プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 03:44
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あれっ？村長さんが襲撃されたんですか？
んーこれってGJ回避なんでしょうかね？村長さんを残せば狼側勝利はほぼ確実だと思っていたんですけどね。 とりあえず墓下のみなさんこんばんわ。村長さんお疲れ様。 まず墓下ログ読んできますね。 |
少女 リーザ 03:52
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……終わって…無い。 そしてリーザは何故か生きてる…。
ねえ、コレって強制的に今日の纏めはリーザかなぁ？それって…これって…明日がどっちにしろエピ……！？ 嘘でしょう！！？ うぅ…これでもし村が負けたらリーザどうしたら……。 …後四人。LW探しのみ。神父さんは白だって思って良い。青か旅か… これで村が勝ったら村の名前はリーザ急成長物語で強制本決定するんだから〜！！ |
神父 ジムゾン 03:54
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なにを言っていいのか解からないけど、まだ継続するわけね。村長はお疲れ様、商は恐らく狼だろうけど、村人だったとしたらもうちょっと視野を広く持って欲しかったよ、その可能性は低いと思っているけどね。
襲撃によっての考察は変更無し。青を不審に思っている事だけは明言しておくよ。 ではいったん寝ます、 |
行商人 アルビン 05:17
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墓下ログ読んでる途中で寝落ちしてしまいました。
エルナさん＞見事な狂人ぶりでした。たぶん初日か遅くとも二日目には私が狼だと気付いてくれていたのではないかと思っています。あなたの上手い騙りのおかげでかなり安心して楽に進められましたし、狼側は皆楽しんで出来ました。ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 05:22
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えーと墓下COなしで進んでいるようですが、最終日の今日、村側の皆さんが誰を応援していいのかわからないといけませんし、私もLWの銭を堂々と墓下から応援したいので、LWのCN銭が誰なのか明かしてしまいますね。
もし推理を楽しみにしている人がいたたごめんなさい。 LW銭は神父ジムゾンさんです。ヨアヒムさんは私が偽装ラインを繋いだだけです。ですので当然ニコラスさんは真っ白ですよ。 |
行商人 アルビン 05:32
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ディーターさんから決定は村長が出すべきとのご指摘がありましたが、村長さんが決定を出すと狼側の勝利がほぼ確定してしまいますので、敢えて今まで一番村の為に頑張り、常に考え続けてくれるリーザさんに決定を任せる事にしました。ですので最後まで結果はわかりません。
村側の皆さんはリーザさんが神父さんを吊れるように墓下からテレパシーを送ってあげて下さいね。 |
行商人 アルビン 05:43
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墓下ログを読んだら予想通り私はかなり真っ黒に見られていましたね（笑）
自分でも黒くなる事を理解しつつ、敢えて目立つように振舞っていたのです。それはLWを少しでも目立たなくし、黒い私に突っ込ませる事で相対的に白く見せるためです。狼側では3dの時点でLWを銭と決めていましたからね。 エルナさんから神狼なら寂しいとの指摘を受け申し訳ないと思いましたが、一応発言増やす様には促したので勘弁して下さい。 |
行商人 アルビン 05:52
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クララさん＞きつい噛み付き方をしてごめんなさい。不愉快な思いをさせてしまったのなら本当に申し訳ないです。
でも私が村側でも偽にしか見えなかったと思います。 霊能者はやはり村人とは違い、霊判定で判断出来るという能力を持っている以上、状況考察は後回しにしてその分を灰考察に回し、まず自分の能力で判定を見てからその判定結果を皆さんに説得するべきだと思うのです。 |
行商人 アルビン 05:58
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ちなみにあそこで▼書を強行したのは、皆さんが指摘しているように、常識的な手順だと書が残されてしまう事が容易に想像出来たため、他の人の霊考察が不十分で反論しにくい事を利用して▼書の流れを作りました。
また私があっさり▼服吊りを主張すると服が残される可能性も有ったので、服に狼の可能性を感じさせるために服残し自吊り提案をしたのです（モチベーション低下も事実ですが…） |
行商人 アルビン 06:03
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これで能力者全ロラに持ち込めるので、後は私と偽装ラインを繋いだ青が吊られればLW残りで勝利というシナリオです。
ここまででおわかりのように、一応完全勝利も狙ってはいましたが、娘＆私は吊られる前提でLWを確実に生き残らせる方法を考えていたのです。 正直表の議論は皆を惑わせ、LWに注目が行かないようにする事が最大の目的でした。 |
行商人 アルビン 06:08
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シスター＞散々偽にしか見えないなどと失礼な事を言ってしまい申し訳ありませんでした。本音ではシスターの考えは私は理解していましたし、かなり手強いと思ったので初回襲撃させていただいたのです。
商2d赤ログ『しかしシスターは凄いですね。二日目にして狼二人ともビンゴですよ（笑）いろいろ考えているようですし、かなりの策士さんなのでしょうね。 意外と鋭いかもしれないので、もし絡むときは充分注意しましょう。』 |
行商人 アルビン 06:13
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ペーター君＞あなたにもかなり噛み付いて不愉快な思いさせてしまったと思いますので謝罪しておきます。ごえんなさい。
でもただの村人でも、奇策を提案する以上、自分の考えるメリットを主張するだけでなく、リスク対策もある程度は提示しないと採用されないどころか疑われても当然だと思いますよ。村側である以上、村のメリットとリスクは考えるべきですからね。 |
行商人 アルビン 06:20
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ヤコブさん＞あなたが狩人さんでしたか。いや、本気で非狩だと思っていましたよ。私は3dからずっと青狩と思い込んでましたからね（苦笑）
狩人なら絶対娘真と思うだろうと考えていた事が大きいですが、ヤコブさんもよく考えたら娘真派でしたね（汗） それではあとはまた夜にでも。。。 おやすみなさい。 |
少年 ペーター 06:51
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アルビンさんおっはー
神父さんですか・・・・ 見事なステルスですねー。村負けはしょうがないような気がします。ってか神父ステルスなら四日目吊りニコのながれ作ったほうが自然だったような気がする・・・ |
旅人 ニコラス 06:54
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ギリギリでタスク終了。霊考察も完成したから提出。
霊考察：私の視点だとどうしても娘:偽→書真服偽になるから、できるだけ主観を捨て客観的に単体メインで考え、状況考察はかなり比率下げてるつもり。 【クララ】ﾛｯｸｵﾝ気質というか、疑いを持った相手や不快に思った相手に対して超疑心暗鬼気質。顕著なのが年への疑い方。書1d2357が主な疑問理由。疑惑根本は戦略論の違い。そこから白要素に対して｢裏をかく可能性 |
旅人 ニコラス 06:55
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可能性｣を考えたりや｢疑い返し｣で●年希望。結構論が強引な印象。そして年1d25:30発言を受けて書2d2029は疑心暗鬼の極み旅2d0200でも指摘してるが｢過剰反応｣。霊能者とCOしてからの歯切れが悪い。考察力もやや落ち気味？3d職場飲み会、4d同居人ﾄﾗﾌﾞﾙ等のリアル事情の影響は否めないと思うけど、やはり黒印象。4d▼年を避けた理由は書3d0931。彼女が真なら、前述の疑心暗鬼気質により、
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旅人 ニコラス 06:57
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狼側の思惑を憶測し年を一旦取り下げた理由には違和感は無い。偽なら強引なﾌﾟｯｼｭで●年→▼取下げ→白出しの流れから、【狼:年書】【年白書狼】は考えにくい。娘の判定結果が意外(娘年両黒or白と想定？)で様子見したかった狂人かと思う。
【エルナ】序盤から徹底してスタイルに揺るぎが無いし、スタイル自体に癖が無い。真要素とも取れるが狼要素とも取れる。狂人はやや考えにくい。しかし単体で真贋判断するには発言が |
旅人 ニコラス 07:01
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発言が少なすぎるというのが正直なところ。服5d2358で青に思考停止を注意しているが、それは彼女も同様。彼女の視点でも4d5d共に娘偽の可能性はあり得る(特に4d)のに、4d娘考察以外で全く考察の後が見られないのは疑問。5dに至っては灰からの狼探しもしてない。リアル事情の時間的影響もあると思うが、発言から粗が出ないようにも見え、この思考停止感は黒印象。
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旅人 ニコラス 07:16
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襲撃考察:商6dのﾘｻﾞ襲撃可能性の示唆は(商が村狼に関らず)狩人誘導目的とみてる。GJ率下がった長狙い。襲撃先が青でなかったことから神の白要素UP。旅白は娘偽が前提。商-青ﾗｲﾝぽいところが娘偽可能性を高めている中、青襲撃すればそのﾗｲﾝ無くなる為、旅偽度合UP。また、6d段階での白要素は神>>>>青>旅(推定)。信用勝負で確実に勝てる。ちなみに神襲撃の場合、青-農ﾗｲﾝの疑惑強化、白要素神>青
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旅人 ニコラス 07:33
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白要素神>青の状況(6d迄)よりﾒﾘｯﾄは無い。GJ狙で長襲撃が妥当。神狼ならGJﾘｽｸ負うより上記理由で青狙の方が確実勝利狙える。
妙7d0312>潔白証明の為にも、これまでの旅考察の中から疑問点があれば質問お願い。ﾎﾟｲﾝﾄを明確にしてくれると答えやすい。あと喉数制限あるから、優先回答希望順位を挙げてくれると助かる。 では、いってくる。外出先は鳩が飛ばせない。宿到着は14時頃を予定。 |
少女 リーザ 07:57
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おはよう〜…。商人のオジちゃん、お疲れ様。村長さん…リーザの方が残っちゃうなんて…なんだか旅黒で決め付けるのは早い気がしてきたよ…。村長さんの言った事も全部また読み直して考えようって思うよ。今までお疲れ様。墓下で見守っててね。
昨日ずっと神父さんを一から全部の視点を考えて見直してたんだけど、やっぱり思考のブレは見えないんだよ。旅のお姉ちゃんも言ってるように、最白で考えても良いと思ってる。これで間違 |
少女 リーザ 07:58
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間違ってたら本当にリーザはお手上げだよ…。
だから、今日は【旅青のどちらかを吊ってエピに行きたい】のがリーザの考えなんだ。 旅(0733)これまでの灰考察の中からの疑問点、皆から質問して欲しいって思う。また、同じように青の疑問点も挙げてほしいの。リーザも順位まとめて旅青二人に質問したいって思ってるよ。★青旅の疑問点。コレを返答優先順位つきで考えてみてもらえないかな？ じゃ…時間だし、出るね。 |
神父 ジムゾン 08:08
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妙、ぶれないというのはきわめて危険要素なんだよ。
論議で核心部分を知っている人間と言うのは得てして真実とは違う絵を書くもんです。その絵を忠実に再現できる傀儡【この場合は唯ですが】が存在していれば絵がぶれないと言うのは体現できるものです。 狼は空気のように嘘を吐く、昔負けた狼が言っていた一言ですが、絵を描くまでの時間を稼いでくれた兵、年が居てくれたからこその力作って所です。 |
神父 ジムゾン 08:10
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まぁ、えらそうな事を言っても、ぶっちゃけ昨日唯が言っていたように、
「寡黙で吊られなかったのが奇跡」 って所なんですけどねw えらそうですいません。すべての可能性は捨ててはいけないと思って、、、 |
シスター フリーデル 09:03
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神父様が狼ですか。
アルビン様の発言からはヨアヒム様狼にはとても見えなかったのですけど…しかしヨアヒム様の発言は黒かったような。 ２日目のやりとりからアルビン様狼なら神父様狼かも…って思っていました（言いませんでしたっけ？） でもわたくしなら▼青。それと、自由投票するなら今日の日がするのですけど。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
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あら！？アルビン様墓下COですか。確かに楽しめますのでいいですね。正直話たい事も制限されて窮屈でしたしね。
それにしても神父様がLWですか・・・アルビン様が狼だと思っていたのでヨアヒム君が狼だと私も勘違いしてました。ただ、ラインが強すぎたので昨日辺りから神父様怪しいなあと思っていましたが(それでも8:2の割合でヨアヒム君が狼と思っていた)・・・ |
仕立て屋 エルナ 10:48
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＞アルビン様5:17
そう言ってもらえて嬉しいです。実はフリーデルさんが襲撃されるまでフリーデルさんが狼様と思っていましたｗそして、正直フリーデルさん襲撃なかったら誤爆が怖くてたまりませんでしたよｗ襲撃後かなり楽になったので、まったりやり、決め打ちされない程度で頑張ったので信用取れたようですね。 そうそう、実は最初潜伏狙っていましたよｗ(勿論優先順位は勝利なので霊騙りました)。 |
少女 リーザ 10:49
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0758に追加。 もちろん、神父さんに黒要素を見つけたら質問しても良いよ。リーザは神父さんが黒だって思えないけど、皆が確信出来る部分まで証明できないの。もし神黒説が出せるなら、リーザにも教えてね。その意見を入れてもう一度神父さんを見直してみるから。
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少女 リーザ 10:52
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リーザが勝手に一つの可能性を閉じて提案しちゃ、駄目だね。最後まで何があるかわからないのが人狼。
リーザ…もっと冷静に見直してみなきゃ…。他人の意見は大事だけど、流されちゃ駄目なんだもん… |
仕立て屋 エルナ 12:31
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今思うと狼様達は猛烈に仲間斬りしていたのねｗ。初日の占い希望等。
＞アルビン様 初日の●パメラ様希望は狙っていたのですか？どうも狙っていたような気がしていて気になっていたんですが〜。 読み直してみるとライン操作がうまいですね〜。私も狼ならやってますねｗ。特にライン捏造が決まると楽しいしｗｗｗ |
旅人 ニコラス 14:13
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ただいま。誰もいないし仮眠とって来る。
妙0758はぶっちゃけ微妙。一見、青と旅を対等に扱ってるように見えるし、本人もそのつもりだろうけど、違う。序盤内容寡黙、3-6dは発言さえろくにしてない＆商追従＆内容寡黙だった青の"考察"と、3d以降商にSGされて印象操作されまくりの旅の"考察"への疑問量は、圧倒的に後者が上になる。（後半内容寡黙狼を吊れなくなるのはそういう理由)それを認識することで、印象と |
旅人 ニコラス 14:20
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認識することで、旅の印象が悪くなる。かといってそれを指摘すると私が黒要素になるという…正直、この誘導要素に気付いてくれるとしたら、神父あたりしか考察力を期待できない。(妙長ごめん)
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行商人 アルビン 14:22
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ペーター君＞リーザさんは思考を固定しないで納得出来るまで何度でも考え直す人ですから、ニコラスさんが私とヨアヒムさんとの偽装ラインに気付いて指摘さえ出来れば十分真相に辿り着く可能性はありますよ。簡単に諦めないで最後まで地上の人を応援してあげて下さい。
それと▼旅を先にして服の判定で年旅黒が揃ってしまうと、娘偽時灰狼２が確定してしまうのでそれを嫌ったのです。 |
旅人 ニコラス 14:37
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ただいま。誰もいないから仮眠を取ってくるよ。★妙0758＞疑問点というのは考察単体だけじゃく言動全体の中から提示してもいいんだよね？
青への疑問。（旅5d2225に答えず）娘偽前提ケースの考察を回避してる点。5d2225が説明できなければ青黒とか娘偽というんじゃない。真占決打条件5点(占真贋/狼の黒さ/村人の白さ/状況証拠/狼sの戦略/旅6d2225でも提示)を満たしていない。★1娘真を訴えるなら |
旅人 ニコラス 14:38
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続)5d2225について説明して欲しい。できない(=条件を満せない)なら、小さくとも矛盾が発生してるといえる。なのに何故娘偽の場合を考えないのか、私には疑問。ﾎﾞﾛがでるのを恐れて、娘偽前提ケースの考察を回避してる？印象操作？そもそも村人ならﾐｽﾘｰﾄﾞ等村のﾘｽｸﾍｯｼﾞを考えて、娘偽ｹｰｽも考察するはず。★2,★1が不可能なら娘偽前提での｢最も可能性高いと思うｹｰｽ｣を答えて欲しい。
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行商人 アルビン 14:39
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シスター＞私の発言でヨアヒムさんとラインを繋いだのではなく、ヨアヒムさんが私の考えに同意してくるように仕向けて偽装ラインを作ったのです。（青→娘擁護、青→商同意）
それと「アルビン様狼なら神父様狼かも」と気付いてた事も含めての商0608の赤ログ発言ですよ。 ちなみにシスターの霊スライドブラフの目的はいくつか想像つくのですが、出来れば説明してもらえると嬉しいです。 |
シスター フリーデル 14:49
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ヨアヒムさんが私の考えに同意してくるように仕向けて偽装ラインを作ったのです＞凄いです…でもアルビン様の黒い態度からは狼は仲間切りしているようにも思えました。
霊スライド＞意味はないです。本当にスライドするように思えたのでしょうか？霊なら占い確定なのでメリットありますが。霊はローラーして。 |
行商人 アルビン 15:00
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シスター＞私がわざと目立つように黒く振舞ったのは神父さんを皆さんの視野外におく事が最大の目的だったのです。そして私が仲間切りする場合の対象は娘年と見られるように計算して、神には敢えて触れない事で私に無関係な人と思わせる事でした。
しかしそれでも神狼の可能性を指摘出来るシスターは本当に鋭いですね。初回に襲撃しておいて正解でした＾＾ |
シスター フリーデル 15:02
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エルナ様は狂人だったのでしょうか･･･
するとクララ様より先にパメラ様吊ったほうが良かったような。エルナ様放置の方向で。GJあったので少し有利に進めることができた･･･ような。 次にニコラス様辺りか灰（アルビン様など）を吊っておけば。 |
行商人 アルビン 15:13
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シスター＞霊スライドは私はシスターが襲撃を回避するためのブラフだったと考えていたのですが、違いましたでしょうか？
▼娘が先に実行されると書はまず吊れずに残される可能性が高く、▼旅をしてしまうと灰のSG作りが出来なくなるので商神ラインが浮き上がるのが怖かったのです。▼書を先に実行すれば旅を最後までSGとして攻撃出来るので神を隠しやすかったのですよ。 |
行商人 アルビン 15:19
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エルナさん＞シスターは残すと怖い人だと感じたので、霊スライドCO発言で狩の護衛が外れる事を読んで予定を変更して襲撃しました。この襲撃は狂人誤爆のリスクをなくし、安心して霊騙りが出来る事も計算にいれてましたけどね。
●娘は真面目に見落としです。娘は騙らないと言っていたので、占騙りは当初まだ来てませんでしたけど、神か狂に任せる予定だったのです。見直したら娘が占COしてたのでかなり焦りましたよ（苦笑） |
行商人 アルビン 15:26
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エルナさん＞ちなみに娘からの●商は修の●商が有ったので狙って被せました。私を白く見せるのが狙いでもありましたが、狂に私が狼である事を知らせるサインも兼ねていたつもりです。
狂霊騙りは基本的にパンダ＆片白は全て白出し。黒出しは片黒と対抗霊が白出しを確認出来た時のみにすればまず誤爆はありません。占狼も狂誤爆は怖いので普通偽黒は出しませんからね。 エルナさんなら潜伏でも面白かったでしょうね。 |
シスター フリーデル 15:53
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初回に襲撃される事は忘れていたのよね…
だから霊スライドなんて言っていたの。 個人的には占い師は3COがいいのだけど。 ひとつすっかり忘れていたこと。狂人が霊能者騙った場合、霊能者は片黒吊った場合の判定、狼にあわせられるのよね。今回のような場合。忘れていたわ。今回は狂人/人狼の推理がアレだったかも… |
少年 ペーター 18:44
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アルビンさんあきらめとは違うよー。神父さんすごいなって言っただけ。あと墓場ではまったりがモットーなの。生きているうちは一杯しゃべってたのしんで、死んだらまったりと上を見るってのがぼくのモットー
今回はRPがほとんどできなくてその点は悲しかったけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:15
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旅(1437)＞年の霊回避COは年が狼なら霊回避するはず、と言う先入観から真占いの印象を落とす作ため。白要素だった書を霊COさせたのは、村人からあまり信用されてない娘との判定を割ることによって、娘との対立構造を作り、信頼勝負をしよう、としたんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 19:16
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神(7d2257)＞お願いだから、ちゃんと聞いて。霊の真贋考察は昨日誰を吊るかで重要な要素だった、と僕は思ってる。霊の真贋が判れば灰の中に狼が何匹いたかわかるはずだったんだよ。霊の考察から僕の主張と旅の主張のどちらが正しいかを判断する材料になるよ。なんで、昨日じゃなくて今日旅が霊の考察を出したか、考えてほしい。
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仕立て屋 エルナ 19:56
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＞アルビン様
まあ潜伏というより、狩人騙りか共有者騙りがやりたかったんですよねｗ 占い師と霊に狼様が騙り、占い師襲撃→狼様吊り→霊判定で黒確定→霊狼様放置かつ共有者襲撃で私が共有者騙りがやりたかったんです。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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旅の黒要素：3d11:08の白くも黒くも無いと感じている年が霊COで回避しなかったという理由だけで娘黒年白の可能性が高いとの発言に疑問。両黒で片切り片守りの可能性まで考えているにも関わらず娘真年黒による真占いの印象落としの可能性の提示が無いのは、娘偽寄りで見せたいという意図を感じる。3d0122の娘黒出しで信用getとか?との発言で、娘が偽である可能性が残っている事を印象を着けたいように思う。3d
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青年 ヨアヒム 20:34
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3d0132商娘両狼の可能性を考慮しながら●商にも疑問。者が指摘した白黒ドチラツカズの年を占い吊りの希望にあげていない事も黒要素。3d0325青:真贋きっちり考察したり〜と内容寡黙感もある、との発言の間に矛盾を感じる。4d2053の修狂人としても〜、や、真狂どちらにしても〜は、旅視点では修真確定であるはずなのに、って言うか、ここまで書いて、何で旅が今まで吊られてないの？？凄い狼要素だよ？？
真狂ど |
旅人 ニコラス 21:26
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青＞3d1108:霊2COも踏まえて年白要素高いと見た。占師真贋はそれを起点にしての判断。●商理由:旅4d0324参照。素直に一番黒い人を出しただけ。年は発言で尻尾出すﾀｲﾌﾟと判断。ぁぅぁぅﾀｲﾌﾟだし。3d0325:青の占師真贋の考察力から考えて灰考察に内容寡黙感。印象に残らない。4d2053:真要素は確かに少ないが、逆説的に狂としても不自然じゃないかってことが言いたかった。
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シスター フリーデル 21:28
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議事録読み返したら…わたくし(15:05)は違いましたね…そんなことないわ。(2d-22:57)(2d-23:42)の発言が謎で印象に残ったようね。それと２日目は質問の返答に忙しく、信用を取りに行く発言ができなかった様な気がしましたから。
あと、わたくしの2日目の霊スライドはパメラ様狂予想の基で発言していますわ…狼でしたのね。 もしパメラ様 |
少女 リーザ 21:42
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もう居ない人に答えるのは何だか変な感じだけど、旅青への疑問の前に商7d(0212)で言われた通り商旅の発言、改めて見直してきたよ。
旅は状況重視で見てて、商は個々の心理重視の点で意見の食い違いが出てるのね。旅の発言は所々気になるところがあったけど、他の人が質問してくれてるし、それに答える旅の姿勢は全体を見ての発言に見えるの。それが狼だからこそ出来たって言われればそれまでなんだけど。 |
少女 リーザ 21:43
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逆に商の6d7dは村を思っての発言とは思えないよ。6d(0427)独断での非狩人COは狩人潜伏幅を狭めるだけ。自分の考察証明＝村の為って言うのは違うかな。それを踏まえて前日の商の行動を見ると、ちょっと酷い書き方になるけど持論押し付けに見えるんだよ。旅が言った上からリーザまで言う必要は無かったかもしれないけど、神6d(0135)もあるように、一方的な見解にしか見えないよ。
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少女 リーザ 21:43
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商ラストの台詞は昨日遺言発言で答えられなかったけど、(0105)の方は商人さんから見れば、そうなんだなって確認できたってだけだよ。リーザは書黒濃厚だって思えただけなんだもん。主義一貫態度は服狼説も同時に出来ると思う。そして村の為を思うなら、そっちで考えた時の考察も出すべきだったと思うよ。昨日のリーザは商人さんの意見を信じようとしすぎてたね…。
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少女 リーザ 21:43
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(0130)の旅の狼要素だけれど、慈悲襲撃は追加発言だよ。強調すべきは現状の灰の中で一番占手を消費させそうになかったからって所だもん。慈悲襲撃かな、なんて書旅だけじゃなくて数人思った人が居るはず。ただ、追加要素だと思うからこそ皆口に出さなかったんだと思うんだ。その後4d妙(1152)への旅(0106)は納得したし、7d(0130)の意見だけじゃリーザには旅黒は在り得ないよ。
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少女 リーザ 21:44
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商人さんからの質問でリーザが考えて出した結論は、商最黒旅白ってこと。商が時間かけて考察してる6d(0426)のはわかるんだけど、それは理由にならないよ。その中で何を思うか、の違いだよね。否定されて傷心なのはわかるけど、あえて書く必要は無かった台詞だったと思う。狼の心理誘導作戦にも見えるのよ。吊った相手に酷い言い方で本当にごめんなさい。
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少女 リーザ 21:53
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うん…何となく見えてきた。
青は黒だわ。娘狂 服商青狼 だったのね？ …これがリーザの出した結論だけど、これで決定はしちゃ駄目。 まだ神父さんが戻って無いし、青旅への質問も終わってない。全て確認して見直してもう一度纏めなきゃ…。 ……リーザ、次生まれ変わることがあるなら、纏めだけは降りたいよ… |
シスター フリーデル 21:58
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エピで聞きたい事。4dの吊り先希望と投票先…なんと申しますか。この日は時間が取れなかった人が多かったのでしょうか？
■■｜仕商書妙農娘旅神青樵長｜仮 役職｜狂狼霊村狩狼村狼村共共｜決定 希望｜旅書娘書書狼＿＿＿＿＿｜書 投票｜書書仕書娘書娘書書仕書｜書 |
シスター フリーデル 21:59
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妙、青、長の▼書はかなり謎です。そして▼旅がいない…どう考えても▼書なら▼旅が先だと思うのですけど。
仕は最初に安全策で▼娘ＯＫと言っている。農は▼書希望は撤回している わたくしだったら吊る優先度は■娘＞仕＞旅＞灰＞書□と思っていたのですが… (4d-02:27)＞エルナ様狂なら占い師真狼ということは知っている。そしてこの日の前日人狼が人狼に黒出すメリットは殆どないと思うわ。 |
村娘 パメラ 22:02
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ぐーてんもるげーん、なんかパッと見だけどニコ白の流れなのかしら？これは･･･ヨアが大変ね。
そういえば信頼を取りに行く発言ってどんなものなの？イマイチそういう事を意識したことがないからわかんないのよね。 |
シスター フリーデル 22:03
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わたくしは占い師・霊能者は襲撃されることも仕事だと思っているのよね＞ローラー手数減りますし。あまり能力者真贋は重要でないと考えていますし。
もし今日吊りが旅か青なら白い旅にしていますわ。商はあれほど黒いので狼なら青と偽ライン作っている。と考えますし、商狼で無ければ娘真と考えてその場合も旅が狼（白狼ね）だと思うでしょうし。 |
村娘 パメラ 22:17
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フリーデルさん[10:5~]＞信頼を取りに行く発言ってあればいいなぁとは思うけど人によって違うのはたしかにそうよね。
村人の傾向かぁ･･･とてもじゃないけど傾向なんて把握するパワーはないわね。むしろできないわねぇ； |
行商人 アルビン 22:19
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エルナさん＞潜伏狂人で共騙りは私も一度は狙ってみたいと思っています。狩騙りは狼に狙いが伝わっていなとタイミングが難しそうです。
シスター＞誰から吊っても私は吊られてたと思いますよ。自分でも意識して黒く振舞って青が黒くなるようにしてましたからね。 パメラさん＞こんばんわ。襲撃に対する危惧をしたり（遺言で情報を残す姿勢を見せる等）、自分の黒出しの吊りを主張する事で信用はもう少し取れたと思います。 |
行商人 アルビン 22:25
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リーザさん＞そこまで頑張って考察して下さってありがとうございます。でもあなたは完全に私の罠にはまっていますよ。私は自分の黒さをリーザさんに再認識してもらう事で旅白青黒の結論に導くつもりでしたからね。そして私と旅を対比考察させる事で神を視野外にさせ、神考察をする余裕を奪ったのです。
後は旅が私の狙いに気付いて神考察をするかどうかでしょうね。 でもあなたは本当にいい人でした。騙してごめんなさい。＠１ |
旅人 ニコラス 22:38
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実は、神父狼説は十分考えてる。状況証拠的にはむしろそちらの方が可能性が高い。狼:青商なら商の思考力で、青とのﾗｲﾝをあそこまで露骨に匂わせる意味や露骨なﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲに出るのはｱﾘｴﾅｲ。青-商のﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲ印象付け、神とのﾗｲﾝぶったぎりで青をSG化。GJが出ても、▼旅→▼青に持っていける流れは十分にある。ただこの論拠だけで説得できる技術が今の自分に無いし、下手すりゃ勘違い自爆だしﾔﾒﾄｸ
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仕立て屋 エルナ 23:24
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質疑で信用得るには質疑を考察に入れるとかかな？結構質疑したのに考察に入ってないと印象悪いですしね。逆に入っていると印象UP。これはまず間違いないでしょうね。
しっかりした考察は無理矢理でなければ問題ないかなあ〜。 要は経験積めば信用は取れると思います(常に他の人の考察をしっかり見ていけば、どうすれば信用取れたり白印象稼げるのか分かる)。 シモンさんお久しぶりですぅ〜。 |
少女 リーザ 23:43
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うぅ…墓下から凄い音が聞こえる気がするよぅ…。リーザの幻聴かなぁ？
でも、今日一日嘔吐して早退してまで考えた結論はこれしか思いつかないんだもん。 考え直そうと議事録読むたび商黒への確信が出てくるよ…。思えば最初から物語は商に作られて操られてたみたい。 もしこれで商白だったりなんかしたら、寧ろリーザは商に謝って欲しいよorz |
農夫 ヤコブ 23:46
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神は確かに寡黙気味だったけど、今回は完全にアルビンが上手だったな。もちろん悔しいけど、負けの中では結構俺の中では爽快感が残ってるな。神にやられたって言うよりは、商にやられたって感じ。
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神父 ジムゾン 23:47
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さて、、、いつもの時間ですまないね青からの質問を考察に変えて議論しようと思う。
青＞霊の真贋が判れば〜。だけどさ、水掛論の決着付かずの挙句、商のパワープレイを固持したかったって言ってるのと同義だと思うぞ。 |
神父 ジムゾン 23:47
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昨日の時点で俺は霊の真贋についての見解はいったが再度いうならば、「真贋要素が限りなく抽出不可能である以上両者の真贋を完全に見極めるのは不可能。細かく言えば言動なんてものは真狂狼どうであれ自分が最良と思った方向性を示すものであって、それの意図を両者から汲み取るには発言が足り無すぎる。あえて言うなら言動的には書のほうが信頼を置けるぐらいの信頼度のみの印象」と写しでは無いから言い回しが違うかもしれないが
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農夫 ヤコブ 23:48
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＞シスター
すまん。俺があんなに簡単にシスター偽と思い込んだからこんなことになっちまったよ。ただ、襲撃直前に占い発言見直してて、シスター真はありうるという結論には達した。今はただ、それが２日目にできなかったことを悔やむばかりだぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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青旅が灰殴り合いの挙句、お互いの白を確信できたら、面白いね。その後、それをリーザに説得する作業が残ってるけどね。
＞アル 俺は完全にＧＪの日に俺狩ばれたと思ってたぞ。本当に青狩だと思ってるなら、ＣＯしときゃよかったぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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ただ、俺から見ると商青が狼と思い込んでただけに、商の狩に関する発言は青狩騙りの布石にしか見えていなかったと言う罠。神が狩騙ったら、驚愕だったけど、神ＬＷってことは、そのプランはきっとなかったんだな。
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神父 ジムゾン 00:01
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そう思っている。
上で言ってるような「霊がわかれば〜」っていう発言は裏を知ってて言ってるんじゃないか？と思える。理由としては、不確定要素が多すぎる以上俺は不確定要素が大きくて判断不可能だとしか言えないし、それこそ黒印象に転換できてしまう要素を挙げさせるよな、と言う印象と質問内容でしかないと思うよ。 |
シスター フリーデル 00:06
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ヤコブ様(23:48)＞２日目、信用は３日目から取りに行くわよ！などと思っいて襲撃されるなど思いもつかなかったわ。だから偽だと思われたのだろうけどね…
ヤコブ様(23:46)＞同感ですね…わたくしは商旅狼だったら凄いとも思いましたけど… あと、ペーター君の霊能判定に黒出したエルナ様。でも、こちらは黒出すのが当然だということについさっき気付いたの… |
農夫 ヤコブ 00:07
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＞アルビン
うん。お見事。完全勝利狙いまでは気づいたけど、その後まで計算して綿密に行動計画を練っているところまで考えがいかなかった。パメ吊り以降のアルはどう考えても勝負を焦っている狼にしか見えなかったからね。そのあたりから商青のシンクロ率も高くなってきたし。狼陣営の作戦勝ちだと思うよ。個人的にはね。僕以外の誰かがそれに気づいたかもしれないけど、ちょっと僕には無理かな。 |
神父 ジムゾン 00:07
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現状の見解としてはね。
もしだよ？襲撃恐怖であんなふうに尼が発言していた、と俺が曖昧糢糊な根拠で意見を振りかざすとしよう。それを例えば旅が全幅の信頼を置いて支持したと仮定した場合、両者のつながりは考察だけ？、それとも裏がある？と勘ぐるのが村人の仕事だと俺は考えている。商に意見をぶつけて論議したら敵意むき出しでこちらの考慮を踏まえず一方的な意見の主張が主だったと俺は感じていた。君にも似たような質問を |
神父 ジムゾン 00:08
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したが、納得のいく内容ではなかったしね。
確固たる要素（娘真要素の主幹は尼狂の対比のみ）状態で決めうちを固持して、娘真狂狼判断ができる状態を破壊する意見を出し、なおかつ娘狂の要素を示唆する商が人間だとはとても思えない。そしてそれに追従としか取れない青は最も最黒としか取れないと言う見解だよ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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補足するなら、提示される旅黒の要素と言うのが娘真が主幹でその他の商の叩き方は揚げ足取りと類似したような内容でしかなくそれを信頼しろと言われても無理ってもんだと俺は思うぞ。
青＞娘の真要素、確実に真だ！と言える要素を挙げろって言って君は感覚的なものでしかないと言っていたよね。それで娘を盲信して旅吊のみを主張する君を信頼しろと言われても無理だと思う。 |
少女 リーザ 00:08
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旅…への疑問を上げようと過去を見ると、事後に商が質問してて回答してるパターンばかりが目に付くよ…。商狼の視点に偏りつつある今、なによりこの事実が旅の潔白証明に見えるの…。最終日に思考停止しちゃ駄目だし、もう少し疑問点考えてくるよ。>旅1437勿論全ての可能性提示を希望するよ。
★今日は仮決定なしの【本決定2:30〜3:00】を希望したいんだけど、時間的に辛い人は居る…？ |
村娘 パメラ 00:09
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お風呂入ってたわ、人が増量中って感じね。
アル＞ま、そうなのかもね。アルのおかげで人狼の割にほとんど素でやれたから満足っちゃ満足かもだけど、次回からの参考にするわん。 エルナ＞難しいわね、パメラの永遠の課題かもしれないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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＞シスター
僕も懺悔するよ。シスター襲撃でしまった！って、ちょっと思って、その後、狂襲撃でしょ？と思い直してしまったのが、不覚。パメのニコ黒判定まで、シスター真には考えが至らなかった。僕は、能力者の発言の何を見ていたんだろう？ |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞アル
僕は狩人は村側の狂人だと思ってるから、君が本当に僕狩と思っていなかったのなら、そこは嬉しいかも。まぁ、こんなスタイルの狩人もいるよと。だから、狂人の方が性には合ってるんだけどね。 |
神父 ジムゾン 00:17
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って事。
娘偽であれ、娘真であれだ。他者の意見を駆逐して流れを作る姿勢と言うものは、信頼できるものや仲間なら絶対的な支持を得られるでしょうが、商の先書吊（俺も賛同してしまったのが悔しいが。。）が悪手過ぎる。白でたら真狂解からん事よりも白黒どっちなのかに重きを置いてない時点で狼数の隠蔽としか取れないと俺は考えているよ。 |
神父 ジムゾン 00:17
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つまり、速攻極めてしまいたい意志が働いていたと見る方が強く、それにいきなりって感じで阿諛追従してきている青を白く見ろと言う方が旅の偽要素として挙げられている事象と比較してもひっくり返る要素は無いと俺は考慮している。
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シスター フリーデル 00:18
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人狼ならわたくしも狂人襲撃はやりますでしょうし…
と、いうか襲撃されるの考えていなかった占い師…護衛されてなくて当然というか… ところでわたくしが占い師で生存中に信用取れたことないような気がする。最終日に吊られたり、初回襲撃で村人が残り人狼から「偽っぽいけど真だろう」と決めて決めてくれたり… 騙りのときは（人狼に狂人とわかる判定出したのに）人狼に襲撃されたり、狂人だろうということで最後まで残された |
神父 ジムゾン 00:25
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青、ごめんね、、、
はっきりいって、なんで俺に疑惑が向かないのかがすごく不思議なんだ。なんで俺が最白なのか、は唯が言っていたとおりにぶれなさ過ぎるって点なんだろうけど。 やっぱり人はぶれるもんだよ。確実に狼２連吊とか、GJ2連荘とかしない限り狼の方策って早々変わるものじゃないべ。。。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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＞シスター
いや。僕はシスター護衛も考えていたよ。真贋差があったから、普通に考えてあの日もっとも襲撃に遭いそうなのは（襲撃通りそうなのは）、シスター。だから、シスター護衛もありかと思ってた。結構悩んではいたんだよ。パメ偽も十二分にありえたしね。 |
少女 リーザ 00:54
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皆への回答もあるだろうし、喉心配になるから、リーザは自分が聞きたいことを旅青に１つずつ厳選してきたよ。神にはどうやっても思いつかなかったの…。リーザの力不足だよ。
旅＞妙の自由投票本決定に対する4d(0316)の発言。5d(2356)で服が聞いてたけど、この思考がやっぱり不思議。4d後でアクシデントがあったから、その時の回答が保留になってた気がするの。これ以外は気になるところにほぼ誰かしらの質問が |
少女 リーザ 00:54
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続）誰かしらの質問が入ってて、旅回答もあったから、リーザはそれで納得できたよ。
青＞4d1930で商確白扱い後、商への灰考察が無い気がするよ。6d0427の非狩人宣言に対する青の意見が聞きたいな。リーザだけじゃなく、今三人が商-青のラインを疑ってる。商が村人だって証明出来れば、＝青白だって思うんだよ。難しいかもしれないけど、商人さんの宣言で出た村へのメリットがもしあれば教えて欲しいよ。 |
少女 リーザ 00:55
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神＞寝落ちの場合の投票先、了解だよ。なるべく全員が戻ってきてから本決定出したいけど、もしその前に寝落ちしちゃうようなら、もう少しだけ早く出来るよう、頑張って意見まとめてみるよ。
【本決定時間２〜３時】 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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リーザちゃんは沢山議事録読んでいるわね。決定もギリギリまで悩むみたいだし、悪い子には見えないわ。ただ、神父様への質問がない所を見るとやはりニコさんかヨアヒム君を吊りそうですね。たぶんヨアヒム君だとは思いますが。
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旅人 ニコラス 01:18
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決定時間OK。寝落ちした場合を考え、同様に▼青にしておきます。
妙0054＞一番吊りたいのは▼商にだったから。4dの商に対して超ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲ感があって、無理やり▼書の流れを作ったと感じられたのね。商=狼なのは間違いないと感じたし、商=村でもﾐｽﾘｰﾀﾞｰ気質過ぎて、村を敗北に導くと思った。このまま生かしておくと、明日以降SGﾀｰｹﾞｯﾄは自分。▼旅で村敗北。影響力を考えたらなんとしてもつりたか |
農夫 ヤコブ 01:23
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そーだよな。そりゃニコは▼青だよな。リーザだけでなく、俺もニコラスもその術中にはまっていると言う罠。そうなると、村の希望はヨアヒムか。ヨアヒムー。がんばれー（←勝手気まますぎる男）
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旅人 ニコラス 01:25
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った。▼娘にしても、▼商にしても、周りを説得しなきゃ吊れない(多数派になれない)説得成功可能性まで考えたら、つれる可能性があるのは娘。▼商は可能性ないと思った。(ちなみに説得発言両ﾊﾟﾀｰﾝも作ってたんだけど、どちらも説得できそうな文章は完成しなかった。)
うまく説明できたかな？娘は確狼側だけど、狼可能性と翌日以降の影響力を考えたら▼商＞▼娘ってことね。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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んー。でも、僕ならここで違和感覚えて、神旅を洗いなおすかな。寝落ちに備えて、投票先セットと言えども、２票入って、もしヨア白なら、妙青そろえてもランダムなわけで。その辺に違和感を感じて見直すような気がするな。ただ、どうだろう。吊り神までは持っていけないと思うな。
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農夫 ヤコブ 01:28
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商の呪縛は最もニコラスにかかっているわけで、ここでニコラスが神に疑惑がいかないのはいたしかたないかな。地上で同じ術中にはまっただけに良く分かる。僕も、ここ２日は青狼としか見てなかったしね。
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農夫 ヤコブ 01:34
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今考えてみると、なんで青狼なんだよ。ラインバレバレじゃんか。エピですごく反省が必要だな。あー。ヨアマジですまん。エピでも謝るけど本当にすまん。あと、どうでもいいけど、顔変わってからドジっ子系ヨアヒムっていなくなった思わなねぇ？
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仕立て屋 エルナ 01:41
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＞ヤコブさん
私もヨアヒム君が狼様だとずっと思っていましたよ。アルビン様がヨアヒム君の思考を利用してうまく立ち回ったためですね〜。アルビン様の一本という事です。仮に私が村人(狂人でも)なら神父様を疑えないでしょうね。ただ、なんであそこまでライン繋ぐのかなあ？って疑問に思っていましたが。 |
少女 リーザ 01:43
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旅(0118〜0125)回答ありがとう。それを踏まえて読み直すと、吊りたい人＝商で上手くいけば吊れそうな人＝娘ね。なら5dの投票結果にも納得だよ。本決定が微妙だって思ったのも、本当に考えていたからこその微妙発言だったって思うし、ね。
青2034の発言、これは読み返したけど、意味が読み取れてなかったのかなって思うよ。直前の発言とあわせれば、両方の可能性を提示したって言う風に読み取れると思うんだけどな |
少女 リーザ 02:29
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ヨアお兄ちゃん、お返事が無いけど…大丈夫かなぁ？リーザ…意地悪な質問しちゃったのかもしれないね。お兄ちゃんのことを疑ってるのは現時点三人。残った時間でこの三人を説き伏せるのは本当に難しいと思うよ。
更新時間まであと一時間…リーザは最後の決断をするよ。 【本決定 ▼ヨアヒム】 |
少女 リーザ 02:30
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ヨアヒムお兄ちゃんはニコお姉ちゃんに投票するといいよ。
あれから何度も議事録見て万が一の商-神と商-旅ラインも読み直そうとしたけど、二人とも繋がりが見えないんだよ…。もしこの決定でヨアお兄ちゃんが村人さんなら、リーザはヨアお兄ちゃんに酷い事をしちゃうわけだけど……でも、本当に今日一日全部のログを読み直して考えての結論なの。 |
少女 リーザ 02:31
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纏めの為にここのログを一日目からプリントアウトして、残った全員の発言質問洗いなおしてその上で一日かけて考えて…これで間違ってたらリーザはもう言い訳のしようが無いよ。
村の皆…初心者リーザに今までついてきてくれてありがとうね。 狼さん、リーザは狼さんたちのお陰でここまで成長できたと思うの。明日食べられちゃったとしても、お礼を言うよ。…ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 02:34
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妙(0054)＞正直な話、3d0226の発言で娘襲撃があれば商がLWだと思ってた。旅をSGにしたい狼のように見える。これは、僕が娘真を基点で見ていたからの発想だった、と思う。あの場面で皆は僕と商のラインを疑っていたのが凄い良くわかっていた僕としては、商が黒い、と言えば、ラインを切りにきた狼だ、と皆が思ってしまうんじゃないか、と思って商への扱いをどうしたらいいか、わかんなくなっていたよ。
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青年 ヨアヒム 02:40
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6dの朝、商が提案した案を合理的に説得するには、非狩人宣言するしか無かったと思う。
妙は偽装の可能性を疑ってるみたいだけど、狩人はおそらく農だったよ。長はここで5d0957で狩人に関する質問に6d0553で農が答えていない事から、農狩であったことを示唆する発言をしているよ。 |
少女 リーザ 02:46
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ヨアお兄ちゃん、お返事有難う。
そうだね、3dの発言はそういう見解もできるんだよね。あの発言は娘襲撃＝旅は占われたくないLWって言う意見で旅SGにしようとした狼さん、ってとれるもん。それについては同日0253で旅も危惧してるね。 本決定反対についてはヨアお兄ちゃんなら人でも狼でも当然の流れだから構わないよ。覆すことが出来れば、是非お願いしたいよ。村の勝利を目指す気持ちは一緒だって思いたいからね。 |
農夫 ヤコブ 02:47
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ヨア頑張れー。
＞エルナ ドジっ子っていう表現がまずかったのかなぁ。なんか、お茶目系ヨアヒムみたいのがとんといなくなったって気は本当にしてるんだけどなぁ。１人称、「僕」で語尾が、「だよね〜☆」みたいな柔らか系ヨアヒムといったほうが正しいか。 |
旅人 ニコラス 02:51
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【本決定了解】
リーザお疲れ様。リーザは良くがんばったと思う。本当にありがとう。この8日間いろいろあって、満足に参加できなくて悔いが残る部分もある。皆にも迷惑かけたと思う。だから夜明けまでヨアヒムの反論は受けるよ。最後までお互いが納得がいくように力を尽くしたい＠８ |
青年 ヨアヒム 02:52
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旅は自分が状況考察が得意では無く、単体考察が苦手なだけ、との主張で単体考察することを今まで拒否してきたけど、今日の霊真贋考察が単体考察苦手な人の発言だと思う？今まで、単体考察をしてこなかったのは何でだと思う？
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青年 ヨアヒム 02:59
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あんだけの単体考察が出来るんだったら、単体考察から、可能性の低い案や高い案の提示が出来たはずなんだよ。昨日の僕の霊考察は、出来るだけ客観視点で書いたつもりだよ。単体考察をすれば、仕書の真贋を見極める事ができた、と思う。それが出来れば、旅視点でも娘の偽を証明できて村のメリットになるはずだったんだよ。
昨日の僕の▼旅の提案に誘導って思える箇所ってあった？ |
旅人 ニコラス 03:03
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青0252＞その『単体考察を拒否』っていうのが、そもそも印象操作してる気がする。私はしてきたつもりだよ？議事録読んでみてよ。状況考察のみで判断したのは、2dの●商判断の時くらいだ。青のほうこそ"娘真だと思う"という理由で3d以降まともな灰考察はしてないと思うよ？それこそ何で？@7
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少女 リーザ 03:06
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0252拒否はしてなかったんじゃないかな？毎日の議題に入ってた灰考察、4dは自分の立場を証明するほうを優先したんだろうし、5dは仕方ないとしても、6dからは考察入れてるよ。前半の方は質問を織り交ぜながらの状況＋灰考察…に見えるんだけど、違うかなぁ？
ただ、後半の考察力があるなら、書服が居た3dに霊考察がなかったのは残念だったな。 ギリギリで忘れていた発言があるだけに、4dで追加発言してなかったのは |
青年 ヨアヒム 03:06
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３日目の占い真贋の考察に注目すると、村の中で娘を偽よりで見ている主張をしてるのは、旅と書だけだよ。４日目の灰襲撃に慈悲襲撃だ、と予想してるのも旅と書なんだ。これを偶然の一致で片付けるつもり？？どう考えても、狼側の共通見解で出した考えだ、と思うのが普通だよ。
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少女 リーザ 03:06
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リーザも今ちょっと疑問に思った。
6dの商人さんの発言は、確実に次の日は農襲撃が起こるんじゃないかな？ 結局のところ狩人さんが居なくなればGJは起こらない。実際農は襲撃されて、GJは最終日まで起こらなかったわけだけれど。合理的な説明が出来ても、村のみんなに疑問を持たせちゃ駄目だと思うんだよね… |
青年 ヨアヒム 03:07
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今日の襲撃考察をするよ。7d1536の長の発言を読んで、長が娘真だと思い始めていることを恐れての襲撃。その後も長の発言がなく娘を真寄りに見ているのか、未だに偽寄りで見ているのか判断が付かず、広く意見を聴いてくれそうな妙を残して長へ襲撃。
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青年 ヨアヒム 03:10
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その通りなのかもしれない。ただあの時点で、僕や商の意見を長は誘導だと思う、との事でまともに取り合ってくれなかった。必死に説得すればするほどその疑惑が高まっていくんだよ。旅を吊るにはどうすればいいか、商なりに必死に考えての結論だと思うよ。
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旅人 ニコラス 03:14
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青0259＞単体考察で霊真贋。能力者ははっきり行って真"状況を明らかにする"偽"状況をつくる為"に存在する。そもそも単体考察で判断できるわけが無い。仕の姿勢一貫なんて真要素でもあり狼要素ともいえる。むしろ状況考察メインでサブ要素として単体考察を入れるべきだと思うよ。単体考察への執着がおかしい。ちなみに誘導に見えたというより商への追従に見てた。
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青年 ヨアヒム 03:17
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そうか。４日目の者の襲撃だけど、僕が狼なら者を襲う必要は無かったんだよ。商の3d0226の発言から娘護衛は鉄板。長でも妙でも誰でもいいんだよ。灰を襲撃することによって余裕がある、という事を村側に見せる必要なんて全然無いんだよ。狩人狙いなら、とりあえず妙を襲うのが普通じゃん。
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旅人 ニコラス 03:20
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青0310＞確かに商に対する疑惑は誘導だけど、青に対する疑惑は"娘真"決め打ち理由の不十分さ(印象論)と、それにも拘らず"娘偽"の場合の可能性を考察しなかった点だよ。いろんな人から思考停止ダメとか、娘偽の可能性を考えない不自然さを指摘されても、全くそれをしなかったことだよ。混同して語るべきじゃない。襲撃理由:GJﾘｽｸは？旅LWならGJでれば負け確定だよ？@5
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青年 ヨアヒム 03:21
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逆に旅が狼なら、商の(兵狩)の場合のみしか襲撃は通らない。襲撃が通らない可能性は高いし、襲撃が通らない場合は、狩が人COし誰を守っていたか、宣言する事によって狼側は詰み。それならば、娘を襲わずに灰を襲う事によって、旅が狼なら娘偽の疑惑を強められること＆狼側に余裕があると見せらかけれるんだよ。
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少女 リーザ 03:22
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青(0310)うん…判断は人それぞれだし、考え方もみんな違うからこその判断だったのかもしれないね。今日の青の発言からは必死の説得が見えるだけに、これが4dに無かったのがリーザには本当に勿体無いと思うよ。
優柔不断だと狼さんにも思われてる通り、リーザは全ての可能性を見てたと思う。本決定後二人の意見を見ながら自分なりに出した結論は、▼青だったよ。@0 |
青年 ヨアヒム 03:26
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思考停止については反省してるよ。僕は娘真である、と思ってたから、そればかりに目が行ってしまって他の可能性についてあまり考えられなくなってた。2d0116で僕にそういった傾向があることは言った、はずだよ。
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旅人 ニコラス 03:26
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青0321＞青0317＞4d者襲撃。で、商が主張してる｢者の旅疑惑考察が邪魔だった｣って再度主張するの？狼の目的はまさにそこだよ。狩人狙いよりも娘偽で灰2なら｢灰の幅を狭めるのは自殺行為｣と思わせること。そして｢旅を疑ってた者を殺すことで旅疑惑UP｣。灰狼2ならうまく説明がつくことだよね？@4
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行商人 アルビン 03:27
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リーザさんの決断は▼青ですか…。やはり最後まで神父さんは視野の外のままでしたね。
私が本物のLWとラインが見えるような事をするわけがないじゃないですか。おおげさだなぁ。 でも最後まで頑張ってくれてありがとう。ニコラスさんもヨアヒムさんもお疲れ様でした。騙してごめんなさいね。 |
旅人 ニコラス 03:29
次の日へ
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青0326＞そういう傾向があると言ってる。
それが何かの免罪符になると思うとでも？ そういう傾向があると自覚してるなら、むしろ人に思考停止や視野を広く持つことを指摘されたら、普通ﾐｽﾘｰﾄﾞ可能性を考えるはずだと思うんだけど？ |