プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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老人 モーリッツ 20:30
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とりあえず今日の議題をだしておくかの。
■１：まとめ役をどうするか？ ■２：占い師のＣＯタイミング ■３：霊能者のＣＯタイミング ■４：共有者に求める行動 ■５：本日の占い先 ■６：その他の提案 なんか他にあったら追加よろしくじゃ。 |
木こり トーマス 20:33
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また、ＦＯにすると役職が噛まれる可能性があがると心配する人もいるが、現実的にはＧＪや狂人噛みを恐れてそうそう早目に人狼は噛んでくるものじゃないし、仮に噛まれても、初日から役職が全て表にでているからライン考察がしやすいので、そこから狼を追い詰められることができるのではないかと思う。
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羊飼い カタリナ 20:33
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みんなはやっ(笑) お爺ちゃん、議題サンクスよ☆
…回避とかも付け加えた方がいいのかな？ ■6.潜伏に方針が決まった場合の、占霊の回避・対抗COについて も付け加えさせてもらうよ〜。 |
木こり トーマス 20:36
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■１．まとめ役は共有にお願いしたい。片方１ＣＯでその人がまとめ役が一番すっきりする。■４．占い騙りや霊能騙りをして確定能力者作りを狙うのもよし、すぐにＣＯして場をスムーズに進めるのもよし、自由でいい。ただし、今日中に１人でてきてほしい。まとめ役として。
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村娘 パメラ 20:36
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■１：まとめ役は断然共有者１COを推すよ。地雷使用の是非はおいとくとして、ニセ占の黒出しの抑止力はかなりあると思う。霊能者が確定すればまとめ役でもいいけど、１６人村だとちょっと期待薄だよね〜。
後は立候補だけど吊るにしろ占うにしろ一手損だからこれは反対だな〜。それなら多数決の方が好きだな。 |
行商人 アルビン 20:38
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なんと、ゲルダが！…仕方ない、ボクの中に収納しておきましょう。（まだ全身鎧）
占い師、霊能力者は、どっちかっていうとＣＯのほうがいいと思いますよ、ボクも。 少なくとも確かに狩られるという心配はありますが、２人しか居ない能力者が気づかないうちに食われる、とかは困りますし |
仕立て屋 エルナ 20:40
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モーリッツさん、早速議題ありがとうございます。
そうですね。■１．共有者のひとりにまとめていただきましょう。■２．本日でよろしいかと。できれば占い師候補を考察する時間が欲しいので24時には出てきていただきたいですね。明日用事が出来たわたしの都合もありますが。■３．部長のいうフルオープン、もしくは初回襲撃を挟んでといったところでしょうか？ |
少女 リーザ 20:43
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夜明け前に顔出すつもりが間に合わなかったのよー。がっくりしながら議題に答えるのよ。
■１．共有１COがわかりやすくて好きなのよ。ただ本人の意思もあるし無理強いはできないのよ。もし出てこなかったら今日の占い先だけ多数決で決めて、その人が白確定したらその人にとりあえず任せたいのよ。立候補は…占い前提だろうけど占い1回勿体無い、みたいなジレンマがあるのよ、微妙なのよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:46
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まあ襲撃がピンポイントに霊能者にいくのが怖かったら、遺言ＣＯとか投票ＣＯでも構いませんね。でも心臓麻痺を考えるとＦＯが安心できそうですね。■４．１の通り早めにでてきてまとめていただきたいですね。両潜伏ははやいうちにその方針が決まるといいのですがまとめ不在のカオスになりそうなのであまり好みません。
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老人 モーリッツ 20:53
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■1：まとめ役は共有者１ＣＯが無難といったところかのう。突然死の恐れが無い多弁村ならば立候補とか人柱とか取れたかもしれんが。
■２：初日ＣＯかの。占い師を占うと一手損じゃからの。できれば早い方がいいのじゃが、兵が来るのが明日の６時とかいってるからのう。最悪二日目第一声じゃろうか。その場合は占い回避は有りじゃな。 |
老人 モーリッツ 20:55
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■３：処刑が行われる日には既に表に出ていて欲しいのう。じゃがさっさと出て喰われるのも勿体無いじゃて２日目での投票ＣＯがベストかの。 じゃがＲが使いたくないといっておるから３日目更新間際の遺言ＣＯがええじゃろうか。その場合には吊回避ＣＯは在りじゃろうな。占い回避は無しのほうが良さそうじゃ。
■４：１でも述べたように１ＣＯじゃな。その相方は潜伏して自由にやってもらって結構じゃな。 ■5：保留じゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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■1.まとめ役は共に一人出てきてもらいたいかな。もう一人は潜伏を希望するよ。両潜伏希望してそうなら、初日まとめ役なしで、●白黒狙いで確定白で次の日以降の暫定進行役＞立候補(●必須)になるかな。
初日はまとめ役いらないって言う人もいるだろうけど、あまりにもグダグダになった時はやっぱり共さんに出てきて欲しいね〜。 それと両方潜伏希望してそうな時は、時間決めてー、CO方針とか出した方がいいね。その時間を |
羊飼い カタリナ 20:56
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どうするかは…プロで参加時間答えてない人もいるし、今決めるの難しいね。
■2+3.占は3日目投票CO、霊は初日COが第一希望。でも今のところ心臓麻痺も大いにあり得るので、能力者心臓麻痺のノイズを消すために、初日FOでも良いと思うよ〜。狩には負担かけるけどね。 ■4.共に求める行動ね〜。村の状態を把握して、独断した方が良いなら独断でもかまわないよ。でも、独断しない方がいいと思うなら、村の雰囲気や寡黙 |
羊飼い カタリナ 20:56
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が喋りやすい環境作りなどに力を入れて欲しいかな〜。ま、両潜伏希望もあるだろうし、その辺はお任せするよん。
■5.保留 ■6.回避はFOなら必要ないよね。 占も、霊も、潜伏するなら●▼回避あり、黒出たらCO、対抗はなしで投票まで潜伏が希望かな。対抗なしは狩の負担軽減のためね〜。 |
村娘 パメラ 20:57
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■２■３：占い師は初日COが好きかな。で、霊能者のCOは黒発見時第一声COか３日目投票CO。FOもいいけど投票COありならこっちの方がいいかな。占CO→霊COって手順を踏むことで少しは情報が増えそう。ただ占い先が真霊に当たった時がちょっと勿体無いけど、そこは占COが何人かでFOにするか柔軟に考えたいな。占COが３人なら普通に考えて占：真狼狂。これなら真霊を占ったときにでる人間判定も無駄じゃないよね
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少女 リーザ 20:59
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■２．今日CO希望なのよ。回避COはリズも狼の逃げ道みたいで好きじゃないのよ。状況をある程度はっきりさせるのも推理の助けになると思うのよ。
■３．これも基本的には今日希望なのよ。ただ占い師が3人以上でて来た場合は、3日目第一声（本当は初回投票COがベターだと思うけど、反対の人も居たので一応なのよ）というのを希望したいのよ。3−1COになった時の狩人さんの負担を考えて、なのよ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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＞L 間違ってたらゴメンだけど、遺言COはシステム利用になるんじゃなかったっけ？なんでも発言してから何十秒かは発言が表示されないのを利用するからとか何とか。ま、1分前に遺言とかなら、その心配なさそうだけどね(笑)
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老人 モーリッツ 21:02
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おっと■４：補足じゃ。 もしＣＯした共有者が死んでしまった場合、相方は即第一声でＣＯじゃ。他にＣＯしているほうはそろそろヤヴァイと思ったら投票ＣＯや遺言ＣＯしておくのもありじゃね。
■６：潜伏時のＣＯは２，３で言ったからあとは対抗じゃな。霊能者は即対抗、占い師は即対抗せずにまとめ役の支持を仰いでほしいのぅ。即出てぱっくんちょは勘弁じゃ。 |
少女 リーザ 21:04
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霊3日目COの場合、霊ピンポイント襲撃＋騙りは心配ではあるけれど、それには狼側も5COの覚悟をしなければならないというのを考えたのよ。
ただ初日か3日目か、の2択ではどっちもどっちでリスクがあるのは承知なのよ。 遺言はうーん…システム利用かどうかは知らないけど、なのよ。そのとき居ない人、居眠りしてる人がいたら確実ではないから、あまり推さないのよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:10
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キャス＞そのあたりは参加者の判断に任せますよ。まあ遺言ＣＯは実際にその時間に箱をさわれないと難しいですし、言葉だけでわたしも使われたのを見た事ないんですが。
それにしても顔ぶれが決まっている感じですね。 仮に霊能者潜伏で明日いきなり心臓麻痺のキラを見つけた霊能者さんはどうしましょうか？ |
老人 モーリッツ 21:12
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＞キャス システム利用じゃったら投票ＣＯのほうがよっぽどなんじゃが＾＾； 遺言ＣＯはキラが襲撃先を変更できないと思える時間帯なら何時でもかまわんじゃろ。
＞部長 ＦＯはこの村では無理かもしれんのぉ。判ってる最遅はシーモの明日１８時じゃしな＾＾； |
シスター フリーデル 21:13
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遅くなりました。飼ってたハトの調子がイマイチで･･････ちょっと入院させてきました。代わりの子を預かってきたので、多分大丈夫だと思うのですが･･････えーっと、昨日の分から読んできた方がいいのかしら･･･？
（既に話についていけてない･･･キャスって部長って･･･orz） |
少女 リーザ 21:14
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心臓麻痺（病死）の心配をして初日フルオープン、というのも考えなくちゃいけないかもなのよ。（本来こういう心配したくないのだけど、なのよ）
心臓麻痺者が出てしまいそうかどうかと、出てきた占い師の数とで霊能者COを決めたい、と言ってみるのよ。 ■４．これ共有者さんの炙り出しにならないか心配なのよ。えーと…が、頑張れ、なのよ。 |
老人 モーリッツ 21:18
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エルナ＞ キラ突然死か･･･ あまり考えたくないのう。 まあ、霊ＣＯしてかまわんじゃろうな。お役目の半分は果たしておる訳じゃし。
そういや、鳩使いの人がけっこうおったな。流石に偽名は使わないほうが親切かもしれんの＾＾； |
シスター フリーデル 21:24
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とりあえず、議題に答えておきましょうか。
■１ 共有者1COがいいです。やっぱり安定してると思いますし。 ■２ 今日のCOを希望します。ほぼ確実に偽者が出るでしょうし、早いうちから言動に注目しておきたいです。 （なんだか流行病の心配をされてる人が多いような気がしますが･･････んー、やっぱり昨日のログを読んできますねー） |
少女 リーザ 21:24
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Lさん、それはうーん…どうしようなのよ。万が一億が一にも、「キラ（狼）が心臓麻痺（病死）」の情報を握ったまま居なくなられるのはきっと困るのよ。その場合は明日出てきてもらっていいと思うのよ。（心臓麻痺／病死が出た場合は、「病死者に黒出しする霊ではない／ある」の宣言を回す形で）
リデルさん。キャスさん＝羊飼いっぽい人。部長さん＝何か樵っぽい人らしいのよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:31
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モーリッツさん、偽名の場合は慣れるまで『部長（木）』と記号をつけてもいいかもしれませんね。
ところでエルナって誰の事でしょう？わたし？わたしはＬです。あなたもしかして人狼の目を持っているんじゃないですか？（ネタ） まあ普通にこんがらがりそうなんで後から来た人にあわしましょうか？ 心臓麻痺の場合はリズの案でいいと思います。その場合黒だしする霊能者がいたら真霊は即対抗を希望します。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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あーごめんごめん。投票COはRさんが嫌なんだっけ？反対の理由は…なしね。プロで聞いとけば良かったよ； 投票COなしにするなら、初日FO希望にするね〜。
＞お爺ちゃん (2053)占が初日から、霊が3日目CO希望みたいだけど、その理由は？(2055)霊の2日目投票CO…は初回投票COのことかな？それと霊の占い回避なしはどうして？(2102)霊の即時対抗COはどうして〜？(2055)共両潜伏希望の時は |
羊飼い カタリナ 21:38
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どうするの？
＞部長さん (2033)FOにするなら占と霊、どっちからがいいと思う？それと心臓麻痺ないならGJでも偶数進行なので、占を積極的に狙ってくる可能性あると思うよ？(2037)占霊の対抗COはどうするの？ あー私もFO希望してるけど、あくまで話の種として聞いてるから気にしないでね〜。 ＞L 黒発見っていうのは大きな情報だと思うよ。潜伏したまま霊が死んじゃったら情報的に辛くなるね〜； |
シスター フリーデル 21:38
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リザ＞ありがとう。ワタシは、リデルと名乗っておけばいいかしら？
昨日のログを読んできました。確かにちょっと心配な人もいますが･･････んー、その辺りも踏まえて議題の続きを回答しましょうか。 |
シスター フリーデル 21:46
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■３ とりあえず24時近くになっても人の集まりが悪いようならFOを希望します。それと昨日は結論に至らなかったようですが、投票COを利用しない場合もFOを希望しますね。3日目COで襲撃された人が･･･って考えるのはイヤなので。
■４ んー、お爺ちゃまには申し訳ないけれど、あまり良い質問ではないのでは？ リザが心配するようにあぶり出しになっちゃうもの。 |
村娘 パメラ 21:48
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■６：回避COだけど、初日占COだと回避できるのは霊だけだよね。占３COなら黙って占われて欲しいかな。占COに狂人がいそうな場合の人間証明された霊COは価値があると思うからね。問題は占２CO時だけど、その時は回避あり、かなぁ。回避無しで２日目第一声COとかでもいいけど、正直どっちもどっちって感じなんだよね〜。あ、もちろん吊り回避はありだけど、真霊なら気合で初回くらいは逃げて欲しいよ。
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行商人 アルビン 21:55
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いやあ、すまないね、投票ＣＯや遺言ＣＯはなんとなくシステムの穴をついてるみたいで好きになれないですよ。
可能だからルールにのっとってる、って言うのも何だしね。 それはともかく、共有者の一人ＣＯはできたら早めにしてほしいところだけれど… |
シスター フリーデル 21:59
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■６ 追加議題があったのね。えーっと、クレオパメラの案がいいように思うので、ワタシもその案に乗りたいわ。
ちなみに、吊りは明日からだから、明日のCOなら吊り回避はないはずよ。 |
司書 クララ 22:05
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どうしても、すでに出ている意見と同じような感じになってしまうかもしれませんが、■１：■４：共有者１ＣＯでお願いします。潜伏共有者のかたは、a)能力者騙り、b)ＣＯ共有者が襲撃された翌朝の第１声でＣＯ、c)第３日目朝（二人吊った翌朝）ＣＯをお願いしたいです。
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老人 モーリッツ 22:06
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カタリナ（21:37）＞ わし、霊３日目ＣＯなぞ言うておらんぞ？ ２日目投票ＣＯか遺言ＣＯが希望なのじゃな。霊判定する直前に襲撃されないように出てきて欲しいちゅうことじゃ。初回投票は二日目にセットするじゃろ？
霊の占い回避無しはキラの霊騙りＣＯを防ぐためじゃ。対抗するという事は、キラ側が一人確実に出るということじゃな。霊はローラーになる事が多いのでキラが殺しにくるのは少々損をするようなもんじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:06
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【続き】即襲撃はあまりないじゃろう。じゃから即対抗。
＞アルビン 遺言は穴というほどのものか？わしゃわからん（´･ω･`） しかし遺言もダメとなるとわしの希望はほとんどダメなんじゃよな〜（´･ω･`） |
司書 クララ 22:08
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先ほどのa)については、絶対というわけではありませんので、念のため。
c)については、もう１日遅らせてもいいかもしれません。ＣＯ共有者のかたは潜伏が吊られそうな時と襲撃された時には、すぐに教えていただきたいですね。 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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Ｒ（商）さん、無しで勝つのは理想です。しかし、積極的に勝利を狙うのならば使うのは悪い事ではありませんよ。まあ嫌いなのでしたら已む無しでしょうけど。それより先の問題として心臓麻痺があるためＦＯの可能性が高いと言わざるをえませんしね。
それよりもＣＯ方針は一体いつになったら決まるんでしょう？24時までに進展なければ今居るメンバーで決めちゃってもいいと思うんですが・・・ |
羊飼い カタリナ 22:10
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遺言COについては、システム利用にならない時間なら全然OKよ〜。ただ、その場合遺言見られちゃうかもだけどね。投票COは記名投票を利用してるって意味だと思ってるよ。それと突っ込んでおいてなんだけど、お互いあまり喉を使うべき話なのか微妙だし、この辺で切り上げることにするよ。
＞クレオパメちゃん2148 ｢(●霊のとき)回避なしで2日目第一声CO｣が意図が良く分からなかったんだけど説明お願いできる？ |
少女 リーザ 22:11
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■６．回避は占霊とも、占吊両方ありでいいと思うのよー。占3COの時に霊が白確定しても、ちょっと勿体無く感じるのよ。狩人の負担にも繋がるような気がするのよ。
リデルさん、名前（偽名？）は好きなの名乗ったらいいみたいなのよ。Lさんがきっと名刺を作ってくれるのよ。 |
村娘 パメラ 22:12
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まだ来てない６人のうちシモンさんは来るとして、ニコラスさん・ヴァルターさんまでは大丈夫そうだけど、ヤコブさん・ディーターさん・ジムゾンさんがちょっと怖いかな〜。いきなり明日エピってこともあるし、能力者がいるとするとゾッとする…。FOとかの作戦って確実に能力者が表に出てもらうものなのに、まったく無意味になっちゃうよ（ブツブツ
早く来てくれるといいんだけどな。 |
司書 クララ 22:15
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■２：占い師ＣＯは、共有者１ＣＯが出たら、原則的にその人の指示どおりで。
個人的には、a)絶対に襲われない今日中ＣＯか、b)３日目朝に、１日めと２日めの占い結果とともに、第１声でＣＯを希望します。 今日中ＣＯの場合、日付変わる直前に、”本日最後の発言”宣言とともにＣＯがいいと思います。 |
シスター フリーデル 22:17
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そうですねぇ。とりあえず、ここにいる皆さんは何時くらいまで平気なのでしょうか？
ワタシはちょこちょこ別の用事を片付けながら25時くらいまでは起きていられますが･･････ |
少女 リーザ 22:20
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んー。24時までに進展が無いようだったら、とりあえずのCO方針を居る人合議で決めちゃう、という方針に賛成しておくのよ。ただしそれまでにリズが居眠りしちゃってたらごめんなのよ…。頑張るなのよ。たぶん。
キャス（羊飼い）さん。キャスさんの第一希望は占3日目、霊初日だったと思うのだけど、その結論に至るまでの考えを教えて欲しいのよ。リズにはメリットデメリットがいまいちわからなかったのよ。 |
司書 クララ 22:21
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■３：霊能者ＣＯについては、潜伏でお願いします。
それから、襲撃されるリスクを考えた上でですが、吊られそうになってからの霊能ＣＯはやめたほうがいいかと思います。 ＣＯする場合は、a)吊った２人の結果が出た時、b)人狼１匹判定が出た時に、翌朝第１声でのＣＯを希望です。 |
シスター フリーデル 22:25
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クララ＞今日の最終発言でCOっていうのは、どんな意味があるのかしら？ あと、2人吊った後って共有者と霊能者の話にあるけれど、4日目のことでいいのかしら？ 吊りが始まるのは2日目からだから、2人分の結果が見れるのは4日目になるのだけれど･･････？
ひょっとして、吊り開始の日を間違ってない？ |
村娘 パメラ 22:28
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カタリナさん＞白確なら襲撃の可能性があるからCOした方がいいと思うの。占２CO時にただの白確とまとめ役が表に出ていたら格好のエサだと思うからね。第一声っていうのは無駄な議論を避けるために言ったんだけど、パンダになった場合も含めて有利不利はちょっと難しいかな〜。それが「どっちもどっち」ってところにかかってると思ってほしいな。
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司書 クララ 22:30
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霊能者については、4日目ですね。＞シスター
最終発言でのＣＯっていうのは、対抗を出にくくさせるって言うくらいの軽い意味しかないですわ。先に騙られたらあまり意味はないんでしょうけど、ぎりぎりだと多少は相談しにくくなるんじゃないかと思っただけです。ここで言っちゃうと意味ないですけどね・・・。 |
ならず者 ディーター 22:37
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狼騒ぎ・・ねえ。宿屋のおかみの方が怖えよ。まあいっちょやるか。
■１、纏め役なんて共有一人出せばそれで済むんじゃねえか？さっさとでて仕切るか明日の朝くらいまで議論見て意見纏めるかして欲しいところだな。立候補はお断りだ。俺は立候補は色眼鏡で見ねえが気にする奴は多いだろうからな。 |
ならず者 ディーター 22:44
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■２、３これは部長・・だっけかややこしい・・・の意見におれも賛成だ。さっさと表に出すもんだして視界クリアにしちまおうぜ。潜伏能力者気にしたら村人が「この人能力者っぽいから外そう」とかになっておかしな言動になる可能性もあるしな。それに狼は仲間が分かるから俺たちより灰の見通しがいい。あっさり割り出される可能性も十二分にあるぜ。だから俺はＦＯ希望だな。
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木こり トーマス 22:45
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パメラへ＜パメラ 午後 9時 48分で「占い３なら霊能は回避なしがいい」「占いに狂人混じり濃厚のときの白確霊能は価値ある」と述べているが占３なら３−１になりやすく占うまでも無く霊能は真濃厚だと思うがその辺はどうなんだろうか？
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羊飼い カタリナ 22:47
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返事くれた方、ありがとね〜♪ Rさんの意見も了解したよ。
＞お爺ちゃん2206 2日目投票COはお互い言ってることは同じだと思うので了解ね。 霊の占回避なしは、狂が悪目立ちして占われて霊COがちょっと怖いかな。それに●回避でもライン作れるので情報は出ると思うし、能力者に●は使いたくない気もするかな。対抗は…了解。 ＞りざちゃん2220 占を極力襲撃から守りたいっていう案ね。さっきも言ったけど、特 |
羊飼い カタリナ 22:47
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に初日占COで3人出てきたら、占い機能破壊は避けにくいと思うよ。心臓麻痺(突然死)がないなら、GJでも偶数進行、キラ(狼)にとって襲う価値は十分にある気がするよ〜。だけど占霊両潜伏だとあまりに情報がないから霊CO。霊2COになれば占も2COを誘導しやすい→占機能破壊されにくい…っていう意味もあるかな。誤解招きそうだけど、霊機能を軽視してるわけではないよ〜
これからお風呂だけど、25時までOK |
ならず者 ディーター 22:48
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■４、あまりでけえ声じゃいえねえが適度に怪しくして疑われて欲しいぜ。真っ白な奴が実は共有でした。とか言われても損した気分になるだけ出しな。それよりは狼がＳＧにしようと狙うくらいに振舞ってここぞ、ってとこででてきたら狼がっくり俺にっこりだ。その分灰考察がしんどくなるがそれはまあ仕方ねえとは思うな。
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神父 ジムゾン 22:51
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議題に答えるのがおそうなってすまんの、
■1．不定期。。すまんの。 ■2．仮決定、本決定はいつでもええ。 ■3．投票COはなしがええ。 ■4．老人じゃ。物忘れが始まったんじゃないかと自分を信じられなくなってきたお年頃とでもいうとくかの。 |
木こり トーマス 22:53
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キャスへ＞占いと霊能だったら占いからＣＯした方がいいような気がする。霊能からだとまず、狼は騙りにきそうにないので楽に２−２、または２−１の形を作られそうだ。潜伏の場合になったときの対抗とは黒を引いたと言って対抗がでたときのことかね？何日目かによるが序盤は潜伏続行でいいと思う。
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仕立て屋 エルナ 22:57
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神父さん＞老人ってモーリッツさんと被ってますよ。鳩は使えますか？決定は確認できるということでよろしいでしょうか？
ところで投票COは何故なしがいいのでしょう？R（商）さんと一緒とかではなく、あなたの言葉でおっしゃっていただけませんでしょうか？ Ｄ太さん＞プロのアンケートもお答えください。コアずれが怖いので特に参加時間を。 |
神父 ジムゾン 23:02
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■１：共有者のこが一人COしてやってくれたらいいんじゃないのけ？ようしらんがの〜■２：占い師のＣＯは〜あ〜初日かのう。あの〜きのこがあれな日じゃ。。。あ〜えりんぎ？ ■３：霊能者のＣＯは２日目かの。投票COを使うなら三日目でもいいかの。お、言い忘れとったが占い師も霊能者も黒が出た時点で名乗り出てくれんかの。うん。 ■４：共有者は〜一人COしてもう一人は潜伏してトラップになってほしいの。 ■５：ちょ
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神父 ジムゾン 23:05
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いまってくれ ■６：いまんとこなし
＞エルナ 趣味の問題じゃよ。老人が被ってるとかかぶってないとかわしのせいじゃないんだよ。。。時の流れには誰も逆らえんのじゃ、悲しいことだがの〜 |
シスター フリーデル 23:12
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神父様とＤ太が来たのね。良かったわ。他のみんなも早く来るといいのに。
クララ＞お返事ありがとう。んー、余計なことを聞いてしまったかしら？ ごめんなさいね。 部長さん＞能力者の構成についてお話されてますけど、３−２の可能性はどう考えてますか？ 神父様＞霊能者は2日目COを希望されてますが、2日目なら今日COの方が占い回避などを考えずに済みいいように思いますが、何か理由がありますか？ |
老人 モーリッツ 23:14
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流石にこれ以上は議論になり難いじゃろうて、一歩すすめるのじゃ。
★【わしが共有者じゃ】 お風呂入ってくるので其の間、対抗／非対抗してもらおうかの。本当は潜伏したかったんじゃがのう＾＾； って、この状況だと確定はせんのな（´･ω･`） |
少女 リーザ 23:16
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司書さん。2221「吊られそうになってからの霊能ＣＯはやめたほうがいい」というのは、つまり霊能者が吊り候補になったら黙って吊られろということなの？よくわからなかったのよ。
キャス（羊飼い）さん。お答えありがとうなのよ。ついでに興味本位できいてみるけど、2-2COが村有利な形だと思っていたりもするの？（どの形が有利ということはない、と思っているならそれはそれで。なのよ） |
少女 リーザ 23:24
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【リズはおじいちゃんに対抗しませんのよ】 タイミングわるかったのよ。
ともあれ、心臓麻痺（病死）を心配されていた人も来たのは何よりなのよ。早く全員揃うといいのよ。 そしておじいちゃん2号（神父っぽい人）。きのこって何なのー。（興味本位）それと、「占い師も霊能者も黒が出た時点で名乗り出て」というけど、占初日COなら黒出しとか関係ないと思うのよ。 |
ならず者 ディーター 23:32
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【俺は爺さんに対抗しねえ】
■1．不定期だ。一応鳩はいるぜ、■2．仮決定19時本決定20時希望だ。■3．投票COは別にいいんじゃねえか？とはいえきにくわねえやつがいるなら無しでもいいぜ。ま、好きにしな、ってことだな。 ■4．ずっと前に引っ越した農家の４男坊だ。ちょっと人恋しくなっちまったのさ。 |
木こり トーマス 23:39
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【俺はモーリッツに対抗する共有ではない】
リデル（尼）へ＞３−２になったらあとはもう全吊りするしかないな。ライン考察も何もあったもんじゃない。できればそういう事態は避けたいな。クレオパメラの「占３で白確霊能は価値がある」という言葉が気になったのでああいう発言になった。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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【モーリッツさんに対抗しませんよ】
って■４．が気になっていましたけどやっぱりモーリッツさんが共有者でしたね。共有者じゃないと違和感のある議題ですから。隠れる気はあまりなかったでしょｗ モーリッツさん＞何かあれば25時までにお願いします。 ちょっと眠たくなってきたので25時までは頑張りますが返事がなければ寝落ちと思ってください。 |
老人 モーリッツ 23:52
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ふぃ〜、いいお湯じゃったわい。 むー、非対抗もまだ少ないのう。Ｆ国で共有者対抗するキラ側も殆どおらんから、このまままとめ役についちゃってええもんじゃろうか？びもーじゃ＾＾；
一応議題追加 ■７：突然死しそうな人を吊るか否か。本当はこんな議論はしないほうがいいんじゃがのう（´･ω･`） |
ならず者 ディーター 23:54
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■６、狼の方が数が多いんだから回避ありなんて狼にとってのメリットがでかいだろ。でも占うのはもったいねえし片占いとかめんどくせえ。ただ対抗は投票ＣＯなり遺言なりで出た方がいいんじゃねえか？
その方が守りやすいだろ？いずれにしろ回避ありだと結局は人間を吊っちまう公算がでかいんだよな。ま、一回の吊りと２回の占いを人に当てるかわりに能力者を保護するのが回避アリ潜伏だと思うしな。 やっぱＦＯが簡単でいいぜ。 |
ならず者 ディーター 23:56
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議題に答えるたびに議題が追加されていくのは気のせいか？
■７、死んじまう奴は仕方ねえ。吊り手に関係しねえならそいつらはほっといて怪しい奴をどんどん吊っちまっていいとおもうぜ。 |
木こり トーマス 00:10
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キャス（羊）＞質問にひとつ答え忘れていたのがあった。偶数進行なのでいきなり襲撃も確かにありえる。しかし、（占いに狂人混じりであれば）狂人を襲ってしまう可能性があるし、何分の１かの確立で守れる訳だし、仮に噛まれてもライン考察という手が残ってる。ものすごいデメリットは無いと思う。
■７．残り人数が奇数になるように調整して吊るか放置をしたい。 |
シスター フリーデル 00:16
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■７ 状況によりけりですが、吊り手数に影響がなければ特に対策が必要とは思いません。
お爺ちゃま＞まとめ役、よろしくお願い致しますね。 部長さん＞お返事ありがとう。ローラーはできれば避けたいのですね。でも、３−２でもライン考察はあるというかできると思うのですが、「あったもんじゃない」というところをもう少し教えてもらえますか？ |
ならず者 ディーター 00:20
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大概みんな突っ込めそうなとこは議論してくれてるな。わざわざ質問を重ねるのもアレだしな。
キャス、といえばドリキャス。まあそれはいいや。なんかのついででいいんだが占吊回避ありで二日目黒出しＣＯ・・てありえんのか？普通に占い先に挙がったら狼は回避すると思うんだが。どういう想定をしていたのか聞いてみたい。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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モーリッツさんまとめ役よろしくお願いします。まとめ役を降ろすかどうかは対抗が出てきてから考えましょう。まず、無いと思いますが。
■７．基本的に必要ないと思いますよ。奇数になるよう調整は必要と思いますが、序盤だとＧＪでまた偶数に戻ったりもしますしね。 まず発言自体厳しい人は早めに申告しましょう。夜明け後、「ゲルトー」とかまずは適当にひとこと発言しておきましょう。 |
羊飼い カタリナ 00:21
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お爺ちゃんまとめヨロシク！
＞リーザ2316 狼から1人、狂から1人COしてくるなら、占2-霊2が一番安定した形だと思ってるよ。占守りやすいし、情報量も望めてラインもでき易いかな。それに霊が襲われることも少なくなりそうなので、発言を参考にしやすいんじゃないかな〜。 ■7.突然死1人なら対処した方が最終日変わらないね。その分議論できる時間も1日増えるよ。逆の意味で突然死2人ならしなくてもいいと思う |
仕立て屋 エルナ 00:29
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暫定の偽名を一応のせときますよ。
服＝Ｌ・木＝部長・羊＝キャス・娘＝クレオパメラ・尼＝リデル・兵＝シーモ・商＝Ｒ・妙＝リズ・書＝クララ・老＝モーリッツ・旅＝スナプキン ってとこでよろしいでしょうか？ あとは村長・農夫・神父って呼べばいいでしょうか？ |
老人 モーリッツ 00:35
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時間になったので行動に移るのじゃ！！
投票ＣＯは反対が２名おったので使わない。あと多数の希望もあったので ★【この発言の後に占い師及び霊能者のＣＯ／非ＣＯを行ってください】 ★【決定は、仮：１８時半 本：１９時半とします】 |
ならず者 ディーター 00:40
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さりげなくＬに忘れられてる辺り俺の扱いって軽いよな、と愚痴ってみる。
【俺は占い師でも霊能者でもねえ】決定時間了解だ。そしたら今日は適当にどっかで寝るぜ。希望とかまた起きたら考えるわ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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【決定時間も了解】ただ、本決定時間には遅れると思う…ことはお伝えしとくよ。
＞Dさん ドリキャスって触ったことないや(笑) Dさんが言ってる状況で黒出しCOは、ほぼないと思う…見たことあるけどね。ま黒出しは、｢黒出てても潜伏して死んだら洒落にならないでしょ！｣っていう意味だと思って欲しいよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:46
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なんか、この場に居る人が少なくて困りますね。とりあえず議題が進まないようでしたら25時に一旦失礼しますよ。続きは朝の8時くらいにこの後の議事録を確認させていただきます。
また昨日から言ってましたが、ちょっと明日は忙しいもので本決定のみの確認になりそうです。とはいえ占いも霊も表に出るのでしたら回避もないので大丈夫と思いますが。 |
シスター フリーデル 00:48
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【決定時間も了解しました】
えーっと、キャスさんが霊能者COされたんですね。 とりあえず、お風呂に入ってきますね。あがったら、覗きにきますがあまり話が進んでなければ、そのまま寝てしまうかもしれません。 （ドリキャス･･･懐かしいなぁ。ずっと繋いでないけど）＠８ |
木こり トーマス 00:52
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【俺は占い師じゃないし霊能でもない】
リデル（尼）＞いや、２−２などの場合はどっちのラインを信じるのかなどでつながりが見えてくるけど、３−２なら能力者全吊りしか皆言わなくなり、思考停止になってしまうかな、と。深い考えがあったわけではない。 【仮、本決定時間了解】 |
仕立て屋 エルナ 00:53
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Ｄ太さん＞すいません。いや覚えてて順番をアルファベット順にしようかと考えていたら・・・・忘れてしまいました。さすが忘れられた村っていうことでさらっと忘れていただけませんか？ダメ？
・それとこの場にいる人は早めに対抗をお願いしますね。 ・占い希望ですが、少なくとも心臓麻痺の懸念のある寡黙は避けて希望だしてくださいね。無駄に占いたくありませんから。 |
少女 リーザ 00:56
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【リズが占い師なのよ】【つまり霊能者ではないのよ】
【おじいちゃんまとめも、決定時間も了解なのよ】 Lさんの対抗も、キャス（羊飼い）さんの霊COも確認なのよ。キャスさん、質問お答えありがとうなのよ。で、申し訳ないけどリズはそろそろ寝るのよ。遅くても明日のお昼には顔を出すのよ。 ■７．心臓麻痺（病死）対策はなしでも良いと思うのよ。偶数進行ならGJ1回で吊り手増えるし、それはそれで。と思うのよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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リズさんが対抗ですか。よろしくお願いします。
では、仲良くなった記念にテニスでもしませんか？（ネタ） とりあえず、リズさんも寝ることですしわたしもお休みさせていただきます。＠６ |
老人 モーリッツ 01:17
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やっと半数か･･･ 補足じゃな。
★【狩人ＣＯは原則厳禁】 ★【占霊ＣＯ非ＣＯをしてない人は優先して行ってください】 ★【発言余りそうな人はＣＯした人に質問を出来るだけしてください】 さて、わしも寝るかの。おやすみなのじゃ＾＾ノシ ＠７ |
司書 クララ 01:33
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寝る前に来れたので、一言。
【占い師でも霊能者でもありません。】 占い師ＣＯ：エルナさん、リーザさん、霊能者ＣＯ：カタリナさん、ですね。 日付が変わってからの、発言をもう一度読み直してきます。今のところはEvenな気持ちでいかせていただきますね。 |
司書 クララ 01:39
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追加議題についてですが、
■７：突然死対策は、放置を希望です。 古文書で読んだ限りでは、人狼3匹に突然死候補がいない場合、突然死しそうな人が吊られるほうが、心理的にとても楽なんですって。 ＠１２ |
神父 ジムゾン 01:54
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フム、今の所占い師は２人か、
ｴﾙﾅ。占い師初日CO希望としながら「できれば占い師候補を考察する時間が欲しいので24時には出てきていただきたいですね。」 って言うのはなぜじゃい？自身が占い師で初日CO希望なのなら占い師候補など考察せんでも相手は偽とわかるじゃろうに、 |
司書 クララ 01:58
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占３霊２になった場合についても、意見をいいます。
夢の中で、”JINRO”というゲームに参加していたことがあったんですが、その時”JINRO”側だったわけですね。それで、３−２になった時に全吊りになるのって、これまた狼側にとっては非常にやりやすかったわけです。ですから、３−２の全吊りについては、検討が必要だと思います。もちろん有効な場合もあるわけですけれど。盲目的に全吊りっていうのは反対ですね。 |
神父 ジムゾン 02:01
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【鳩もつかえるし決定時間も了解じゃ。】
リーザきのこについては聞かんほうがいいじゃろ･･･ほら･･･あれじゃよ、簡単に言うとビスコってお菓子があるじゃろ？あれの・・・まぁあれじゃ。 テニスでもしておいで、ｴﾙﾅからウィンブルドンに誘われておるぞ。 リーザにも質問用意中じゃからテニスが終わったら戻って答えてほしいのじゃ。 |
司書 クララ 02:02
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今は、神父さましかいないのかしら？
神父さま0154のエルナさんへの指摘は同じ点について考えていました。エルナさんにはお答えいただければありがたいですね。 但し、こういうことは言いたくないのですが、（エルナ狼占で）狼神父さまがわざとその点を突っ込んでいる可能性も提示させていただきますね。気を悪くしないでください。 ＠１０ |
仕立て屋 エルナ 06:23
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おはようございます。
寝てからのログ全然伸びてませんね。この村のコアタイムって更新直前なのでしょうか？シーモさんはプロでお喋りでしたので早めに発言をたくさん落として欲しいのですが。 神01:54＞とりあえず、本日外出するので早く占い師ＣＯをしたかったのです。前の説明はモーリッツさんの決定が、占い師潜伏ってなった場合、それまでの占い師臭を消すために第3者視点で話しました。 |
村娘 パメラ 06:28
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みんなおはよ〜。まだ来てない人がいるけど大分進展してるね。
とりあえず【モーリッツさんに対抗しない】し【占い師でもない】し【霊能者でもない】よ。 あ、あと【決定時間も了解】だよ。 エルナさんとリズが占CO。そしてカタリナさんが霊COなのね。 |
村娘 パメラ 06:50
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トーマスさん＞「占３なら３−１になりやすく占うまでも無く霊能は真濃厚」って言うけど、回避ありだとせっかくの占いで狼を当てても霊騙りされて占３霊２になっちゃうよ。あたしとしてはそんな尻尾ふりふりの狼に回避されるのはイヤだから、真霊の場合でも大人しく占われて欲しいなと。パンダになった時でもそのパターンによってはニセ占が浮き上がる事もあるしね。
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村娘 パメラ 06:51
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あ、個人的には占３霊２のパターンはローラー前提で味気ないなと思う反面、手がかりが全部見えている感じがして村有利かなと思うんだよね（クララさんの見解と異なるけど）。占３霊１より能力者、特に占い師の安全性が高まると思うし。
これは話が違うけど突然死しそうな人がいる現状、５COくらいになった方がどこか安心する自分がいるよｗ |
仕立て屋 エルナ 09:28
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いまのところ、占い師２ＣＯ、霊２ＣＯですか。少ないですね・・・。もう少し能力者候補はサクっと揃うと思っていたんですが。
【モーリッツさんへ議題の追加を提案します。□８．占い師真贋□９．霊能者真贋（って議題多すぎですねｗ）】 なんか未回答の方が多いので困りますが用事もありますので、簡単に雑感でも落としておきます。 ＣＯが少ないのは心臓麻痺を起こしそうな中にキラがいるか（もしくはモーリッツさんの方針決 |
仕立て屋 エルナ 09:38
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方針決定後にキラが全員揃っていなかったんでしょうね）□９．そこで霊に出てくるキャスは可能性でいうと限りなく真霊だと思います。もしわたしが真霊だとおっしゃる方がいらっしゃるならば早めにＣＯお願いします。
□８．わたしがどうこういうのもなんですが、現在非ＣＯの中にキラが２いるとしたらキラは騙りにくい、１だとある程度独断で騙ることもありえます。狂人ならば関係ありません。普通に考えると対抗は狂人＞キラとな |
仕立て屋 エルナ 09:51
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なるのですが、リズがキラだと信用勝負になり長生きできそうで嬉しいのでそちらを期待しています。
クララ02:02＞30分前に居て私のＣＯを確認しておきながら神父の発言後に追従気味なのが気になります。■５．暫定●書です。神父とのラインが気になるのでしたら本当は●神としてもいいが偽判定と思われても困りますので特に怪しい方が居ない場合明日▼神でもいいですよ。 後は本決定確認用と予備に喉を残しておきます＠２ |
神父 ジムゾン 11:35
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ごめｗ全然クララとワシの間にラインがあるとは思えないし、それを理由に明日吊ってもいいなんていわれる理由もわからんぞい。
エルナは安易に答えてるように思えてしまうわい。 あの時点でまとめ役のもーりっつは出てきていなかったわけじゃしそこら辺もテキトーに答えた感じが否めん。 |
神父 ジムゾン 11:40
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それに霊能者はカタリナの１COじゃぞ。
占い師と言うのは霊能者によって自分の真贋がみなにわかってもらえたりするのじゃ。 その霊能者のCOを間違ったり、２COだ霊能者の真贋をみなに答えよとしておきながら、カタリナの真を強く押しておる。 狂人へのサインか、それともまだ発言しておらぬ中に狼が居って騙らせようとしているようにも見えるぞい･･･あれか、たけのこか。 |
神父 ジムゾン 11:42
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後ワシが最初に突っ込んだのは、エルナの言動があまりにもおかしかったからで、ワシがいわなんだらクララが突っ込んだんじゃね?ぐらいのレベルじゃから、そこを持ってラインをするのは煽動的な嫌いがあると言ってもいいじゃろ。
あまり真っぽくないのじゃ。 まぁ其れを持ってリーザ真とするにはどうも･･･発言を見ていきたいところじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 12:05
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喉温存したかったんですが他の方に先入観もたれても困りますので。
・神1135＞霊２は入力ミスです。後の文から１ＣＯだと思っていたのは理解できると思います。 ・わたしは神と書にラインがあるなんて言ってませんよ。書がわたしと神にラインがあると思った事に対して回答しました。 ・モーリッツさんは勘違いですね。しかし議題提案時から共有者と思っていた事から理解していただけると思います。 |
少女 リーザ 12:06
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おそようなのよ。顔出しなのよ。
Lさん、こちらこそよろしくお願いしますのよ。テーブルテニスなら喜んで、なのよなのよ。 神父っぽいおじいちゃん2号さんは、質問お答えありがとうなのよ。きのこについては、何か関係ないっぽいので、11月11日はポッキーの日ってことで勝手に納得しておくのよ。COの「黒が出た時点で名乗り出て」の件については大体わかったと思うのよ。第二希望、みたいな感じってことでいいの？ |
少女 リーザ 12:18
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司書さんは余裕があったら、リズ2316霊能者の吊り回避についてどう思ってるの？、の質問にお答え願いたいのよ。読みとばされたかなーなのよ。
シーモさんは今日夕方から来るって言ってたと思うのよ。取りあえず信じて待てばいいと思うのよ。他の人は心配なのよ。早く来て欲しいのよ。 これ以上はまた夕方にーなのよ。夕方までに発言が増えてるといいのよ。＠８ |
神父 ジムゾン 12:24
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そしたらその後の真贋云々がおかしいのじゃないの･･･?
そしてクララの疑い(私とエルナのライン?)によってのみ吊にまであげられたのかい? 其れは君視点では整合性があるのかもしれないが、ワシは真贋つかぬ占い師のためにパンダになったわけでもないのに吊られるのは村のためになるとは思えないのじゃ。 仮に其れでワシが吊られ白判定でも黒判定でも、いまの浅い理由のままじゃと適度な位置での狼の仲間切にしかみえんじ |
木こり トーマス 13:13
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■５．本日の占い先
●娘かな。今いるメンバーの中では1番怪しい。発言に一貫性がないように見える。「午後 8時 57分」の「占３の場合霊回避無し」についての俺の質問に対し、「午前 6時 50分」では狼回避による３−２になることが嫌だからと説明しているが8時57分の文章ではそういう意味には俺には読み取れなかった。「占３のときに霊能に人間判定がでるのが貴重」だとはっきり書いてある。 |
シスター フリーデル 13:43
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ぽっぽー。こんにちは。
占い師が2人と霊能者が1人、対抗・非対抗発言なしが5人･･････ですか。 まだ来てない方達が早く顔を見せてくれるといいのですが･･････ んー、そろそろ占い希望を考えなくてはいけませんね。 |
シスター フリーデル 16:13
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ただいま戻りました････って誰もいないじゃないですか･･･orz
シモンさんが来ると言っていた18時辺りから活発になるといいのですが。その頃はまたお使いに出かけてしまうので、鳩対応になりそうですけど。 んー、占い先を考えつつ、COした3人の発言を見直してきましょうか･･････と、おやつを用意したら誰か来ないかしら･･･？ つ【クッキー】【珈琲】【バニラアイス（Ｒさんのバニラビーンズ利用）】 |
羊飼い カタリナ 16:17
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ハァーイ！キャスよ♪ みんな元気にしてたー？
【占に服・妙、霊私だけってCO状況確認】 う〜ん…みんな来てくれることを祈るよ。で、議題が追加されてるのね。でもゴメン。喉が足りるか微妙よ。 ＞オパメちゃん 遅くなってゴメンね(2228)説明ありがとう。(0650)●回避なしで黒出ても霊COある気がー。 ＞部長(樵)さん 占機能破壊は狂でも狼には意味があると思うよ〜。(2253)｢"楽に"2-2、また |
羊飼い カタリナ 16:19
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は2-1〜｣と(2256)｢2-2や2-1が嫌いとか〜｣、｢あくまで人狼側に〜｣は意味が違ってる気がする〜？あとは納得したよん。ありがと♪
＞くらーりん (2215、2230)占は今日最後の発言でCO…だけど、今日占先になったら回避はどうするつもりだったの〜？それと、占い師に対抗が出ないって考えてたかな？(0158)占3−霊2の全吊りが狼でやり易かった理由はなぜー？ って、ヤコビッチさんきたー！ |
農夫 ヤコブ 16:23
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＞羊
遅れてごめんね。でも、私の本名は、ヤコブじゃなくて、ヤブコなの。なので、ヤブコちゃんって今度から、呼んで！！実は女の子なの。 【占い師ではありません】 【霊能者でも、ありません】 |
農夫 ヤコブ 16:27
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■４ 共有者に求める行動ね。
まあ、今のままでよいだす。片方は、地雷になっててほしいだす。適当に、爆発してほしいだす。 ■６ その他の提案だすが、提案をなくす事を提案しますって、冗談だす。すこし考えるだす。 |
シスター フリーデル 16:32
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あら、ヤk･･･ヤブコさんが！
こんにちは。大体の参加時間を教えて頂けますか？ あとは、夜明け後の発言が遅くなりそうなときはヒトコト教えてくださるとみんな安心しますので、何か御用があるときはお願いしますね。 他のみなさんも早く来ると良いのですけど････ |
村娘 パメラ 16:51
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トーマスさん＞「狼回避による３−２になることが嫌」はちょっと誤解があるから補足。あたしは序盤に占われるような分かりやすい狼と真霊を「どちらも真霊の可能性がある」という前提で議論しなくちゃいけないのを嫌っただけだよ。占３霊２自体は嫌ってないの。
「俺には読み取れなかった」とあるけど、質問からして微妙だったよ？ 「占うまでも無く霊能は真濃厚」って、占い先が狼の場合はどうなのかな〜。 |
農夫 ヤコブ 16:51
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＞尼
フリーデルさん、こんにちわ。おらを心配してくれて、うれしいだす。だが、おらに惚れては駄目だす。参加時間だすが、不定期だす。ただ夜メインだすが、昨日はこれなくてすまなかっただす。全国農業労働連合組合忘れられた村支部青年部青年部長の仕事があってな。長い肩書きですまないだす。 |
村娘 パメラ 16:52
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そりゃあ、あたしだって占３霊１が確定するって分かってれば「占うまでも無く霊能は真濃厚」と思うよ〜。でも回避を認めれば狼の尻尾を掴んでいたのに逃げられちゃうから、真霊であっても黙って占われてね、と言ったんだよ〜。
占い先が狼であった可能性もあるにもかかわらず、人間判定が出る霊能者だから「貴重」と言ったんだよ〜。 |
村娘 パメラ 16:57
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あ、自分の議事録を読み返して気づいたけど、トーマスさんは「占３なら霊は１で確定する可能性大」と思ってるのに対して、あたしは「占３でも霊１は狼の疑われ具合では確定しない」と思ってるからちょっと誤解が生まれたのかな〜。うーん、うまく伝えられてればいいんだけど。
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農夫 ヤコブ 16:57
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■５ 占いの希望だすが、●ディータさんを、お願いするだす。特に強い理由もないだす。序盤なので、言いがかりになるが、誰とも絡みがなく、潜伏っぽいのが気になるだす。軽い理由になるが、これでＦＡだす
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司書 クララ 17:03
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いろいろコメントありがとう。
>エルナ0928 霊２ＣＯ発言は間違いだとしても、ちょっと残念です。来てない人から１ＣＯが出るのを前提とした発言に見えてしまいます。神父さんとはたまたま時間があっただけだと思いますけどねぇ・・・。 |
司書 クララ 17:07
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>リーザ1116 個人的な主義主張で悪いのですけれど、霊能者が吊り対象になってからあわててＣＯするのって、例え本物でも信用しにくいから、狩人と同じように、黙って吊られてねっていうことです。
あんまり受け入れられない説なのかなぁ。 |
村娘 パメラ 17:07
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■５●アルビンさんを挙げておくね。寡黙だから、ってわけじゃないんだけど議題が出ているのにスルーしてフェードアウトは（白黒置いておくとしても）ちょっと悪印象。アルビンさんにも事情があるんだから責めるつもりはないんだけど、人狼がまだ来ていない可能性がある現状、仲間と相談してから作戦上矛盾のないよう答えたいのかな…と勘ぐっちゃうよ〜。
ヤブコさんも来た事だし、みんなが来れば変更もあるけどちょっと離席。 |
司書 クララ 17:16
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>カタリナ1619 占い先になったらＣＯは仕方ないんじゃないでしょうか？ そのままＣＯせずに直前ＣＯして、独断で別の人を占うっていうのも有りですけどね。古国ではよく、占い先が占い師の場合はＸＸを占うっていう第２候補まで決めていた古文書もありますしね。
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司書 クララ 17:19
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（つづき）３−２全吊りで狼がやりやすいのは、狼２狂１が全吊りで吊られても、ＧＪなし・突然死なしの場合、（15-13-11-9-7-5となって）５人中潜伏狼１匹の形に持っていけるからです。ゲーム性云々の前に、全吊り方針がきまってると潜伏も非常にしやく、５人の日に吊られずに生き延びれば、最終日襲撃なしで４人にするとかなり狼が有利になるんですよね。
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シスター フリーデル 17:23
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お使いに出かける時間が来ちゃいました。
クララさん[17:07]＞霊能者にも黙って吊られるとなると、一人でも吊った後にCOした霊能者には常に偽者の疑いがかけられる事になりますが、その辺りはどのように考えての案なのでしょうか？ んー、考え方の違いなのでしょうが、クララさんのお話から白黒考えるのはワタシには難しそうです。他に狼っぽいと思う人も今のところいないので、●クララさんでお願いします。 |
ならず者 ディーター 17:38
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なんとか顔出せたぜ。あれからCOは増えてねえがヤブコが来てるみたいだな。
しかしあれから議事ろくに見れなかったし初日なんて言い掛かりだから●アルビンにしとくわ。さすがにこれだけしか喋ってないと判断できん。 |
司書 クララ 17:56
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発言数残したいんだけど・・・
>フリーデル1723 一人でも吊った後の霊１ＣＯだと確定しないのは当然ですね。（突然死が出た場合でも同じこと） 大体、霊確定するほうが少なくて対抗が出て２ＣＯになるほうが多いでしょうし。突然死がなくて、共有の霊騙りを狼が狂騙りだと思って対抗出さなかった時くらいじゃないでしょうか？（＞確定） |
老人 モーリッツ 18:07
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ただいま、今戻ったじゃよ。まもなく仮決定なんじゃが･･･ こんな状況かの？
●状況 占：服妙 霊：羊 共：老 ＼娘老尼妙商村兵服書木羊農者神旅 宣無共無占＿＿＿占無無霊無無無＿ ●商＿書＿＿＿＿書＿娘＿者商＿＿ |
負傷兵 シモン 18:11
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おっと、寿限無の爺さんが共有者なんだな、宜しく。俺がいない間、進行御苦労さん。
【寿限無爺さんの共有者に対抗しない】 占霊COも始まってたのか。一気に進んだんだな。 【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】 |
司書 クララ 18:13
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（つづき）ただ、吊った中に霊がいるかどうかっていうのは狼にもわからないわけで、だからこそ騙りにくくする４日目朝第１声でのＣＯだと言ってるわけです。
４日目未発言者がいる間は、後で真霊がＣＯしてくるかもしれないから、狼にとっては霊騙りしにくいんですよ。（残4） |
負傷兵 シモン 18:15
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【仮本決定時刻了解】
て、後１５分しかねえ〜〜！悪い、７分だけ待ってくれ。 急いで能力者COした奴以外から占い先だけ希望だす。寿限無爺さん、負担かけてすまねえ。 未発言のやつは……とりあえず保留で良いよな？ それに、何だ議題番号■７とか（笑）初日でまだ来てない人もいるのに何をそんなに話すんだ。 |
司書 クララ 18:19
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●第１希望パメラさん、第２希望トーマスさんでお願いします。どちらも、発言数が多くて気になっていた方たちのうち、能力者ＣＯをしていないからです。どちらかが潜伏共有の場合は、モーリッツさんの権限で●からはずしてもらって結構です。
しばらく黙ります。更新までに来れなかったらごめんなさい。（残3） |
負傷兵 シモン 18:21
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■2.●ディーター
とりあえず、優先してこれだけ答えておく。 初日なんで幾分言いがかりなんだが、アルビンを占い希望出してるやつから選んだ。 アルビンは確かに寡黙で判断つきにくいが、未だ能力者COもしてない。 このまま発言数が増えないなら占い通り越して明日の寡黙吊り候補じゃねえのか？「寡黙だから」ってのは人狼が最も理由つけやすいと思ったからな。 |
少女 リーザ 18:27
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ぽぽい。こんばんはなのよ。ヤブコさんとシーモさんが現れたのはよきかななのよ。でもあと2人が心配、なのよなのよ。
で、時間なのよ。 占い希望は暫定だけどその●ヤブコさんでお願いなのよ。1657「誰とも絡みがなく、潜伏っぽい」って理由でDさんを占いに挙げているけど、それヤブコさんヒトのこと言えてない気が…なのよ。単に出遅れただけならごめんなのよ。 |
負傷兵 シモン 18:27
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（ディーター占い希望理由続き）
アルビン希望はパメラ（クレオパメラって言うのか？）も出してるけど、パメラは寡黙以外にもアルビン占い理由言ってるし、議論の輪から外れてるディーターの方が、他者との絡みもあるパメラより判断しにくいと思った。 ディーターが他の人と絡んでるのって、者[0:20]のカタリナ（キャスだっけ？）への質問だけなんだよな。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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ヤブコちゃん了解だよ！非占霊COも確認。それとごめんねー。今まで女の子だって気付けなかったよ〜；；
■5.●トーマスさん 部長さんが●娘にしたのと同じ理由を部長さんにも感じてるからなの。↑でも言ってるけど、(2253)と(2256)ね。(2253)は｢(FOで霊能からCOだと)"楽に"2-2、または2-1の形を作られそう｣と、｢2-1、2-2｣を懸念してるように採れるよ。でも(2256)は逆に｢人 |
羊飼い カタリナ 18:31
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狼のペースにはまりそうで嫌｣｢2-2、2-1が嫌いとか3-1の方が村有利とは思っていない｣…前者はともかく、後者は矛盾してるように採れるね〜。これ自体は村でも狼でもあり得るけど、特に2256は｢補足で矛盾がある｣ってのがね…。邪推しちゃうと、2256はこれ以上ツッコまれたくないので打ち切りたかったようにも採れるかなー？それと、娘への疑惑が自分の疑惑逸らしにも感じたり。初日なので言いがかり勘弁ね〜
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負傷兵 シモン 18:34
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まあ、今ざっと議事録斜め読みと個人の発言抽出しての斜め読みして選んだんで、ほとんど第一印象からだ。
多弁は発言から判断したいので初日の占いは当てたくないし、寡黙はもう少し話すか様子見するなり発言を促すなりするとして、中庸所から狙ってみた。 それと、【寡黙の奴は何でも良いからどんどん話してくれ。議題に答えてみたりするだけでも良い。】判断材料が増えないようだと困るぞ。 |
老人 モーリッツ 18:44
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ほいほい、予定を7分過ぎたのぅ。
【仮決定】 ●占い：ディーター 商書娘者が２票づつ獲得しておるじゃてな。現状で寡黙傾向のアルビンは明日の吊候補。その次に判り難いディーター占いってとこじゃな。 まあ、まだ暫定じゃから変更は十分ありえるのぅ。 ＠５ |
ならず者 ディーター 18:47
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シモン、ヤコブ＞それいわれるといてえんだがぶっちゃけ俺が来たときにはもう大概しつもんしあってたんだよな。
その辺は前も述べたけどよ。そこまで気になるわけでもねえのに同じ質問するって無駄と思うわけよ俺としては。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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【仮決定了解！】反対する理由ないねー。現状Rさんは吊り候補だと思うし。
シーモたんきたねー！で…こらー！スナプキーン！！村長ー！！まだ全然間に合うから早く出てこーい！(笑) くらりん返事ありがと〜♪意図的に5COにする狼は伝承で見たことあるね〜。ま、キャスは必ずしも不利とは思わないけどね。って(1707)霊候補をCOもさせずに吊っちゃうのー！？…何の意味が！？ま、喉痛いなら返事はいいけど…＠1 |
村娘 パメラ 18:58
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ただいま〜、っと。【仮決定了解】だよ。
ヴァルターさんとニコラスさんが危険な状態か〜。アルビンさんのCO・非COも終わってないし、それで占２霊１…。能力者の真贋を見極めるの難しいなぁ。 |
少女 リーザ 19:01
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【仮決定●D太（四男）さん了解なのよ】
クレオパメラさんと部長（樵の人）さんのやりとりが分からなくなってきたので勝手にリズ流解釈なのよ。 クレオパメラさんは占霊3−1、3−2はどっちでも良いけど、回避ありで狼を占い損ねるのは嫌だから、それなら霊が（結果的に１COで確定することになっても）占われてもそれはそれで。ってことかと思うのよ。クレオパメラさん、合ってる？ |
少女 リーザ 19:29
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司書さん。
1707質問のお答えありがとうなのよ。うーん、あんまり受け入れられないっていうか、リデルさんと同じ疑問をリズも持ったのよ。「能力者なら気合で占吊くらい避けやがれーなのよ」っていうことならまあ、理解はできるけど。なのよ。 もしかして司書さん的には、表現が悪いかもだけど、（4日目霊能者CO案も含め）霊をあんまりあてにしてないというか、人知れず死んでてもそれはそれで。みたいなーなの？ |
少女 リーザ 19:29
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リズとしては初日霊2COで「どちらかが」霊、というのと、死んだ人の中に霊がいるかもしれなくて霊が確定しないのとは、違うものだと思うのよ…。
というか、なのよ。超個人的意見だけど、能力者としては、死者と信頼勝負とかとっても泣けるのよ。相手は（能力者という立場で）喋らないのよ。切ないのよ。 だから村長さんとスナフキンさんは早く来るといいのよー！ |
負傷兵 シモン 19:31
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戻ったぞ。【仮決定了解】希望通りだし、特に反対する理由は無いな。
＞D（ディーターって、これだよな） そうか、すまねえな。なるべく長文にならないように要点だけ話すわ。でも、明日まで発言は持ち越せないので、本決定まで話すことになるけど、そこは勘弁な。 ディーターも、明日になったらゆっくり読んでくれ。 |
少女 リーザ 19:36
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クレオパメラさん。合ってるなら良かったのよ。（…難しいお話だと思ったのはひみつなのよ、噛み砕かないとリズが議事録読み返すときわからなくなりそうだったのよー）
行商人Rさんも戻ってきたようで何よりなのよ。 おじいちゃんは結果発表順の指定があったらお願いなのよー。＠３ |
老人 モーリッツ 19:47
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やっとでたのぅ。そいでは行きますか。
★【本決定】 ●占い：ディーター 特に変更する要素も無かったのでそのままじゃな。アルビンはそのままの調子だと明日の吊り候補に挙がってしまうのじゃ。頑張りを期待するじゃよ＾＾ で、 ★【結果発表順はカタリナ＞リーザ＞エレナ の順】でお願いするじゃよ。＠３ |
負傷兵 シモン 19:48
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一応、他の議題にも答えておくか。既に意味が無いものもあるが。（それにしても議題多すぎだぞ。これだけで喉つぶれそうなので簡単に言うぞ。）
■1.共１希望だった。一番安定してるからな。 ■2.■3.初日ＦＯ希望だった。理由は部長[20:32]の説明と一緒だな。 ■4.この議題、意味あるのか？共有者の自由で。 ■5.回答済■6.回避ありありで。能力者に使うのはもったいないからな。 |
旅人 ニコラス 19:49
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むう。ちょっと外をぶらぶらし過ぎてしまい、村人に心配かけてしまったようだ。村役場の中では、熱い議論になっていて、どうも今更入りづらい雰囲気なので、窓からこっそり参加しよう。
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負傷兵 シモン 19:55
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【本決定了解】
爺さん、エレナって誰だ？Ｌの事ならエルナが正しいと思うんだが。 明日の発表順に霊が入ってるのは、スナプキン等が村の事を忘れて来なかった時の対策だな。キャスの仕事が無いことを祈るが…… |
負傷兵 シモン 19:58
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お、スナプキン来たな。後は村長だけか……
スナプキンと一緒で話しにくくても、１日1回挨拶だけでもしてくれ。 何話せば良いかはもう少し雰囲気掴んでからでも構わないぞ。とにかく話してくれ、心配だ。 |
少女 リーザ 19:58
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【本決定●Dさん了解なのよ】【発表順も了解ですのよ】
キャス（羊飼い）さんの次なのよ。（霊結果が出るなら）2番目なのよ。指差し確認なのよ。 スナフキンさんは別にこそこそしなくても堂々と参加すればいいのよ。今からでも遅くないのよ。寡黙吊りされないように喋るといいのよ。 老|服者羊尼木神妙書娘農兵商旅|長 共|占×霊×××占××××××|＿ |
行商人 アルビン 19:59
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■１：これはモーリッツだね。共有で対抗ないし ■２：３：これも意味ないね、始まってるし。■４：共有者に求める行動 ■５：本日の占い先は、特に希望は無いかな、とりあえずトマス ■７、しょうがないんじゃないかな。でも確実にいなくなる人を吊るっていうのは狼側にとって有利なのかな？それとも村人側にとって有利なのかな？
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村娘 パメラ 19:59
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【本決定了解】だよ〜。
ニコラスさん来てくれたんだね〜。心配したんだよー。 あとはヴァルターさんだけど突然死１人ならだいぶ能力者の絞込みはできるかな？ 少なくても本物の能力者はいるってことだからね〜。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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【本決定了解！発表順も了解よ】
お爺ちゃんお疲れ様！それと、スナプキンさんも来たねー♪できれば村長さんも来て、私の出番がなければ嬉しいんだけどね。能力者候補も確定するし。 それと仮決定に来れない人は結構居たけど、本決定はどうなのかな〜？；；そこもちょっと心配だったり…＠0 |
老人 モーリッツ 20:06
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明日用の議題じゃな。
■1：占い師についての考察 ■2：霊能者についての考察 ■3：○○のココが気になる！ 突っ込まれたら絶対反論すること。 ■4：「娘尼商村兵書木農者神旅」プロの参加順、能力者抜きの並びじゃ。各個人両隣の灰を徹底分析！ 旅＜＞娘でループな。 ■5：●今日の占い（理由付 ■6：▼今日の吊り（理由付 |
負傷兵 シモン 20:07
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■7.突然死がない事前提で議論してるのに話題に出すのは無駄だと思うんだがな。今日発生したら吊りに合わせられないし、今日来てる人は大体最後まで来るだろう。その時になったら考える、で良いと思うけど。
一応答えると【放置】が俺の意見だ。 村に来ない人は忘れられた存在として、いないものとして考えて良いだろう。初日ＦＯなら突然死の分も多く霊判定見られるしな。 |
負傷兵 シモン 20:12
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＞爺さん
ちょっと待て、爺さん。それは何の嫌がらせだ？俺の前隣はまだ来てない村長なんだが、発言が無い人物をどうやって考察するんだ？（来なかったら考察する必要自体無くなるが） それに、■3の反論するのは絶対か？「ああ、そうだったのか」って納得する選択肢は無し？ |
司書 クララ 20:16
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【決定了解しました。】
>カタリナ1856 何の意味がと言われても困るんですけど・・・。黙って吊られるのが、ＣＯするのと比べて絶対的に不利だとは思わないということでしょうか？ 但しあくまでも、いくつかの選択枝のひとつとてして提示しただけですから、この村はすでに初日１ＣＯ（村長無視した場合）になってるので、霊ＣＯの選択肢の議論はもういいんじゃないかと思ってます。 |
負傷兵 シモン 20:18
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＞アルビン
直後に爺さんの発言見て確認した。 後、反論するネタが見つからなかったらどうするんだ、って意味で聞いたんだがな。 完全な言いがかりとかだったら、反論しようがないだろう。 「アルビン占い→理由、寡黙だから」って反論のしようが無いと思うんだがどうか。 |
司書 クララ 20:18
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異端な発言については、突っ込んでみたくなるのもわかるのですが、その点、狼側にとっても、議論の的を分散させやすく、発言を消費させやすくなるのも事実です。
それも踏まえて、毎日多くの発言をこの件に関して割きたくはないということだけ言わせてください。古文書を見れば、能力者ＣＯだけがすべてじゃないと言うこともわかると思うんですけど・・・。（残1） |
行商人 アルビン 20:20
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反論ならそうだけどね
■3：○○のココが気になる！ 突っ込まれたら絶対反論すること。 に対して最低限答えること、っておじいさんは言ってるんだと思うよ？ ちなみに、その質問もちょっと変だと思う。 |
司書 クララ 20:25
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１つだけ残ったので最後に。
>リーザ1929「能力者なら気合で占吊くらい避けやがれーなのよ」っていうのはそのとおりで、その内容を含む発言も下書きはしていたのだけれど・・・。 要するに、共有１ＣＯで司会ならその人の指示に従うことになるし、そうじゃないのなら、2回の吊り回避くらいは何とかしてねっていう思いもありますね、4日め朝まで潜伏の場合。（残0 またあした〜） |
少女 リーザ 20:26
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行商人Rさんから質問きたのよ。
「狩人に守って欲しいか」単純に、YESかNOかで言えば当然YESなのよ。だけど他の、村にとって大事な人が襲われても困るのよ。対抗（Lさん）が狂で、襲われたら自分の信頼度が下がるかも？とも思ったり、なのよ。矛盾してるようだけど。乙女心は複雑なのよ。 リズ的には、大事なのは、キラ（狼）に「こいつ護衛されてるんじゃね？ うわーGJ出そうだー怖いー襲いづらいーなのよ」 |
行商人 アルビン 20:27
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ああ、よろしくね。
っていうか根本的にボクは根がおしゃべりなので、仮決定前とかにがーっとしゃべりたかった。ってのもあるかも。ちなみに昨日は単純に寝ちゃって、今日は仕事で遅かった、だけだけどね（笑 |
少女 リーザ 20:28
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（続き）…ってくらいに信頼を得ることが、結果的に自分の身を守ることにもつながると思ってるのよ。
あまらせても勿体無いので、表を投げてまたあしたなのよ。＠０ ×｜樵農娘尼者書兵商｜服妙羊 ●｜娘者商書商娘者樵｜書農樵 |
負傷兵 シモン 20:29
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俺も、喉残しておいても仕方ないから使ってしまうか。
気になる事があったんだが、誰の発言だったか思い出せないので、内容だけ。 「エルナの発言が、霊のカタリナに対抗が出ると思ってるように見えた」と言ってた人。（誰だか忘れた、すまん。） エルナは占ＣＯしてるんで、エルナが「霊に対抗出ると分かってた」なら、エルナは人狼で、カタリナは後で真霊が対抗で出ること分かってる人狼ってことになるのかな？ |