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村娘 パメラ 03:41
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まずニコは大変なことになってるみたいね。みんなも言ってるけど【リアルを大事に】ね。
あと言い残すこととしては状況なり何なりでニコが狼であることが分かると思うわん、だからみんな頑張ってね。 |
村娘 パメラ 03:56
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とかいいつつ、おきてる私がいる。
普通にしゃべってたのに誘導とかサインとかひどいわよｗ 何にしても好き勝手に黒だしできて楽しかったわん、って感じでほんとにおやすみん。 てかGJ出てる！？ |
行商人 アルビン 04:26
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村長さん01:19＞私は毎日４〜５時間かけて皆さんの発言を読み直し、個々人についての心理考察まで行って推理をしています。その結果をあっさり誘導と切り捨てられては、私はこれ以上推理をする気にはなれません。
それに私は昨日までの推理で自分の結論はほぼ出たと思っています。 私の予想結論は占：娘≧修/服：霊/狂：修≧娘/狼：年書＋旅＞農/狩：青＞神です。 |
行商人 アルビン 04:27
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【私は狩人ではありません】
そして私は上記で予想しているように、狩人を青＞神で予想しています。ですので私が狼だったら灰襲撃の時、者襲撃ではなく青襲撃をしていたと思います。青は狩じゃないとしても白と確信しています。 また私は服真と確信していますし、今日▼服だと残り２手になってしまいます。その２手で商青吊りでは村負けはほぼ確実だと思います。 |
行商人 アルビン 04:29
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しかし村長の推理では服狂商青狼予想ですし、私はもう説得は不可能だと思ったので、以下の手順を提案します。
村長の推理では服狂です。ならば狂は放置して今日から灰ロラをします。そして疑惑を拭うためにも今日は▼商を希望します。自分を吊り希望するのは不本意ではありますが、私は宣言した通り、狩人ではありません。この危機的状況を回避するためには、私が吊られる事で白を証明し、同時に狩を守る事が最善と考えました。 |
行商人 アルビン 04:34
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私はLWは旅＞農と考えているので、私を吊った後は▼旅。これでたぶん終わると思いますが、万一それで終わらなければ▼農です。青は狩予想なので、出来れば最終日まで残してほしいです。
それでも私を信用出来ず、どうしても商青狼と思うので有れば、服は残し▼商→▼青と吊っても終わらない事を確認して、旅農神の中で残ってる方の中で一番黒いと思う人を吊ってください。この場合服狂はないのでわおーんもありません。 |
行商人 アルビン 04:38
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正直なところ、私はこれ以上時間をかけて考察をしたとしても、自分の推理が変わる事はないと思っています。
また今日は朝出かけたら深夜２時頃まで戻って来れそうもありません。ですので議事録もまともに読む事も出来ませんし、鳩もほとんど飛ばせないと思います。 私が村人として村のために出来る事はこのぐらいしか思いつきませんでした。後は皆さんにお任せしようと思います。 |
行商人 アルビン 04:41
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一応本決定には従いますが、万一更新までに戻れなかった場合も考え、私は一番黒いと思っている旅に投票先をセットしておきます。
それではご迷惑をおかけしますが、皆さんよろしくお願いいたします。 |
行商人 アルビン 04:46
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銭＞こっちも次はいつ発言出来るかわかりませんので、襲撃先はお任せします。（おまかせにしてあります）
今後万一の▼銭の場合、狩COしても不自然にならないように、毎日の護衛先を常に頭に入れて、狩視点を忘れない（非狩的発言をしない）ように注意して頑張って下さい。 |
シスター フリーデル 05:13
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狩人宣言はする必要は無いと思うわ。特にパメラ様決め打っているなら。
偽装ＧＪもあり得るのだし、狩人関係の話には触れない方がいいと思うわ。人狼３いる可能性があり、その場合吊り余裕ない中での自分吊り希望は黒すぎるわ。 鳩から。 |
農夫 ヤコブ 05:27
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帰ってきたよ。僕も考察には長い時間がかかるから、商の気持ち6d[0426]は理解できる。僕が考察長いのはアホな子なだけだけど。
＞アルビン 僕の言った安全策ってそんなに黒いかなぁ。安全策なら▼服って言っていたけど、僕は昨日も単体印象見るくらいの時間しかなかったから、単体印象では黒く見えない見える服をはずしただけだよ。 |
農夫 ヤコブ 05:30
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（続）それに、娘服書の中では、一番発言で決め打てる可能性があったもん。それを考慮しての▼娘を主張したんだよ。昨日は、もっと頭混乱してたけどね。だから、発言で決め打ってあげたいは嘘じゃない。でも、決め打つには材料が足りなすぎるとは思わないの？この、占いの信用度じゃ、正直ラインなんてノイズになる可能性が大きいと思うよ。僕が迷ってるのは、旅黒とは思えない。
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農夫 ヤコブ 05:31
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（続）そこが基点なんだ。商は要するに、僕に旅白と思うなら、それを説得してくれって主張だよね。それに関しては、何とか頑張ってみたいと思う。
＞ヨアヒム5d[1401] アルビンへの回答やらなにやらでも、書いたんだけど、ヨアが娘を信じてあげようと思うことで、村が得られるメリットって何？ミスリードだったら最悪だよ？それに気づかないヨアだとは僕には思えないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 05:32
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（続）これ、結構大きな違和感だよ？娘を信じてあげようって事は、娘真を説得すること。村全体で占いに対する不信感があったなか、ヨアがそれをすることで、ヨア黒って思われて、吊られる心配とかなかったの？ヨア白だったら、村的には吊り手もそうだけど、多弁がいなくなるって意味でも大損害なんだよ？その辺が大きな違和感として残ってる。あと、２人に何と言われようと僕は生きている限り最後まで考え続ける。
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農夫 ヤコブ 05:33
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＞村長5d[0954]
特に理由はないよ。思うがまま書いただけ。あと、▼娘は能力者のラインを考えると、占い師の信用のなさ具合から考えて、ノイズになると考えた。だから、単体考察で娘と服を見た場合に、どちらを残した方が思考にノイズを残さないかを判断したため、▼服は残そうと思った。でも、昨日▼書吊りだったんだから、確かに▼服はありだね。そこは完全に頭が回ってなかったよ。それくらい混乱してるって事。 |
農夫 ヤコブ 05:34
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ねぇ、みんな。アルビンは娘真で見てるんだよね。なんで、▼旅→▼農で終わる気がすると思うんだろ。5d[2047]娘真なら、▼旅で終わるはずなんだけど。だって、娘真なら僕は白だよ？この思考の流れってかなりおかしいと思うんだよね。娘偽パターンも考察してくれてるけど、結局シスター偽で考えてるんでしょ？これと娘真ってイコールだよね？どう考えてもシスター偽って事はさ、どう考えても娘真とイコールじゃない。
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農夫 ヤコブ 05:35
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（続）２ＣＯなんだからさ。どう考えてもシスター偽がどう考えても娘真にならないケースって、占い狂狼、真占い潜伏とかわけのわからない状態以外でありえないはずじゃない？そして、娘偽を考えるのであれば、青は？あの灰考察じゃとても納得できないんだけど。思考が一貫してる狼だっているだろうし、僕は村人で娘真を確信できる理由がわからないんだけど。
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少女 リーザ 06:23
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ちょ、ええ！？
ここで狩人GJですかorz 村長守ってGJ…とかだったりするんだよねぇ？まさか服か妙守ったってことは無いだろうし…狼さん…リーザはそんなに美味しくなさそう？ リーザ…農商の二人みたく時間一杯使って考えてないし、もしかしなくてもノイズになってるんじゃないかなあ…。 でもこれで一手増えたのは本当。頑張ろう… |
少女 リーザ 06:35
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おはよう〜。今日は襲撃されなかったんだね？
狩人さんGJだよ！ …って言いたいところなんだけど、狼さんがまだ三人残ってる場合、一回のGJは故意に出してもそんなに痛手は無いんだよねぇ…？でも、これで村にも少しだけ余裕ができたよ。もし狩人さんが生き残ってるなら、是非もう一回GJお願いしたいな。リーザ…今日自分が残ってるのが少し不思議なんだけど、それも含めて色々考えてこようかな、って思ってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 07:29
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おはようございますあら！？GJのようですね。狩人さんいい仕事をなさってます〜ね。
判定は不要かとは思いますが、(中略)【パメラちゃんは人間だったよ】 すみませんが、今日明日決定時間にいる事が出来ません。また、諸事情により極端に発言出来なくなります。申し訳ありません。 |
旅人 ニコラス 09:24
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おはようございます。
【投票結果と襲撃結果確認しました】 昨日お伝えした時刻よりも大幅に遅れて申し訳ありません。先ほどニコラスの中の人から、本日無事戻ってこれそうだとの連絡を受けました。20〜21時迄には顔を出せる予定だそうです。よろしくお願いいたします。 |
司書 クララ 09:30
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一日4〜5時間！！うむ 敵うわけがないな 努力も時間も私全然足りてない
このGJ偽装なら狩人COとかいう流れかなぁ やだやだぁ なんだか今日は地上は飲み会(？)の人が多そうですね〜 村はがんばってください〜 |
青年 ヨアヒム 14:56
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ヤコブ(0531)＞ごめん。村のメリットとかあんま考えてなかった。普通に心情的なもの。完全なヤコの買い被りだよ。状況的にはミスリードはほぼ無い、と思ってたし、村も娘真寄りで見ているもんだと思ってた。
４日目、５日目の参加態度に関しても反省してる。みんな、ごめん。 |
旅人 ニコラス 17:36
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戻ってきました。ご迷惑かけてすみませんでした。議事録2日分とりあえず流し見した分でとりあえず質問だけ回答。見落としあったら指摘お願い。
長5d1541『▼服を推さない理由』私から見れば娘は確実に狂or狼。5d0401当時は服判定前だったので（娘-服ﾗｲﾝはほぼ確実とはいえ）服は真の可能性があるかもと考えてたから。服の書黒出しで可能性殆どｾﾞﾛになったけどね。単体で見れば白要素服＞書だったのも理由 |
旅人 ニコラス 18:34
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商0434＞『▼商→▼旅→▼農』提案。商白前提だと娘真以外の場合、旅の白黒に関らず、大抵最長でも▼旅の時点で『村側敗北』じゃない？(例外的に▼旅以降も敗北しない組合せは狼:娘旅灰1／狂:娘＆狼:旅年書等考え難い組合わせばかりだよ?)結局娘真じゃないと勝てないなら商吊る意味ないよね。そもそも商白前提で▼商によって「村敗北｣以外の｢商の白証明｣ってどうやるの？どういう考えで｢最善｣の提案なのかわからん
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シスター フリーデル 19:07
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■｜長樵妙兵者｜修娘｜書仕｜年旅｜農青神商｜残り
＿｜＿襲＿吊襲｜襲吊｜吊＿｜吊＿｜＿＿＿＿｜人狼 壱｜共共白白白｜占狂｜霊狼｜白＿｜＿＿＿＿｜３ 弐｜共共白白白｜占狂｜狼霊｜狼＿｜＿＿＿＿｜１ 参｜共共白白白｜占狼｜霊狂｜白＿｜＿＿＿＿｜２ |
シスター フリーデル 19:08
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陸｜共共白白白｜狂占｜狼霊｜狼狼｜白白白白｜１
質｜共共白白白｜占狼｜霊狼｜白＿｜＿＿＿＿｜２：狂人潜伏 能力者内訳は５パターンまで減った。ちなみにわたくしがクララ様より先にエルナ様吊り希望したのはこの表のパターンを減らしたかったのが真実。 ちなみに真霊能者のエルナ様から見てわたくし真占い師はありえる（狂人誤爆）し、ニコラス様からみてエルナ様真霊能者もまだありえる（同じ）。突飛なシチュエーションで |
シスター フリーデル 19:13
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なくても。
ところでわたくし今は鳩からよ。 狩人COについてはパメラ様占い師決め打ちしている人は不要なはず。それと狩人は狩人CO時に非COしてもいいと思っている。特に今回のような場合は。 |
旅人 ニコラス 19:43
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手数計算は苦手だから旅1834はおかしかったら指摘お願い。
旅0429-0434＞村長の狼:青商疑惑ってあくまで娘偽が軸に生じてる(長5d0119)しかも娘狼寄り。とすれば、灰に残狼2。今日▼白したら村敗北。なのに自分は白だから吊ってくれってどういう意図の主張？村負けるよ？どう最善？意図が噛合って無い。しかも非狩人COと青狩人と思うって、狼に狩人食わせる気？特に旅がLWと考えるなら尚更危険発言 |
シスター フリーデル 19:54
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リーザちゃん＞今日は決定を確認できない人もいるみたいだから早めに★決定を確認できない人は投票先をエルナ様にセットする★と言っておいた方がいいと思うわよ。
決定を違うものにしたけど確認できない人が多くエルナ様吊っても実害はそれほどないから。エルナ様人狼決め打ちするなら話は別ですけれど。 |
シスター フリーデル 20:03
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エルナ様人狼は狂人の間違いね。
ところで灰のLWは誰かしら？ アルビン様人狼でなかったら驚きますけど。ヨアヒム様とみられているのかしら？でも神父様も怪しいわ。もう１人灰がいなかったかしら？アルビン様と、ヤコブ様がいらしたわ。狼はきりあいをやってるかも。ニコラス様人狼ならこれも驚きですけど。アルビン様村には遠く及びませんが。 |
シスター フリーデル 20:05
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エルナ様人狼は狂人の間違いね。
ところで灰のLWは誰かしら？ アルビン様人狼でなかったら驚きますけど。ヨアヒム様とみられているのかしら？でも神父様も怪しいわ。もう１人灰がいなかったかしら？アルビン様と、ヤコブ様がいらしたわ。狼はきりあいをやってるかも。ニコラス様人狼ならこれも驚きですけど。アルビン様村には遠く及びませんが。 |
少女 リーザ 20:48
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ただいま〜。議事録、読んでくるね。
＞ヨアお兄ちゃん もし四日目で村が娘真寄りって思ったんなら、三・四日目に仮決定任されてたリーザが娘真よりで見てたせいかも。お兄ちゃんの思考を混乱させてごめんね。 本当は村長さんみたいに全部の可能性を考えて決定ださなくちゃいけなかったんだなってずっと反省してたよ…。まだいくつも可能性が残ってるって思うし、考え直さなくちゃね。 |
旅人 ニコラス 20:48
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補足：旅1943灰に残狼2の可能性大。
【灰色考察】 青:娘決め打ち。推定白の白要素とか推定黒の黒要素に対して比較的論理的な展開。ﾗｲﾝ状況証拠にも言及。決め打ちの大きな要素は占師の印象。決めうちにはそれらの要因に加え｢推定される狼側戦略の妥当性｣があると思う。旅5d2225について見解を聞かせて欲しい。複数の人が指摘してるけど、決めうちと思考停止は別の話。思考停止は村人の姿勢として疑問。黒寄。 |
行商人 アルビン 21:14
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少しだけ時間が作れたので連投します。
ニコラスさん、お怪我のお加減はいかがですか？頑張って下さるのは嬉しいですが、くれぐれも無理だけはなさらないで下さいね。 パメラさんは怪しくて真か狂かで悩んでましたけど、やっぱり真占い師だったみたいですね。ニコラスさん、あなた黒過ぎますよ。私は娘狼だけは99%有り得ないと思ってますけど、それを説得しようとすると誘導と取られるのでもうしません。 |
行商人 アルビン 21:15
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旅17:36＞「白要素服＞書」商5d20:50の灰考察でも指摘していますが、3d（霊CO）以降、一度も霊考察出してませんね。しかも霊のどちらとも一切やりとりがありません。私には皆の反応を見てどちら寄りにするか様子見してたように思えます。
また、唯一の霊関連発言は3d10:41「ｽﾃﾙｽされたら苦手なタイプ2人が霊で良かった」だけです。 この発言は「書狼なら潜伏する方が有利」と言うための布石では？ |
行商人 アルビン 21:20
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旅18:34＞もう一度私の発言を全て読み直して下さい。また勘違いとかで誤魔化すのは勘弁して欲しいですからね。
私の提案は服真（年狼）＆青白を確信した上でのものです。そして村長がまとめ役を続けているいる以上、服商青と吊られる可能性が高く、私視点ではそれはほぼ確実に村側の敗北を意味します。 今村視点で一番懸念されているのは灰２狼の危惧だと思います。そして灰２狼の場合、一番可能性が高いのは商＋？でしょう |
行商人 アルビン 21:21
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旅狼の場合は娘服真で年書狼の組み合わせがほぼ確定します。また農神青の中に２狼ならどうやっても今の状況では負け確定（この中から二人吊る人は誰もいないでしょう）ですしね。
ですので商＋？の場合の２狼の可能性を消し、フラットに旅農神青の中から２手を残して（服放置）LWを探してもらいたいと言うのが基本であり、私は黒く見ている順に▼商のあと▼旅→▼農を希望しただけです。判断は残された方にお任せします。 |
行商人 アルビン 21:26
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それに私は白ですが、まとめ役に推理を誘導と見られてしまった以上、私が考察を出して説得をするほど誘導となり、ノイズにしかならないのでノイズ排除の意味も込めての▼商希望です。
旅19:43＞私の希望は村長の推理が間違っている事（私の推理ではLWのみ）を証明するための提案です。村長の推理である灰２狼を前提にして明らかにミスリードに誘導しようという企みが見え見えです。 |
行商人 アルビン 21:32
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青の狩予想は白いと言うだけでは村長の吊る気持ちは動かせないと思ったからです。
そして青が狩なら黙って吊られるよりは襲撃された方がまだましですし、それで青の白も証明され吊り手を1手節約出来、灰も一人減る事になります。 その結果、吊らないでおく事で狼をジレンマに追い込む事が出来ると考えました。 狼も今日GJされたので、次は吊り手が増えるのでSGか襲撃かで相当悩むのではないでしょうか？（笑） |
行商人 アルビン 21:46
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あ、そうそう。一応狩考察です（狩保護目的ですよ）。
旅の者襲撃考察は4d03:36で狩狙いは入っておらず、「慈悲襲撃」と予想してましたよね。対して青は4d12:47「狩人狙い？？」です。たぶん昨日の護衛先は狩狙い防止の妙護衛。しかし結果は「慈悲襲撃」と思える樵襲撃。旅狩なら樵護衛だったでしょう。神は襲撃考察を見てもよくわからないですが、吊るなら狩の可能性の無い人で黒い方から吊るべきと思います。 |
少女 リーザ 21:50
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感情に引っ張られずに冷静に見なくちゃ…
感情論じゃみんなはついてこないよね…。 うぅ…リーザは意見がふらふらしちゃうよ…。娘真だと思うのに、商人さんがこんな風に必死になってると逆に不安になっちゃうの〜…どっちが正しいのか、なんて…どっちも正しくないように見えるんだもん！ 人を疑うのって難しいんだね… |
行商人 アルビン 21:53
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まあとにかく一番は頑張って考察したり推理出した結果をあっさり誘導と切り捨てられてモチベーションが低下したのが▼商希望の最大の理由ですけどね。
また真霊と確信してる人を吊らせるぐらいなら、灰２狼という推理自体が間違ってる事を理解してもらうためにも、村を正しい推理に戻すためにも▼商が最善だと思いますよ。私が残っても頑張ってもノイズになるだけでしょうしね。 では次は2時過ぎに来れたら来ます。＠５ |
少年 ペーター 21:58
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う〜〜〜〜〜ん。やっぱ一昨日のクララ吊りがどうしてもわからない。狼側にとってもニコが狼で無い限りニコ吊りのほうがスマートでその後の展開もラクのはずなのに・・・アルビンならニコ吊りにもっていけたはずだし、今日こんなに苦労してないと思うんだけどなぁ。ニコ狼なのかなぁ
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行商人 アルビン 22:00
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ああ、それとヤコブさんは議事録の読み込みが浅いのか、誘導しようとしているのか不明ですし、思考が全く理解出来ません。
農05:34＞私は今日の旅の発言を見て娘真をかなり強く感じましたが、それまでは真５．５：４．５狂ぐらいで考えてましたよ。狂なら仕事終了を考えて２連黒出しも充分有り得ますしね。真なら狼占えば黒しか出せない以上、２連とか関係ないですけどね。 |
旅人 ニコラス 22:04
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旅2125-2126＞『霊真贋について触れてない』確かにそう。黒要素といわれても仕方がないと思う。3d4dはﾘｱﾙ事情片手間で手が回らなかった。皆には申し訳ない。もし娘真で【年-書-旅】なら、旅が書に対してﾗｲﾝ切りも擁護もしないってそれはそれで不自然だと思うが。君にまた｢そう思わせる作戦｣って反論の封じこめされそうだけど。
村長への説明＞納得いかないな。今までと論調とｱﾌﾟﾛｰﾁ法が違いすぎる。 |
行商人 アルビン 22:05
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私ちょっと黒くなり過ぎですかね？
村長さんが鋭いのはわかったんですけど、誘導とかだけじゃなく、もう少し具体的な根拠を指摘して欲しかったんですよね。誘導とかで疑われては反論や反証する方法がわかりません…未熟なだけですが（汗） |
少年 ペーター 22:06
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今日は村のことを考えるなら、エルナさん吊りかなぁ
パメ真のときはニコ吊りでおわるから、その選択は最後でいいし、パメ偽のときは狼何匹吊られてるかわからないから明日負け回避のためにエルナ吊り・・・んーー。弱いなぁ・・・ |
行商人 アルビン 22:11
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旅22:04＞あなたの考察方法は状況考察が中心で、それを得意としているようです。それは言い換えれば、あなたが狼の時、状況的に自分が狼に見えない状況を作る事も得意と言えるでしょう。
そして状況考察中心のあなたの発言は何度読み返しても思考の流れが全く見えないのです。対して青は思考の流れがとてもクリアに見えるのですよ。 それが私には旅黒青白お見える最大の要因です。 ほんとこれ以上は時間ないので。ではﾉｼ |
行商人 アルビン 22:14
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あ、アプローチが変わったのは、村長に今までの説得をしても無理と思ったからですよ。それに狼は村長が考えを変えない以上、村長を襲撃する事は無さそうですしね。（こういう事言うと、村長が襲撃されないで残るとよけい私が疑われそうですが…）
では！＠２ |
旅人 ニコラス 22:28
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ｱﾌﾟﾛｰﾁ変えた？｢村長の推理が間違っている事を証明するための提案｣っていうけど｢娘真で、商白だったら▼商吊ったら負けるよ」って内容にしか見えなくて、何の証明にも説得になってないと思うんだけど。そもそも噛合ってないし。まぁこれ以上は村長の判断に任せるよ。
体調の心配ありがとう。痛み止めの副作用で眠気とだるさが少しきつくて、寝落ちしてた。灰考察続けたいけど少し休ませてもらう。23時半には来たい。 |
旅人 ニコラス 22:48
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商2211＞状況考察が得意じゃなくて、繰り替えすけど単体考察が苦手なだけ。さらに、状況考察が得意なら｢自分が狼に見えない状況を作る事も得意｣ってのは論理の飛躍。｢状況or人がどのような状況か｣考えるのと｢人に思い通りの認識を与える為には(状況or自分を)どのように作ればいいか｣を考えるのは全く別のスキル。てか、単に旅5d2225の考察を回避してるだけに感じる。狼s【旅年書】はありえないと思わせる為
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農夫 ヤコブ 23:14
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＞商6d[2200]
回答ありがとう。真占なら狼占っても２連黒はありえる。というかそうしかならないよね。それは完全に同意。娘狂の可能性も考えているってことだね。それは、理解したよ。▼旅→▼農の部分の疑いに関しては、いったん考え直すよ。 |
少女 リーザ 23:15
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今日の▼は服真偽にかかわらず服でいいと思うんだ。
＞商人のおじちゃん、(04:27)で服真だと確信してるなら、服は年書に黒判定出してるんだから残る狼は一人。今日服を吊ったとしても、残り2手あれば十分村側勝利可能だと思うよ？その持論で行くと、商人のオジちゃんを吊っちゃうのは得策じゃあない気がするんだけど、リーザが理解できてないだけなのかなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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＞青6d[1456]
ヨアの言う僕が買い被っていた部分っていうのは、どの辺？僕も参加態度については何もいえないよ。そんなところを白黒要素にしてない。ただ、なんかそののらりくらりかわされてる感がすごく不気味なんだ。僕は狼陣営２択までは言ったけど、決め打ってない。アルビンは誠意を持って答えてくれてると思うしね。僕的には、今日はヨアの方が黒く見えるよ？今からは、旅の発言を精読していくつもり。 |
少女 リーザ 23:20
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娘狂服真…だとしたら、旅は灰に戻るけど、旅農商神青長妙で狩人が残ってると仮定すれば、LWは襲撃先が減ってると思うんだよね。一か八かのカケで襲撃してまたGJが出たら…って思うと安易に襲撃先考えられなくなってるはずなんだ。で、オジちゃんが言うようにもし狩人さんが青神の中に居たとしたら、今それを言っちゃうのは村の為にならないと思うよ。わかってて何か作戦があって言ってるんだと思うけど…リーザにはその作戦が
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神父 ジムゾン 23:28
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で､まぁ返答しても相変わらず放置なんだな｡なんでなのか誰か教えてくれないか？
軽く考察は落とすようにはしたいが纏まらん散文になりそう｡明日は代理箱が用意できるのでがっつり考察したい｡ |
司書 クララ 23:30
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こんばんみ〜 こっちが墓送りになったから、精一杯仕事したら遅くなっちゃったよ 残業つかないけどさ〜(笑)
ん〜ニコさんの根性もすごいけど、アルビンさん自分吊り容認はなんだか精彩にかけるねぇ ふむ〜 |
司書 クララ 23:40
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なんで攻めてる状態て黒く感じるんでしょうね〜 旅も商も しかも守りに入っても黒く見えるという罠
昨日まではあっさり狼側完全勝利かと思っていたけど、村も頑張っていい勝負が続いてるね〜 逆転勝利目指してがんばってほしい〜 がたごとがたごと |
旅人 ニコラス 23:41
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神2328＞ひょっとして、5dへの私への返答のことかな？そうだったら、ごめん。それは放置してるんじゃなくて、返答を灰色考察の中に盛り込もうと思ってた。もうちょっと待ってもらえないかな。あっさり言うと、その発想は納得。自分が黒出しされた時点でかなり視野狭窄になってたからその発想なかった。ありがとう！返答遅くなってごめん！
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行商人 アルビン 23:50
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鳩）
妙＞F国では狂は人間カウントです。吊るのは無駄。まして全ロラなんてLWの思う壺じゃないですか。 霊を確定させなかったのは残狼数を不明にして灰狼２と村に不安を煽る効果もあったようですね。 それから本決定は誰が出すのです？村長は1d●妙だけじゃなく、昨日も自分の考えのみで独断する人です。そして長5d01:19と5d01:39をよく読んで下さい。黙って▼青の方が良かったですか？＠１ |
司書 クララ 23:55
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やほ〜 ペタくん
アルビンさんのモチベーション劇的低下っぷり(の割にさすがに発言多いけど)が気になるところ〜 村人なら自分吊りは言わない局面よね〜 昨日狩人CO匂わせてたのも黒なぁ しかし村長が自分の考えを理解してくれなかったことがそんなにひびいたのだろうか 彼の言葉を借りるなら▼商を言い出す前に疑惑を解くのが先決でしょう(--#)ってとこでしょかね〜 言われてたわたしは胃が搾られるような痛みであ |
少年 ペーター 00:10
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あ、村側負けで、「ぼくが思っているだけね。」
村長独断云々〜は、共有者は独裁してナンボってぼくは思っているから、村長さんもそう思ってるならそれ程ダメージうけないと思う・・・うけないでお願い〜 |
少女 リーザ 00:15
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＞商人のオジちゃん
喉少ないなか、答えてくれて有難う。そうだった…狂人間なんだよね。それはリーザが勘違いしてたよ。それなら服狂だったら吊らないで灰から黒さがして吊ったほうが良くなるよね。鈍くてごめんね…。 1d5dの村長さんの発言見直して来たよ。確かに、自分の持論を重視してるように見えたの。…リーザも人のこと言えないから、非難できる立場じゃないんだけど、でもリーザはこの意見が全く間違ってるとは言い |
少女 リーザ 00:16
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続）全く間違ってるとは言いにくいよ。立たされてる立場が似てるせいだけなのかもしれないんだけどね。
村長さんの意見とその後の判断を見て、商人のオジちゃんなら今日の発言で喉沢山使っての説得はわかる気がするよ。強引だし、リーザは真似できないけどそういう方法もありだとは思うの。 …もう一度灰考察しなおしてくるよ〜。 |
旅人 ニコラス 00:21
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灰考察【神父】
神5d0402,1142-を受けてやや白寄りに見てる。その考えを狼なら言えるか？って思うから。商青狼ならﾗｲﾝ見えすぎって言う懸念があった。娘狼の判断として旅黒は考え難いって発言は青商との傾向とは違って目立つ(と私は感じた)別視点からの旅SGか？神父狼？って疑惑を持たれかねるからね。狼なら商青ﾗｲﾝ濃厚な時にそんな発言するかなと思った。やや白寄り。 |
少女 リーザ 00:24
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また一から考え直し、かなぁ。
商人のオジちゃん、今日は本当に黒く見えるんだけど…オジちゃんが黒ならこんな風に必死になるのは逆効果なんだよねぇ。 だとするとオジちゃん黒を誘発してるのは旅農…神も、かなぁ…？うぅん、農は全ての立場から見てるんだと思う。農と商の考察が一番じっくり考えてる分、皆を引っ張りやすいと思うんだけど…これが村人同士で対立してるんなら狼さんは今頃大喜びで潜伏してるんだろうなぁ。 |
行商人 アルビン 00:25
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鳩）
妙＞誤解されたみたいですので、補足説明をしておきますね。 私は村長の独断を非難してるのではありません。ただ私が白の時点で村長の推理は明らかに間違っているのです。ですが一度誘導と見られてしまうと説得は難しい（不可能に近い）のです。 そして村長が推理を変えない間は襲撃されないと思いますし、商青を疑うなら服を残して▼商→▼青なら最後に旅or農を吊るチャンスが残るって事です。＠０ |
旅人 ニコラス 00:41
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先に▼希望だすよ。▼仕▽商。理由は仕狼の可能性は少なくないと思うから。仕or娘のどちらかが狼だと思うけど、決め打ちできない。(あとF国狂人=人間ｶｳﾝﾄ,私も勘違いしてました。ｺﾞﾒﾝ。手数計算見直すね)
灰の中から一番黒いの出せって言われれば、商。3d2044発言から娘黒要素言論封鎖的動き、4d5dﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲ、そして6dの穴だらけの長への返答。白にはとても見えない。 |
少女 リーザ 00:45
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ちょっ…商人のオジちゃ…それは喉嗄らしてまで言うことだったって事なの！？リーザが間違ってるの…？
うわーん；； 灰考察したいけど、こっちが気になって農青神旅が昨日の印象のままだよぅ(´・ω・`) |
旅人 ニコラス 01:07
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灰考察【アルビン】最も黒い。理由は旅1241参照。すごく気になるのが青商ﾗｲﾝを意識させるような発言を繰り返すこと。ﾗｲﾝを切りたい誰かが存在する？で、5dでは娘を非狼要素出尽くしたから狂人とみてる。娘偽で娘狂人なら服狼の可能性が高いのでは？(3d服考察ではそれに言及せず)今日になって、服真or狂って印象にもっていこうとしているのが気になる(村長意識？)娘真なら▼旅で一発終了。娘偽の場合娘狂という
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村長 ヴァルター 01:08
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昨日は私の個人的意見を言ったわけだけど現状、能力者の真偽ははっきりしない。エルナに関しても狂人だと思って入るけど真かもれないし狼かもしれない。
エルナには申し訳ないが決め打ちするわけにはいかないので安全策をとらせてもらうよ。 【本決定 ▼エルナ】 |
少女 リーザ 01:09
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灰考察より商人のオジちゃんの喉嗄らしてまでの発言が気になって集中できないよ…。先にこっちから考えておこうかな。
商から見れば服は真霊なんだよね。なら二人黒出ししてるんだから後はLWを灰から探すだけ、になるわけだけど…疑われてる自分への潔白証明＆皆への意見の見直し示唆で▼商→青っていうのだけはわかるよ。他はまだイマイチ心の中まで納得できてないの。貴重な喉で反論してくれたのに理解力少なくてごめんね。 |
旅人 ニコラス 01:11
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娘偽の場合娘狂というなら、仕狼の可能性が高いよね？仕の放置を強調するのは違和感。娘真じゃなかった場合に、▼農の可能性まで考えてる位なのに、おかしくないかなぁ。そういう意味でも黒チック。
訂正:旅0107｢3d服考察ではそれに言及せず｣→｢5d服考察でもそれに言及している｣ |
少女 リーザ 01:13
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って、村長さんおかえりなさい。そしてもう本決定なの？
リーザ、まだ服が狼じゃないって言うのを説得出切るだけの材料が見つからないから、村長さんの安全策には反対出来ないよ。 【本決定了解＆投票先セット済み】 後になっちゃったけど今後の参考になるかもしれないから、リーザの吊り希望書いておくよ〜。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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僕の吊り希望▼服。とりあえず、決め打ちはできない。ただ昨日も吊り希望出してないから。まぁ、昨日は▼娘だったけど。ごめんね。今日はこれからは、鳩参加しかできない。申しわけないけど全力で考えるよ。
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旅人 ニコラス 01:23
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【本決定了解セット完了】
希望が通ってるので文句は無いよ。思っていたより少々唐突に本決定だったので驚いたけどね。そして、願わくば後もう一回GJが出ることを祈るよ。 村長0111＞ああ、なんだかシモンに似ているような姿になって微妙な気分だよ。昨日はすまなかったね。そしてこちらこそありがとう。村が終わって無くてよかった。 |
少女 リーザ 01:40
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まだ熟読出来てないままなんだけど、時間が厳しくなってきたから灰考察も混ぜた吊り先希望を書いておくね。
旅人のお姉ちゃんが黒っていうのが成立するのは娘真の場合だけだと思うから、旅吊りだけはまだしたくないな。リーザには旅黒が発表されてからのお姉ちゃんの態度に違和感があったから、白だって言い切れないんだけど、旅吊るなら最終日にして欲しい、っていうのが希望だよ。 |
少女 リーザ 01:40
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灰から一人選ぶんだったら、リーザはやっぱりまず▼商人さんだと思う。（0041)で旅人のお姉ちゃんが言ってるように、5dのパワープレイはリーザにも伝わったもん。書への言いくるめに近い討論持ちかけは、傍から見てるとそれまでの商人さんと違うから違和感があったんだよ。もしこれでオジちゃんが白だったら、リーザはオジちゃんに一杯失礼なことを言ったことになるけど…。
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少女 リーザ 01:41
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ヨアお兄ちゃんも娘真で見てたのが狼さんの誘導なら黒かなって思うけど、服以外吊った今、今狼陣営は誰か欠けてる状態だと思うの。そんな状況になったら娘真のままの意見だと遅かれ早かれ吊られちゃうよね。だからかな、今日の発言には娘偽を真剣に考察しようとする気力があると思うの。現時点で黒寄りだけど、決め付けるほどの判断材料が無いよ。
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少女 リーザ 01:41
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ヤコブおじちゃんも商人のオジちゃんと同じくらい一杯考えてから発言してるから、パターンを変えて見ると真っ白だったり真っ黒だったりして見えるんだよねぇ…。考えたことをそのまま投下してるっぽいから、感情のほうで納得しかけることが何度かあって、その度同化しないようにドキドキしてたよ。もしかしたら何処かで意見に引き摺られた可能性も一杯。オジちゃんが白なら問題ないんだけど、これで黒だったら同化しちゃったリーザ
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少女 リーザ 01:41
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続）これで黒だったら同化しちゃったリーザの浅はかさが痛々しいよ…。吊るなら明日以降GJ出無かった場合の灰潰し…で、一か八かって時になりそう。
神父さんは…単体考察しか出来ないのが正直な感想だよね。これだけ日数がたってると、ある程度ラインみたいなのが見えるはずなんだけど、リーザにはそれが見えないの。白寄りだと思うよ。吊り先に希望にあげられないんだもん。無いと思いたいけど、これでもし神父さんがLWだっ |
少女 リーザ 01:43
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続）これでもし神父さんがLWだったりしたら、リーザはママとパパからもらった遺産を全部教会に寄付するよ…。
ごめんね、まだ喉は残ってるけど、今日はこれ以上考えがまとまらないよ…。 |
旅人 ニコラス 01:47
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農0134＞う〜ん。ごめん議事録の読み込みが浅いのかなぁ。正直に言って感じ取れなかった。
商5d1828-1830：神偽でも狼は無いと思います。非狼要素は出尽くしてるので狂要素を指摘 商5d1842：(服考察で)偽なら狼だと思いますが って発言と矛盾するような気もするんだけど、どうしてそうヤコブが感じたのか教えて欲しい。大事な要素なら尚更知りたいし、内容によっては商の言動に対する受け取り方が変わる |
旅人 ニコラス 01:48
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かも知れないと思う。感じ取れてないって事は何か別のものを見落としてる可能性もあるってことだし、もう一度議事録を二人のやり取り中心に見直してくる。喉と鳩体力に余裕があったら教えて欲しい。夜も更けたので、可能であれば明日にでもお願いします。
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農夫 ヤコブ 01:55
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＞妙 僕がミスリードをしている可能性があるよ。旅狼なら勝負を長引かせた責任は僕にある。ただ、やっぱり両占い師の発言だけみると娘決め打ちはできない。僕が村の流れで最初に違和感を持ったのはそこさ。そして今尚その違和感が拭えない。それが、僕が決め打ちできない理由さ。
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旅人 ニコラス 02:29
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農4d0713＞2d[1123]に違和感。青の内容寡黙ってどう判断した？
ごめん。回答し忘れてた。今、議事録読み直してて、答えてないことを思い出した。質問数は多く飛ばしてるのに、質問内容の切込みが浅く感じられたんだ。内容寡黙というか…質問水増しっていうと変な言葉だけど、"質問してる"って印象をつけようとしてるのかなって感じられたから。 |
旅人 ニコラス 02:42
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灰考察【ヤコブ】
冷静で慎重。単体考察をすると灰の中で一番白い。思考の表現力と連投スタイルの影響もあって、一番思考の流れがわかりやすいから。｢娘偽感はニコラスが白印象が基点｣っていうのが何故なのか詳しく知りたい。3d4dは焦ってたし自分の立ち振る舞いにはﾃﾝﾊﾟってて不備が多々あったと思うのでちょっと気になってる。＠１ |
行商人 アルビン 02:56
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村長は明日も厳しいみたいな事を言ってたので村長襲撃にしてみます？
万一GJ出てたら青から狩CO有るでしょうけど、私が青狩予想していたので偽装GJと見られる可能性有りますし、万一旅が狩COなら銭が対抗COすればまず信用勝ち出来ると思います。 |
仕立て屋 エルナ 03:25
次の日へ
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ギリギリに戻れたけど、私吊りなのね・・・村視点じゃあ私が真かどうか分からないし仕方ないのかなあ？
まあ、私が真決め打ちされるほど信用なかったって事で私の責任ね。村の皆さん、狼はLW(恐らくニコさん)だけです。頑張って下さいね。 |