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青年 ヨアヒム 10:30
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【本日の議題】 □つきは回答任意
■1. 能力者真贋考察 □a. よく眠れましたか？ □2. 襲撃考察（回答任意） □b. 夏祭り、誰と行く？ ■3. 灰考察 ■4. 占い対象・処刑対象 |
神父 ジムゾン 10:34
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あぁクララ！まことしなやかに安らかに眠りたまえ。アーメン、ソーメン、ヒヤソーメン…。
まぁいいですよね。▼カタリナです。パメラがパンダでも▼カタリナです。確定黒でも…いや、そこは▼パメラにしておきましょうか、人として。神の子として。 |
老人 モーリッツ 10:40
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人外のものにはの。体のどこかに証があるのだそうじゃ。不自然なアザとかの。どれパメラ、占ってやるから服を脱いでそこに横に…
!!ぎゃああああ!!カギ爪を向けるのはやめるのじゃー!!酢瓶とか酢樽とかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を（略） 【パメラは人狼じゃ】 やったのじゃ。黒ゲットだぜなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:46
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□２．真霊襲撃でいいかと。狂人だとしたら襲撃のメリットがよく分からん。パンダになるパメラの判定隠し、あるいはニコラス狼を隠すというのもありうるの。
こうなると残ったカタリナはまず狂人じゃろ… でシモンが狼。灰にあと一匹…ニコラスじゃったらラッキーじゃがの。 鳩なんで読み込みは後に。今日は遅くなるかもじゃ。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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（＠・ω・）めぇーっ 聞いてくれ！ニュースだ！ニュース！
今朝方、俺に待望のベビーが生まれたぜ！名前はメリティシア・ドゥ・アレヴァンティーノⅨ世って言うんだ。通称、羊のメリーちゃんって呼んでやってくれ！ぇ、被る？いやいや、ちょい悪ヒツジの俺に似ずかわいいやつなんだ。口調で見分けは付くさ。また後でお披露目するからみんなよろしくな！ ああ、そうそう【ニコラスは緑だったぜ…！じゃねーや、人間だったぜ！】 |
羊飼い カタリナ 11:23
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それにしても、クララ襲撃とかビックリだな。俺のベビー誕生のめでたい日になんてこった。
ニコラス共々お疲れさんだぞ。 クララ狂人だったんだなぁ…世の中ってこえぇー 狼だと信じた俺って一体何様？って感じだな。考察するにも、今ベビーのことで手一杯でちょっと時間が取れないんで、また後でな！ こりゃ、一から考え直しだな。ベビーの名前のことじゃないぜ！ |
仕立て屋 エルナ 11:39
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ふむふむ、パメラちゃんパンダね、それでクララちゃん襲撃…モーリッツさんから黒出たってのがなかなか難しいとこねぇ。日開けちゃったし、もうちょっと休んでからゆっくり考えることにするわ～。今日は夜前にはちゃんと考察出せる…はずだから安心していいわよ。
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少年 ペーター 11:57
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【みょいこ】おなかすいたにゃ～。ごはんほしいにゃ～。みょいこさん泣くゾ～
さて、羊偽確定っと。理由は昨日みょいこさんのすっきりした関連ね。みょいこさんクララん両狼がなくなったから、カタリン偽しかないっと。 パメラ君パンダねぇ…… 悩むさね |
パン屋 オットー 12:06
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霊襲撃＆パンダね。じゃあ▼パメラで。
もちろんパンダだからじゃなくてモーリッツの黒だからだね。霊襲撃は即カタリナ吊りへの誘い＆パンダ即吊り逃れくらいの狙いでしょ。カタリナ吊りは安全策(カタリナ狼０じゃない)だし反対はしないけど限りなく賛成はしたくない感じ。偶数人数で狂人吊ってやる必要を感じないから。 あと今日は戻りがおそくなるからごめんね。 |
パン屋 オットー 12:12
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パメラが昨日自分をわかってもらうことを狼探しより重視するような発言してた(鳩のためあいまい)のが超の付く黒要素だね。
自分が生き残れば勝ち、疑われないように、は狼だから。村なら狼を探して吊らなければ勝てないもの。 カタリナ狂は黒出しはもちろん、狼ならパメラの方が騙りそうなのもある(リナの方が灰として立ち位置悪くなかったはず)し、シモンがあそこでＣＯしたのも狂っぽくないしね。 |
パン屋 オットー 12:17
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狂なら狼が皆非ＣＯしてる２ＣＯとかはあんま思わないでしょ。狼が村側騙り警戒して出てきたって方がが自然だね。
パメラシモン(占)で今日霊襲撃なら、狼側普通にメンバーきつかっただけかな。素直に進めれば勝てそうだね。神父は白決め打ちでいいでしょ。 もう素直に黒いとこ占いでよさそうだから▼パメラ●フリーデルで。 |
シスター フリーデル 12:31
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あらぁ、、、クララさんが襲撃されちゃったのですか。ともあれクララさんは人間ですね。
クララさん、ニコラスさんの冥福を祈りますわ。 今日は、占い報告割れですか・・・展開が早いですわね。 |
老人 モーリッツ 12:56
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■４．ワシの▼希望はパメラじゃが、カタリナでも積極的反対はしないのじゃ。占い希望は夜に。今日の皆の反応も見たいでの。
□ａ．寝たはずなのに眠いのじゃ。きっとゲルトの祟りじゃ。 □ｂ．女の子たちは女の子同士で楽しそうじゃし…ヤコブ一緒に行かんかの（じりっと近づく） |
羊飼い カタリナ 15:30
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（＠・ω・）めぇーっ
みょぃこ＞すっきりした関連で俺を偽決め打つのか？すげーな。それだとみょぃこは狼ってＣＯしてるようなもんだぜ？ ちなみに、クララ狂人でもみょぃこが予見できる組み合わせは他にもあるぜ。みょぃことモーリッツが両狼だった場合だな。３人目不在と狂人行方不明なら、俺の者黒での霊ＣＯで狂人クララのＣＯを予見できたはずだからな。 予見する＝みょぃこ狼は証明できても俺偽は証明してないぜ。 |
羊飼い カタリナ 15:32
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俺はクララの襲撃であの発言をパッションで流そうかとも思ったんだが…みょぃこがそこに拘るんだ。不思議だぜ。
ジムゾン＞パメラがパンダでも俺を吊るのは何故だ？アンタにしては「俺をなんとしてでも今日吊ろう」って意識しか見えない焦った発言に思えるぞ。どーした？ ついでに2D0204の件だけど、第一声なのは、俺としてはフルオープンでいいぜってくらいの勢いだったから、当然だぜ。まして黒出しＣＯって纏め役から |
羊飼い カタリナ 15:32
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指示が出てるのに、躊躇う理由はどこにもないんだぜ。
クララ狼ってのが安易な視点だったのは反省するが、俺が狼なら同じ状況でも出るぜ。前日最多票なのに悠長に構えてられねーからな。勘違いだったので恥かＣ～だけだが。 襲撃考察な。難しいな。なんで俺じゃなくクララ食ったんだろうな？狼からはクララ狂人って分かってたのにな。 有り得るのが、クララが気づいていて、俺が気づいてない何かがあったってことか？ |
羊飼い カタリナ 15:34
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狂人と言っても真と周りから思われりゃ考察だってそれなりにアテにされるし、狼にとって不利益な考察を落としまくる狂人なら先に食う価値はあると思うな。
なんてったって、昨日から俺様は今日ヨユーで吊られそうな空気プンプンだもんよ。 どうせこの襲撃で羊偽確定になるから、考察も放置。吊りも確定。ニコラス白だから今日の霊結果なんてどーでもいい、とくりゃ、真霊の俺様放置プレイもアリだな。 |
神父 ジムゾン 15:42
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15:32 カタリナ
ご自分で分かっておられるようですね。言うまでもありませんが、今日のモーリッツの判定で狼側は能力者の内訳が全て分かっております。 もっとも占真狼の場合は昨日から知っていた訳ですが。 ここでのクララ襲撃はクララ真、以外あり得ませんよ。ここで狂人を食う『意図』ってなんでしょうね、カタリナさん。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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ざっと読み直して今一番気になってるのが、クララがシモンの真要素拾ってた点なんだな。俺様見落としまくりんぐだったからな。そんなこと考えてるとパンダ判定が悩ましいぜ、
モーリッツ真、シモン狼なら俺もパメラの黒判定見てお役御免の村勝利一直線で安泰ってもんなんだが…万が一パメラの判定が白だったらぞっとするぜ。完全に狼にいいように遊ばれちゃってるんだからな。 皆が真と勘違いしたクララを食った時点で、 |
羊飼い カタリナ 15:47
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脳内霊機能は破壊されたも同然だ。偽黒出しなんて怖くないぜ、って勢いで黒出しされてたらこえぇぇぇぇっ。杞憂だよな？うん。
そういうわけでパンドラの箱だが、本当にパメラＬＷであってくれ、という祈りも込めて、▼パメラ だな。 ジムゾン＞俺はメリーちゃんだ！ウスノロなリナと混同すんじゃねー！俺の質問も答えてな。パンダでも俺吊りってどういうメリットがあんだ？ |
神父 ジムゾン 15:51
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15:32 カタリナ
なぜ今日カタリナさんを吊るのでしょう。当然『偽』だからです。偽確定したカタリナのパンダを吊っての判定を見る意味ってなんですか？ 羊を残すぐらいならパンダのパメラ視点での発言の方が情報になると思ってます。冷静だから▼羊なんですよ。パメラが狩人の可能性もありますし、発言の価値から言って▼羊>>▽娘ですね。 |
神父 ジムゾン 15:56
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偽確定、というのはちょっと言い過ぎですね。…限りなく偽に近い存在、とかにしておきましょうか。
とにかく狂人襲撃が一番謎なんで。まずね、司狂だと、自動的にシモン真でしょ。パメラLWでシモン狼、モリ真放置ってどないやねん、と思います。だからメリーさんの >パメラＬＷであってくれ、という祈りも込めて、▼パメラ がまずおかしいです。あなた視点ではモリ偽ですよ。 |
羊飼い カタリナ 16:04
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ジムゾン＞モーリッツは真っぽい言動がしっかりしてるぜ？俺はそれを判定も見ずに偽とは決め打てない。ＬＷが占い師で最後真偽で勝ちをもぎ取って勝つパターンだってある。
狼の襲撃だって、うまく襲撃先を合わせれなかったための事故的襲撃だってある。本当はモーリッツを食いたかったのかもしんねー。 いろんなパターンを考えた時、俺視点でパメラの白黒を見ることが占い師の真偽に直結する以上、それが素直な感想だぜ。 |
神父 ジムゾン 16:14
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>メリー
もちろんLWが占い師になることだってあります。ただあなたはそれがシモンで、現実的に可能だ、という風に考えてらっしゃるのでしょうか。 少し穿った見方をさせて頂くと、羊狼で延命のためのモリ狂からの黒出し、と考えると私的にはかなりすんなり納得できるんですがね。今日モリを襲わなかったのは判断できなかったから、と。それこそ『狂人襲撃』になり得ますし、狩人が張ってる可能性も高いでしょうからね。 |
神父 ジムゾン 16:20
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さらにメリー狂視点でいくと、パメラを吊りたがってるのが良く分からないんですよね。
ここは思いっきり偽っぽく振る舞う方がすんなりきます。自分をどうしても吊りたがってるように見える、というような言い方をして吊りを逃れるよりかは狂人視点で真っぽく見えるモリからの黒を吊ろう、というのはあまり狂思考には思えないんですね。 |
神父 ジムゾン 16:20
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ここら辺の会話を■1に変えさせて頂きます。現在
[老兵｜羊司]=[狂真｜狼真]>[真狼｜狂真]>その他 という風に考えております。 モリさんには申し訳ないですが、状況的にこれが１番しっくりくる、という考察の結果ですね。@13 |
羊飼い カタリナ 16:27
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ジムゾン＞狼はすでに１匹欠けてんだよ。体勢が悪いのは当たり前。逆にそういう場合、狼がこんなマゾいことするわけねーって考察の裏をかいてくることもあるってことさ。
当然後で考えたら「なんだ心配して損したよ」ってことだってあるぜ？ だからそれもこれも考慮して霊判定で白黒決着付けようって俺の考えなんだが何か矛盾はあるか？ 俺が村人ならジムゾンと似た考察過程辿った自信があるから余計歯痒くてしゃーねーわけだが |
神父 ジムゾン 16:47
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>メリーさん
シモンはあまり真印象を稼ごうとする気がないので、おそらく真占い師の盾になるための村びと騙りだと私は思います。 何か矛盾があるでしょうか？ようは言葉の使い方次第です。そして可能性として高い方を選んで行こうよ、と促すのは当然です。現実的に羊視点ではシモンが真ですよ。矛盾どうこうという問題ではありません。 |
神父 ジムゾン 16:52
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ちなみに上の発言は全く本気で思ってませんので、ノークレームでお願いします。
わーわー言ってますが、メリーさんが熟考した結果が▼パメラでLWシモンならそれでも全く構いませんが、論拠として薄すぎですね。もう少し説得させられる根拠を挙げてほしいと思います。2%ぐらいはメリ真見てるので…。 |
仕立て屋 エルナ 16:57
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よっし、良く休んだし、気合い入れて連投開始～！
■1.占い師サイド ＞モーリッツさん 遅くなっちゃったけど回答ありがとう。判断材料が少ないのは保留ではなく黒要素って訳ね、なるほど。さて、黒ゲットでモーリッツさん視点の情報が出てくるのを期待してみたりした訳だけど…。しかし、全くもって突っ込みどころのない人なのよね～、考えてることとか分かりやすいしさ。意外と私と思考のシンクロ率高め（笑）。 |
仕立て屋 エルナ 16:58
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＞シモンさん
最初にしゃべれそうだなって思ったんだけど、意外とそうでもないのね。発表順とか気にしたり、喉がないとかもきっちり観察してるにも関わらず、考察自体は少なめでなんか不自然さが残るのよ。なんとなくだけど、不慣れな狼が騙りに出てきた感が否めないのよね～。結局昨日の占い希望は誰だったのか分からないし…理由もほとんどないしね。占い師なのにそこんとこどーよ？みたいな。で、実際どーなのかな？ |
仕立て屋 エルナ 16:59
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霊能者サイド
クララちゃんが真でいいでしょうね。昨日、いきなり霊能者の判定が割れてすぐ襲撃だから、守護されてないだろう霊能者真を狙ったってのが妥当でしょ。あえて偽者を狙う必要は全くないし、まぁ、もしかしたら偽者が狼で根本的に無理ってこともあるだろうけど。カタリナさんの印象も特に変わってないし、ここはクララちゃん真、カタリナさん偽で、その内容は狂人じゃないかって思ってるのは、昨日言った通り。 |
仕立て屋 エルナ 17:00
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■3. 灰考察
＞ジムゾンさん ソツがない人かな。能力者も手広く受けておきたいというところや、能力者の投票をちゃんと見ていたり…というのは人間かなという気がしないでもない。ただ、気になるのは意外と灰との絡みって部分がないのよね。これから灰と絡んでくると果たしてどうなるのかってのは見ておきたいところ。ちなみに、今日パンダでもカタリナさん吊りってとこは手広く受けるという割には確かにちょっと急ぎすぎてる |
仕立て屋 エルナ 17:01
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（続き）気がする…やはり霊能者の考察と今日の襲撃でそう思ったのかな？パンダ吊りなら霊能者と占い師のラインも出来るからそっちでも良くない？まぁ、ジムゾンさん内部完全に偽だって決め打つならいいと思うけど。
＞ペーターくん 昨日の吊り理由がちょっと気になってるよ。狼なら悲しいって理由で吊りにまで挙げるかな～、普通。ちなみに、私も狼の突然死は悲しいよ。だって、狼が突然死で減ったら面白くなくなるじゃない。 |
仕立て屋 エルナ 17:01
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（続き）せっかく参加してるんだし面白いほうがいいに決まってるよ。という訳で、昨日の吊り希望がちょっと納得いってないのですよはい。
みょいこさんへ。つ「あゆ」 ＞オットーさん 昨日の占いも吊りも２つずつ出したのは確かにオットーさんらしくないね。どっかずばっと１点に絞ってきそうだったんだけどね。その後の話的には納得できない話じゃないけど、やっぱりこう、人物像とはずれる、というか。全体的には |
仕立て屋 エルナ 17:02
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（続き）ペーターくんの午後11時40分に同意かな。それでも人間かなって印象はあるけど。
＞パメラさん シモンさんに仲間がいる感じがしないってのは…私とは正反対の意見ねぇ～。私にしてみりゃ仲間います臭が結構するんだけど、どの辺で仲間いなそうって感じたのかな？それに霊能者の話だけど、私は霊能者的にはＣＯと吊りで２匹引きずり出せば後は確定白みたいなもんだ、って思ってるから終わってるよ。ＬＷ探しに |
仕立て屋 エルナ 17:02
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（続き）霊能者は全く役に立たないしね。確定白ってくらい？
全体的にはあんまりこう、人間とも狼とも取れない感じ。ホントに無難に無難にって感じる。パンダ、しかもモーリッツさんからだし、吊っといて損はなさそう。 ＞フリーデルさん 能力者ローラー自体の発想は悪くないけど、吊り手６手あるんだから、あの時点では霊能者２回＞灰＞占い師２回＞灰の順番で占いを使った方が良くなかったかな？ |
仕立て屋 エルナ 17:03
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（続き）私的には、フリーデルさんの考えって分からないでもないのよね～。やっぱどんなに理論武装しても性急に事を急ぎすぎてるオットーさんは最後まで占い吊りの対象になりやすいでしょってのは考えられなくもないし。なら早いうちに占っておきたいかなってのは分かるよ。だから、個人的にはそんなに黒くは見てないかな。
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仕立て屋 エルナ 17:04
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■4. 占い対象・処刑対象
▼パメラさん：パンダだしね。カタリナさんが限りなく偽っぽくて決めうちでもいいけど、一応ラインくらいは見ておきたいかなと。 ●ペーターくん：昨日の吊り希望がちょっとねぇ～、もっとちゃんとした議論の中から拾ってくればいいかなと思ったんだけど、なんかちょっと揚げ足とりっぽいところもなんかどこいけばいいのか分からなくてとりあえずフリーデルさんでいいや、みたいに見えたりして。 |
仕立て屋 エルナ 17:05
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□a.いやもう、おかげさまで。限界ぎりぎりまで働かせるんだから…もう。
□b.最近はニホンとかいう国のユカタっていう服が夏祭りで人気だから無理…こんなんだからキッカケってヤツがないのよね～。 いじょー！あ、昨日はヨアヒーごめんね。思いっきり勘違いしてたね私。やっぱ疲れてると注意力が減るわ…。つー訳で、＠７。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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ジムゾン＞俺は確定情報を出すのが仕事だと考えているぜ。偽決め打ちされりゃ意味無いだろうが、そりゃ不徳の致すところってやつか？
俺なりにがんばったんだがなー ちょい悪への風当たりは厳しいぜ。 ちにみに、カンケーないが、狼なら余計狂人っぽく振る舞って吊りすら免れようとすんじゃねーか？俺真なんだから当然俺吊りには断固反対だし、そこを基にモーリッツの真偽を引っくり返すのはナンセンスだぜ？ 残りは夜に＠９ |
パン屋 オットー 17:49
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神父おちゃめだなぁ(笑)
なんかよれてきてる気がするけど誘導っぽい感じはないしものが見えるから深読みしすぎて逆に狼側の思惑に乗っかってる感じ。 僕はカタリナ狂決め打ちだから吊り手数的に０.５手くらい損だと思うけど、神父の精神安定のためにカタリナ吊りでもいい気はした。それだけの能力と白さは認めるし。 シモンは真なら焦りも悲壮感や村へのすまなさ、もしくは動じなさがない。今朝の言い訳っぽい発言は偽だよ。 |
少年 ペーター 18:28
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【みょいこ】ありがとうエルナ君～。鮎はキュウリの味がして大好きなみょいこさんだよ。
羊はすごいやつだと思うんだ。よく頑張ってる。 で、みょいこさんを狼にするぬは爺ちゃん狼にするしかないんさよね？ なのに爺ちゃん真と。穴があるのはとりあえずおいとこう。 ディータが狼なら、カタリンは黙って一巡するのを見守るべきさね。狂人が誤爆する可能性があるんだから。その辺総合して偽っぽいのさ！ |
少女 リーザ 19:16
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うわーーーーーん（泣）。クラちゃんがーーー！
狼のばかーーーっ！ ■1.今現在昨日言った「おじいちゃん、クラちゃん」が真、シモンさん狼、カタリナちゃん狂で考えは変わってないんだよ。理由も変わってないんだよ。 |
少女 リーザ 19:25
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□2.クラちゃんが真だから、としか思えないんだよ。狼さんには霊能の正体わかってるはずだから、間違えたとかはありえないとして。もしカタリナちゃんが真だったら、せっかく信頼高い偽のクラちゃんをわざわざここで仕留めるようなもったいないことはしないと思うんだよ。
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少女 リーザ 19:30
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■3.パメラさんのパンダ。しかも黒出しはおじいちゃんの方…。ごめんなさい、パメラさん、狼と見ます。やっぱり昨日の「シモンさんが狼ならバラバラ」という言葉が気になるの。村人だったらその連携のバラバラさを理由にシモンさんが狼じゃないって発想はこないと思うの。寧ろ連携取ってるように見えないようにしてるはずだし。バラバラだと思わせることでシモンさんが真、もしくは狂人と判断させようとしてるように思えるの…
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少女 リーザ 19:34
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あと、ペタ君。個人的に灰ど真ん中といった感じです。昨日のニコラスさん擁護発言、本心の言葉なのかもしれないけど、狼さんがここぞとばかりに村人っぽさをアピールしたようにも聞こえるの。言いがかりっぽいかもだけど…。でも、パメラさんとかなりRPで絡んでるのを見ると、狼同士の繋がりがバレるを恐れないでそこまで絡むかな、という気持ちもあるの…。そこを逆手に取られてるかもしれないけど。
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少女 リーザ 19:43
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オットーさん、ジムゾンさん、エルナさんについてはお話聞いてていっぱい頷けるところがあるし、そっかーって思えるところがたくさんあるから、今のところ黒いところが見えないんだよ。そうなると残るはフリーデルさん。とっても判断しにくい人なのです…。淡々としたところが、あえて考えを読めないように見せてるんじゃないかなあ…と。
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仕立て屋 エルナ 19:59
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ただいまっと、出かけてたよ。後１時間くらいはいるよ～。
＞ペーターくん 回答ありがと。うーん、私的にはその黒出しＣＯの部分はあんまり黒いと思えないんだよね～。突然死が狼だったらおいおいマジすか？位のイキオイで出てっちゃうのも分からんでもないからさ～。 |
少年 ペーター 20:05
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【みょいこ】リーザの頭の上からみょいこさんだよ。
ペタ坊を疑うのは大切だよ。 リザ君は確定白だから、望まずとも発言力は増しちゃうのさ。 理由無き決めつけには反論するけど、ちゃんとした質問は大歓迎さね。 でもペタ坊よりもみょいこさんに聞いた方がまともな答えが返ってくるさよ～。そんときは食べ物よろしくさ！ |
少年 ペーター 20:09
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エルナ＞なるほどねぇ。あ、鮎ありがとにゃ～（すりすり）
ただ、みょいこさんのすっきり発言にからんできたのはかなりの狂人要素かなと思うさね。 パメラを先に吊っても確信持てるラインができないから、カタリンは今日吊るべきだと思うさね。 |
パン屋 オットー 20:49
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ところで質問。
カタリナ吊りを希望してる人はパメラの、パメラ吊りを希望してる人はカタリナの処遇をどうしたいのか、占い師の内訳も含めて答えて欲しいね。 特にカタリナ狂人と思っててカタリナから吊りたい人は、どういう狙いでそう言ってるんだろう？ |
パン屋 オットー 20:53
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ジムゾン：とりあえず落ち着け。
エレナ：確かにモリと一緒。極めてふつー（笑） フリ：昨日から能力者「ローラー」に持ち込みたがってた節があって黒要素追加。 ペタ：やっぱりシモンパメラを庇ってる感があるんだよねぇ。狂人カタリナを吊りたがるのも？？ 占いは下2人ならどっちでもいいよ。後は夜中。 |
村娘 パメラ 21:20
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たっだいま……ありゃまぁ。それでシモンさんは………ごめん、これ無理！さすがに3日積み重なると。。。
くーちゃん襲ったとこからも、オットー＆モーリッツ狼組だろなぁ。 …むーりー。 シモンさんやーい。時間ないのかもしれないけど、この面子で喋らないのは当社比黒塗り度6割増しぐらいよー |
村娘 パメラ 21:34
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＞神父さま
いい事教えたげるさー。あたし狩人じゃないの。 可能性高い方を選ぶように促す、っていうのは「ノークレーム」の部分じゃないよね？促すなら、促すだけに止めとかなきゃだよー。応じないからってわーわー言っちゃダメさ。すごわるひつじとしちゃー、LW予定のあたしが思いがけず占われたのかもだよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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そろそろいなくなるわ。戻りは昨日と同じくらいだけど、まぁあんまり詳しくは語れない予感。
＞オットーさん 私はカタリナさんもパメラさんも吊りでいいんじゃない？と思ってるよ。ぶっちゃけ、今日２人とも吊りでもいいんじゃないくらい。どっちかって言われれば、ラインが確定するパメラさんからかなってとこ。推測じゃなくてちゃんと見極められる確定情報は無駄な考察しないで済む分、考察精度が上がりそうじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 21:38
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（続き）狂人と思われるカタリナさんを吊るのは…後々わおーん怖いから吊っとこう、ってなるくらいなら先に吊っといた方がノイズとか少なくなりそうで良くないかなってとこ？そこでわおーん云々の話されるよりは別の話聞きたいしね。といったとこで、いなくなりまーす。＠４
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村娘 パメラ 21:44
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＞エルナさん
いないでしょー。反応の多くを見れば、寡黙ってだけで偽決め打ちされかねない空気は見えるもん。一言で言うなら、ぶっとびもやし爺コンビに、何を狙ってただでさえ分の悪い寡黙仲間を対抗でぶつけるん？って事やね。まーこっちはいいや。感覚的なものかもしんないしね。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ただいまだべ。
うーん、白確定の意見は後で出したほうがいいんだけんど、そんなに遅くまではいられないので、まあ、気にしないでしゃべるべ。 クララどん襲撃で、今日はパメラどんに黒がでたと…。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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基本的に2CO霊能者襲撃というのが、真だろうと、狂人だろうと手数的には狼側にとって、マイナスの行動だべ。能力者決めうちしないかぎり霊能者は吊れるからなー。
それにくらべれば、霊能者が真と狂人で、あえて真じゃなくて狂人を襲撃してくるマイナス要素なんて微々たるものだべ。偶数進行で放置された場合に問題があるぐらい。だからオラはクララ襲撃だけで、クララ真にはみないだよ。 |
村娘 パメラ 21:51
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（つづき）
能力者のライン、見えないよ。100％ね。すごわるひつじから白が出るって思ってるんだろうけど、もし黒が出たらわるひつじは本物？違うよね。 「ライン」はどっちとも繋げられるんだ。 霊能者の役割については…ごめん、どういう事かわかんないや。LW探しに霊能者は確かに役に立たないけど、騙りで引きずり出しても騙りのうち誰が狼かなんて、少なくとも村人も霊能者もわかんないさ。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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まあ、心理的にそれで狼に襲われる狂人はかわいそうだとは思うけんどな。
で、今日パメラどんに黒が出たわけだべ。現状カタリナ真で、モーリッツ真なら、もう灰に狼はいないわけで、占い師決めうちしないかぎり、勝ったも同然。てか、両方真なら、LWパメラ占われるのに、クララ襲撃している場合じゃないべ。 まあ、更新時間が時間だから、占いがパメラに当たるとは思わず、これなくて襲撃がそのままだった可能性はあるべ。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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よって、カタリナのパメラの霊判定は見る価値なし。偽でも黒出すかもだし、出したところでシモン吊った後カタリナの偽が確定しても狼側は痛くないべ。
カタリナ偽なら判定どっちでもかまわないから、ラインにもならないしなー。 てわけで▼カタリナ希望。明日シモンから黒が出ないともかぎらないし、襲撃から見えてくるものもありそうだべ。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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ぶっちゃけカタリナを人間決め打ちしないならば、どうせ吊ることになるべ。今カタリナどんはかなり狂人に見られているけんど、オラは決め打つ気にはならないべな。どうあっても人間確定はしないべ。
カタリナ真視点で、パメラの判定見たいっていうのはわかるけんどな。 パメラは明日でいいかと思うべ。 |
村娘 パメラ 21:59
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これも考え方の違いなのかなぁ。黒判定出る余地があるうち…3つ目の黒判定を残すのみ、になるまでは仕事は残ってる ってのがあたしの考えね。
ところでさ…単純に疑問ってだけだから余裕あればでいいんだけど、オットー君の理論武装って…どこ？結論ありきの典型みたいにしか見えないんさ。。 三段論法も理論の一種かもしんないけど、信用に値する理論じゃないだろうし…ある程度信用してるって事はそう見てるわけじゃないんだ |
村娘 パメラ 22:04
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はそう見てるわけじゃないんだよね。
＞りざちゃん んー、ちょっと違うの。連携取れてないように見せてるレベルじゃないんさ。足引っ張り合ってるような感じね。 喋らないってだけで偽決め打ちされかねない空気でそれでも喋らない。灰を見ても、占い師決め打ちの空気を緩やかにさせるどころか加速させようとする人しか見当たらない って感じでね。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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＼妙旅仕娘尼神屋年｜羊｜老兵｜青農
●尼＿年＿＿＿尼＿｜＿｜＿＿｜＿＿ ▼娘＿娘＿＿羊娘＿｜＿｜娘＿｜＿娘 ○＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿ ▽＿＿＿＿＿娘＿＿｜＿｜羊＿｜＿＿ こうかな？ |
青年 ヨアヒム 22:10
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＼妙仕娘尼神屋年｜羊｜老兵｜青農
●尼年＿＿＿尼＿｜＿｜＿＿｜＿＿ ▼娘娘＿＿羊娘＿｜＿｜娘＿｜＿娘 ○＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿ ▽＿＿＿＿娘＿＿｜＿｜羊＿｜＿＿ こうかな？ orz |
老人 モーリッツ 22:25
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帰ってそうそうヤコブにふられたのじゃ…。慰めてくれエルナ…。
オットー＞どっちにしても片霊で得られる情報はまずないし、カタリナ真の目は極めて少ないと見ておる。近いうちに吊っといたほうがいいと思うのじゃ。カタリナ吊ればその日は狩人が吊られることもないしの。 |
村娘 パメラ 22:27
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あたしとひつじも愛の絆。
そういや溶解よあひーやい、何であたし占いだったん？にんきものから選んだんかな。昨日の言ってた理由、あたしを占う理由じゃなくてオットー君を占わない理由やったからさ。 すごわるひつじは人間決め打ちでもいいとは思うんよね。寡黙吊り回避狼か、オットー君に同調し始めた狼か。狼は占い師のどっちかでしょ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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＞パメっち
溶解してないってば。占い人気投票で多かったのが「屋」「娘」だってでしょ。村民それぞれ理由もある程度納得できるものだったし。 ＞ヤコぴん え、そういう共有なの、オレら？ 票、訂正しとくね。 |
老人 モーリッツ 22:38
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忘れておった…。クララ、ニコラス、安らかに。つ【チンゲンサイ】【ゴーヤ】【ケール】【黒酢ドリンク】
確かに、カタリナのパメラ吊れ吊れ発言は狂人っぽくないの。と言っても、最後まで霊能者視点を貫くつもりだったのじゃろうし、狂人としてのカタリナが（カタリナが狂人なの？メリーちゃんが狂人なの？）ワシ狼と思ってたのかもしれん。そこから判断はつかんのじゃ。 カタリナ真なら者兵娘でＦＡ。さすがに話がうますぎるじ |
青年 ヨアヒム 22:42
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＞モーリっち
まだ３日目よ、ジィちゃん。ヤコぴんに振られたからって結論急いだらダメだと思う。ちとバナナでも食って脳内リセットしてから他の可能性も考えた方がいいと思うよ。思い込みで滅ぶ村も多いらしいからね。 |
村娘 パメラ 22:46
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んじゃ妖怪…？
やっぱりにんきものかぁ。そういやなんで占われたんだろって思ってたん。何だかんだでここまで打つ手なさげだとつらかー。 でも黒出しが昨日じゃなくてよかったや。りざちゃんこんな目にあわせらんない。 |
老人 モーリッツ 22:50
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よあひー＞急いどらんぞ。パメラ黒はワシの中の確定事項、カタリナは真の目はほとんどないが、たとえ真でも確実なラインはできんしこれだけ信用がないなら悪いが犠牲になってもらうしかない、と言ったのじゃ。それともカタリナ狼シモン狂を考えろということかの？薄いと思うがの。
「問題は灰の中の狼ですよね？」「ハイ」 …くだらなかったの。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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（＠・ω・）めぇーっ
すまん。帰りが遅くなってるぜ。 パメラ＞占い師のどちらか狼じゃねーだろ。パメラ視点じゃモーリッツ狼で確定じゃねーのか？ モーリッツが真なら村の勝ち、モーリッツ偽なら村の負け。そんな空気だな。パメラ単体は覚悟を決めてモーリッツ負かしにかかる狼ってより諦め気味の狼に見えるな。もしくは不意打ちに動揺したタダの人。どちらにしてもモーリッツの真偽を揺るがす台風にはならないぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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□c. 占い師決め打ちする？
片側はもう３狼見付けた状態ですんで、これから村として、判断を間違わんようにするか、もうジィさん信じて突き進むか。そろそろ決めたいと思います。なお、この議題は任意回答ですのでスルーしても可。 |
村娘 パメラ 23:09
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＞わるひつじ
あたし視点で言った意見じゃないもん。 納得させる事なー。まず、オットー君は結論先で黒塗りたくる狼ね。村人なら、2発言の相手に、考察の基にできるほど揺るがない要素出せるとか無理よ。 塗りたくってる証拠、いちいちあたしの言ってる事を黒 ってしてるとこかな。狼といえど、なんでもかんでも真っ黒な狼…いないよね。 |
神父 ジムゾン 23:10
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こんばんわ。少しだけ。ヤコブの2155,2157は非常に納得できますね。ラインを見る必要性を感じないから、▼カタリナ希望なのです。
パメラは非狩発言が出たので、村or狼、カタリナは状況的に狂or狼。パメラを吊っての羊の判定にどれぐらい価値があると皆様お考えなのでしょうか。 パメラについてはやはり今日の襲撃から見えるものもあるかと存じます。ご自身の発言も見ながら考えていきたい所存ですね。 |
村娘 パメラ 23:15
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ちょいまちヅ……しんぷさま。わるひつじ吊るならいいけど、あたしのりなちゃん吊るとかゆるさんぞー
爺ちゃんについては、まず昨日あたしの発言を意図見えないからどうとか言ってたんがまず「ん？？」ってなったんよね。ひろーく読み込んでる感じだったのに、あたしが「意図」を説明したすぐ後にそれだったからさ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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（＠・ω・）めぇーっ
ヨアヒム＞俺は寡黙に騙されて負けるのは一番納得いかねーんだ。ジムゾンは寡黙吊り嫌いって言ってたが、ここは俺の価値観だから譲れねぇ。 モーリッツは信用取るために最大限努力してくれてるように思うぜ。対してシモンはどうだ？俺は不服だ。こんな寡黙が真だったら残念すぎる。 色々考えてはみたが、モーリッツ真決め打ちなら反対しない。それが努力したものへの俺なりの礼儀のつもりだからな。 |
村娘 パメラ 23:19
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羊-娘の結びつきとかは、これはちょっとなって感じだったん。明らかにおかしいなーって思った所につっこんだだけでラインある言われてもなって感じでさ。
そのへんの爺ちゃんらしくないなって動きも、今日の判定で納得やけどね。爺ちゃんの占い希望をあたしにするため。たぶんオットー君の強い意志が介入してるさ。 |
老人 モーリッツ 23:20
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■３．オットー：いきなりシモン偽決め打ち。これに関しては、何度も言っとるが、結果オーライじゃがそんなに早くていいのかよ。って感じ。シモン、判断材料多くないしの。オットーなりの根拠はあるんじゃろうし、そういう性格なんじゃろでワシも納得しちまってるんじゃが。シモンとは斬り合い、パメラとも互いに●▼に挙げあい、カタリナもざっくり。狼じゃったら凄まじいの。
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少女 リーザ 23:21
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ただいまなんだよー。
＞みょいこさん （ししゃもあげた）ご指摘ありがとうだよ。 そ、そっか…決め付けてるというより、自分の考えを言ってるだけのつもりなんだけど、もうちょっと気をつけて喋った方が良さそうだね。が、頑張るですよー。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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それこそ、シモンは議論の土俵にすら上がってないように思うのだ。それなら先伸ばししてもシモンが変わらない限り何も進展はないだろうよ。
そしてモーリッツ真決め打ちするなら俺からはパメラとシモンが狼で、吊り上げりゃ村は勝ちだな。しゅーりょーっ 思考停止とか言うなよ？俺なりに頭使って考えた結果なんだからな。 皆の考察読んでたら、モーリッツ偽で負けても皆本望なんじゃねーかと考え始めちまったぜ。 |
少年 ペーター 23:26
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【みょいこ】じいちゃんちくわありがとう！そしてししゃもありがとにゃ～（すりすり）
リザ君＞いやいや、リザ君は決めつけてないさね。疑問を持って聞いてくる姿勢が良いって言ってるのさ。で、早い段階できめうっちゃだめって言ってるだけさね。 ８日間戦って勝っても、四日で勝っても、同じ一勝さ。じっくり、みんなの発言を見て頑張ってこうさね♪ |
老人 モーリッツ 23:27
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なんかワシの中で、狼耳付きで新撰組の隊服を着たオットーが笑顔で刀振り回してる映像がちらつくんじゃが（イメージ画像です）。こんなアグレッシブな狼いるかよ、とは思うがこの迷いのなさと、狼ズをあまりに確実に斬ってる（もう一人斬り合ってるフリーデルはいるが）あたりがちょっと引っかかる… 白じゃったら嬉しい。凄くうれしい。
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少年 ペーター 23:29
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あ、いうの忘れてた。みょいこさんだよ。
さて……シモンがここまで来たら真とは信用できないさね。というか、判別がつけられないさね。で、パメラが狼だった場合、シモンとパメラが同陣営とは思えないのさ。それならパメラが騙ってきそうだからね。 発言量とか濃さを考えたら、羊―娘―？ 狂人シモンがしっくりくるのさよ。 |
神父 ジムゾン 23:32
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あとですね、ヤコブは襲撃から真偽を判断しない、とおっしゃってますが、昨日の時点で羊はあれだけ疑われてたわけです。羊真ならやはり私は司襲撃に疑問を感じますね。『何を誘導する』のが目的で司襲撃に至ったのかが謎ですしね。羊が真だとしたら、狼ディタが吊られたのは"事実"なのですからそこを誤認させることは大した狼側のメリットにはなり得ないと踏んでます。
ここは満を持して▼羊の場面ですよ。 |
少年 ペーター 23:33
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■1. お爺ちゃんきめうちしたいけど、みょいこさんは確定情報を好むのさ。なので爺ちゃん真９割ってとこ。霊能者はもう言ってるさね。
□a. みょいこさんは良く寝るよ。みょいこさんの坊やは、まだ寝てるみたい。まあ起きててもやくにたたんさね。 □2. 素直に、爺ちゃんに狩人が護衛にいってたから、クララんを食べた、が自然さね。 □b. みょいこさんは一人で縁側さね。ペタ坊はリザ君とかパメっちがよさそうだね |
羊飼い カタリナ 23:33
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自分が万が一モーリッツ偽だった時の最後の砦になれりゃ、と思って頑張ろうと思ったんだが…ま、シモン本人が信用取る気がないなら俺ごときが出しゃばっても意味無いからな。
パメラの黒要素でも探すかな。モーリッツ真決め打っちまったらそのくらいしかすることないぜ。 ああ、今日▼羊を推すヤツは狩人保護もカンケーない▼娘より先にしなきゃいけない理由でも必死に喋ってくれよ。多分何も無いけどなーっ（＠・ω・）めぇーっ |
村娘 パメラ 23:36
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オットー君見てたら、もう「考察」そのまんまでいい気はするかなぁ。やたらと白い連発してる神父さまが残り1人じゃないかなとは思うけど、ここはそんなに自信なーし。ディーター狼で余裕しゃくしゃくしてるってのもありそうと思うしね。
妖怪やーい。あたしの言葉って届くんかな？塗りたくるのには使われそうだけどさ。 |
少年 ペーター 23:36
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■3. オットー：んー、カタリナが狼だった場合、あからさまな援護さね。吊らずにおいとけってところ。明確な言い方が村人っぽく映ってはいるが、自分以外の意見を認めない、自分の考え至上主義なところが狼にも村人にも見える。まとめ役にしたら大勝するかぼろ負けするかのどっちか。ちょっとこわいさね。
神：しっかり考察してる。今日羊吊りも利に叶ってる。現状一番白い。 |
老人 モーリッツ 23:39
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フリーデル：朝も言ったがあっさり「能力者ローラー」で切り捨ててる感があるの。最終的に決め打ちは考えんかったのかの。そこんとこの説明あいまいなのがちょい黒要素。オットー占いの理由のＳＧ云々はまぁ、納得できる範囲じゃが。本人がＳＧになりそうな体質じゃの。
これで黒だったらオットーは本当に新撰組隊士じゃ。 |
少年 ペーター 23:42
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エルナ：この子もしっかり発言見てる子さね。ペタ坊の吊り希望に対する疑問もしっかり言ってる。しかも、それを黒なすりつけをしてる風にも感じない。きめうつ勇気はないけど、現状白よりさね。
フリーデル：今日まだ一言なのさね。昨日からの発言は、どうにも微妙感が漂ってる。カタリナ吊り希望も、仲間切りに感じてしまうみょいこさん。駄目だね、リザっちにきめうちするなって言ってるのに。 |
少女 リーザ 23:45
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うう…。心情的なことをいうとパメラさんを信じたいのですよ。物凄く。 でもパメラさんを信じる＝おじいちゃん偽となるわけで、つまりシモンさんが真になるわけで…うーん…。ちなみにカタリナちゃん吊りを先にしてパメラさん先延ばしも反対じゃないけど、カタリナさんはやっぱり狼の可能性は高くなさそうだから、できるなら狼疑惑のある方を先にしたいという気持ちがあるんだよ。
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少年 ペーター 23:45
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パメラ：喉の使い方が微妙だけど、行動はしっかりしてる。シモンとラインを感じないのは早期の切りだったのかね？むしろシモン狂人が一番しっくりくるね。
狼っぽく見えるのは見える。でも、パメの今日までの態度はみょいこさん的にすごく好き。今日は一緒に寝てあげるさ。 |
少年 ペーター 23:47
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■４．●オットー ▼カタリナ
たとえカタリナが真だろうと偽だろうと、吊るべき。狼だろうと狂人だろうと、吊るべき。 狂人だっていう証拠はないし、この先ノイズが激しくなる。偶数進行奇数進行とかは、もうちょっと先に考えればいい。 盤面をすっきりさせる必要があると思うさね。 |
少女 リーザ 23:54
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∑ってあああ。言われた傍からカタリナちゃん狂人決めうちしてる！偏った考えよくない！ …でもカタリナちゃん真の可能性考えるならますますカタリナちゃんは今吊れない…。 おじいちゃんが真濃厚で、そこ決めうちくるなら今日シモンさん吊りっていうのもアリなのかな？？
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老人 モーリッツ 00:05
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ペーター＆みょいこさん：２ｄ、パメラを占い希望（第二希望か？）に挙げてるの。ニコラス吊りたくない理由は納得じゃが▼フリーデルの理由はそんなに吊りたがるほどか？と。
2d14:35、屋老ラインに言及。ま、それをラインと言うのかもしれんが、ワシからオトに判定が出てるでなし、何か「ライン」にこだわってる感があるの。 |
少年 ペーター 00:10
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【みょいこ】爺ちゃんからの質問、ちょこっとうれしいみょいこだよ。
正直、ニコラスを狼とは思えず、消去法でそのとき一番黒っぽかったフリーをあげた。 なので理由はすこし強引さね。 ちょこっと悪かったと反省してる。いちおう。 |
老人 モーリッツ 00:14
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う～ん… とりあえず希望●フリーデル○オットー ▼パメラ▽カタリナ。
オットーそろそろ占っときたい気もするのじゃが、ワシ的優先順位は違和感感じたフリーデルが先じゃ。吊りは昼述べた通り。 みょいこさん＞回答ありがとうじゃ。つ【アジの開き】 眠いのじゃ。仮決定確認したらそろそろ落ちる。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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ふにゃ…帰ってきてみたら大変なことになってるです。あ、この子、今日生まれた子ですよ。メリーちゃん、ほら、ご挨拶しなさい。
（＠＝ω＝）ばぶーっ 予はメリーちゃんぢゃ。由緒正しい高貴な身の上なのぢゃ。軽々しく話し掛けるでないぞ。 わたわたわたっ ご、ごめんなさいっ 生まれたてでまだちょっと人見知りが激しいのです。悪い子じゃないんですよぅ おろおろおろっ |
村娘 パメラ 00:19
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うぅ。いじわるみょいこさんはキライ。。
シモンさん真については…ほんとどうしようもないや。これはおいとく。 んー。ぺたくん、シスターはほんと引っかかんないんだよ。神父さまとエルナさんはなーんか引っかかる。アンカー飛ばしてつっこんだとこね。（多分）狼な所から見て、灰にもう1人いるならやっぱり神父さまに行き着くや。 |
村娘 パメラ 00:24
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神父さまとわるひつじの絡みとかは、わるひつじが神父さまの言うような考え方をしないのはおかしい 的な論調で、オットー君と似た空気を感じるというか。
そういや神父さまもあたし占い希望してたっけ。 |
少年 ペーター 00:27
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【仮決定、微妙に反対 みょいこさん】季語なしさね。
確かに、明日にはパメラを吊らなきゃとは思う。 でも、カタリナの発言は正直ノイズになるのさね。 まあ、パメラが狼なら彼女の発言にもノイズが混ざるんだけどね・・・ |
村娘 パメラ 00:33
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はーい決定確認。
一応あたしは●エルナ ▼オットーね。 最後に決定的と思えるのを１つね。12:12自分をわかってもらう行動が超のつく黒要素。 理解してもらうための行動を完全否定。考え方のわからない相手を、何で黒とできるん？ってね。 |
村娘 パメラ 00:36
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例え誤解があったままでも気にしない。何故気にならないか…あらかじめ結論があるから …だよね。
あたしも寝るさー。 ……寝てる間にばっさり、がいいなぁ。あ、ちびっこ達の前ではやだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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【仮決定了解なのです。】
メリーちゃんが喜ぶと思いますですよ。ね、メリーちゃん？ （＠・ω・）めぇーっ あったりめぇーよ！ なんたって俺様、一児の父だからな！ まだまだ生きて親父の生き様見せ付けてやらないとな！ 一家の大黒柱として頑張るぜっ そうそう。今日の占い希望はジムゾンだな。どうせ残りは白だからどこでもいいんだが。万が一黒が出た時論戦期待ってくらいの出来心だぜ。じゃおやすみー |
神父 ジムゾン 00:56
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【仮決定微妙です】
毎度すいません。仮決定に反対するのはもはや趣味のような…ごほんっ。 違うんですよ。ペタ君の[0:27]が非常に的を射ております。羊を残してもノイズだと思います。モリが黒を出したから▼パメラ、というのは安直だと思います。 私の狼羊を助けるための狂モリ黒出し説ってあり得ないですかね？どうにもモリ真だと簡単に行き過ぎな感じを危惧してしまう私です…。 |
神父 ジムゾン 00:59
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とにかく人外度、確率的な問題で▼羊の場面だと私は思います。パメラからの情報(発言)の方が羊の判定よりも重要ですよ。
あとモリ偽を危惧してるのは、モリ真という考察があくまでシモンとの相対的な話だから、と思うんですね。やはり『不慣れな真』の可能性を誰がないと言えるでしょうか。とは言えモリ真よりでは見てるんですがね…。 |
神父 ジムゾン 01:01
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単体考察ではモリ真>シモン、という感じです。これはもう誰の目からもそうでしょう。
ただ状況を合わせるとイーブンだな、という風に私は感じています。もうちょっとモリに視点を当てて考察する必要がありそうですね…。 シモンはとにかくあなた視点で狼全然探せてないのでまじでがんばってください。神もお怒りですぞ。 |
神父 ジムゾン 01:07
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そして占いですね。
仕）占い師考察あたりでは、もう少し視野が広い方かと思っておりました。昨日よりは気になってますが、放置です。 年）判断できなかった昨日よりは、大分白くなりました。すっきりした視野を持ちたい、という意図が随所に見られますね。ぶっちゃけていいですか？どうせ明日は▼娘なんですよ、今日▼羊でも。明日兵襲撃とかがない限り。だからここで娘狼の元で庇う仲間狼なんていませんよ。 |
神父 ジムゾン 01:09
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そこを意固地に仮決定に微妙な姿勢を見せるとこは非常に好印象です。白よりですね。
尼）正直判断つかないですね。ただ羊との絡みが微妙なんで、狂羊視点で白、狼羊視点でSGorライン切り、という感じでしょうか。今日明日には占いたいですね。 |
神父 ジムゾン 01:13
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屋）ここなんですよね、問題は。モリ真への傾倒をどう捉えれば良いんでしょうね。パメラが『結論ありき』と言ってますが、私もその点は同意なんですね。
真と思ってるモリから黒が出た、というのは前述した通り相対的な話になるんです。そこに固執し続けられるのは羨ましいですが、私の性格上納得できる言葉、というのは少ない気がしますね。 落ち着け、という言葉は受け取っておきますね。 |
神父 ジムゾン 02:10
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占いですが、●オットー○フリーデルにしておきます。オットーは正直白になってもらった方が気が楽です。シモンが偽でもそろそろ黒を出すところかな、と思うのでその時に楽しめそう…なんて思ってませんよ、ふふふ。
あとは本決定ように残しておきます。アデュー。@2 |
パン屋 オットー 03:50
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戻ったよ。とはいえ大して目新しい情報はない感じだね。眠いから軽めに。
＞神父 シモンを不慣れな真で無いといいきれるか？さすがにシモン真にこだわり続ける姿勢に疑問を持ったので聞いておくね。逆にシモンのどこら辺に不慣れな真を感じるのかな？可能性だけで論じるにしてはかなり強硬に見えるので。 |
パン屋 オットー 03:54
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パメラが言ってたけど２発言だけで判断できるのか？答えは発言数ではなくその中身。まあ、そこをどう判断したかはもう述べてあるよ。
で、シモンを不慣れな真と見ないのは、その初日のＣＯ前の言動、そしてさっき触れた今朝などの言動。初心者ならそれは感情が言葉に出てくると思う。ニコラスのように。（彼は占いで白なら救ってあげたかったんだけど）シモンにそれは見えないよ。 |
パン屋 オットー 03:58
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カタリナ吊りについて。村として狂人と決め打てない（決め打つ気がない）なら、今日吊が最善。
僕はカタリナ狂はすでに述べた要素、及びクララ襲撃があった事実から確定的だと思ってるので放置を推すけどね。狼でいきなりそこまで賭けに出る意味がわからないし。 村の総意（各自の思考）がこういう感じなら▼カタリナかな。個人の意見とは別に。吊った後の神父の反応を見たいっていうのも実はあるけどね。 |
パン屋 オットー 04:04
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エレナの2137,38がすごく白く思える。自然な思考、反応で言ってることはごもっとも。普通な意見だけでやり過ごす白狼の可能性見てたんだけど、今日の発言なんか村人らしいこなれ方を見せてもらって白でいいかな、と思い始めてる。
逆に神父が流石に引っかかり始めてるんだけど・・・パメラと神父って接点無いのもどうとったらいいのやら。今日明日の反応もうちょっと見たい気がしてきてる。 |
パン屋 オットー 04:07
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可能性を論ずる、のはいいんだけど、可能性だけで実際の発言その他を押し流してるのが、十分に信頼を取った後のごり押しなのか、素なのかね。冗談っぽく言ってる0210のシモンが黒を出してきた（対象僕？に限らず？）場合の話って、シモンの黒を叩いて、占い師当人の比較から目をそらせて逆転しようという意図なのかとも思える。
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パン屋 オットー 04:16
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ああ、神父のエレナに対する視野が広いかと・・・という微妙に攻撃的な発言も結構らしくないかな、とは思ってる。
昨日までからの反動で神父の気になる点がどっと出てきた感がある。けど、今日占う気にもならない。明日の反応でかなり見極めつきそうに思うからね。 あと、パメラ狼は今日のパメラ見てればわかりやす思う。狼探してないもの。 |
仕立て屋 エルナ 05:25
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モリちゃん振られちゃたのね…私も女の子だと思われてないみたいだから一緒に傷でもなめあいますか…（笑）。
そうねぇ、カタリナさんが偽者だったら確かにライン見えないわね。偽者は偽者でラインを作るわけじゃないもんね。でもさ、最後の最後で実は真霊でしたー！なんてなったらラインにならないかな？決めうちでも後悔はしないくらい傾いてるけど万が一だってあるし、客観的に確定する情報があったほうが私的にはいいなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 05:27
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オットーさんが白いな～。いや、別に私が白いって言われてるからとかじゃなくてね（笑）。能力者の考察自体は早いうちに見切りを付けてる感じだったけど、灰の考察は村人っぽい揺れが見られるよね。ぶっちゃけ、このまま灰の考察も固まったままだったらさすがにどーよ？とは思ってたけど、今日の発言見た感じすごく白く見えてきた。狼探ししているが故のゆれ、見たいなものが感じられるよ。
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仕立て屋 エルナ 05:31
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あ、忘れてた。【仮決定了解。】
私的にはフリーデルさんそんなに黒くないんだけどな…でも、反対する理由もないよ。吊りは微妙にパメラさん希望だけど、カタリナさんでもいいんじゃないってのは述べた通りだよ。 明日は夜いれる予定だから、リアルタイムで議論見れそうかなと。生きてても死んでても。まぁ、どこまで見れるかは…体力と相談＠１。きっと本決定用。起きれなかったらごめん。パメラさんにセットして寝まーす。 |
青年 ヨアヒム 06:12
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＼妙仕娘尼神屋年｜羊｜老兵｜青農
●尼年仕＿屋尼屋｜＿｜尼＿｜＿尼 ▼娘娘屋＿羊羊羊｜娘｜娘＿｜＿羊 ○＿＿＿＿尼年＿｜＿｜屋＿｜＿仕 ▽＿＿＿＿娘娘＿｜＿｜羊＿｜＿＿ 合ってるかな？ |
少女 リーザ 07:17
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おはよう、朝の確認だよ。ヨアヒムさんのまとめ見る限りだとパメラさんとカタリナちゃん同数なんだね。うー…ごめんなさい、本決定確認できないから、仮決定のままで投票セットしておきます。
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村娘 パメラ 07:46
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…ん。まだ生きてらぁ。
おはよ。妖怪やーい。ほんと、わるひつじ狼ってのはない思うよ。狼の目を見て吊るっていうんであれば、残せば情報引っ張れるしね。 それでさぁ。。オットー君がらしくないんよ。確定的と思ってる事に対して「村の総意」とか言って譲歩の姿勢見せてるんよ。「必要無し」とか言って迫ってきそうじゃんかさー。 吊りの手数、それで１つ増えるからやと思うんよ。 |
シスター フリーデル 07:54
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■１．能力者真偽。
占い師については、真：モーリッツ＞シモン：偽のまま変わらずの印象ですわ。 やはりＣＯのタイミングや決定時刻への干渉が少なかったことが挙げられますわ。後、霊能者候補の襲撃後の判定割れですからねぇ・・・。 内訳については、占い師は真狼だと思っています。 |
シスター フリーデル 07:57
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霊能者については、真：クララ＞カタリナ：偽の印象ですわね。
カタリナについては、昨日も申し上げましたし、何よりクララが襲撃されたことの方が大きいですわ。ただ私は霊能者の内訳を真狂だと思っておりますので、人狼は昨日の霊能者判定割れにより真偽が特定できたのだと思われます。 一気に判定を割ってくる辺り、霊能者に狂人が含まれているのではないかと思います。 |
シスター フリーデル 07:59
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□２．襲撃考察。
人狼としては、ＬＷの潜伏域を確保するためにも早期に能力者を襲撃する必要があったと思いますの。確定白を減らすのも大事なれど、能力破壊をしない限り確定情報が常に生成されますからね。 では、占い師でなく霊能者を襲撃したのか・・・それは占い師に人狼が含まれているのではないかと思うのです。 |
シスター フリーデル 08:00
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また、占って吊って正体が分かる２ステップより、吊って判定が１ステップで分かる霊能者を先に消せば、いくら占ったところで黒判定が揃わない限り(まず揃うことはないでしょうが)なかなか確定情報には行き着きませんものね。
□ａ．不思議な天気が続いております、、、眠いですねー。 □ｂ．夏祭り～誰と行こう？ |
村娘 パメラ 08:03
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あたしを狼探してないというならお互い様。あたしから見れば、オットー君は狼探しじゃなくて自分に靡かない人を潰そうとしてるだけよ。可能性を捨てない人…神父さまが敵なら邪魔だろね。
シモンさんの中身、論じてんのは1d22:59かな。食われる時は食われるでしょ。回避も「当然」はあくまで本人の考え。「狼見つからない場合」ね…確定白ばかり出る場合は？ これで決め打てるのは、結果を用意してるからとしか思えないさ |
シスター フリーデル 08:04
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■４．●オットー＞●エルナ。
オットーは変わらずの希望・・・というか今更変えたところで？って感じもしてきましたが・・・。次点としてエルナさんを挙げたのですが、占い機能が保全された場合、おそらく判定割れになるでしょうし、そうなった場合の議論に期待は出来るのですが、判定が割れたということだけで吊られるのには惜しい人物と思っています。 |
シスター フリーデル 08:06
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■４．▼カタリナ＞▼パメラ。
まずは能力者吊りを推す私としては、▼カタリナを強く希望します。 昨日からの希望でもありますし、また、対抗が襲撃されていますので、ローラーも兼ねて吊られるべきではないでしょうか？。少なくとも人狼側を１人墓下に送ることが出来るのですから・・・。 |
シスター フリーデル 08:08
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次点のパメラは、、、単に判定が割れたからというのもありますが、真占い師印象のモーリッツさんからの黒出しですものね。。。
ただ、パメラが偽だという確定情報もないですし、また狩人でないという情報もありませんわ。 狩人保護の観点からも、能力者吊りを希望させていただきますわ。 |
羊飼い カタリナ 08:21
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（＠・ω・）めぇーっ おはようさん 今日も清々しい朝だな！
俺狂人説が大勢を占めているが生かしてくれるならなんだっていいぜ、ってのが本音な。俺はパメラの白黒見ないと死んでも死にきれない立場だからな。 フリーデル＞パメラは非狩人宣言しちゃってるんだな。その理屈はおかしーぜ？真決め打ったモーリッツからの黒出しならすなわち黒ってことだぜ？▼パメラにしなきゃならねーだろ？違うか？ |
羊飼い カタリナ 08:30
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俺狂人とモーリッツ真を主張しておきながら▼羊なヤツって軽く理解に苦しむぜ？狼と狂人、どっち吊りたいんだ？
俺狂人だって確定情報じゃねーだろ。襲撃からって考察は狼が作り出した状況であって、所詮可能性論さ。どこかで決め打ったから▼羊なんだろ？ じゃあモーリッツ真決め打ちでいーじゃねーか。まさかこの状況でモーリッツ真決め打ちしてないやつなんていないだろ。パン屋みたいな潔さがこの村には足りないと思うぜ！ |
農夫 ヤコブ 08:50
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おはすた。
＞羊 オラは全然というか、現段階で占い師を決め打つ必要性を感じてないので、決め打ってないべ。 パメラに関しては、明日シモンが襲撃される可能性があるから明日吊りにしたいんだべな。襲撃は狼が作れる状況だけんど、シモン狼なら当然襲撃できないわけで、シモン人間がわかれば改めて考察の余地があるべ。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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対してカタリナはどんな判定を出そうとも、考察の余地はないのは前に言った。真狂決め打って放置しないなら先に吊るべき。
＝オラ的にカタリナを今日吊らないなら、放置するということになるかと思うべ。 【仮決定は了解】 |
負傷兵 シモン 09:04
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つーか3日目で真決め打ちって…霊欠けたからって急ぎすぎじゃねえか？。まあ自業自得なのは分かってるけどさ…
【仮決定反対】。 まぁパメラは人だしな。クララが居たら判定で爺偽と分かるから良いんだが食われちまったからなぁ… |
負傷兵 シモン 09:20
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出せるとこから出すか。
■4.●？▼カタリナ まぁ▼カタリナは狂人だか狼だか知らんが偽なのは確実だろうから。●はなぁはっきり言って何処でも良い。別に何処でも反対しねぇし。 議事録読みきれてないという所もあるしな。読みきれて気になる奴居たらだすわ。 |
負傷兵 シモン 09:27
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□2.まぁ真霊襲撃だろう。狼爺さんが黒出す為にという所だろうな。爺狂だったとしても丁度良く俺が先発表だったし黒確定も無いしな。
□a.全く寝れてない。求む睡眠時間。 □b. 行きたいけど忙しくて行けない… |
少年 ペーター 09:28
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【みょいこ】ちょっとまったと平凡な村の中心で叫ぶみょいこさんだよ！
占いが誰でもいい？ そればっかりは占い師の発言として看過できないさね。 村人が言うのとは意味が違う。誰を占なってもらいたいかではなく、占ないたいか、なんだ。占い師にとって占いとは。 ほんと、偽っぽいよ。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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＼妙仕娘尼神屋年｜羊｜老兵｜青農
●尼年仕屋屋尼屋｜＿｜尼＿｜＿尼 ▼娘娘屋羊羊羊羊｜娘｜娘羊｜＿羊 ○＿＿＿仕尼年＿｜＿｜屋＿｜＿仕 ▽＿＿＿娘娘娘＿｜＿｜羊＿｜＿＿ 合ってるかな？ |
羊飼い カタリナ 10:00
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（＠・ω・）めぇーっ
時間だぜ。リナと息子のお守りに出かけるぜ。 ヤコブ＞慎重なのは重要だが、霊判定でもないと今の真偽は引っ繰り返らないんだぜ。ってことは俺を吊っちゃ、心配した所で行き着く結論は一緒なんだぜ！そこら辺が理解に苦しむって話だぜ？シモンが真だとしても、この様だ。モーリッツの勝ちで行く末決まったようなもんなんだぜ。 シモン＞朝しか来れないなら、夜が明けてすぐ考察落としとけよな！＠０ |
負傷兵 シモン 10:18
次の日へ
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【本決定了解。確認完了。】
カタリナ＞すまん。判定発表したら気が抜けて寝ちまってたんだ。今日は休みだから夜中いるんだけどな。 で、毎度の如くの発表順を…出来れば今度は逆にして欲しいかな。 |