早期に表に出して真偽を見極めたいが多いみたいですし。。。今から【占い師COか非COを第一声でしてくださいね】 相方さんは占い師騙りをしてもいいし、そのまま潜伏してもいいですよ。好きに動いてくださいね。頼りにしてます。。。* |
木こり トーマス 19:38
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遅刻かマッスル？
■1.共１CO＞確霊＞多数決だ、立候補制には反対する。結局は本人のやる気の問題だが、共有者のCOが一定時間まで出なければ霊に纏める意志があればCO。出てこないor確定しなければ多数決＞白確纏めしか無いだろう。 |
木こり トーマス 19:38
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■2.3.多面的に見て戦術的には占初日霊初回がベストなのは当然。他の作戦も一長一短だがしょせん好みの問題で有効性はあると考える。個人的には奇策で狼を攻める気分でも無いので、占初日霊初回を推しておく。
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ならず者 ディーター 19:41
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ヤコっち＞あー分かる。5ＣＯグダグダな。うんうん了解。
ニコ＞おいぃ？共有にお任せなんは俺も同じだぜ？何故にそんなに自信なさげなんだ？ エルナ＞不利と思って疑問視してんじゃねーのよ。一長一短は分かってる。メリットデメリットの重さの確認な。 |
司書 クララ 19:42
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えーと。。。
★本決定と仮決定の時間は占い師さんが出揃ってから希望を聞いての方がいいかなって思ってます。 ★霊のCOは占い師さんの数と村のみなさんの意見を見て後で提案しますね。 ★占い希望●は。。。なるべく理由をお願いしますね。今日は感でもいいですけど。 ぅぅ。。。トーマスさんに軽くスルーされいる影の薄い私。いぢめですね（涙 |
木こり トーマス 19:47
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裏議題
■1.「コロマル」で ■2.狼経験２回で二回とも占い騙り出たんで、「そっちのが得意かな～？」とか思いつつ「でも潜伏もやってみたいな～」って所。 赤ログチラ見の感じでは二人とも騙りOKに見えたんで、とりあえず非COしてしまった。 ってか、あそこで共COあるとか予測してなかった・・・間悪すぎ・・・。 |
司書 クララ 19:48
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ディーターさんの占い師COを確認しました。
＞トーマスさん 気が付かなかったのは。。。私の影が薄いからですね。きっと。。。（体育座りで「の」の字をかきかき 発言が一巡するまでしばらく静観してますね。 何か質問や提案などがありましたら、どんどん意見を言ってくださいね。村の皆さんも相互に質問や発言促しの会話をして寡黙吊りとか無いようにしましょうね。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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【クララに対抗しないだべ～】【占い師でないだべ～】
エルナ＞まとめ役なしで誰かが音頭とって占い師COになった場合だべ…【真占い師】潜伏しちまって後から出てきた場合どうすんだべ？ シモン 19:08＞「占吊ともに無し」（汗 これ？有の間違いなんだべ… |
仕立て屋 エルナ 19:51
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どんまいです、コロマルさん。
とりあえずどちらが何を騙るかor騙らないか、ご意見ご希望を募りますー。体制どうしましょうかね。 占2-霊1、占2-霊2、占3-霊1、占3-霊2…どれも一長一短なわけですが。 |
木こり トーマス 19:56
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とりあえず占２霊２が理想かな～？ってのが今の印象。共も先に出たし。議事録に目を通してないんで変わるかもしれないが。
とりあえず表がおとなしいと相談疑われるんで、ちょっと表に専念する。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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【クララに対抗しないよー。占い師じゃないよー。】いぢめないよぉ。うふふっ。
確定したらまとめよろしくね。現状での方針について了解。リナも占い希望は占い師候補が出そろってからにするね。具体的には明日のお昼頃までにはみんなのお話聞けるといいと思ってるの。 カレー、温めてきたよ。リナもこれから食べるの。いただきます。（はぐはぐ。） |
羊飼い カタリナ 20:12
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＞ヤコブさん19:49
横レスだけど、エルるんの18:35では占い師初日希望だから占い師潜伏は考えてないんじゃないかな？ んでエルるんの案は回避は霊本人に任せる、か。 ＞エルるん18:35、共有地雷は客観的に見て偽確定だけど、霊能者地雷はラインが出来るだけだと思うのー。 |
木こり トーマス 20:20
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ようやく議事録読み終わった、思いのほか展開早いマッスル。
【司の方針確認】 理解するのに時間かかった、頭回って無いな・・・。クララの影は薄くないマッスル、俺の筆が遅いのが悪い・・・ さらに見落としてた■5.霊回避は▼のみで、対抗は即。占い一回無駄になるかもしれんが、誰も吊らずにラインが見れるのも悪くない。対抗即なら騙りの考える時間も減らせるし。 |
ならず者 ディーター 20:20
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カタリナの淹れてくれたコーヒーを飲みつつ、優雅に対抗を待つ俺。確定したりしてな！だといいよな！な！（同意なしかっ?!）
ちょっと村長にクエスチョン。なんでそんなに回避＆対抗について聞いてまわるんだ？うっかり狩について口出す奴がいてそこから目星つけたいんじゃないか？とプチ邪推したぜ。 |
老人 モーリッツ 20:22
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気になって覗きにきた爺じゃ。
【クララ嬢ちゃんに対抗せんぞなもし】 【ほいで、爺が占い師じゃの】 さくっと共有出てくれたのは嬉しい限りじゃ。まとめ大変じゃろうが、頼むぞよ。 ほいじゃ、議事眺めてくるかの。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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■5.修正。
霊の占い回避は霊の裁量に任せる、に。理由はリナ18:28参考にしてね。最初の投票でのCOを併用すれば、「死んだ人が霊能者だった」可能性は排除できるし。吊りは回避。何も言わずに吊られるのはよくない。これも同じ考え方。対抗は即でいいかな。 能力者なら逃げ道に頼らずに▼●は全力で回避すべきだとは思うけど。 |
木こり トーマス 20:28
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o0(夜明け前にログ読んでたら、リアルにカレーが急に食べたくなって、出来合い買いに行ったが思いのほか売って無くて、探しまわったら夜明けに遅れてしまった・・・。ちなみにカレーは諦めた；；)
【ディーターとモーリッツのCO確認】３人目は出るか？ |
老人 モーリッツ 20:28
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さくっと騙っちゃったぞな軍曹。
狂ちゃんとコロちゃん、ステルス頑張ってくれじゃぞい。 ■３．戦歴なんて飾りじゃぞ！狼戦歴は5勝4敗じゃの。騙り、ステルス半々じゃの。 狂ちゃんもコロちゃんも頼りになりそうでよかったわい。 |
ならず者 ディーター 20:42
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爺が対抗か。よろしくな。
俺のドリームは2分で崩れた…。儚かったなおい。 あとクララに希望時間改めて出しておくか、プロでも言ったが。仮はわりと融通効くぜ。本は出来れば16:00希望。16:30だとひよこの使いが多いと思うが能力を授かった以上はきっちり確認する。発表は夜明け直後箱から出来ると思う。都合悪い時は随時知らせる。以上。 |
木こり トーマス 20:47
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とりあえず普通にやってれば２～３回は▼●からはハズれれそうな空気。その間に霊が喰えれば問題無し、喰えなくても２潜伏ならなんとかなるか。
まぁその辺は狂人次第で、基本的には初潜伏でドキドキしマッスル。 |
木こり トーマス 20:51
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「夢は壊れるから夢なんだZE」ってどっかのマッスルが言ってた気がする。
ディーターが真で狂人が霊騙るといいなぁ。初回鬼ヅモは無いといいなぁ。 ←村狼関係なく、最近鬼ヅモが多い男。 |
老人 モーリッツ 20:59
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＞村長（1814） 意見を聞きたいとのことじゃな。了解した。
霊回避が出た場合は、即対抗がいいんじゃないかのう。占３COの場合で霊確定になるのはちょっといやんな感じじゃが、狼が回避した場合だと霊２COになるんで、狼を合計2匹表に出したことになるしの。 占２COの場合じゃが、やっぱ即対抗かの。この場合は霊に騙りがくる確率は高くみるからの。霊２COになれば護衛は迷わず占にまわってくれそうじゃしな。 |
旅人 ニコラス 21:04
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【私はクララさんに対抗しませんし、占い師ではありません。】
【ディーターさん、モーリッツさんのＣＯ確認しました。】 クララさん出てきていただいてありがとうございます。もし、纏めることになりましたら、大変かと思いますがよろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 21:06
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＞クララ嬢ちゃん 決定時間の件じゃが、爺も多分時間対応はできるつもりじゃよ。
さて、では、他のみんなの意見も待つとするのじゃ。これたら深夜また来るでの。 でも、朝になってしまったらすまんのじゃ。あと、喉も節約モードで喋るのじゃ。返事などはまとめてするでの、よろしくじゃ。 （と老人は駅のホームに消えていった） @12 |
老人 モーリッツ 21:09
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鬼ヅモられないようにコロちゃん頑張るのじゃ！
というか、狩人鬼ヅモろうぜ！なのじゃ（笑） そうそう、ささやき部屋のマスコットに、かき氷まっすーぃんを配置したのじゃ。暑いときはしゃくしゃくするのじゃ。 じゃ、軍曹、またあとでなのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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書者樵農兵羊老旅
共占非非非非占非 これまでの対抗非対抗表なの。これから対抗非対抗する人は適宜足して行ってくれると嬉しいの。今夜は揃うまであまり動きなしかな？喉を労りつつ、■3.の対抗を考えつつ議事とか読んで23:00には寝るの。朝は9:00頃広間に降りてくるの。 夜食に【キョフテ】を置いておくね、相変わらずの羊料理でごめんなさい。反応なかったら寝てると思ってね。 |
少年 ペーター 21:38
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【僕が占い師だよ】【クララ姉ちゃんに対抗しないよ】
一時的に箱前にきた。さっきも言ったけど、ちゃんと話せるようになるのは、明日の朝からです。ごめんなさい。 ☆クララ姉ちゃん1942＞決定等の確認は明日の朝以降であれば、どの時間でもあらかじめ指定しておいてもらえれば対応できると思います。 |
少年 ペーター 21:43
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もうはい対抗が2人でてるから、現状で占い師3CO。この後対抗からの解除COもなく、占い師COが3人以上のままなら、霊能者は初回投票でのCOを希望だよ。
霊能者さんは潜伏頑張ってね。 じゃ、また朝来ます！ﾉｼ@17 |
行商人 アルビン 21:55
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で。悪いんだけど今日は更新時発言は出来ない。見てはいるからその辺よろしく。
なんか今更って感じだけど議題ね。 ■１、共有でも立候補でも霊でもＯＫ．但しやる気ある人ね。無理にやらしてもね。まぁクララでてるんだけどさ。狂人のまとめ云々あるかもしれないけどこの国なら序盤は村人とあんま変わらないし。 |
シスター フリーデル 22:00
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遅くなってごめんなさいね。
【私はクララさん・ディーダーさんに対抗しません】 【ディーダーさんの占い師CO確認】 【おじいさんの占い師CO確認】 【ペーターさんの占い師CO確認】 |
行商人 アルビン 22:00
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で。さらにもう一個悪いこと報告。今日はちょっと多く話せないかも。明日から頑張るゆえ。
■２、占師は今日ＣＯ。潜伏中に食われたり、はたまた狼の回避に繋がるしね。そういう意味では今日霊能者ＣＯも良いとは思うよ。でも３ＣＯだとこれ以上表に食いどころ出すのは危険かねぇ。霊能者は投票ＣＯが妥当かな。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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書者樵農兵羊老旅年商尼服長屋神楽
共占非非非非占非占非非＿＿＿＿☆ 3COになったのねー。まずは一巡を待って3COが確定したら、霊能者は初回の投票COを希望するの。真確定する可能性が高いし、まずはお仕事がないから、これ以上多くの能力者を表に出すのは好まないの。リナは占い師二人で対抗が出ない場合を考えていたの…。 おやすみなさい。Zzz…。 |
行商人 アルビン 22:15
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＞ヤコブ 午後 10時 1分
今霊能者ＣＯすれば初日から灰の狼に回避無しでヒットさせることが出来るね。あと村になんかの情報が来る。それがメリット。でも狼の食い所が一杯になるね。霊が確定するかどうかは分からないからその辺はなんともだけど。でも今出てもカタリナの言っている通り霊能者仕事ないんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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一度にケリをつけようなど人狼どもの思うつぼだ。
【クララに対抗しない】【占い師じゃない】【占い師３CO確認】 もし私が霊能者ならば、潜伏ののち投票CO・占いは回避させてもらう。 むろんまとめ役が指示すれば別であることを付け加えておく。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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というか、私は[18:42]の時点でクララに非対抗しているのだがスルーか。
共有者が占い師を騙っているのならば、占いCO非CO一巡の後解除をお願いしたい。 解除があったならば、本日中に霊COを希望する。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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ディーター[19:41]＞理解した、ありがとう。
ヤコブ[19:49]＞すまん、質問の意味がわからん…orz カタリん[20:12]＞私もそう思う。霊地雷については単に見てみたいだけだよ。 すまんが今日はこれで寝る。おやすみ、また明日。 |
シスター フリーデル 22:21
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まず村長さんに余計な誤解を与えてしまったようですね。
霊COを保留にしたのは退庁時刻が迫っていましたので、共有者の対抗があった場合のパターンを考える時間がなかっただけです（汗 それで共有者COを理由にした事については、共有者に対抗CO×2人の場合、その4人中に狂狼が2人含まれ、その場合、ほぼ確実に占い師への対抗COも出るでしょう？（狼側の共有者COを正当化するため） |
シスター フリーデル 22:21
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正直、狼がここまで身内を犠牲にするのは相当ありえない確立ですが、あの時点ではああいった言い回しで回答を保留しておくべきだと判断しました。
それで私の意見ですが、実際、今の段階ですと霊能者さんはお仕事がありませんし、占い師COが3名（内2人を狼or狂と仮定）出ているので、狩人さんが判断に困らないよう霊能者さんはまだCOしないでも良いかと思います。 |
少年 ペーター 22:22
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気になるので一寸だけ！
ヤコブ兄ちゃん2201＞ 占い師３CO（正味）なら霊能者さんは確定しやすく、いざ確定すれば狩人の守護偏重をまねきやすいよ。早期に占師襲撃がとおりやすくなるんで、現状、霊を出すのは出来るだけやめてほしいな。 村全体として投票COなしのレギュだったり、初回投票前に病死しそうな寡黙さんとかでもいない限りは、占3なら霊は潜伏したほうがいいよ。 |
行商人 アルビン 22:23
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エルナ 午後 10時 19分
多分だけどカタリナのあれ共有と占両方入っているからエルナあの時未だ占ＣＯ非ＣＯ宣言してなかったら乗ってなかったんじゃないかね。 書者樵農兵羊老旅年商尼服長屋神楽 共占非非非非占非占非非非＿＿＿☆ |
少年 ペーター 22:30
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（続）あと、これも言っておかなきゃだね。
☆霊の●回避はありを希望。占いは基本、灰探索に使いたいよ。まして、占3の状況で確定しそうな霊を占うのはもったいないしね。 じゃ今度こそ、本当にﾉｼ @15 |
司書 クララ 22:34
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はっ。。。すっかり熟睡していました（おろおろ
気が付いたら占い師さんが３人もいるんですね。ディーターさんにモーリッツさんにペーターくんと、占い師が３人もいるなんて頼もしそうです。どんな占いをしてくれるのでしょうか（どきどき あとヴァルターさんとオットーさんが未だのようですけど、ディーターさんの希望がありますし、私が確定したら【本決定は16時頃】、余裕をもって【仮決定は13時くらい】に出しますね |
行商人 アルビン 22:39
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クララ 午後 10時 34分
まぁぶっちゃけ共有者は宣言しなくても確定するって思ってるけどね（苦笑。共有者騙りケースって極々極稀みたいだし。 もう今日はこれそうに無いから占希望をば。占い●トーマス。勘！以上。無理強いて言えば中庸になりそうな「感じ」だから。 |
ならず者 ディーター 22:54
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【仮・本決定時間了解】
占3COになったか。ならヤコっちには悪いが霊投票COを希望させてもらう。護衛枠優先だ。それでは明日午前は来れない可能性もあるので、先に占い先考える。 シスター＞俺の名前はディーター。気安くディーさんと呼んでくれていいぜ。 |
司書 クララ 22:55
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カタリナさんのこの「キョフテ」いただきますね。羊のお肉らしいですけど、羊ってこんなにおいしかったんですね（はぐはぐ
＞アルビンさん（22:39） 狼さんが私をいぢめのためにするかもって。。。でも、な、ないですよね。あったらいぢめです（照 ＞エルナさん（22:19） 全員の発言が一巡して、この村の占い師さん候補が全員出揃った時点でそのための指示を出したいかなって思ってます。 |
ならず者 ディーター 23:01
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■4.●ニコラス FO案がどうこう言うわけじゃねえ。姿勢が引き気味なのがクエスチョン。村人ならもっと堂々と意見言って欲しいぜ。あと、頼れそうな村人を占って白確弁当にしちまうのが惜しい段階だからだ。共も出てるしな。
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司書 クララ 23:24
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村の皆さんは相互に質問したりして、狼発見と同時に村人の発見もしてくださいね。質問をしあうことでなんとなく感じたり納得したりいろいろ考察に役立つと思います。会話のキャッチボールで情報が増えると思いますし。
あ、議論が白熱した時には。。。お茶を飲んで一呼吸してからまた宿に戻るのもいいかもです。 あと、ちょっと寡黙気味の人に、喉が余っている人は発言を促すこともしてくれたら嬉しい。。。* |
行商人 アルビン 23:44
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最後に時間僅か取れた。クララに言われたとおりなんかキャッチボールでもしてみっか。
ディーター 午後 11時 1分 今現在頼れそうな村人ってどなた？ ヤコブ 午後 10時 1分 「霊能ＣＯしとこーや」って思った理由を教えておくれぃ。 |
司書 クララ 23:45
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【占い回覧板 希望提出順】
＼兵商者 樵農羊老旅年尼服長屋神 書楽 ●服樵旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿☆ すこし宿を離れますけど。。。そのままお休みしたらごめんなさい。いぢめないで下さいね（おどおど 希望を出す人は回覧板に追加訂正してくださいね（余裕がある人のみで大丈夫です）初日の占い希望は重要な情報になると思いますし。。。占い希望の順番等も後々ライン考察などで考察の情報になると思いますし。 |
木こり トーマス 00:25
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■5.追加
ペーター2230とあるが、霊確しそうだからこそ回避は無しにすべきでは無いだろうか？占３COの前提で話すが、占騙りに狼が出ていれば霊は騙らない可能性大。しかし初回占いが狼であれば、さすがに回避して霊騙りに出るのでは無いだろうか？そのまま占われれば騙り狼と合わせて二匹吊られるのは間違いないし。 ＞ペーター 以上の件の意見を聞きたい。 |
木こり トーマス 00:34
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＞フリーデル
「共騙り」と言うレアケースにばかり目が行ってる印象で他の考えが見えてこない。占い師は潜伏希望の様だったが、黒出しする前に襲撃された場合の危険性についてはどう考えてた？真占襲撃で狼狂が騙りに出たりしたら相当ややこしいよな。 それと「霊はまだ出るな」との事だが、どのタイミングで出るのが良いと考えてるんだ？ |
旅人 ニコラス 00:36
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ディーターさん 17:41＞ うーん、引き気味といわれると…この丁寧口調がかなり加味されているのでしょうか？口調しだいで同じようなことを言っても堂々かそうでないかなんて変わってしまうと思います。あのときの発言はそれぞれ好き嫌いな作戦があり、その作戦にはメリット、デメリットとありますので、お互い譲らないと思いました。ですから、あの時点ではあのような発言をしてしまいました。
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木こり トーマス 00:58
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＞エルナ1835
とりあえず地雷大好きなのはひしひしと伝わった。だが共２地雷では偽占も黒は出さんだろうし、狼の食い所が増え、村人の考察幅が広がるだけだと思うぞ？ま、終わった話だがな。 ＞ヤコブ・シモン 本人はFO希望だが、村の流れとしては潜伏に見えた。仮に潜伏なら回避はどうするべきだろう？ |
木こり トーマス 01:04
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■4.まだ誰かは決めれないが、霊確定見込みのある現状では偽占の黒出しは薄いだろう。そのため、今日●となった者は白確して保存食になるか、パンダでも判定目的で有無を言わさず吊る事になると思う。よって今日の●は中庸寡黙気味から挙げるべきと考える。
現状では屋神年農旅辺りか？明日の発言及び内容差でいくらでも変わるが。 それでは、そろそろ寝マッスル。 |
少年 ペーター 01:48
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学校抜け出してきたよ（コソコソ
トマおじちゃん0025＞●回避有にする事で、狼に逃げ道を作るのは確かに嫌だよね。でも狼が●回避で霊を騙り、co状況が占3／霊2となるなら、占わずともその狼には高確率で1／2で狼であるという情報が得られるんじゃないかな。 僕の占いがいつまで出来るのか保証が無いのだから、確定する霊を占って●手数を損をしたり、CO状況や●▼判定からライン等の情報も発生しうる霊候補を占 |
村長 ヴァルター 01:54
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ちらり箱前、【クラに対抗しない】【者老年占師ＣＯ確認】【私は占師ではない】
モリ＞理解感謝 デタ2020＞質問の意図が見えない。「うっかり狩について」とは具体的には？目星とは何の？誰かがうっかり狩人視点な事言って、そこから狼の私が狩人予想するということか？回避対抗議論でそれが出てくると？偶然の重なりすぎな強引な邪推だな。回避対抗について皆が議論しているのは良い事ではないか？ |
少年 ペーター 02:04
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（続）うより、まず占いは順灰の探索に使う法がいいと僕は考えるよ。（現状の占3COが正味であると仮定）
あと、真霊占いは●手数損なだけでなく、霊が占われてもCOしない場合、白確定することで真霊が食われやすくなるのが微妙かな。占い先食いとかもあるわけだしね。 と、こんな風に僕は現状考えてるよ。なんか間違ってたり、もっといい案があったら、聴かせてほしいな！みんなよろしくね！ではではﾉｼ |
村長 ヴァルター 02:11
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少なくとも私はこの回避対抗議論は重要だと思う。矛盾行動を取った時の判断もしやすいし、現状３ＣＯで回避無案は良案だと考える。回避したのが真（or狂）なら護衛対象増加。狼なら回避の上「対抗募集」となった場合真が炙り出され結局襲撃されやすい。「対抗非募集」でも護衛対象が増える。
こういった議論や意見を聞いておくのはいいことだと思うし、まさかそこから狩の話が出てくるとは微塵も思ってもいなかったな。寝る！ |
パン屋 オットー 02:19
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まず、クララ共有者ね【もちろん対抗しないよ】
別に共有者じゃないって言ってもたいした問題ないと思ってるよ・・・。それみて共潜伏幅狭いなんて信じる狼いるの？ あと【占い師じゃないよ】まぁこれは、、、嘘つくとあとあとキツイよねぇ。 |
パン屋 オットー 02:21
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■1.霊ＣＯ先で考えてました。確定しなかった場合共有1COで。立候補とか議論が喉もったいないと思うし、コアタイムずれがありがちだから、展開をスムーズに行きたかった。
■2.３日目（投票or第一声）。占い師は結果発表してナンボ。やっぱ潜伏のほうが襲われにくいと思う。回避はアリアリで。 あと、回避というかCOされるなら占の方が何かと都合いい（今みたいに3COは初日はきついけど） |
パン屋 オットー 02:22
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■3.初日希望だった。今みたい？に潜伏の場合は回避アリアリで、3日目COかなぁ
みんなの意見ほとんど読んでないし、きっと意見としては不足だと思うけど、また明日来る。お昼くらいかなぁ、そんな長くはこれないと思うけど（汗 んじゃおやすみ |
村長 ヴァルター 02:23
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と、寝る前に確認、【クラの纏め確定確認！】
私の秘書兼司書であるクラならきっと頑張れる！この回避・対抗についても正直どれも一長一短だろうし、大人数纏めるのは大変かもしれないが皆君の指示なら従うだろう。よろしくたのんだよ。 占師３人も積極的にお互いの黒要素言及しつつ、お茶でも飲んで和やかに頼むよ。喧嘩になって狼がキレて皆殺し、なんて嫌だからな。 では皆おやすみだ！がはは！ |
パン屋 オットー 02:30
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あ、とりあえず突然死なしでめでたいねー、これを踏まえて
＞トーマス01:04 有無を言わさず吊るかぁ、わかんなくもないんだけど、ありがちなシナリオとして、狂の黒だし→狂人吊りって、いきなり白２を吊りに2回消費することになるんだよねぇ。そこ議論無しに今から吊るの決めてるのって、少なくとも狂人の思う壺だと思うんだけどどう考える？ |
司書 クララ 05:46
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おはようございます。。。
全員の発言が終了したみたいですね。【占の中に相方さんはいません】 ★占い師さんの中に村人さんもしくは霊能者さんが混じっていたら仮決定までに解除してくださいね。村人さんなら既に占い師確定はできません、そのままだと狩人の護衛がぶれるかも。。。霊能者さんの場合も狩人の護衛がぶれますし、解除して村に正しい情報を与える方がいいかなっておもいます。。。（おどおど |
司書 クララ 06:03
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村の皆さんは占い師が３名いることを前提にして、霊能者さんのCO方法と占い回避と対抗などを改めて考えて下さいね。。。
占い師が３人もいるんですし、真偽を確認するために発言に余裕がある人は、占い師さんに質問などもして下さると嬉しいです。占い師さんも灰の人に質問したり頑張ってくださいね。。。（祈り [...は軽めの朝食としてヨーグルトとオートミール、季節のフルーツ等を用意し宿を出た。]@10 |
少年 ペーター 06:41
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ただいま。やっと議題解答できるよー。今更ぽいところは省略してるんで分からない事があったら聞いてね。
■1.共1CO＞多数決占。確霊まとめや、立候補まとめはできれば避けたい。 ■2.1d。回避で真（僕）が黒くなるのが嫌なのと、真贋に時間をかけてほしいから。あと純灰狭めをして、初日から議論をしやすくしたい。占潜伏は、偽のらしくなさが潜伏のためと、言い訳されるのが好ましくない。 ■3.占3以上なら初回投 |
少年 ペーター 06:42
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（続）票CO。占2なら1dCOで、狼の回避先潰しもあり。ただ占2霊1の狼３潜伏を考えるなら安全策として投票COがいいか。
■5.霊は●▼回避希望（年0148-0204参照。対抗は即でok。 占3なら狼に回避で霊を騙られても5COになるので、霊ロラ２手、仕事終了気味の霊との交換でおそらく狼1がつれる。ならば、ここで霊騙りで●回避せんとする狼を占うことには、さほど拘らなくてもいいのでは。むしろその1手 |
少年 ペーター 06:49
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（続）で他の灰が占える。
霊の●回避ありで問題なのは、狼ではなく真が回避して確定したときの早期占機構の破戒。しかし確霊占での●手損や、占われた霊の死に易さを考えると、真に●回避させないことが良策とも思えないかな。 共狩は基本、本人の状況判断まかせ。共の吊回避は当然有だけど、それ以外は一概には言えない。対抗についても同じ。tpo。 灰考察、●希望は仮前になんとかする予定。じゃちょと休んでくる@十 |
老人 モーリッツ 06:54
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おはようじゃ･･･。ご飯と味噌汁ぐらいなら爺が用意しようかの。ほげほげ･･･ん？爺の味噌汁はこれでも逸品じゃぞ？
＞クララ嬢（0546） 相方が占い師にいるかどうかはまだ公表せんでもよかったじゃないかのう･･･。狼をもっと惑わしてやりたいのだがのう･･･爺は。 とりあえず、共有1CO占３CO体制になりそうじゃな。■４．回避について改めてじゃが。霊回避はアリで対抗は即じゃ。理由は先に言ったとおりじゃ |
農夫 ヤコブ 07:03
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霊COと回避に関して…質問がきてるんだべ～
霊COは、18:34参照してもらえばいいんだべ～ って５CO回避したいんだべ～ あとこの村では不要なことかとおもうんだけど…死んだあの人が？だべ～ 霊潜伏の場合 回避は両方あり 対抗は即 だべ～５COになっても初回吊り出来るからいいんだべ～ エルナ＞誰かが音頭取っても人狼かも？って考えて「真」潜伏するかも知れないべ～ |
老人 モーリッツ 07:36
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＞トマ（1938）占初日霊初回というのは霊は初回投票COのことかの？
あと（2020）霊回避は▼だけじゃの？占われてラインとのことじゃが･･･霊が占われて白確になってしまったら、ラインは出んのじゃないかの？ ただ、白確の霊かもしれない人物がいると、狼は霊回避はしにくいじゃろうな。 ＞ニコ（2104）■５の回避についての議題じゃが、もし、潜伏案になった場合はニコはどんな考えか聞かせてほしいぞい。 |
老人 モーリッツ 07:37
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＞アル（2345）ディタへの質問が狼に利用されるとのことじゃが？爺はどう利用されるのかわからんかったわい。
＞オト（2150）霊CO先に考えてたのなら、もっと早くに提案するべきじゃないかのう。ま、時間的なものじゃからしょうがないかもじゃが･･･後だしだと説得力薄いのじゃ。 ＞エル（1835）共4日目両名COかの･･･狼のお弁当が増える気もするのじゃが･･･。占い師としては存命率は高くなるのう。うむ |
老人 モーリッツ 08:06
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オートミールとフルーツもぐもぐ･･････ほ、ほげーー！
またプチあの世にトラベルしちょった。 ■４．●オト うーん、初日じゃから感覚重視になるんじゃが･･･、まとめ案の霊先CO案を出したかったんじゃったら、早めに働きかけるべきじゃと思うんじゃよな。遅れたとしても、その情熱が伝わればアリなんじゃが･･･どうも、狼探しへの情熱が薄く見えてしもうた。ということで、爺の直感じゃ。そこ、ボケ言わない。@8 |
老人 モーリッツ 08:08
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狂人ちゃんは、ま、ノーマルに考えればディタかペタじゃのう。
そうじゃのう。二人とも多弁じゃから「弁当」ではどうじゃろう？ ディタならキムチ弁当、ペタならから揚げ弁当じゃ。 おいしそうじゃのう･･･。 |
老人 モーリッツ 08:12
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コロちゃんの霊占回避なしは、爺は村人なら賛成する案なのじゃが･･･。一般的には風当たり強いかものう。
とりあえず、初日占い判定をどうするかもそろそろ考えておこうかの。 狂ちゃんコロちゃんがあがった場合は、思い切って黒出したくもあるの。その他の場合はその人物によって決めるかの･･････。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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♪赤いクレヨン、一番先に、箱の中で、目を覚ました、オハヨーオハヨーオハヨー、ボクは誰かな？赤い赤い赤いそうだ、トマトかもしれないっ♪
＞トーマスさん01:04 ペーター君は占い師候補だよー。 ＞オットーさん02:19 潜伏枠よりはむしろ偽判定抑止のための非共有者発言ダメ、なんじゃないかな。オットーさん02:30で指摘している通りだと思うの。偽判定は狼に正しく狂人が伝わる。村にはその判断がつかない。 |
老人 モーリッツ 08:30
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うむ、赤で「朝ごはんにおいで」というと･･････やけにリアルちっくじゃの。
そういうつもりではなかったんじゃがの。軍曹、リナのピュア歌に和んだだけじゃよ。でも、ちと反省。 |
羊飼い カタリナ 08:35
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＞ヤコブさん07:03（これまた横レスだけどー）
まとめ役がいない時に、真が潜伏を選んだと言う危惧かな？どうなんだろ。偽が前に出ているのに潜伏選ぶ占い師と言うのはよほど信頼を取るのに自信があるのかもしれないよね。リナ、個人的には占い師は信頼が命だと思ってるからその意味では期待して質問しちゃう。自信がないのなら自分が真だと名乗り出る方が体力使わないで済むんじゃないかな。喉には限りがあるんだし。 |
羊飼い カタリナ 08:43
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リナの回避なしはトーマスさん00:25に大体同意見だな。一番のメリットは例え5COになってもラインと言う情報が出る可能性があること。デメリットは占い一回消費だけど。あと回避＆対抗が出て5COになった場合狼を一本釣りする可能性が「今日は」なくなる事かな。
5COになってしまったら、吊り手の余裕考えるとラインを見るのは望み薄くなるし、明後日（３日目の朝）では確実な情報にならない可能性あるよね。 |
羊飼い カタリナ 08:54
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数字だけで判断出来るものじゃないけど、霊狼以外に当たる可能性は高いし。最終的にはまとめ役の決定にお任せするの。
朝ご飯いただきます。お爺ちゃんのおみそ汁も…。リナは珈琲でも淹れようかな。 ＞エルるん22:19 ごめんね、他意はなかったの。アルビンさんが説明しているとおり、あの表は占対抗非対抗が主だったの。 いたりいなかったりしてお昼頃また来るねー。@7 |
農夫 ヤコブ 08:59
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カタリナ＞そうだべ！まとめ役不在の状況（まとめ役人狼側かもだべ？）で、慎重な占い師なら潜伏するかもしれないべ～
後で、出てきても信頼うんぬんは状況次第だから何とも言えないけどだべ～ でっ、危惧するのはこれを逆に人狼側から回避に利用されることだべ～だから、共有まとめ役が必要だと考えるべ～ エルナは地雷好きで、現状３COなんで…これ議論してもしょうがないけどだべ～ |
農夫 ヤコブ 09:00
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■４．●シモン 理由：19:13■4●エルナ…なんだな～はやすぎっだべ
【霊COに関してはまとめ役の指示にしたがうべ～】oO（おいらの発言で混乱させてるみて～なんで宣言しておくべ～） じっちゃん 「味噌汁」うまかったべ～ んじゃ 畑耕してくるべ～ 【決定時間了解】 |
木こり トーマス 09:36
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[トーマスブートキャンプ第一日]
まずは基本の動作だ。両手で斧を持つイメージで拳を合わせ右肩の上へ。そこから一気に左下に振り下ろす、左足を引くのをわすれるな。大木を倒す気合いを込めて！Up and Down! ワンセット３０回。左右チェンジしてそれぞれ３セットだ！ ワンモアセッ！ |
木こり トーマス 09:36
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＞ペーター0148
俺の言い方が悪かったが、回避無しのメリットは霊確しやすい事だと思っている。皆が狼探して●を挙げる以上初回鬼ヅモは十分あり得る。回避アリなら霊騙ってくるだろうが、回避無しなら騙らずに違う手で来るかもしれん。要は５COのローラーで吊り手ギリギリってのが好きじゃないからなんだが。 ただ、真霊白確で喰われ易くなるってのは納得。正直盲点だった。 |
老人 モーリッツ 09:42
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[ボケ爺ブートキャンプ第一日]
まずは基本の動作だ。両手で数珠を持つイメージで拳を合わせ右肩の背後霊へ。そこから一気に左下の地縛霊にスイング、左足を引くのをわすれるな。入れ歯を飛ばす気合いを込めて！Up and Down! ワンセット３０回。人格チェンジしてそれぞれ３セットだ！（やめぃ ワンモアセッ！ |
木こり トーマス 09:47
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＞オットー0230
思いっきり狂人の思うつぼだしありがちなんで、俺としてはよほど黒くない限り吊りたくは無い。ただ情報の少ない序盤で占い真偽が一人は確定する事考えると、飛びつきたくなる村人もいるだろう。つまりは「狂人の道連れ作戦としては成功率は高い」のだから、後々有益にもなり得る多弁を占うのはそれこそ狂人の思うつぼだと考える。序盤の多弁白確が無駄なのは当然だし。 |
木こり トーマス 09:53
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＞モーリッツ0736
霊は初回投票COの意。占３COでは白確なら確霊で御の字。占CO前の考えでは白確霊に対抗出れば霊騙り狂人確定でローラーの必要が無くなると考えた。 ＞カタリナ0826 確かに占COしてたな。単純に発言少ない人間を挙げてた、申し訳無い。 |
老人 モーリッツ 10:01
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というか、霊占回避COなしは、初日のみで、白確した場合は霊能者であることを伏せておけばとても効果的なんじゃがな。
白確者が霊能者かもしれないっちゅうプレッシャーはなかなかのもんじゃしな。 |
木こり トーマス 10:06
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軍曹の考えは村人視点の俺だと「白確狙いで霊喰われたらどうすんの！？」って反対しちゃうかな。
回避無しが有益なのは持論なんだけど、根拠を上手く説明できない。誰かに「トーマス中庸だから●樵！」って言われたんで、ちょっと」目立ってみたのもある。 |
老人 モーリッツ 10:11
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ま、まさに、そういう反論を今までも受けてきたっ！！なので、なかなか通らないのじゃがなっ！でも、決まれば、初日占回避なしは、ええ案だと思うのじゃが･･･ま、今回は封印なのじゃ。
ま、でも、回避なしは目立つ意見じゃしの。ダイジョブだと思っておるぞ。 |
仕立て屋 エルナ 10:21
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トーマス[00:58]＞共有者が何人埋まっていようが、確白はエサだと思う。それに確定白が多く出る分には占い吊りが効率的にできるから、むしろ私は歓迎だ。
現状村は共占占占楽灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰、今日●灰で、 結果白→２日目●灰▼灰▲楽/残：共占占占白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 結果斑→２日目●灰▼斑▲楽/残：共占占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰だからな。 |
仕立て屋 エルナ 10:21
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ヤコブ[07:03]＞共有者２潜伏の状態で、誰かが音頭をとって占い師CO非COを始めたとき、潜伏続行して信用がとれる・村がきちんと運営されると思うならば、たとえ真でも潜伏しててもいいと思うぞ。
個人的に信用がとれると思うならば、まとめ役や村の総意・流れに従わなくてもいいと思っているからな。 ただし私自身は、そういう行動をして信頼がとれる行動ができないから従うぞ。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
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モーリッツ[06:54]＞狼が惑う分には構わんが、村人も惑っていたら逆効果だぞ。ところで[07:37]は質問か？ 質問だとしたら、すまんが何が聞きたいのかわからない…。
カタリん[08:54]＞だろうと思った。正直いじわるな発言だったと思っている。反省はしていない。カタリんが好きだ。 さて、占い希望を考えてくる。仮決定の30分前には出すさ。 |
村長 ヴァルター 10:29
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おはよう！トム＞ヴィクt…いや、薪取りー！
とりあえず、ここまで議事なんとなーく読んだ。気になるところも何点かありそうだが、とりあえず特に異端な意見ということで私の今日の希望は●エルナ、としておこうかな。その他は皆突拍子も無いことは言って無い（初日だしね！）みたいだし。 まぁ村騙りなければ基本的に３COは真狂狼だと思うから霊２COなら狼２匹出てる事になるから霊ロラも辞さない、と言った所か。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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＞ヤコブさん09:00
ん～。まとめ役なしでも、占い師COが先行する例はたくさんあるから、仮のまとめ役がいる場合をリナは想定していない…。ヤコブさん19:49、07:03はまとめ役に共有者1COを推したい、って案を補強する意見って解釈でいいのかな。いいならレスは不要だよ～。 ＞トーマスさん09:36 白確するのが霊とは限らないと思うんだけど。例えば偽判定抑止の一助とはならないかな？ |
シスター フリーデル 10:37
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おはようございます。
まず議題の回答に漏れがありましたので回答しておきますね。 ５．占い師・霊能者共に回避ありでいいと思いますが、占い師3名の中に共有者の方はいらっしゃらないそうなので占い師だけ回避なしでも良いかと思います。村人が騙っていない限り狂人・狼をつぶせる事になりますからね。 それと【エルナさんの告白を確認】しました。 |
羊飼い カタリナ 10:43
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＞エルるん10:22
S？（ぶるぶる…）10:21×２の考え方は理解出来るなぁ。 ■5. シスター、ヤコブさん、オットーさんで迷って暫定●オットーさんorシスターで。三人に共通しているのは慣れない風味なんだけど、慣れない狼がいないとも限らないし、その判断は難しい。ヤコブさんは言葉を交わした結果このままお話していけば理解出来るかもと判断、除外。黒く感じる人が出てきたら変更もあり得るかも…。@5 |
シスター フリーデル 10:46
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トーマスさんの質問についてですが、単に議題１の回答に共有者１COを希望しましたので、そこから派生して意見を言ったまでですのでレアケースであること自体は理解しているつもりです。
占い師については、今回は占い師の対抗のようですが、初日に占い先を多数決で決めて黒発見時のCOを考えていました。 初日COの場合、対抗が出る事が多いので狼側によるCOから、村人側は真占い師の判断に困ると考えたからです。 |
シスター フリーデル 10:50
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黒だしする前の襲撃可能性については、今回はフルメンバーですので、潜伏してもらっていれば襲撃される可能性は相当低いと思いました。
確率論になってしまいますが、当たる可能性は1/12（ゲルト・狼3除く）ですからね。 霊能者については、すでに占い師が3名出ている事もありますが、やはり潜伏で良いと思います。 今出てきてしまうと真占い師の意見をかき回されつつ、狩人さんは霊を守るしかなくなってしまいますから。 |
村長 ヴァルター 10:59
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なんか1029は馬鹿っぽい！ははっ！
少しだけデタが私に言いたい事が分った気がするが、例えば（修1055）から修が狩人で霊確定したら絶対に霊守る、という目星か？それにしても、 1.修が狩人と仮定 2.修の発言通りに事が進む 3.発言がブラフでない といったことを加味しないと役に立たないよな。狼側としてはそれほど大きな情報では無いと思うし、普通にすべき議論促して邪推されるのはやはり少し心外だな。 |
シスター フリーデル 11:05
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初参加なので村人なんですが無駄に疑われてしまいましたね･･･。
参加できる時間帯も微妙なんですよね。 職場では18時までしか見られないので（ぅ＿；） できるだけ帰宅後も見るためには夜のお勤めは控えるべきかもしれません･･･。 |
羊飼い カタリナ 11:18
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＞シスター10:46、50
潜伏占い師に票が集まった場合とか、黒が発見出来なかった場合のCOの時期とかについても意見が聞きたいな。リナが慣れない風味と感じていたのは、クララんに対抗が出る可能性を強く思っているように見えた事が大きいので、今のところのお話聞いているとそれは撤回して謝るね。ごめんなさい。22:21、時間について了解。それならば無理しないでも話せる時間に話した方が効率的とかはリナの雑感。 |
シスター フリーデル 11:22
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＞村長さん
私が狩人である必要は全くないと思います。誰が狩人であったとしても万が一を考えたら霊を守らざるを得ないでしょう。 他の灰9名（ゲルト・クララ・占い師3・狩人本人・霊除く）からカンでGJを狙うのは相当難しい事ですしね。 それに現在狼側は占い師CO3名中に真占い師（＋狂）がいる事がわかっている事になります。この状態で霊まで出てきてしまったらそれこそ狼側の思う壺だと思うんですがどうでしょう。 |
木こり トーマス 11:32
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＞エルナ1021
黒出し無い以上地雷は無効だし、通常狩狙いの白灰喰いが共狙いのメリットも出てしまうと考えた。これ以上は戦術論だな。確白の量については好みだと思う。 ＞カタリナ1036 霊とは限らないが、狼が「単に白確喰いに行ったら霊でした、ラッキー♪」なんて事もあり得るかとペーターの発言聞いて思った。偽判定防止ってのは「霊かもしれないから黒は出さないでおこう」って事か？ |
シスター フリーデル 11:33
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＞カタリナさん
占い師3COの状態で、なおかつ占い師が潜伏している状況の事を言っているのでしょうか？（私はそのパターンは考慮してません） それとクララさんの対抗が出る事については、会話のタイミングと言いますか、開始直後に意見を出すという意味で可能性を示唆しておいただけであって、共有者1COのまとめ役を希望する声が多い時に発言していたらあまり考えなかったと思いますよ。 |
木こり トーマス 11:42
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＞フリーデル
回答感謝だ。潜伏は基本確率論に基づいてる様だが、狼も目星は付けてくるし単純な確率にはならんと思うぞ。少なくとも俺は襲撃後に出てきた単独占い師を100%信じる事はできん。 霊は潜伏希望の様だが、「偽占が黒出した村人を吊って、翌日狼がCOして黒出し。真霊はすでに喰われてる。」なんてなったら目も当てられんな。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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＞トーマスさん11:32
霊かもしれない＆白確したら食べやすい＆心理的に序盤黒判定を出しにくいがセットで。 ＞シスター11:33 10:46、50は状況に関係のない、シスターのもともとの希望と解釈したのだけど、リナが間違っていたのかな？共有対抗については了解してるよー。 喉足りない（涙）あとは確認とかいざと言う時用に残して@3質問とかあったらその時に答えるね。 |
村長 ヴァルター 11:59
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んー。確かにデタの言う通りうっかりしちゃってるなぁ。
フリ1122＞狩と護衛の話はデタに対する意見の例えでフリのを出させてもらっただけなのだ…すまん。あまり護衛については詳しく話さないようにしてくれ… ちなみに私も霊は潜伏案だ。なのでフリに反対はしていないのだよ…本当にすまん。 トム＞そのための投票COだと思うんだがな。 あと遅れたが【決定時間共に確認可】 |
ならず者 ディーター 12:07
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うっす。爺の味噌汁いただくぜ。意外とお袋の味に弱い俺。爺はお袋じゃねーが。
アル＞ん、灰考察で白めを挙げろというのと同じだよな。それは能力者が全部表に出てからでいいと思う。 ニコ＞いや、口調じゃない。実際俺とのやり取り以外、お前さんは議事に絡んでいない。もっと言えば争いを避けたいように見えたっつうことだね。 |
農夫 ヤコブ 12:13
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エルナ・カタリナ＞んだ！共有者潜伏なら意味のある議論だとおもうだべ～で、占初日COまとめ役必要なしのエルナに突っ込んだんだべ～でも、もういいべな～
oO（音頭とる人が（白確定まとめ役（共有者or確定霊）以外の場合）…①真占い師が「潜伏」するかもしれないこと。②この考えを基に人狼側が後で回避可能なこと。この２点（いずれも村側不利な状況）を危惧した訳なんです。説明下手で…orz） |
木こり トーマス 12:20
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＞カタリナ1158
「霊かもしれない」ってのは多少は偽黒判定防止になるだろうな。後半二つは回避関係ない気もするが。 ＞ヴァルター1159 薪取りぃー！(気に入った) どの発言に対するものかわからんが、1142だとしたら、俺は尼の意見を「霊は黒発見するまで潜伏」と受け取った。そうなったら投票COも関係無いんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 12:23
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今回も無駄に白っぽくなってるのかなぁ…。
潜伏共有としてどうかと責められたらごめんなさいと言うしか…。 でも、だからって無理に黒く染まろうとしても村の人のノイズになるし、何より共有地雷を使うのはもったいないと思うの。偽判定抑止だけでいいの…。 |
ならず者 ディーター 12:27
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村長[13:54]＞邪推については5行目～6行目の推察で合ってるぜ。村長の意図も分かる。狼が回避した場合に言質を取っておきたいというんだろ。ただ村長は[17:49]にて狩共に関しても口にしている。それで狩共についても答えるのかな？と誤解した者がうっかり口に出すんじゃないかと思った。（それで俺はわざわざ狩共に関しては言及しない、と言った）
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ならず者 ディーター 12:27
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村長続き＞占霊の回避について、という議題ならよかったんだよ。だが、村人からは潜伏しているのが狼能力者ごったまぜに見えるが（能力者臭と狼臭は見分けがつきにくい）狼は能力者臭を嗅ぎ付けるだけでいいのだから、詳しく話しすぎると危険な場合もあると思う。村長からは狼から能力者が丸見えになる危惧が薄く見えたんだ、と言っておこう。
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羊飼い カタリナ 12:27
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http://www.star.gs/
プラネタリウムみたいなHP。 七夕にかかる日程と、この村の名前で柄にもなくロマンティック気分に浸りたいリナがいます…（照） よい村になりますように、素敵な人と（男女関係なく）出会えますように（祈） |
木こり トーマス 12:32
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■4.●シモン
発言数もあるがイマイチ思考が見えなかったのが神旅兵辺り。農もちょっと掴めなかったが、直接やり合ったカタリナが「理解できそう」と評価したのでとりあえず除外。二人とも狼ならアレだが、やりとりは演技に見えなかった。 残りの中では兵の●服が引っかかる。特に理由も無く「誰かが便乗すればラッキー」ぐらいに見えた。 |
村長 ヴァルター 12:35
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ヤコ1211＞ほんとすまん！単なる例えで出したつもりだったが、まさかフリがここまで話すとは思わなかった！
トム1220＞ふうむ。そういうことかマッスル。/(・。・) 了解! と、同時にフリ＞君の意見は霊判定黒出るまで潜伏か？だとしたら私とは異見で、トムの質問は私も気になるところだな。 やはりここまでの議論は戦術論であって狼だから、人間だからといった特色は分らん！そろそろじっくり読んで来るよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:36
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遅くなったが占い希望だ。●ジムゾン。誰とも交流のない人から選んだ。
その点シモンもそうなんだが、[20:04]で一応ヤコブとあったからな。正直どっちでもいい。 ヴァルター[10:29]＞私は異端か…？「エルナの言ってることは理解できるが突拍子もない」ならいいが、異端と言われると理解してもらえないのかと思ってしまう。もし前者なら返答不要だが、後者ならばどこが理解できないのか教えてくれ。 |
司書 クララ 12:36
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★狩人さんが誰とか灰で推理するのはかまいませんけど、白で誰誰がとか仮定しないでくださいね。狩人さんはスルーしてくださいね。
村の皆さんは狼と信頼できる村人を探すことですからね。 ＞モーリッツさん 狼よりも情報が少ない村人が情報不足になるのを危惧したからです（おどおど 推理も共混じりと共無し占3では違ってきますし、私が初回に襲撃されて偽占が共にシフトするのも防止できると思います。 |
村長 ヴァルター 12:50
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デタ＞そうだな。私が僭越だった。「回避対抗について」は当然占霊についてで、狩については詳しく言及しないだろうと考えてしまっていた。その点はすまん。
しかし村人としては狼を探さないといけないのだ。それが能力者臭さを晒すことになるかも…、と考慮していたら結局狼を捜せないではないか。 エル1236＞ふむ。今丁度考えていた。無論前者だよ。「異端」というのは「皆と違う」という意味で言った。 |
旅人 ニコラス 12:55
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そうそう、占霊FOを希望した私ですが、もし霊能者潜伏が決定したなら回避COは無しにしたいですね。折角狼に当てたのに避けられるのは悔しくて仕方ありません。真能力者に当たった場合、占いが勿体無いと言う方がいると思いますが、回避で占いが村人に当たるまで変わるのなら、初日の占いは結局あまり意味は無いです。
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村長 ヴァルター 12:55
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「おかしい、怪しい」というわけではない。で皆の戦術論も結局は戦術論。そこから怪しいと見るのが難しかった。
というわけでたった今考えながら変更したくなったので変更させてもらう。クラすまんな。 ■4.●ニコラス 意欲、発言密度、どれをとっても今後悩む存在。 ニコ＞戦術論自体ではわからないが、例えば回避無し提案者が纏めの指示も回避無しなのに回避したら…？等の矛盾の事をいってる。後々重要と言う事だ。 |
司書 クララ 12:59
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まだ占い希望を挙げていない人もいますので、すこし仮決定の時間をずらしますね。
1時間か30分ずらしたいと思います。。。皆さんの初日の意見をなるべく反映できればいいかなって思ってます。 ＼尼兵商者老農羊樵服長 旅年屋神 書楽 ●神服樵旅屋兵屋兵神旅＿＿＿＿＿＿＿☆ |
仕立て屋 エルナ 13:03
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これから15:00くらいまで席をはずす。
カタリん[10:43]＞Sじゃない。好きだから可愛がっているんだ。嫁にきてくださいおねがいします。 ヤコブ[12:13]＞うん、ヤコブの危惧は理解できたよ、ありがとう。 ヴァルター[12:50]＞わざわざの返答ありがとう。理解されないのは悲しいからな…（遠い目 |
ならず者 ディーター 13:08
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村長の姿勢は理解できたと思う。後は後々ブレてこないかを見ていこう。ニコはハッパかけられてがんばってきたが後々の進行を考えてやはり初期占い希望だ。
ニコ＞結局どっちが第一希望なんだ？クララが困ると思うぜ。ブートキャンプ入隊か。糸巻き運動ワンモアセッ！ |
ならず者 ディーター 13:16
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ちょ…！エルナどさくさに紛れて…！カタリナになんていうことを！つかお前男かよ?!
[こっそりディーターはエルナに対抗COします。でも振られた身だから嫁に来てくれなんて言えません。ぶっちゃけエルナはずるい] |
村長 ヴァルター 13:18
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デタ＞MAKITORY（薪取りー）！！！！！っは！つい反応してしまった！
ニコ＞この村に来て会議に参加してるからには君も村人だ！もしくは人狼だ！ ちなみに神、兵についてはまだ分らんが、寡黙の部類に入るかもしれない。ので発言数的には中庸っぽい屋旅のうち内容が見えない旅を希望した。 （今後のデタエルの対決も見のがせない。どうせならエルも占師COすればいいのに） |
シスター フリーデル 13:21
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＞カタリナさん
確かに1046と1050は状況云々ではなく私の希望として出したものですが最初に共有者1COによるまとめ役を希望した事から、それに対する対抗COがあった場合のケースを考えて占い師・霊能者への希望を出したのです。 共有者対抗COが無ければ、占い師・霊能者への対抗COになるはずなので、それらについては「共有者1COによるまとめ役」が確定してから考えるべきだと思いました。 |
老人 モーリッツ 13:27
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＞エル（1022）クラ（0036）ま、村人が戸惑うといっても、明日まではクララ嬢も確実に存命なわけじゃし、明日判定後に解除ぐらいに引っ張ってもええんじゃないかのぉ？とほんのりぼんやり思ったわけじゃ。
それに狼と村人ではいつも情報多いのは当たり前じゃが、共有情報というのは、村側だけが知りえて狼が知らない大きな情報だからのう。クララ存命のうちはそれをフルに生かすのも手だと爺は思っておったのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 13:28
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なんたってそれが共有者の強みだからのう。ま、爺のたわごとじゃ。
で、ということは、対抗は狼狂と見てよいな。村騙りは勘弁じゃぞ？。 いまんところ、ディタのほうが狂人かのう？と読んでおる。村長への狩人回避関係邪推も、なるべく細かくついて、狩人情報も露呈させようとする狙いかのう？とかな。 表面的には占は信用勝負と思ってるようじゃが･･･なんだか自由きままな感じもするでのう。 |
司書 クララ 13:28
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ペーターくんの希望も聞きたかったのですが。。。それなりに希望が揃ったみたいですし。。。30分には仮決定を出しますね。。。（悩
★占い先になった人が霊なら、本決定までに回避してくださいね。 ＼尼兵商者老農羊樵服長旅神 年屋 書楽 ●神服樵旅屋兵屋兵神旅長屋＿＿＿＿＿☆ |
老人 モーリッツ 13:28
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ペタは占い師に共有混じってたらマズいという感じで保険に出てきた狼かのう。発言を読んでると、かなり完璧ちっくじゃな。
気になったのはペタ（0642）■５で「対抗は即でok」という表現かの。なんで「ok」という了承型なんじゃろう？ま、これは重箱隅かの。 ＞エル（0737）は質問というより感想じゃ。 ほいじゃ、ちょこっと飼ってる子猫が具合悪そうなんで見てくるのじゃ。@5 |
シスター フリーデル 13:32
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＞クララさん
それで新たな占い希望ですが、村長にしておきます。 1747の■2で占い師の対抗が必ず出ると言っていますね。これだけ見ると狼側にも見えますが、開始17分でそこまで意見がまとまるとは考えにくいので、あえて占う事でクララさんと共にまとめ役になってもらいたいと思いました。 |
司書 クララ 13:33
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【仮決定】
霊は初回投票COでのCOを予定してます。占先・吊先に挙がったら回避してくださいね。回避が出たら、対抗問題は明日の議題にしたいと思います。 占3だと占い機能が破壊されやすいので、できるだけ灰占いで灰を狭めておきたいです。霊占いは確定霊が出やすい状況ですし。。。 対抗は情報の整理と狼側が回避した際に対抗無しだと、確定霊と思って偽霊を護衛して占い師が襲撃されるリスクを低下させるためです。 |
司書 クララ 13:35
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【仮決定】占い先●オットーさん
屋（02:21）で占襲撃の危険を考えていますが、霊初日COを考えているみたいです。確定霊がでると占が襲撃されやすいですし。オットーさんが霊ならちょっと矛盾した感じになりますね。霊じゃない雰囲気を感じたからです。 あと、占い希望もバラけた中では３票集めてますし、屋（02:30）を見ると白確定したら考察もそれなりにできるし、パンダでも反論など情報を出してくれそうなので。 |
司書 クララ 13:39
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あ、上の午後 1時 33分の下部分の対抗は無視してくださいね。対抗は回避が出たら、明日の議題にします。。。です。
間違って最初の原稿をあげてしまいました。。。（はにかみ ＞フリーデルさん ヴァルターさん希望ですね。占い希望の修正ありがとうございました。 あとは本まで喉温存しますね。@4 |
司書 クララ 13:43
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∑(･ω･|||
なんか今日はボケ気味みたい。。。発言ちゃんと推敲しないと。。。あわわわ。。。ミスしただけで、シスターの最初の占い希望をいれなかった、屋長神がまだ未発言なのに神を抜かして屋長といってしまったなど。。。あわわ。 なんかドジっこになってる（＠＠ |
ならず者 ディーター 13:47
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【仮決定了解】【俺は他能力者へスライドしない】
オットーは昼頃発言が増えると言ってたがまだだな。そろそろ来るはずなんで期待する。それじゃ、ウォッカと軽く走り込みしてくるぜ。＠4/本までマイ喉温存 |
シスター フリーデル 13:49
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なんだか最初のアンケート以来ひたすら受けに回っている気がします･･･。
私どちらかというと攻めなんですけど（´・ω・｀） でもあくまでもシスターですからね。 お相手をするのは懺悔にきた悩める子羊さんだけですよ☆ |
村長 ヴァルター 13:53
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【仮決定了解】
ふむ。全面的に納得だ。 回避があった場合も対抗募集、非募集については明日議題で皆で考える、ということかな？確かに本日焦って対抗出す事もない。狼も既に霊騙るかについては相談してそうだしな。好い事だな。 フリ＞えっと…占い希望私にしてるが…その理由についてだが、この人数で占師に騙り出ないなんて事あるのかな？ |
羊飼い カタリナ 14:01
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『パパ、ママお元気ですか。今日、エルナさんから「嫁に来てくれ。」と言われました。実は女性だと思っていたのでちょっとびっくりです。そう言えば、あの悪戯っ子みたいな行動は男の子そのものみたいな気も…。
何かお返事をするべきなのでしょうが、言葉が見つかりません。もう二度と会えないのかもしれないけど忘れられない人もいるし…ママ、どうしたらいいの？リナより。』 鳩ぱたぱた。 |
シスター フリーデル 14:16
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＞村長
いえ、16名もいますから、占い師騙りが出ないなんて事はほぼありえないと思いますよ。 その理由についてはほとんどこじつけみたいなもので、真意としては全体的に目を配らせている感じのする村長にまとめ役のお手伝いをしてもらいたいと思っただけです。 気を悪くさせてしまっていたら申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 14:24
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う～ん。喉関係で発言控えていたけど、出かけなくてはいけなくなったので【仮決定了解】
希望通りだし、クララんの理由にも異議なし。この次鳩を飛ばせるのは17:00頃になるかもしれないけど「見る」のと短い鳩は適宜飛ばせると思います。行ってきます。 シスター13:30が可愛くて、神父様14:02に（*ﾉﾉ） で、シスター13:32の占い希望は白狙い占いって事なのかな？リナも占いの対抗は必ず出ると思ったよ@ |
仕立て屋 エルナ 14:30
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【仮決定了承】
ニコラス[12:49]＞狼に祭り上げられそうとは…神輿の上に載せられるということか。それとも私が神輿か。いや、SGのことだろうとは思っている。 ディーター[13:16]＞私は全人類が愛の対象だ。勝負するなら受けてたつ…もちろんカタリんの気持ち優先だが。 ヴァルター[13:18]＞じゃあ私は占いはできないが占い師だ。ディーターは偽者だ。なぜなら私に対抗したからだ。 |
仕立て屋 エルナ 14:32
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モーリッツ[13:27]＞私は共有者が占い騙りしているパターンで、共占狼・共占狂を考えたが、どちらにせよ霊騙りは来るだろう（稀にこない場合もあるらしいが）。共有者が占い師を騙り続けるメリットはない。
２日目結果後解除は黒だし抑制のためかもしれんが、初回のうちに斑判定→斑吊ってライン決めの方が効率はいいと思う。ま、これも戦術論だな。あと感想了解だ。子猫を大事に。 |
パン屋 オットー 14:37
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【仮決定確認】ごめん、ぜんぜん時間取れない。今日希望出せないかも、ごめんー
明日も似た感じになる可能性はあるから、なんか考察期待とかはやめたほうが・・・時間取れればいいんだけど、ゴメン。 「確定霊がでると占が襲撃されやすい」から潜伏って言ってるので、理由に納得いかないものを感じた。あと、霊っぽくないからは狼狙いと思えないので、心情的には反対するよ。霊回避するか否かは本決定後に（でも時間取れるかわ |
シスター フリーデル 14:38
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＞カタリナさん
はい。私は全体的に灰の方を薄めていくよりも、確定白を出すほうがその後の展開が楽だと思っています。 今回は占い師だけで3COですし、展開も早いようなので混乱を避ける意味でも中途半端になるよりは白確定を増やしていくほうが良いと思いますからね。 |
農夫 ヤコブ 15:01
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【仮決定了解だべ～】
霊回避CO無しの人へ（羊木旅あたりだべか？） 今日明日●人狼にヒットしてもだべ…パンダで霊回避したら３日目５COになるんだべ～怖くねいだか？なんとかなるならちょこっと…のど使ってほしいだべ～ oO（オットーは、凄いことになってるべ～ビンゴだべか？） |
神父 ジムゾン 15:19
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ヤコブさん＞ちなみに私も回避なしかな。占霊は基本的にローラーへの移行も致し方なしと思っているよ。狼に襲撃されることも含めてね。その際にパンダの霊は十分情報になると考えていますよ。
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木こり トーマス 15:19
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【仮決定に了解しマッスル】
寡黙気味ではあると感じたので異論は無いが、「霊っぽくないから」みたいな理由は消極的すぎるか？と感じた。 が、仮決定後の反応が妙に怪しく、まったく異論は無くなった。リアル事情かもしれんが。 ＞ヤコブ 回避アリの方が５COにはなりやすいんじゃ無いのか？よく解らんので考え直してみる。@2 |
仕立て屋 エルナ 15:33
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オットー[14:37]＞忙しそうだな、お疲れだ。…といいつつ質問。ディーターが[12:27]で言っていたが、能力者臭と狼臭は見分けはつきにくいと私も思う。霊潜伏を選んだ以上、臭いがしない者を選ぶのは、現状では当然の選択だ。占いは狼と人を見分ける方法ではあるが、必ずしも狼を占う必要はない（10:21参照/続く）。
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仕立て屋 エルナ 15:34
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（続き）確定白になれば疑われずに意見が言え、斑なら村に情報が落ち、（ないとは思うが）確定黒ならご愁傷様…と村が損になることは何もない。以上よりオットーの説明した心情的に反対というのは理解しがたい。単に自分が占われたくないだけに見えるが、違うなら説明頼む。
本決定まで黙る＠３ |
仕立て屋 エルナ 15:38
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んー、オットー狩人かな？
村・狼の勝敗関係なく最終日まで生き残れば勝ち！な人もいるから、判断むずかしいんだよなあ…。 とりあえず占いに当たらない限りは、占い師襲撃は必要ないと思いますです。占い先やら確定白食って、コロマルと私がやりあってラインをきればいけるかと。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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トーマス＞霊回避あり 即対抗募れば ２日目５COだべ～
２日目と３日目は…吊り一回挟むから豪い違いなんでねーべか？ オットー＞忙しいところ申し訳ないんだべ～ だども？14:37「霊回避するか否かは本決定後」どうして？本決定後なんだべ～おいら、さっぱりわからないんだべ～ |
仕立て屋 エルナ 15:50
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狂ディーター・真ペーターはちょっと自信ある。メタ情報で申し訳ないが、ペーター狂人なら私泣くぞ（苦笑。
あとはカタリナが共有者か霊かな。サポート行動に入ってるっていう単純な理由です（苦笑。 |
シスター フリーデル 15:54
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含みを持たせて発言したらいきなり野外COとかっ☆
しかもちゃっかり「馬」小屋とか（〃д〃） でも私はあなたには跨りませんよー！ そして独り言@0 白発言も何気に@3しか残ってません！ |
少年 ペーター 15:55
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【仮決定確認しました】
時間までに●希望間に合わなくて、本当にごめんない。iiiorz これから考察するので、本にも間に合わないかもしれませんが、時間までできるだけ意見を投下します（涙 |
司書 クララ 16:00
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【本決定】
占い先●オットーさん 仮決定での反応から、屋(02:22)霊回避有りを希望するのに。。。即しないのはちょっと。占い師さんが揃っている間に判断をした方が良さそうなので。 オットーさんから狼狙いでないとの指摘もありましたが、老羊神からの希望と長（13:18）等のように屋を潜在的に考えている発言もあり、村の皆さんの狼狙いを総合的に考慮していました。（おろおろ ★霊なら回避してくださいね。@3 |
仕立て屋 エルナ 16:09
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【本決定了承】
クララの意見はきちんと筋が通っていると思う。 まとめ役としてこれからもよろしく頼む。 一番意見ききたいオットーとカタリんが席はずしているから、ちょいと寂しいな（苦笑 |
農夫 ヤコブ 16:09
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【本決定了解だべ～】
霊地雷見て見たいという興味はよくわかるんだべ～おいらも見て見たいべ～村の総意ならいいと思うんだべ～ だども…そうでないならあんまりメリット感じないんだべ～ ジムゾン15:19＞占３COだから、５COの場合のローラーの話だべか？襲撃される霊候補は真でねいべか？パンダの霊は十分…霊地雷のことだべか？ちょっと場合分けして…話してもらえば助かるんだべ～ |
木こり トーマス 16:10
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【本決定了解筋肉】
白狙いっぽいトコが引っかかってたが、そうでも無い様なので安心した。回避アリについても纏めの決定なら異論無い、所詮好みの範囲だしな。 ＞ヤコブ 説明感謝だ。ただ、▼回避はアリなんだから吊り挟んでも関係無い様に感じた。初回▼が狼か否かで狼が霊騙るか否かを決めるって事か？理解力不足でスマン。@1 |
木こり トーマス 16:13
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［ダッシュビートル］
そもそも俺がブートキャンプの事よく知らんのが問題だ。なんか足からゴムみたいの伸びて掴んでるが、あれなんだ？ 理想としては最終日まで続けて、「ビリーからの言葉」みたいな事やりたいとか思ってたり。 |
老人 モーリッツ 16:14
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すまんのう、今戻ったのじゃ。
【仮決定本決定、まるっと了解じゃ】 発表順とかはどうするのかの？＞クララ＜既に記述してる場合はすまんのじゃ。 じゃ、ちゃんと議事見返してくるのじゃ。 |
司書 クララ 16:21
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＞ペーターくん＆シモンさん
考察についてはじっくり時間内にしてくれれば大丈夫ですよ。仮本に間に合わなくても意見を言ってくれることが情報になりますから。。。 ＞モーリッツさん 占い師さんの発表順ですね。。。（おどおど CO順通りに【者→老→年】で発表にしたいと思います。発表時間などが都合で無理等の意見があった際には、私の夜明け後の第一声で指定するので、それを確認してから発表してくださいね。@2 |
パン屋 オットー 16:30
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【本決定確認（＆いちおう反対）】
白に占い使うのはもったいない、という個人観点から反対はいうけど、まぁ本決定だしいいんじゃない？ってのもあるなぁ。 クララの意見は意味わかんなくって仮決定で回避についての指示がないのに、しないのはおかしい、って感覚がどうにも理解できない。よって反論することもあんまりないなぁ 今から夜明けまで時間取れそうなのと、喉まだまだあるので、質問とかはばしっと投げて欲しいかな。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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ぽっぽ【本決定了解】
＞ヤコブさん だからリナは●回避なしで斑判定が出れば、能力者を決め打つなり、ローラーの順番なりの判断材料が増えると思ってるの。今、発言を引用できないけど、時間があったら読み返してみてね。 ＞シスター う～ん…。それも考え方の一つだけど…ただ、あなたが今誰を疑っているかの判断材料が残らないことが気になるの。 |
司書 クララ 16:38
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＞オットーさん 書13:28と【霊についての仮決定】の書13:33で霊なら占回避してくださいとお願いしたのですが。。。発言スペースの都合上13:35で回避について更に書かなかったのはごめんなさい。。。（おどおど
回避がないみたいなので、占い師さんはこのまま【占い先●オットーさん】でお願いしますね。 あと、占いは確定白を作るのも大切なので、オットーさんが確定白になったら頑張ってくださいね。@1 |
パン屋 オットー 16:40
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＞エルナ15:33
エルナにとって村人を占って確定白orパンダor狼を占ってパンダは全て等価なの？ 同じ占うなら狼＞村にきまってんじゃん。同列に話すのは一見狼への攻撃的姿勢のようで実はSGにしたいだけに見えちゃうけど、どう？ 能力者臭と狼臭が見分けをつきにくくてもチャレンジする選択肢もあるし、自分はそっちが好みだなあ、無臭選択を当然とするのが前提として意見が食い違ってると思う |
パン屋 オットー 16:40
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（続き）もちろん白確が生まれるメリットはあると思うけど、多分確定霊、共有x2の現状、更に狙って作るメリットは、狼を占うことに比べてずいぶん薄いと思うんだ。
あと寡黙占いにも少々珍しいよね。ま、ボクしゃべれなくても白確の責任云々言うのは勘弁ね（汗 |
パン屋 オットー 16:44
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＞クララ16:38 忙しくて仮決定しか見てないよ（汗
占い師の状況よくわかってないけど、いまさら変えられないからいいと思うけどね。明日パンダだった方ががんばるかなｗ後悔させてあげるから期待してまってて（にっこり |
村長 ヴァルター 16:44
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【本決定了解】クラ本日もお疲れ様。
ヤコ1501がちょっと良く分らない私は頭の弱い子。 ちなみに回避については私はジムゾンに近い考え。回避無しで護衛対象を増やさない事、狼を占えるようにすること。 まぁでも回避有りということなのでそれはそれで対抗について考えようかとも思ってた。が、回避無さそうだな。 オト＞私はクラ1333でずばり回避しろと言ってるように見えるがな… |
司書 クララ 16:44
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オットーさん占いの本当の狙いは
モーリッツさんの占い希望だったこと。。。老の正体をちょっと狼推理しているから（はにかみ そして、相方さんのカタリナちゃんの希望だったから。 狼狙いなら農か尼・神あたりを占いたいかなって。。。でも、希望少なくて（涙 |
シスター フリーデル 16:48
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＞カタリナさん
なるほど。そういった事を懸念されていたのですか。 こんな事では悩める子羊を導いている間に置き去りにしかねませんね･･･。 ただ誰を疑っているかと言われましても、まだ判断材料が少なすぎて言いがかりめいてしまうので今は控えておきます。説明用の喉も残っていないですしね@1 |
老人 モーリッツ 16:49
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要するに受け取り方が見事に2通りにわかれてしまってるのう。
オト軍曹狂派と、コロちゃんヴァル派。難しいのう。 にしても、オトの発言がいかにも怪しげじゃのう。･･････でも、白出しでいいかの？ |
木こり トーマス 16:49
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俺の白確に関する考えはオットーに近い物があるので、白狙い気味で●希望出す面々は少し疑問だった。
オットーに関しては仮後の反応が慌てた狼臭く、その後反論が無いのが人間的で、でも忙しい狼って事もあるか？って所。 それと、回避指示云々については1333があるので少なくともクララに責任は無いと思った。多少わかりにくくはあったが。@0 |
老人 モーリッツ 16:52
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ふむ、オト占いでいいのじゃな。
【占い発表順もOKなのじゃ】 ＞クララ（1600）ほいで、オトの肩を持つわけではないのじゃが･････確かに、クララから回避するかしないかの指示はないのう･･･と爺は思ってしもうた。爺もさっき戻ってさっと仮と本を眺めて反応したからのう。 改めてみると、確かに（1528）で指示出てるのう。あいや。 |
木こり トーマス 16:54
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一瞬何の受け取り方かわからなかったが、クララの回避指示の件か。（狂ちゃんのCNが紛らわしいと思ったのは秘密だッ！）
とりあえず初回から狼黒出すほどアグレッシブに行く必要は無いとも思うけど・・・。裏はかけるのか？ |
羊飼い カタリナ 16:56
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＞シスター
初日は誰もがそうだと思うの。でもシスターが村長さんを「白っぽい」と思ったのなら、そこである程度の選別が出来ているのではないかと思ったの。白っぽく感じないって消去法でも占いたい人は残ると思うの。 ＞オットーさん 村以外の事、お疲れさまなの。「霊ではないので回避しない」って明言はないのかな。 ＞エルるん 人類愛って…。範囲がすごく広いのね（笑）@0 |
老人 モーリッツ 16:57
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とりあえず、ディタの反応を見てから変えるのも可能じゃがの。
ま、今のところは無難に白出しでいくのじゃ。弁当割ってくるかのう？割ってくる素直な弁当のほうが軍曹は好きじゃがのう。 |
農夫 ヤコブ 17:02
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村長・カタリナ＞●なし▼あり 初日●人狼→２日目パンダ判定 人狼吊り回避霊CO→３日目真霊登場 ５CO状態
って、考えてたべ～ でも、２日目対抗即なら問題ないべ。 oO（カタリナのログ読み返してみるだべ～） |
シスター フリーデル 17:08
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＞カタリナさん
村長を白っぽいと思ったのは1332の私の発言の通りです。 もし村長が狼だった場合、狼側の方針も決まらない内からあんなにハッキリ占い師対抗COを予言したりしないでしょうし、決まっていたとしてもわざわざ狼が自分でそれを予言しないのではないかと考えました。 （17分間で狼の方針を決め、あえて予言まですると決められるのかな？と）@0 |
村長 ヴァルター 17:15
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ん？決定後に回避についてオト発表すると言っていたが宣言無いのか？『回避しない』のか『霊能力者でない』のかどちらなのか今一分らないしその指示を私がするわけにもいかないし…
ヤコ＞ふむふむありがとう。でも私バカなので●回避有り時の５COとどう違うのかちょっと解らないな。占われてパンダの分ラインも読めて良いと思うが…ま、いっか！過ぎた事だし戦術論の域を出ないな！がははは！ |
少年 ペーター 17:20
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【本決定了解】
老の希望先なのが気になるけど、対抗の内訳のあたりがついてないので、反対はしないよ。ただ良く読むと、書0135の●屋理由（前半）はちょっと良く分からなかったかな。 ☆灰考察（出来たとこだけでも…（涙 神／占先の統一を主張し、狼の回避防止目的での霊●回避なしを希望。まとめ役占を容認（1801）がやや不信。占がもったいない。そのわりに強く確定情報を求める姿勢もみせる。違和感。 屋／021 |
少年 ペーター 17:21
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屋／0219は、なんつかいろいろ自由な思考だね。0221＞スムーズさ優先なら、共有まとめでは？なぜあえて霊まとめ希望なのかな。霊まとめにこだわる割に、占潜伏時、即対抗なしに振れてないのはややマイナス印象。過ぎた話題なので端折っただけか？
仮決定へのなんだかな～感あふるる態度は、僕の思考では逆接的にやや白くも映る。 農／極度に5COを恐れるのは経験則からか？ 3d能力者無傷で5COなのは、たしかに吊 |
司書 クララ 17:22
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オットーさんから特に非CO/COの宣言は出ていませんが、霊回避については本決定の16:00で改めて指定しています。それでも宣言が無いので。。。あと、霊能者さんが霊についての仮決定を確認しないのはすこし考えにくいです。
明確に発言して欲しいのですが、この時間ですし、混乱するよりはこのままの方がベストかもしれません。。。私の発言数もこれで終了です。 これが、い、いぢめなんですね。。。（照 @0 |
少年 ペーター 17:22
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（続）り手を圧迫されるが、何を考えるのもそれにばかり終止するのは、5CO以外のケースでのリスク回避に興味を示さないようでやや不信。白黒でなく単純に思考が見えにくいので、出来れば5COを回避したい理由をもうすこしちゃんと述べてほしいです。農0900の●理由も、速すぎるからどうなので、疑ってるのか？など、自身の考えをしっかり伝えて欲しいです。
羊／第二希望ではあるが、一斉COでの確定霊まとめ希望が疑 |
少年 ペーター 17:26
次の日へ
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（続）問。一斉は狂狼が占い師を確定させないよう、共に占を騙りやすいため、CO状況は占3霊１になりやすい。羊1821『霊は占師が三人なら確定する可能性は高くなるので、最初の投票CO希望は鉄板（要約）』この意見と矛盾してないか？霊まとめなら、占3霊1を表に出していいと思うのは何故？
0843-0854を見るにしっかりと意見をもって、回避なしをすすめてるので、2028で判断を霊本人の自己裁量のおまかせに |